- Υπάρχουν άγγελοι? Τι είναι? Πιστεύετε σ' αυτούς? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Αυτο δεν ισχύει, όχι μόνο για το "Πίστευε και μη, ερεύνα," που ζητά να ψάχνουμε τη γνώση και η αλήθεια θα μας δείξει το σωστό,αλλά και γιατι ο χριστιανισμός, συντήρησε,διατήρησε και κράτησε το αρχαίο ελληνικό πνεύμα, με κείμενα χειρόγραφα,συμβάλλοντας με αυτόν τον τρόπο στον πολιτισμό που έχουμε σήμερα...Με έργα και αντιγραφές κειμένων,που σήμερα έχουμε τόσο εύκολα και θεωρούμε απαραίτητα....
Και φυσικα,μην ξεχνάμε, ότι η γνώση, είναι που βοηθά τον άνθρωπο να προχωράει...Και οι χριστιανοί,όσοι ασχολούνται με τα της πίστεως και των γραμμάτων,της γνώσεως, ήταν ειναι και θα ειναι πνευματικοι άνθρωποι...
Αυτο αποδεικνύουν οι τέχνες που πήραν μεγάλο αριθμο θεμάτων τους και έργων τους, απο την χριστιανική θρησκεία, μέχρι και σήμερα...
quote:
Το λάθος σου αγαπητέ μου Γιάπετ, είναι που πιστεύεις ότι η λέξη "Γραφάς",εννοεί μόνο τα της εκκλησίας βιβλία...
Αυτο δεν ισχύει, όχι μόνο για το "Πίστευε και μη, ερεύνα," που ζητά να ψάχνουμε τη γνώση και η αλήθεια θα μας δείξει το σωστό,αλλά και γιατι ο χριστιανισμός, συντήρησε,διατήρησε και κράτησε το αρχαίο ελληνικό πνεύμα, με κείμενα χειρόγραφα,συμβάλλοντας με αυτόν τον τρόπο στον πολιτισμό που έχουμε σήμερα...Με έργα και αντιγραφές κειμένων,που σήμερα έχουμε τόσο εύκολα και θεωρούμε απαραίτητα....
Και φυσικα,μην ξεχνάμε, ότι η γνώση, είναι που βοηθά τον άνθρωπο να προχωράει...Και οι χριστιανοί,όσοι ασχολούνται με τα της πίστεως και των γραμμάτων,της γνώσεως, ήταν ειναι και θα ειναι πνευματικοι άνθρωποι...
Αυτο αποδεικνύουν οι τέχνες που πήραν μεγάλο αριθμο θεμάτων τους και έργων τους, απο την χριστιανική θρησκεία, μέχρι και σήμερα...
Κάτι σε πειράζει απο το διατροφολογιό σου...βρές το και μην το ξαναβάλεις στην διατροφή σου!
Η μόνη αλήθεια και καταγεγραμμένη ήταν το αβυσσαλέο μίσος και η έχθρα της εξ απέναντης του Αιγαίου θρησκευτικής λύσσας κατα του Ελληνισμού και των γραμμάτων ... τώρα το γεγονός ότι υιοθέτησε η νέα θρησκεία -που οι ίδιοι οι Εβραίοι δεν ασπάσθηκαν- , στοιχεία του Αρχαίου Ελληνικού πολιτισμού και τα ενέταξαν στο γενικότερο συνονθύλευμα για την συγκρότηση του δόγματός τους , αυτό είναι άλλη -τραγική- αλήθεια!
Τι σχέση -οποιαδήποτε σχέση- έχει ο Αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός , μαζί σας Τρέχα???
ΚΑΜΜΙΑΑΑΑ!!!
soul
quote:
trexagireve -Το λάθος σου αγαπητέ μου Γιάπετ, είναι που πιστεύεις ότι η λέξη "Γραφάς",εννοεί μόνο τα της εκκλησίας βιβλία...
Αυτο δεν ισχύει, όχι μόνο για το "Πίστευε και μη, ερεύνα," που ζητά να ψάχνουμε τη γνώση και η αλήθεια θα μας δείξει το σωστό…
Το ενδιαφέρων πάντως είναι πως πουθενά δεν υπάρχει αυτή η φράση (όπως παρουσιάζεται) στην Α. γραφή ή και σε αλλά κείμενα από πατέρες της εκκλησίας.
Και εδώ πρέπει ν ρωτήσω τον φίλο μας τον trexagireve αν γνωρίζει συγκεκριμένα αν υπάρχει αυτή η φράση κάπου;… "Πίστευε και μη, ερεύνα,"
-Αθανάσιος Θεολόγος-
"... αλλα πιστευε εις πατερα, μη ερευνησεις δε το πραγμα
προσκυνει τον υιον, μη πολυπραγμονων την αυτου γεννησιν
ανυμνει το πνευμα το αγιον, μη εκζητων το της αγιας τριαδος μυστηριον..."
-Ιωάννης ο Χρυσόστομος-
"Πιστεύω εις ένα Θεόν Πατέρα παντοκράτορα. Πιστεύω, ουκ ερευνώ...ού διώκω το ακατάληπτον...ού μετρώ το αμέτρητον"
-Γ’ Οικουμενική Σύνοδος, Έφεσος 431
Θεοδότου επισκόπου ‘Αγκύρας-
"πίστευε τώι θαύματι καί μή ερεύνα λογισμοίς τό γενόμενον..."
Όπως διαβάζεις φίλε trexagireve κάθε απόσπασμα, μαζί και το γνωστό … «ερευνάτε τας γραφάς, ότι υμείς δοκείτε εν αυταίς ζωήν αιώνιον έχειν»… μας λένε ότι το μόνο που πρέπει να ερευνάμε είναι τα ιερά κείμενα…
quote:
trexagireve -ο χριστιανισμός, συντήρησε,διατήρησε και κράτησε το αρχαίο ελληνικό πνεύμα, με κείμενα
πότε έγινε αυτό και δεν το γνωρίζω;….![]()
![]()

Το "πίστευε και μη,ερεύνα",αφορά στις πράξεις των αποστόλων,επίσης δηλωμένο....
Δεν είναι ότι δεν γνωριζεις,ότι ο χριστιανισμός, με την Αγία Γραφή, έκανε την ελληνική παγκόσμια γλώσσα,δεν είναι το ότι "Εγώ ειμί το Α και το Ω",δηλώνει τιμή για την Ελλάδα,αφού μόνο η ελληνική έχει ωμέγα,είναι το θέμα, ότι όλη η αρχαία γραμματεια και ότι έχουμε σε γραπτό λόγο,συντηρήθηκε, σπουδάστηκε και εξελίχθηκε απο χριστιανούς λόγιους, που ασχολήθηκαν με αυτά, μόνο λόγω του χριστιανισμού...Τόσο απλά ότι υπάρχει σήμερα απο ελληνικό πνευμα,το οφείλουμε στον χριστιανισμό...
Εκτός αν θες αν βγάλεις τους άλλους μεγάλους ευεργέτας του ελληνικού πνεύματος,τους...άραβες, πιο σημαντικους...Κι αυτό ειπώθηκε...τόσο αντιχριστιανικό μένος..Πόσο απόλυτα να το κάνουμε για να το καταλάβετε,φίλε μου;Γιατί είστε πολλοί,γι αυτό ο πληθυντικός...
Το φώς, δεν μπορεί παρά να λάμπει,όπως κι η αλήθεια...
Όσο για την πίστη, που θέτεις σαν αντιπαράθεση στη γνώση,είναι λάθος αντιληψη...Αυτό που λέει ειναι ότι αν κατι δεν το κατανοεί η λογική σου, πίστεψε το σαν ιδέα...Κι εννοούσε για αγάπη, μεταξύ των ανθρώπων,που ο άνθρωπος δεν έχει εύκολα να αισθανθεί για τον συνάνθρωπο του...Αυτή είναι η αλήθεια....είναι δύσκολη η αγάπη..
Αλλά, πρέπει να έχουμε αγάπη ο ένας για τον άλλο...Γι αυτό πάει το πίστευε ότι το πνεύμα λέει..Μόνο ένας κόσμος αγάπης, θα μεινει και πρέπει ο άνθρωπος να καταλαβαίνει, ότι άσχετα απο το πόσο τον εννοεί, έτσι θα γινει...Αυτό που θα μεινει είναι η Αλήθεια...
Το Πνεύμα της Αληθείας κι ότι είναι αληθινό, όχι όποιος νάναι...
quote:
ο χριστιανισμός, με την Αγία Γραφή, έκανε την ελληνική παγκόσμια γλώσσα
Νομίζεις ότι ξεχνιούνται οι απαντήσεις στο φόρουμ, σε διάφορες ανοησίες που γράφετε και τις επαναφέρεις;;;
Εννοείς ότι ο χριστιανισμός μετάφρασσε την αγ. γραφή στα Ελληνικά ενώ η παγκόσμια γλώσσα τότε ήταν η... αραμαϊκή;;;
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Ωρε κλεφτόπουλο, που λέει κι η "Ηχώ",δεν υπήρχε διεθνής,αν και μιλούνταν αρκετά η ελληνική,αλλά, η Αγία Γραφή, την έκανε πεδίο μελέτης και φυσικά, σχετικά με την ελληνική γραφή,την έκανε πιο προσιτή και ζητούμενη...
Ξέρω ότι σου είναι δύσκολα,αλλα προσπαθώ ο καημένος, να σου δώσω
να καταλάβεις, ότι την αλήθεια, όσο και να κρύβετε το κεφάλι στην άμμο, δεν την χάνετε...Είναι εκεί και σας περιμένει...
Βρε την "ηχώ"..Βρήκες το ρόλο σου Εαρινέ, παιδί μου, το ομολογώ....Κάτι απο "Γιες μάστερ"...Η ουρά....
Εαρινή ουρα...
Είναι οπως λένε,"όμοιος με τον όμοιο και η κοπριά στα λάχανα"....
quote:
Βρε την "ηχώ"..Βρήκες το ρόλο σου Εαρινέ, παιδί μου, το ομολογώ....Κάτι απο "Γιες μάστερ"...Η ουρά....
Εαρινή ουρα...
Είναι οπως λένε,"όμοιος με τον όμοιο και η κοπριά στα λάχανα"...
Χμμ ... μεθοδικοτητα , εμβαθυνση , πλουραλισμος και εν τελει συγκροτημενη σκεψη ... δεν μπορω να πω κατι ... ε γιαπετ , τι λες και ΄συ ;

quote:
elo
Το ενδιαφέρων πάντως είναι πως πουθενά δεν υπάρχει αυτή η φράση (όπως παρουσιάζεται) στην Α. γραφή ή και σε αλλά κείμενα από πατέρες της εκκλησίας.Και εδώ πρέπει ν ρωτήσω τον φίλο μας τον trexagireve αν γνωρίζει συγκεκριμένα αν υπάρχει αυτή η φράση κάπου;… "Πίστευε και μη, ερεύνα,"
-Αθανάσιος Θεολόγος-
"... αλλα πιστευε εις πατερα, μη ερευνησεις δε το πραγμα
προσκυνει τον υιον, μη πολυπραγμονων την αυτου γεννησιν
ανυμνει το πνευμα το αγιον, μη εκζητων το της αγιας τριαδος μυστηριον..."
-Ιωάννης ο Χρυσόστομος-
"Πιστεύω εις ένα Θεόν Πατέρα παντοκράτορα. Πιστεύω, ουκ ερευνώ...ού διώκω το ακατάληπτον...ού μετρώ το αμέτρητον"
-Γ’ Οικουμενική Σύνοδος, Έφεσος 431
Θεοδότου επισκόπου ‘Αγκύρας-
"πίστευε τώι θαύματι καί μή ερεύνα λογισμοίς τό γενόμενον..."Όπως διαβάζεις φίλε trexagireve κάθε απόσπασμα, μαζί και το γνωστό … «ερευνάτε τας γραφάς, ότι υμείς δοκείτε εν αυταίς ζωήν αιώνιον έχειν»… μας λένε ότι το μόνο που πρέπει να ερευνάμε είναι τα ιερά κείμενα…
Δυστυχώς φίλε elo αυτή είναι η μαύρη αλήθεια . Οι πατέρες της εκκλησίας όταν λένε «ερευνάτε τας γραφάς» δεν εννοούν επιστημονικές έρευνες και άλλα τέτοια σατανικά κατασκευάσματα , αλλά μόνο την «Αγία Γραφή» . Μη ξυπνήσουν δηλαδή τα πρόβατα διαβάζοντας κάτι άλλο και λακίσουν από το μαντρί , και ύστερα άντε να τα μαζέψης .
Τα υπόλοιπα όπως η ιστορία , η φιλοσοφία , η ποίηση , η βιολογία και οι άλλες επιστήμες είναι διαβολικές και δεν πρέπει να διαβάζονται από τους πιστούς χριστιανούς . Χαρακτηριστικό παράδειγμα που παραθέτω , είναι η προτροπή του Κλήμεντος με τον τίτλο «ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ» , στην οποία καθορίζεται επακριβώς το τι πρέπει και τι δεν πρέπει να διαβάζη ένας χριστιανός .
ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΔΙΑ ΚΛΗΜΕΝΤΟΣ
Περί του απέχεσθαι πάντων των έξωθεν βιβλίων .
[ Των εθνικών βιβλίων πάντων απέχου. Τι γαρ σοι και αλοτρίοις λόγοις ή νόμοις ή ψευδοπροφήταις , ά δη και παρατρέπει της πίστεως τους ελαφρούς ; Τί γαρ σοι και
λείπει εν τω νόμω του Θεού , ίνα επ' εκείνα τα εθνόμυθα ορμήσης ; Είτε γάρ ιστορικά θέλεις διέρχεσθαι , έχεις τας Βασιλείους * είται σοφιστικά και ποιητικά , έχεις τους προφήτας , τον Ιώβ , τον Παροιμιαστήν , εν οις πάσης ποιήσεως και σοφιστείας πλείονα αγχίνοιαν ευρήσεις , ότι Κυρίου του μόνου σοφού Θεού φθογγοί εισίν, είτε ασμάτων ορέγη , έχεις τους ψαλμούς * είτε αρχαιογονίας , έχεις την Γένεσιν* είτε νομίμων και παραγγελιών , τον ένδοξον Κυρίου του Θεού νόμον. Πάντων ουν των αλλοτρίων και διαβολικών ισχυρώς απόσχου ....]
Με άλλα λόγια , κατά τον Κλήμη η «Αγία γραφή» ήταν δια πάσαν νόσον και πάσαν μ*****αν . Τέτοιος σκοταδισμός !!
*
quote:quote:
Βρε την "ηχώ"..Βρήκες το ρόλο σου Εαρινέ, παιδί μου, το ομολογώ....Κάτι απο "Γιες μάστερ"...Η ουρά....
Εαρινή ουρα...
Είναι οπως λένε,"όμοιος με τον όμοιο και η κοπριά στα λάχανα"...
Χμμ ... μεθοδικοτητα , εμβαθυνση , πλουραλισμος και εν τελει συγκροτημενη σκεψη ... δεν μπορω να πω κατι ... ε γιαπετ , τι λες και ΄συ ;ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ http://originalmakedon.blogspot.com/
Χριστιανικές κουβέντες , φυτολογία ... όπερ , τα φυτά στα θερμοκήπια!
Θα το δείς , ότι σε λίγο καιρό θα το πούν και το απίθανο , ότι ο Αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός , τα γράμματα και η φιλοσοφία , η οποία ενέπνευσε την αναγέννηση ήταν δικά τους επιτεύγματα!
Ακόμα και η Ελληνική γλώσσα δικό τους δημιούργημα ήταν ...
Αλλα εδώ δεν μπόρεσεαν οι νεστοριανοί να τα βρούν με τους ομοθρησκούς τους τους Αλεξανδρινούς...δεν μπόρσαν να τα βρούν με τους "καθαρούς"...Οι Αντιοχείς απο την άλλη μεριά -ΟΙ ΑΝΤΙΟΧΕΙΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ...ΜΑΛΙΣΤΑ" ..είχαν την τάση να Χρησιμοποιούν Αριστοτελικές ιδέες , για να δικαιολογήσουν την πεποίθησή τους ότι η θεική φύση του Jesus , δεν πρέπει να συγχέεται με την ανθρώπινη φύση...ένας εκ των οποίων ήταν ο Διόδωρος Ταρσού κάνοντας σχόλια για την κοσμολογία του ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ.
Για να μην αναφερθούμε στον Νεστόριο Κων/λεως παρακαλώ , ο οποίος πυροδότησε την διένεξη επικρίνοντας τη χρήση του όρου Θεοτόκος για την "Παρθένο Μαρία"..ΛΈΓΟΝΤΑς :"Ο θεός δεν είναι μωρό ..δυό -τριών μηνών " ήταν το περίφημο σχολιό του , προς φρίκη εκείνων που ήταν συνηθισμένοι να λατρεύουν τον Ιησού-βρέφος!
Παρομοίως , υποστήριζαν οι Νεστοριανοί , ήταν ανόητο και ιερόσυλο να λέει κανείς , ότι ο Δημιουργός του Σύμπαντος ..βγήκε απο την μήτρα της Μαρίας...
Μόνοι τους έβγαζαν τα μάτια τους και τώρα τους φταίει ο καθένας που καταθέτει τα γεγονότα!
Και σαφώς , η Βυζαντινή επικράτεια -παρά τα όσα αρέσκονται να λένε κάποιοι , για ευνοήτους λόγους- είχε καταστεί επικίνδυνο μέρος για να ζούν μη-χριστιανοί και φιλόσοφοι!
Ξεχνούν τις θεολογικές διαμάχες , που μεταξύ τους δεν συμφωνούσαν για την ταυτότητα του Ιησού ως θεού -τελικά το επίλυσαν το θέμα στην Κωνσταντινούπολη και για την εν συνεχεία διαμάχη τους για τη σχέση μεταξύ της ανθρώπινης και της θεικής πλευράς του...ήταν βλέπετα θέμα ερμηνείας και όχι αλήθειας!
Ας βρίζουν , δεν πειράζει .... όλα είναι καταγεγραμμένα και μπορεί -πλέον- ο καθένας να ενημερωθεί!
Θέλησα να κρατήσω μια ήπια στάση κααι αυτό διότι πολλοί άνθρωποι το έχουν ανάγκη να πιστεύουν ότι υπάρχει ένα αποκούμπι γι'αυτούς -και καλά κάνουν- δεν θα μπώ επικριτικά στον απλό άνθρωπο αλλα σε ακραίους Φονταμενταλιστές που προσπαθούν καθυβρίζοντας να φιμώσουν όσους καταθέτουν γνωστά και καταγεγραμμένα γεγονότα , θα απαντώ όσο το δυνατόν -ακόμα και κεί- όσο το δυνατόν πιο κόσμια!
Αυτοί είναι που χρησιμοποιούν την άγνοια και τον φόβο των καθημερινών απλών ανθρωπων για ιδιοτελείς..ιδιτελέστατους μάλιστα σκοπούς!
Το έχω ξανα-πεί , θα μπορούσε ο χριστιανισμός να περάσει σε μια νέα εποχή , αφήνοντας δεσμά που τον κρατούν καθηλωμένο σε ιδέες και επιχειρήματα του χθές και που σήμερα πλέον δεν εμπνέουν και δεν απαντούν σε σύγχρονα ζητήματα και απαιτήσεις αλλα και αυτό θα προσέκρουε στα όσα πρότασσε ως αληθή το δόγμα... αλλα όποιος έχει τα γένια ..έχει και τα χτένια που σοφά λέει και ο λαός μας...!
soul
έχουμε σταθερές θέσεις, αναλλοίωτες εις τους αιώνας, εσείς οι ακολουθούντες τον τυφλό(την επιστήμη)αλλάζετε θέσεις όλη την ώρα...
Ειδικά,εσύ, δεν έχεις καν θέσεις...
Για αγγέλους μιλήσαμε;
Δεν υπάρχουν έτσι;Ποια θρησκεία τους απορρίπτει;Για να δούμε πόσο κόντρα στην κόντρα είσαι φιλαράκι...
Προβλέπω σιωπή δυο ημερών...
εξαιρετικό!!!
Επιτελους θα έλεγα!!!
...στο πνεύμα του νερού
quote:
Επισκεφθείτε το Νέο Ελληνικό Forum για την Kabbalah
Επισκεφθείτε τώρα το Νέο Ελληνικό Forum για την Ελέυθερη Διαφήμιση
(
)
Όπως έχουμε πολλάκις επισημάνει, ο παρόντας χώρος είναι ένας χώρος συζητήσεων και όχι διαφήμισης ή ανάρτησης ανακοινώσεων. Δικαίωμα να αναρτήσουν ενημερωτικές ανακοινώσεις έχουν τα ενεργά μέλη των συζητήσεων, δηλαδή οι άνθρωποι που έχουν γραφτεί για να συμμετέχουν στα θέματα των forums και όχι απλά για να ανακοινώσουν, διαφημίσουν, κ.λπ. οτιδήποτε.
Μέχρι λοιπόν να αποδειχτεί έμπρακτα κάτι τέτοιο από ένα μέλος, εμείς (χωρίς καμία διάθεση αρνητικής στάσης απέναντι σε οποιαδήποτε διαφημιζόμενη ή κοινοποιούμενη προσπάθεια) αναγκαζόμαστε να θεωρήσουμε ότι προσπαθείτε να μας... χρησιμοποιήσετε!
Εφόσον δε, ανακοινώνετε την ανάρτηση ενός forum (το οποίο είναι πράγματι μια ενδιαφέρουσα προσπάθεια
), ίσως να μπορείτε να καταλάβετε καλύτερα (αν όχι τώρα, ίσως αργότερα) πως είναι να "χρησιμοποιείται" ένας τέτοιος χώρος και όχι να εισέρχεται κάποιος σ' αυτόν με διάθεση συμμετοχής στις συζητήσεις.
Το θέμα αυτό απενεργοποιείται.
(Παραμένει ωστόσο για ανάγνωση στην κατηγορία όπου ανοίχθηκε και δε μεταφέρεται, διότι πρόκειται για ανακοίνωση κάποιας προσπάθειας κι όχι για εμπορική διαφήμιση). ![]()

