- ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΚΑΙ ΠΛΗΘΟΣ ΕΙΡΗΝΗΣ "ΕΩΣ ΟΥ ΑΝΤΑΝΑΙΡΕΘΗ Η ΣΕΛΗΝΗ" - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Να φύγει μάλιστα η σελήνη "εις ανταπόδοσιν"... Δηλαδή για εκδίκηση εναντίον των αντιφρονούντων, σύμφωνα με μία ερμηνεία. Όπου αντιφρονούντες, όποιος δεν ασπάστηκε τον Εβραϊσμό στις διάφορες μεταλλάξεις του.
Τι περίεργα είναι αυτά, μέσα από την... Αγία Γραφή; Ξέρει κανένας αρχαιογνώστης τι σημαίνουν όλα αυτά;
Και στη σύγχρονη Νομική εμφανίζεται η έννοια της ανταναίρεσης, ως "αφαίρεση προς ανταπόδοση".
Είναι και αρχαία μαθηματική πράξη (με αποτέλεσμα... διάνυσμα ακεραίων). Δεν νομίζω να εννοούσαν αυτήν οι Εβδομήκοντα.
Διαχειριστές, παρακαλώ αφήστε το θέμα στο Παράξενο για λίγο μήπως το δει και κανένας μαθηματικός, δικηγόρος, αρχαιογνώστης κλπ. Ευχαριστώ.
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 01/08/2006 01:07:15
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Ίσως. Παραμένει πάντως περίεργο, που λέει για τη σελήνη και όχι για τον κόσμο όλο.
Dare To Dream
quote:
Για να μην πάει χαμένη η προφητεία σου medtech (περί ελεύσεως post που ανάμεσα σε άλλους θα κατακρίνει και εσένα), θα σου την πω εγώ λοιπόν.
Το ξερετε οτι κατα την μεταφραση των Εβραικων γραφων στην Κοινη εγιναν τεραστια μεταφραστικα λαθη εξαιτιας της ιδιομορφιας του εβραικου γραπτου λογου?Μαλλον οχι.
Και ξεκοληστε πια με την ιδεα οτι η Σεληνη ειναι ΤΕΧΝΗΤΟ ΦΕΓΓΑΡΙ ΠΟΥ ΕΒΑΛΑΝ ΟΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΔΡΑΚΟΝΙΩΝ εξωγηινων ΕΒΡΑΙΟΙ.Οι Εβραιοι το μονο που ηθελαν ηταν να αρπαξουν την Γη της Χαναααν και προς το παρον μετα απο χοντρες ηττες (καταστροφη του υποδουλου εβραικου κρατους απο τους Ρωμαιους και Εβραικη διασπορα,εξολοθρευση και αλλεπαληλοι διωγμοι κατα τον Μεσαιωνα,ολοκαυτωμα κατα τον β' παγκοσμιο πολεμο,διωγμοι εβραιων της Σοβιετικης ενωσης απο Σταλιν κτλ)το καταφεραν.Για δηθεν δαιμονιοι απογονοι εξωγηινων οπλισμενοι με υπεροπλα ή δηθεν ευνοουμενοι του Θεου εχουν φαει υπερβολικα χοντρα ηττες δεν νομιζετε?
Edited by - medtech on 01/08/2006 22:32:20
Οι μεταφραστές πολύ δύσκολα θα έπαιρναν κάτι απλό από τη γλώσσα των γιδοβοσκών και θα το μετέτρεπαν σε "αφαίρεση τινός εις ανταπόδοσιν". Οπότε:
- Γιατί άραγε "ανταπόδοση"; Ανταπόδοση τίνος; Ανταπόδοση προς ποιον; Δικηγορικά βίτσια των Εβδομήκοντα;
- Γιατί άραγε, αντί να λέει "μέχρι το τέλος του κόσμου", λέει "μέχρι το τέλος της σελήνης";
Δύο είναι οι προσεγγίσεις:
1. Προ-αποφασίζουμε ποιο είναι το σωστό, και μετά σαν ΔΙΚΗΓΟΡΟΙ ψάχνουμε μανιωδώς στο internet να βρούμε τα στοιχεία υπέρ της άποψης που προ-αποφασίσαμε. Στόχος μας δεν είναι η αναζήτηση της αλήθειας, αλλά να προβάλλουμε το image του επιστήμονα.
2. Διώχνουμε το δικηγόρο, διώχνουμε τα δόγματα που έχουμε στο υποσυνείδητό μας, διώχνουμε τις προσωπικές συμπάθειες και αντιπάθειες, και ΑΜΕΡΟΛΗΠΤΑ μελετούμε:
- τα στοιχεία υπέρ της μιας άποψης
- τα στοιχεία υπέρ της άλλης άποψης
- τα στοιχεία υπέρ της τρίτης άποψης
και πάμε να δούμε προς τα που γέρνει η "ζυγαριά".
Αναζητούμε την αλήθεια, δεν αναζητούμε να πουλήσουμε μούρη στους φιλόλογους.
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 02/08/2006 00:45:21
Ο εβραικος γραπτος λογος δεν διαθετει συμβολα για φωνηεντα.Επιπλεον γραφουν κολημενα την μια λεξη με την αλλη.Οταν λοιπον εγινε η μεταφραση των κειμενων απο τους 70 στην Κοινη Ελληνικη αυτη η ιδιομορφια οδηγησε σε πολλες παραφρασεις και παρερμηνειες.
ΥΓ Δεν παιζω τον δικηγορο των Εβραιων αν αυτο υπονοεις.Σε πληροφορω οτι δεν τους χωνευω καθολου αλλα την αντιπαθεια μου δεν την στηριζω σε μυθολογικα κειμενα.Τον δικηγορο των Ελληνων παιζω που πρεπει να μαθουν να μην ειναι προβατα.
Μεντεχ έγραψες:
quote:
Δεν παιζω τον δικηγορο των Εβραιων αν αυτο υπονοεις.Σε πληροφορω οτι δεν τους χωνευω καθολου αλλα την αντιπαθεια μου δεν την στηριζω σε μυθολογικα κειμενα.Τον δικηγορο των Ελληνων παιζω που πρεπει να μαθουν να μην ειναι προβατα.
Μακράν το καλύτερο!!!
Και μια ωραία σειρά φωτογραφιών για τον περιούσιο λαό του θεού...
(κατά μάνα, κατά κύρη, έτσι γυιος και θυγατέρα λέει ο σοφός λαός...)
ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΔΩΡΑ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ ΛΙΒΑΝΟΥ
TA ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥ ΛΙΒΑΝΟΥ ΜΟΛΙΣ ΤΑ ΠΗΡΑΝ
(Και ΔΕΝ φταίνε τα παιδιά στο Ισραήλ... Ούτε οι πύραυλοι της Χεζμπολλάχ δεν σκοτώνουν αδιακρίτως... Για να μην παρεξηγούμαστε...)
Δημήτρης
________________________
Αν δεν πατήσετε ΤΩΡΑ αμέσως www.foscaving.gr/ να σας καεί το VIDEO!!!
ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ.
ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΣΥΝΑΙΣΘΗΣΗ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ;
ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΦΤΑΙΝΕ ΑΥΤΟΙ ΤΟΥΣ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΕΣ.
quote:
(Και ΔΕΝ φταίνε τα παιδιά στο Ισραήλ... Ούτε οι πύραυλοι της Χεζμπολλάχ δεν σκοτώνουν αδιακρίτως... Για να μην παρεξηγούμαστε...)Δημήτρης
ΟΚ αγαπητέ/ή ellovos;
Δημήτρης
________________________
Αν δεν πατήσετε ΤΩΡΑ αμέσως www.foscaving.gr/ να σας καεί το VIDEO!!!
Αν πάμε από τα Αγγλικά στα Ελληνικά, είναι σαν να μας δίνουν τη φράση:
"n th bgnnng ws th wrd"
Κι εμείς μεταφράζουμε:
"εν αρχή ην ο Λόγος"
Δεν είναι και τόσο δύσκολο. Και δεν μπορώ να φανταστώ πως προέκυψε κάτι τόσο περίεργο όπως η "ανταναίρεσις" της σελήνης.
Και μόνο που αναφέρει τη σελήνη είναι περίεργο.
Έθεσα το ερώτημα στους Θεολόγους, αρχαιογνώστες, κλπ στο "Μύθος και Θρησκεία":
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=8410
Dare To Dream
Θα σε παρακαλούσα οι απαντήσεις να περιοριστούν σε αυτό το topic.
Εξάλλου, είναι πολύ πιθανόν οι Θεολόγοι που τυχόν θα κοιτούσαν εκείνο το θέμα να κοιτάξουν κι αυτό. 
Καλή σου συνέχεια στην αναζήτηση σου. 
In anticipation of my resurrection...
quote:
Eπειδή μάλλον πέρασε απαρατήρητο το ξαναστέλνω:quote:
(Και ΔΕΝ φταίνε τα παιδιά στο Ισραήλ... Ούτε οι πύραυλοι της Χεζμπολλάχ δεν σκοτώνουν αδιακρίτως... Για να μην παρεξηγούμαστε...)Δημήτρης
ΟΚ αγαπητέ/ή ellovos;
Δημήτρης
________________________
Αν δεν πατήσετε ΤΩΡΑ αμέσως www.foscaving.gr/ να σας καεί το VIDEO!!!
ΔΕ ΠΕΡΑΣΕ ΑΠΑΡΑΤΗΡΗΤΟ ΦΙΛΕ ΜΟΥ.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΕΠΑΥΞΑΝΩ.
ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΔΕ ΦΑΝΗΚΕ ΕΤΣΙ.
Η σεληνη εκ της απορριψεως του ηλιακου φωτος, ειναι το εσοπτρον (ο καθρεφτης) δι ου βλεπομεν εν αινιγματι, το ειδωλον του κοσμου παρεχων την μυστικην γνωσην την υπο της παρουσιας του ηλιου αναιρουμενην και παυσάμενην οριστικως κατα την συντελειαν του κοσμου.
Αν θελησομε να κανομε μια πιο ελευθερη λογοτεχνικη και μαλλον αποκρυφιογνωστικη ερμηνεια το πραγμα, κατα την ταπεινη μου γνωμη, θα αρχισει να μπερδευει. Ισως και να σφαλλω. Η φραση «εως ου ανταναιρεθη η σεληνη», ως ειναι γραμμενη χωρις το ερμηνευτικο βαθος, σημαινει την εξ εναντιας αναιρεση του ουρανιου σωματος. Η σεληνη καθως η ιδια αναιρει την υπαρξη τινος θα αναιρεθη υπ’ αυτου. Τι αναιρει η σεληνη ;
Ολη τη μερα ψελνω,πανω στο δενδρο!
Edited by - τζιτζικας on 04/08/2006 23:04:18
Israel
“From the President of Israel in Jerusalem with hope for ‘abundance of peace so long as the Moon endureth’ (Psalms 72,7).”
Για σύγκριση ας δούμε και το μήνυμα της Ελλάδος (δείτε και ποιός υπογράφει).
Greece
“At this historical moment, when man lands on the mood, I express on behalf of the Greek people my heartfelt congratulations to the Government of the U.S.A. and the distinguished men of the American nation, who led the way towards new horizons for the human race.
“I am particularly proud of speaking on behalf of the Greek nation, whose ancestors had the privilege to be forerunners in the philosophical thought and scientific research, which first penetrated the universe.
“It is a happy coincidence that the amazing program of man’s first flight to space, which has been so magnificent fulfilled today, bears the name of the Greek God Apollo; this symbolic name demonstrates the never ending effort of man to achieve knowledge, beyond time and place.
“The difficulties, which had once broken the wings of Ikarus, are surpassed by man’s persistence in his search for truth, and he is starting from the moon at the earth, whose peace and welfare should be now, more than ever, his main preoccupation.”
George Zoitakis
Lieutenant General
Regent
Δυστυχώς για να πω περισσότερα πρέπει να σχολιάσω το μήνυμα της Medtech, πράγμα που δεν θα ήθελα να κάνω μέχρι να λήξει η μεταξύ μας παρεξήγηση.
Τελευταίο ποστ. Καλό καλοκαίρι παιδιά.
Όταν ο ήλιος δεν φωτίζει καθόλου τη σελήνη (έκλειψη σελήνης), τότε η αναίρεση της μυστικής γνώσης θα πρέπει να σταματά, οπότε τότε θα είναι δυνατό να λάβουμε τη μυστική γνώση; Μέσα από πνευματική άσκηση; Καβαλιστικές τελετές;
Τι είδους μυστική γνώση να είναι αυτή άραγε; Υπάρχει καμία αναφορά σε αυτή την μυστική γνώση από την σελήνη αλλού; Σε τίποτα αποκρυφιστικά συγγράμματα;
> Η σεληνη καθως η ιδια αναιρει την υπαρξη τινος θα αναιρεθη υπ’ αυτου. Τι αναιρει η σεληνη ;
Για τους μουσουλμάνους φαίνεται πως η σελήνη είναι και έδρα του Θεού. Αναιρεί ο Θεός μήπως κάτι;
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 05/08/2006 02:43:48
Ενδιαφέρον. Ένας Γιαχβέ ξέρει τι είχαν στο μυαλό τους αυτοί που το διάλεξαν.
> bears the name of the Greek God Apollo; this symbolic name demonstrates the never ending effort of man to achieve knowledge, beyond time and place.
Δεν φαίνεται να κρύβει κανένα μασονικό συνθηματικό, "δεύτερο επίπεδο ανάγνωσης", η ελληνική συμμετοχή.
Το "peace and welfare" συνέκρινες με την Ισραηλινή συμμετοχή;
Αλήθεια, ο Απόλλων ήταν ο Θεός της Γνώσης; Κάτι άλλο ήταν νομίζω.
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 05/08/2006 02:49:07
quote:
Δυστυχώς για να πω περισσότερα πρέπει να σχολιάσω το μήνυμα της Medtech, πράγμα που δεν θα ήθελα να κάνω μέχρι να λήξει η μεταξύ μας παρεξήγηση.
???????
Αυτό συμβαίνει διότι μερικοί ψαλμοί θεωρούνται ενιαίοι για τους `Ο ενώ στο Εβραϊκό κείμενο είναι διχασμένοι.
Επίσης κάποιοι άλλοι στίχοι είναι ενιαίοι στο Εβραϊκό κείμενο ενώ τους βρίσκουμε ανεξάρτητους στο Ελληνικό των `Ο.
Ο στίχος στον οποίο αναφέρεστε αν κάποιος ενδιαφέρετε να τον μελετήσει σε μετάφραση Εβραϊκού κειμένου , πρέπει να πάει στο κεφάλαιο 72 αντί για το 71 των `Ο.
Λέει λοιπόν :
1) Δώσε Θεέ την κρίση σου στον βασιλιά και την δικαιοσύνη σου στον υιό του βασιλιά.
2) Για να κρίνει τον λαό σου με δικαιοσύνη και του φτωχούς σου με κρίση δικαία.
3) Είθε τα όρη να φέρουν ειρήνη στον λαό και οι λόφοι δικαιοσύνη.
4) Είθε να κρίνει,(ο βασιλιάς πάντα), να κρίνει τους φτωχούς του λαού, να δίνει να δίνει ελευθερία στους ζητιάνους και να συντρίβει τον δυνάστη!
5) Είθε να ζει όσο χρόνο και ο ήλιος και όσο χρόνο η σελήνη , εις όλους τους αιώνες.
6) Να κατεβαίνει ως βροχή σε θερισμένα χόρτα, σαν ραγδαία βροχή που ποτίζει την Γη.
7) Για να ευδοκιμεί ο δίκαιος εις τις ημέρες του,(του βασιλιά δηλαδή), και να υπάρχει περίσσια η ειρήνη, έως ότου αφανισθεί η σελήνη.
quote:
Δικαιοσύνη και ειρήνη λοιπόν, μέχρι να αφαιρεθή η... σελήνη. Όχι δικαιοσύνη μέχρι το τέλος του κόσμου, αλλά μέχρι να φύγει η σελήνη!
Να φύγει μάλιστα η σελήνη "εις ανταπόδοσιν"...
"αφαιρώ τι εις ανταπόδοσιν"
Τι είναι λοιπόν αυτό που μας φαίνεται περίεργο.
Το να αναιρέσει την ύπαρξη του σκότους και να παραμείνει μόνο το Φως είναι ο αυτοσκοπός αυτών που πιστεύουν.
Έχει προφητευτεί και διδαχθεί ότι θα υπάρξει νέα Γη και νέος Ουρανός. Τότε που τα πάντα εν πάση θα είναι Θεός , θα είναι Φως.
Η σελήνη εξυπηρετεί τον λόγω ύπαρξης της όσο υπάρχει νύχτα και σκοτάδι.
Όσο πιο γρήγορα έρθει η ειρήνη και η αγάπη στην ανθρωπότητα τόσο πιο γρήγορα θα εξαλειφθεί το σκότος και η ανάγκη ύπαρξης της σελήνης.
Τότε θα γίνει η αναίρεση της θα αποδοθεί η δικαιοσύνη εις έκαστον.
Το Παντοτινό Φως δηλαδή θα φωτίσει και θα φωτίζει του πάντες και τα πάντα για πάντα. Άλλοι θα αντέξουν και θα γίνουν Ένα με το Φως άλλοι πιθανόν θα καούν από την «ενέργεια» Του.
Νέος ουρανός και νέα γη ,τότε.
Ο Σολομών είχε την γνώση και την Σοφία , τα εγνώριζε αυτά και προσπαθούσε να Του ζητήσει αν είναι δυνατόν να μην πεθάνει έως έρθει εκείνη η στιγμή ή τουλάχιστον να μην πεθάνει το όνομα του.
Ευχαριστώ.
ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
Edited by - ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ on 05/08/2006 15:42:46
Αν είναι κυριολεκτική αυτή η κουβέντα, βρισκόμαστε καθαρά στη μυθολογία ενός πρωτόγονου λαού.
Οπότε καλύτερα ας αναζητήσουμε μεταφορικό/συμβολικό/θεολογικό νόημα. Η σελήνη πηγή πνευματικού φωτός;
Ίσως επειδή εκεί είναι η έδρα του Θεού (όπως φαίνεται πως πιστεύουν οι μουσουλμάνοι), απ' όπου πηγάζει η επιρροή του Θεού στη γη.
Όλα αυτά που τα ήξερε λες ο Σολομώντας, είναι πουθενά γραμμένα ξεκάθαρα, ή είναι μετέπειτα αποκωδικοποιήσεις των "μυημένων";
Dare To Dream
Η ερμηνεια που προτεινα ειναι απλη. Ο ηλιος της δικαιοσυνης αναιρει και διορθωνει την υπο του φωτος της σεληνης αποκτηθεισαν γνωσην, ητις περιεχει ειδωλα και σκιες πραγματων. ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ γραφει οτι σεληνη εννοει το σκοτος.
quote:
Όταν ο ήλιος δεν φωτίζει καθόλου τη σελήνη (έκλειψη σελήνης), τότε η αναίρεση της μυστικής γνώσης θα πρέπει να σταματά, οπότε τότε θα είναι δυνατό να λάβουμε τη μυστική γνώση; Μέσα από πνευματική άσκηση; Καβαλιστικές τελετές;
Λες, οτι ο ηλιος οταν φωτιζει τη σεληνη αναιρειται η μυστικη γνωση, οταν δεν την φωτιζει δεν αναιρειται και επομενως τοτε ειναι δυνατον να λαβομε την μυστικη γνωση. Δεν καταλαβαινω.
Η μυστικη γνωση δεν ευρισκεται επι της σεληνης. Η σεληνη φωτιζομενη υπο του ηλιου, παρεχει εις τους κατοικους της γης το αργυρον φως υπο του οποιου γινεται ασθενως γνωστη η υπαρξη μας μεσα στον κοσμο. Η σεληνη κατα την εκλειψην της, κρυβεται στην σκια της γης και παυει να αντανακλα φως προς εμας, ο δε ηλιος συνεχιζει να στελνει φως προς την σεληνη.
quote:
Τι είδους μυστική γνώση να είναι αυτή άραγε; Υπάρχει καμία αναφορά σε αυτή την μυστική γνώση από την σελήνη αλλού; Σε τίποτα αποκρυφιστικά συγγράμματα;
Μυστικη γνωση δεν εννοω την παρακρατηση διατεινομενης ασφαλους μεθοδου και την διοχετευση της εν σκοτεινω κυκλω αλλα την διαφυλαξη της εσωτερικης εμπειριας νοηματος της υπαρξεως εν τω κοσμω.
quote:
Για τους μουσουλμάνους φαίνεται πως η σελήνη είναι και έδρα του Θεού. Αναιρεί ο Θεός μήπως κάτι;
Κατα την γνωμη μου, ναι. Ο Θεος αναιρει τους αναιρετες το ιδιο και η φυσις εξολοθρευει τους εξολοθρευοντας αυτην. Δυσκολο να το πιστεψει κανεις αλλα ως προς το δευτερο ολοι θα συμφωνησουν οτι δεν υπαρχει καμμια αμφιβολια.
ΕΛΑΧΙΣΤΟΣ, μου λυθηκε μια απορια γιατι στις εκδοσεις των Ο, απο τον ψαλμο 10 αρχιζει διπλη αριθμηση, Ι (ΙΑ) κλπ.
Ολη τη μερα ψελνω,πανω στο δενδρο!