- Aeon of Horus - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
http://www.youtube.com/watch?v=JThSrbJTyXg
http://www.youtube.com/watch?v=ffdQPykvfkg
Ποιά είναι τα άστρα της αυγής;
Ποιοί είναι οι υίοι του θεού;
Αποκάλυψη 22.16:
Εγώ ειμι η ρίζα και το γένος Δαυίδ, ο αστήρ ο λαμπρός ο πρωϊνός
Ποιός ειναι ο αστήρ ο πρωϊνός;
Β' Επιστολή Πέτρου 1. 18-19
18 ΚΑΙ ΤΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΦΩΝΗΝ ΗΜΕΙΣ ΗΚΟΥΣΑΜΕΝ ΕΞ ΟΥΡΑΝΟΥ ΕΛΘΟΥΣΑΝ ΟΝΤΕΣ ΜΕΤ ΑΥΤΟΥ ΕΝ ΤΩ ΟΡΕΙ ΤΩ ΑΓΙΩ
19 ΚΑΙ ΕΧΟΜΕΝ ΒΕΒΑΙΟΤΕΡΟΝ ΤΟΝ ΠΡΟΦΗΤΙΚΟΝ ΛΟΓΟΝ ΕΙΣ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΚΑΜΝΕΤΕ ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΗΤΕ ΩΣ ΕΙΣ ΛΥΧΝΟΝ ΦΕΓΓΟΝΤΑ ΕΝ ΣΚΟΤΕΙΝΩ ΤΟΠΩ ΕΩΣΟΥ ΕΛΘΗ Η ΑΥΓΗ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ ΚΑΙ Ο ΦΩΣΦΟΡΟΣ ΑΝΑΤΕΙΛΗ ΕΝ ΤΑΙΣ ΚΑΡΔΙΑΙΣ ΥΜΩΝ
Φωσφόρος;
Φωσφόρος/Εωσφόρος/Αυγερινός/Πρωινός Αστήρ λέγετε ο πλανήτης Αφροδίτη.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%AC%CE%BB%CF%86%CE%B1
Για πολύ καιρό το πεντάγραμμο είχε συνδεθεί με τον πλανήτη Αφροδίτη και με τη λατρεία της θεάς Αφροδίτης. Επίσης συνδέεται και με τη λατρεία του Ρωμαίου Εωσφόρου (Lucifer) ο οποίος φέρνει το φως και τη γνώση.
Ίσως γιατί:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/ba/Venus_pentagram.png/646px-Venus_pentagram.png
Successive inferior conjunctions of Venus repeat very near a 13:8 orbital resonance (The Earth orbits 8 times for every 13 orbits of Venus), creating a pentagrammic precession sequence.
http://lupusanimus.blogspot.com/
Edited by - Lupus Animus on 30/01/2010 20:04:10
αμέτρητες παπαριές του παπαδαριού, θα ήθελα να μου απαντήσουν οι
καλοί "χριστιανοί" για το ποιοί είναι οι υιοί του θεού και ποιός
ειναι ο Εωσφόρος;
παραπληγικούς μπορεί να οδηγήσει πουθενά, θα απαντήσω:
quote:
Οι δε γίγαντες ήσαν επί τής γης εν ταις ημέραις εκείναις. και μετ' εκείνο, ως αν εισεπορεύοντο οι υιοί τού Θεού προς τας θυγατέρας τών ανθρώπων, και εγεννώσαν εαυτοίς. Εκείνοι ήσαν οι γίγαντες οι απ' αιώνος, οι άνθρωποι οι ονομαστοί.
Για τους υιούς του θεού ασχέτως με το βιβλίο του Ενώχ και μέσα στα πλαίσια της Βίβλου υπάρχουν αυτές οι εκδοχές:
1) Εξεληγμένα όντα που εξέπεσαν στην υλική διάσταση και στους κύκλους των ενσαρκώσεων της ανθρώποτητας.
2) Εξωγήινοι με διαφορετική βιολογική δομή, όπου μπορεί να ισχύει και το πρώτο.
3) Ανώτερα πνεύματα οδηγοί που αποφάσισαν να αφήσουν την νιρβάνα και την αιώνια ευδαιμονία για να βοηθήσουν στην πενυματική ανέλιξη των ανθρώπων, οπου μπορεί να ισχύει και το πρώτο και το δεύτερο.
Ο Εμπεδοκλής έλεγε ότι ήταν θεός που εξέπεσε και ένιωθε κυνηγημένος απο θεούς και δαίμονες να συμφύρετε ανάμεσα σε χυδαία δίποδα.
Σύμφωνα με τα όσα γνωρίζουμε για το δαιμόνιο(αν εχοχλούν οι λέξεις ας πούμε εσώτερος) του Σωκράτη, ήταν Απολλώνιας-θεϊκής προέλευσης.
Αυτά όλα δεν απορρίπτουν την ύπαρξη του κακού και των μαύρων τεχνών, οπως και την αυτοαποκαλούμενη ομάδα των Luciferians, της μαύρης ιεραρχίας κλπ
Εδώ υπάρχει μια εκτενέστερη ανάλυση του θέματος:
http://www.oodegr.com/oode/biblia/gigant1/gigkb2.htm
Ο Λιακόπουλος μπορεί να είναι βλάκας και βαρεμένος(οχι τόσο όσο ο Εαρινός, ο Makfor και υπόλοιποι καμμένοι καραγκιόζηδες), αλλά όταν λέει οτι οι Έλληνες είναι-ήταν καλοί Νεφελίμ βασίζεται σε κάποια δεδομένα, τα οποία δεν είναι υποχρεωτικό να περιλμβάνουν το βιβλίο του Ενώχ, που απλά συμπληρώνει την Βίβλο, άλλωστε ο Δευκαλίων ήταν γιός του Προμυθέα-Ένκι.
Ο συμβολισμός των Άνακ η αλλιώς Άνακιμ απο το Άναξ-Βασιλεύς-Άρχων, εμφανίζεται και στον πόλεμο των άστρων του Εβραίου George Loukas, όπου ο Άνακιμ εκπέφτει και γίνεται o Darth Vader και στην συνέχεια θυμάται ποιός ήταν και συμπαραστέκεται στον γιό του και στους Jedi(Ιουδαίους).
Οι σοβαροί ερευνητές της Bίβλου και της Ελληνικής παράδοσης δεν φαίνεται να διαφωνούν:
quote:
1. Η πρώτη προέρχεται από το βιβλίον τού ερευνητού ΙΩΑΝΝΟΥ ΦΟΥΡΑΚΗ ?Εβραίοι: Πλαστογράφοι τής ελληνικής ιστορίας?, έκδ. Τάλως, σελ. 41: ?ΤΟ ΟΝΟΜΑ Έλλην, ή Έλ-λην, ή Έλλαν τής δωρικής και αιολικής, είναι σύνθετο. Η ρίζα του είναι το "Έλ" και το θέμα του το "λην" ή "λαν". Το πρώτο συνθετικό, το "Έλ"-, είναι η αντωνυμία "αν", αρχή τού είναι, ή τού νοείν (ην) παρατατικός τού ρήματος "ειμί", "ημί" = (ησί, ήσι, ητί), ήμην = (ήμαι), κ.λ.π. που σημαίνουν: Ο Ένας. Εγώ. Ο Μοναδικός. Ο Άναξ-Βασιλεύς-Άρχων. Ο Ισχυρός. Ο Δυνατός. Ο Ρωμαλέος. Ο Νεβρός (Νεογέννητος). Ο Φωτεινός. Ο Φωτοδότης, [π.χ. α) Έλ-λάμπω-Αστράπτω, φωτίζω μέσα ή επάνω μου, μέσα λαμπρύνω το όνομά μου, γίνομαι περίφημος, β) Έλ-λαμπρύνω-Έλ-λάμπω-Αστράπτω, φωτίζω μέσα ή επάνω μου, - (εν) Κάμνω τι λαμπρόν μέσα, συνθ. κατά μέσ. διάθ. Γίνομαι λαμπρός, ένδοξος, καυχώμαι δια τι]. ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ συνθετικό, το "λην" ή "λαν" είναι τύπος τού δωρικού ρήματος Λάω=Λαός που παράγεται από το "Λω". Το "Λάω", στο β΄ και γ΄ πρόσωπο τού ενικού γίνεται "λης" και "λη" και στον γ΄ πληθ. "λώμε" και "λώντι". (Ο Μύθος τού Δευκαλίωνος Κατακλυσμού μάς λέει: "Ο Έλ-λην γεννήθηκε από τον λίθο που πέταξε, κατόπιν οδηγιών τού Δία, ο Δευκαλίων". Λίθος λέγεται ο "λάα" και "λάα" σημαίνει Λαός.2. ΟΠΩΣ λοιπόν βλέπουμε, από το πρώτο συνθετικό τού Έλ-λην το "Έλ", σχηματίζεται: Ο Ένας. Εγώ. Ο Μοναδικός Άναξ-Βασιλεύς. Ο Ισχυρός. Δυνατός. Ρωμαλέος. Νεογέννητος (Νεβρός). Φωτεινός. Φωτοδότης κ.λ.π. Από το δεύτερο το "λην", ο Λαός. Έτσι από το Έλ + λην σχηματίζεται: α) Ο Ένας, ή Εγώ ο Μοναδικός Βασιλεύς (Άναξ) Λαός, β) Ο Ένας, ή Εγώ ο Δυνατός Λαός, γ) Ο Ένας, ή Εγώ ο Ρωμαλαίος Λαός, δ) Ο Ένας, ή Εγώ ο Νεογέννητος Λαός, και ε) Ο Ένας, ή Εγώ ο Φωτεινός Λαός ή Φωτοδότης Λαός. Από την τόσο πολύ περιληπτική ετυμολογική ερμηνεία τού ονόματος Έλ-λην, βλέπουμε ότι η εξαγόμενη εννοιολογική του σημασία είναι: Ο Ένας, ή Έγώ-Είναι ή Είμαι ο Μοναδικός Βασιλεύς (Άναξ), ή Δυνατός, ή Ρωμαλέος, ή Νεογέννητος, ή Φωτεινός-Λαμπρός, ή Φωτοδότη-Μεταδότης τού Φωτός Λαός.
3. Εις την ετυμολογικήν ταύτην ανάλυσιν και ερμηνείαν να προστεθεί ότι: α΄ Εις όλας τας διαιρέσεις και αιρέσεις τής τών Ελ-λήνων θρησκείας (<span style="font-weight:bold;">βουδισμόν, βραχμανισμόν, ινδουισμόν, ιουδαισμόν, μωαμεθανισμόν, χριστιανισμόν</span> κ.λ.π.) ο υπέρτατος Θεός των ονομάζεται "Ελ" ή "Ηλ" = Ήλιος, β΄ Εις την προελληνιστικήν περίοδον οι Έλ-ληνες έγραφον τας επιγραφάς των μόνον με μεγαλογράμματα (κεφαλαία). Εις τας επιγραφάς αυτάς, όπως τις περιεργαζόμεθα εις τα Μουσεία και τούς αρχαιοελληνικούς χώρους, το γράμμα Η εχρησιμοποιείτο ως δηλωτικόν σύμβολον τής δασείας. Το επίθετον Έλ-λην εγράφετο ΗΕΛΛΗΝ = Έλλην και ο αριθμός εκατόν ΗΕΚΑΤΟΝ. Οι Αλεξανδρινοί γραμματικοί όμως αφήρεσαν το Η και το αντικατέστησαν με την δασείαν?.
4. Η δευτέρα ετυμολογία προέρχεται από την Φιλόλογο-Λυκειάρχη κ.ΜΑΡΙΝΑ ΚΑΡΑΒΑ ΓΑΛΑΝΗ εκ τού βιβλίου της "Η Ελληνική Γλώσσα μητέρα τών γλωσσών τού κόσμου". Αναλύουσα την λέξιν "grecesco" λέγει τα εξής: "grecesco" = goerec soscoes = παίδες Γοργούς. Η Γοργώ ήταν η προσωποποίηση τού Ήλιου, επομένως "grecesco" είναι τα παιδιά τού Ήλιου. Την ίδια έννοια έχει και η λέξη "Έλλην" = Ellan = nalal = γόνος aeleae = σελίου (ηλίου), επομένως υιός τού Ηλίου, δηλαδή grecesco ! (Οι υπογραμμίσεις δικές μας) Έτσι λοιπόν μάς αποκαλούν οι ξένοι! Groecoe = Γραικοί, Γκιαούρηδες. Επομένως η λέξη "Γραικός" δεν είναι υποτιμητική, ούτε ξένη για τον Έλληνα! Είναι συνώνυμη τής λέξης "Έλλην". Δηλώνει την ίδια σημασία, που δημιουργήθηκε από το ιερό λειτούργημα που ασκούσαν οι πάλαι ποτέ πρόγονοί μας, δηλαδή τη διάδοση τής θρησκείας τού θεού Ηλίου ανά τον κόσμο!
5. Η τρίτη ετυμολογία έχει ως εξής: Επειδή η λέξις "΄Ελλην" είναι τής τρίτης κλίσεως λαμβάνομεν το θέμα της εκ τής γενικής πτώσεως ήτοι: τού "Έλ - ληνος". Έτσι δε έχομεν "Έλ" = Θεός και "ληνός" = μέρος τι τού εγκεφάλου. Άρα "Έλληνες" = τα παιδιά (οι υιοί) που εξήλθον (βγήκαν) εκ τού εγκεφάλου τού Θεού, ήτοι "οι υιοί τού Θεού"!!!
6. Εις το "Μεγάλο Λεξικό τών Ρημάτων", έκδ. Γεωργίου Κοντέου, Θεσ/νίκη 1992, τόμ. 1ος , σελ. 427 λέγει τα εξής: ?Για την ετυμολογία τής λέξης Ελλάς - Έλλην πολλά έχουν λεχθεί: 1) Ο Κούρτιος προτείνει την προέλευση από το "σέλας" ( = φως) > σFελ - παραγωγική ή στενή σχέση με αυτό ( σελ-ήνη, είλ-η, έλ-η, έλ-ιος, ήλιος, ελ-άνη), 2) Ο Γερμανός φιλόλογος Willamowitz σχετίζει τη λέξη προς το ψελλίζω = σελλίζω > ελλός και έλωψ δηλωτικό χώρας βαρβαρόφωνων, που μιλούν ακατάληπτη γλώσσα. Έτσι και "Έλληνες" = βαρβαρόφωνοι, 3) η λέξη σχετίζεται προς τούς (Σ)ελλούς, ιερατικό σωματείο - και όχι λαό - τής Δωδώνης, που δρα στο ιερό τού Δία και που ελάχιστα ομιλεί, 4) Σχετίζεται περισσότερο προς το Ελλόπιον - Ελλοπία, όνομα χώρας εθνογραφικά ασταθούς, 5) Σχετίζεται με τη λέξη "έλλα" (= καθέδρα). Επομένως "Ελλάς"-"Έλληνες" = η χώρα τών αυτόχθονων, ντοπίων ανθρώπων. Η ετυμολογία αυτή είναι μάλλον ορθή. 6) Κατά τον Πρέβλιτς προέρχεται από τις λέξεις Έλλα - Έλλανες - Ελλοπία. Το όνομα εμφανίζεται για πρώτη φορά στον Όμηρο ως δηλωτικό μικρού τοπικού διαμερίσματος τής Αχαοας Φθιώτιδας στη νότιο Θεσσαλία, η οποία κατοικούνταν από Μυρμιδόνες και ανήκε στο κράτος τού Πηλέα. Ως τότε υπήρχαν διαφορετικές, κατά έθνη, ονομασίες τών κατοίκων: Αργείοι, Αχαιοί, Δαναοί σε αντίθεση με τούς Πελασγούς.
7. Τέλος, ο διαπρεπής καθηγητής τού Αριστοτελείου Πανεπιστημίου τής Θεσ/νίκης ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΧΡΗΣΤΟΥ εις το βιβλίον του "Αι περιπέτειαι τών εθνικών ονομάτων τών Ελλήνων" έκδ. 1960 σελ.10-11 λέγει ότι: ?Δεν είναι εύκολο να ετυμολογήσομεν το όνομα, διότι είναι δυνατόν να ευρεθούν πολυάριθμοι πιθαναί ρίζαι ως σαλ: προσεύχεσθαι (Σελλοί), σαλ: ξηραίνεσθαι (Σελινούς), σελ: φωτίζειν (σέλας), ελλ. ορεινός. Προσφάτως υπεστηρίχθη η υπόθεσις ότι το όνομα προήλθεν από πόλιν Ελλάδα (Ελλάς ροή: ορεινόν ρεύμα) κειμένην παρά τού Σπερχειού, ο οποίος εις τούς νεώτερους χρόνους ωνομάζετο Ελλάδα, όπως ωνομάζετο κατά την υπόθεσιν ταύτην και εις την αρχαιότητα. Βεβαίως τα ονόματα είναι αδιαχώριστα, αλλά δεν είναι δυνατόν να είπωμεν ποίον εκ τών δύο προηγήθη, ο Έλλην ή η Ελλάς. Πάντως εις την αρχαιότητα διετηρείτο παλαιοτάτη παράδοσις περί συνδέσμου τού φύλλου τών Ελλήνων με τούς Σελλούς , τούς ιερείς τής Δωδώνης τής Ηπείρου.
--
quote:
Εμείς δεν είμεθα εις θέσιν να είπωμεν ποία εκ τών ανωτέρω ερμηνειών είναι η ορθή. Αφού, λοιπόν, τινές τών ανωτέρω ετυμολογιών καταλήγουν ότι "Έλληνες" = "Οι Υιοί τού Θεού", μήπως τελικά είναι αυτοί που εμίγησαν με τις "θυγατέρες τών ανθρώπων" ; Μήπως (όχι πριν από 10.000 χρόνια, αλλά) πριν από 3.300 χρόνια, υπήρχε εις την Μεσοποταμία, κι όχι εις την Ελλάδα, μία Ελληνική αποικία, γνωστή ως "Υιοί τού Θεού" εκ τής πιθανής αυτής σημασίας τού ονόματός των;
Απο την άλλη φυσικά αυτά τα πράγματα οταν μεταδωθούν σε άσχετους μπορεί να έχουν τραγικές συνέπειες, όπου βλέπουμε κάποιους ηλίθιους Ελληναράδες να νομίζουν ότι ο Χριστιανισμός έκανε τον Πάνα-Βεελζεβούλ να εκπέσει, δεν τους αρέσει να ξέρουν για τις θυσίες και την βρώση βρεφών που γίνονταν στο όνομα του. Για αυτό άλλωστε και η οικονομία του Χριστιανισμού ήταν ευεργητική για την ψυχική υγεία των Χριστιανών και για την καρμική τους κάθαρση. Και φυσικα οταν μιλάμε για ουράνιους Έλληνες υιούς των θεών, δεν μπορούμε να μιλάμε ούτε για τους σημερινούς Έλληνες αλλά ούτε καν για τους αρχαίους έτσι όπως τους γνωρίζουμε, μιλάμε για άτομα που ενσαρκώνονταν μεμονομένα και συνήθως σταυρώνονταν, σφαγιάζονταν η έπιναν το κόνειο κλπ.
Η θεωρία που ίσως να έχει μεγαλύτερη βάση ως προς τους υιούς του θεού είναι αυτή του Μαργιώρη που μιλάει για τους Δραβίδες, για τους προ-Έλληνες.
http://www.mystica.gr/dravides.htm
Μιλάμε για πνευματικούς ανθρώπους που έχουν σχέση με τους Βραχμάνους κλπ όπως αναφέρει και ο Φουράκης.
Οι σημερινοί πνευματικά ισοπεδομένοι Έλληνες, νομίζουν οτι η πνευματικότητα εχει να κάνει με το διανοητικό και την μόρφωση και δεν βλέπουν πως έχουν παραμορφωθεί και ότι πάνε απο το κακό στο χειρότερο και οτι αυτό που χρειάζονται ειναι οικονομία στην παιδία, στα λόγια και στις πράξεις, δεν τους έφταναν όλα τα κακά της ορθοδοξίας, εμφανίστηκαν και οι ηλίθιοι ψυχανώμαλοι νεοπαγανιστές, αλλα και τα καημένα ορφανά του Μάρξ το έριξαν και αυτά στην θεολογία. Δεν βλέπω πως μπορεί να αντιστραφεί αυτή η κατάσταση αν δεν ξεκινήσουν οι ευνουχισμοί, αν δηλαδή δεν επιστρέψουμε στο παρελθόν να βρούμε το λάθος.
quote:
Ο συμβολισμός των Άνακ η αλλιώς Άνακιμ απο το Άναξ-Βασιλεύς-Άρχων, εμφανίζεται και στον πόλεμο των άστρων του Εβραίου George Loukas, όπου ο Άνακιμ εκπέφτει και γίνεται o Darth Vader και στην συνέχεια θυμάται ποιός ήταν και συμπαραστέκεται στον γιό του και στους Jedi(Ιουδαίους).
Βασικά λέγεται "Ανακιν" όχι "Ανακιμ",δέν βλέπω γιατί οι jedi πρέπει να συμβολίζουν τους ιουδαίους.
Είναι κλισέ,πια....Έχω βαρεθεί τους φωτισμένους,που ονμίζουν ότι αυτοί βλέπουν κι οι άλλοι είναι στο σκοτάδι...Να το αποφεύγεις...Δημιουργεί παρενέργειες...
Οι υιοί του Θεού,έχω γραψει ότι ήταν η γενιά του Σήθ,αφού τους προστάτευσε ο Θεος και τους έδειξε τέχνες για να προοδεύσουν....
Εωσφόρος, ο πρώτος τη τάξη των αρχαγγέλων, επιχειρησε να δηλώσει ανεξαρτησία, απο το θέλημα του Θεου....Επειδη δε, ήξερε ότι δεν μπορει να αλλάξει τον κόσμο, αφού ο Θεός τον έφτιαξε κι όχι αυτός, το έγκλημα του, συνδέεται περισσότερο με τη ζήλια του για το πλάσμα του Θεού, τον ανθρωπο, που θα γίνονταν όμοιος του Θεου,έχοντας μέσα του την πνοή Του...
Κι απο τοτε, αυτός ειναι που θέλει να κρατήσει την παλιά τάξη με ολους τους πιστους και ομήρους του...Αλλά, μόνο καθυστερεί, δεν ματαιώνει το σχέδιο του Θεού....Για να μην πω ότι είναι κι αυτος τμήμα Του όλου σχεδίου του δημιουργού των πάντων, αφού δεν μπορεί να διαφοροποιηθεί απο Αυτόν...Κι ότι κάνει, προς όφελος του σχεδίου του Θεού αποβαινουν...
Εγω χριστιανός είμαι, εσύ τι είσαι είναι το θέμα.
Ο Σατανάς δεν έχει καμία σχέση με τον Εωσφόρο.
Να εδώ είναι και ενα ωραίο βιντεάκι:
http://www.youtube.com/watch?v=mcE0vUL8mQc
Για τους συμβολισμούς στις ταινίες έχουν γραφτεί πολλά, το οτι προσπαθούν να περάσουν κάποια πράγματα είναι ήλιου φαεινότερο. Δεν παίρνω θέση για το τι εκπροσωπεί ο κάθε ένας.
Σε οτι αφορά τις θρησκείες, την ορθοδοξία όπως έχω πει και στο
παρελθόν την υποστηρίζω, όχι γιατί συμφωνώ με αυτη την κατάσταση, αλλά γιατί δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο για το σύνολο, όταν όμως η ορθοδοξία προκαλεί απαντάω, αμα περιοριστεί στα δικά της εγώ δεν έχω καμία πρόθεση να υποστρίξω άλλη θρησκεία η οργάνωση.
Εκτιμώ απεριόριστα τον Ιερώνυμο, τον π. Μεταλληνό και αρκετούς άλλους, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι συμφωνώ μαζί τους. Άλλο μυστικισμός και θρησκεία της μάζας και άλλο αποκρυφισμός και θα πρέπει να γίνει διάκριση άμα θέλετε να προστατεύσετε την θρησκεία
σας μέσα σε αυτήν την κατάσταση. Τα πολλά τα κύριε ελέησον τα βαρέθηκε και ο θεός.
Τώρα με τις κατάρες και τους αναθεματισμούς δεν τα βγάζετε πέρα.
Και άμα έχετε πρόβλημα με τον χριστιανικό αποκρυφισμό να το πείτε στον Ιερεμία:
33:3 Κράξον προς εμέ και θέλω σοι αποκριθή και σοι δείξει μεγάλα και απόκρυφα, τα οποία δεν γνωρίζεις.
Και στον Ματθαίο:
10:26 Μη φοβηθήτε λοιπόν αυτούς διότι δεν είναι ουδέν κεκαλυμμένον, το οποίον δεν θέλει ανακαλυφθή και κρυπτόν, το οποίον δεν θέλει γνωσθή.
http://lupusanimus.blogspot.com/
Edited by - Lupus Animus on 30/01/2010 21:59:21
Ξεπέζεψε παλικάρι μου και προσεξε την ημιμάθεια, που ακολουθείς, θα σε βγάλει λάθος....Αν το θές κι έτσι...
Ο Εωσφόρος,είναι ο διάβολος,εωσφόρος, κληθηκε κι ο Χριστός, ο φέρων το φώς της ζωής, αλλα και ο Ιωάννης ο Πρόδρομος σαν προάγγελος του Κυρίου, αλλά, Εωσφόρος, που λεμε, με το "Ε" κεφαλαίο,μόνο ο καλούμενος και διαβολος...Να μαθαίνεις, σιγά σιγά....
Για τον aποκρυφισμό, επειδή ασχολούμαι κάποιες δεκαετίες, έμαθα, ότι δεν βάζεις ανθρώπους, που δεν ψάχνουν κάτι να το δούν με το ζόρι..Όποιος ζητάει,ασχολείται με το δρόμο του, παίρνει...Και φυσικά,δεν πρόκεται να μου πεις τίποτε νέο, τίποτε που δεν ξέρω ήδη, απο καιρό...Πολύ καιρό, παλικάρι μου...
Ελπίζω, να καταλαβεις κι εσύ, ότι η Αμερική βρέθηκε...Μερικούς αιώνες νωριτερα...
Με την κουβεντούλα,όμως κάτι βγαινει..."Όπου δυο και τρείς εκει κι εγώ" λέει ο Κύριος...Αν θές, κάνε κουβέντα....
Η ΒΙΒΛΟΣ ΤΙ ΛΕΕΙ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗΔΕΣ;
ισως δεν θυμασαι αλλα ειχα αναφερθει και παλιοτερα για το θεμα , προερχομαι απο οικογενεια με αρκετους παπαδες(και ξερω ΠΟΛΛΑ ΕΚ ΤΩΝ ΕΣΩ γκουχ γκουχ) , μεχρι τα 13μου ειμουν εντος της εκκλησιας , παντα με τις αμφιβολιες μου και με τις αντιρησεις και τα ερωτηματα μου , αλλα πιστος κατα το δυνατοτερο (και τοσο καλος που ολοι λεγαν οτι θα γινομουν και εγω παπας !!!) , εχω διαβασει αρκετα , αλλα με το ζορι και αλλα επειδη το ηθελα , δεν μπορω να πω οτι δεν με συναιπερναν ως παιδι , οπως και αλλα βιβλια , ως ενα μυθιστορημα , σαν μια μυθολογια ή δεν ξερω τι αλλο ... ειχα τοσες αποριες επι των κειμενων , τοσα γιατι και πως , οπως και σε καθε κειμενο που ειναι εκτος της πραγματικοτητας (εκτος απο αυτα απο μικρος ειχα μια εφεση στην "μαγεια" μη τρομαζεις , μιλαω για τα ταχυδαχτυλουργικα κολπα - κοπερφιλντ ... οχι δεν ειναι σατανας .. εισαι λαθος εαν επιμενεις ακομη σε αυτο!!! , οπως και στα μαθηματικα αλλα και στην εξερευνηση "προβληματων" γενικοτερα) ... ΟΜΩΣ , οπως θα εχεις προσεξει δεν εχω παρει θεση ποτε σε θεματα γυρω απο την ΚΔ οταν προσπαθει ο καθε συνομιλητης να κανει την οποια αποκωδικοποιηση του κειμενου (ειτε συμφωνω μαζι του ειτε οχι , εκτος απο λιγες φορες που το εκανα καθαρα για να σατιρισω παρα να προσβαλω) και ο λογος ειναι , οπως εχω δηλωσει, οτι ναι μεν εχω διαβασει ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΜΩΣ ΜΕΛΕΤΗΣΗ και ο λογος ηταν οτι απλα δεν μου γεμισε το ματι , ειχε πολλα κενα ....
οπως εχω πει επισης παλαιοτερα , η ΚΔ αποτελει (για μενα , κατα την αποψη μου , μην αρπαζεσαι) ενα προιον απο τις τοτε θρησκειες που υπηρχαν τοτε (γιαυτο και οι τοσες ομοιοτητες) , πραγμα συχνο για την εποχη και εντελως φυσικο και καθολου κατακριτεο , το ιδιο γινοταν και πριν απο αυτη το ιδιο και μετα απο αυτη (ετσι μπορουμε να δουμε την συνεχεια που υπαρχει απο αρχης ιστοριας και ισως και ποιο πισω) ... η αντιρηση μου (που δεν βρισκω καμια λογικη εξηγηση στους πολεμιους της αποψη μου) ειναι στο γεγονος οτι πρεπει να καθοριζω την ΖΩΗ ΜΟΥ συμφωνα με το ΠΩΣ ΕΒΛΕΠΑΝ καποιοι το κοσμο ΠΡΙΝ ΑΠΟ 2000 χρονια. ο "καλος" (με την εννοια που επικρατει στην κοινωνια μας , για μενα δεν υπαρχει καλος-κακος , σωστο λαθος ... βλεπω καπως ποιο χαλαρα αυτες τις εννοιες) δεν εχει αναγκη απο θρησκεια ουτε απο κανονες ουτε απο ανταμοιβες ... απλα ειναι "καλος" (και δεν λεω σε τιποτα οτι ειμαι χαχαχαχαχαχα)
ειναι καλο να την εχει διαβασει καποιος (δεν διαφωνω , αλλα δεν ειναι και το απαραιτητο ή το must που λεμε στα ελληνικα χαχαχαχα) , οπως και το κορανι , και τα βιβλια του βουδα και την αρχαια ελληνικη και οποιας αλλης θρησκειας , οπως εξισου καλο ειναι να διαβαζουμε και τα σχετικα βιβλια με τις διαφορες φιλοσοφικες σχολες και σχετικα κειμενα ... αλλα ως εδω ... ΟΠΟΙΟΣ και εαν ηταν ο πλατωνας (για τον σωκρατη δεν ξερω καν εαν ηταν πραγματικο προσωπο) δεν μπορω να τον εχω ΟΔΗΓΟ ΜΟΥ στη ζωη ... γιατι εβλεπε το κοσμο αλλιως και εγω επισης (και φυσικα τιποτα δεν του δινει το αλαθητο το αντιθετα μαλιστα η πιθανοτητα να εχει κανει μεγαλα λαθη στην αντιληψη που ειχε για τον κοσμο ειναι πολυ μεγαλυτερη) ... ειναι καλο να τον εχω στο μυαλο μου , να ξερω τι εχει πει ως βοηθημα για να προχωρησω ΕΓΩ να απαντυχθω ΕΓΩ αλλα οχι ως οδηγο , το ιδιο ισχυει και για τον ιησου (επισης οχι 100% υπαρκτο προσωπο) και για ολους τους δασκαλους , αλλα οχι να καθοριζω την ζωη μου βαση της θρησκειας του ιησου ήτα κειμενα του πλατωνα ή του νιτσε ή δε ξερω ποιον αλλο , στο κατω κατω αυτοι ΜΙΛΗΣΑΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ , ΜΙΛΗΣΑΝ ΠΩΣ ΑΥΤΟΙ ΕΒΛΕΠΑΝ τα πραγματα ... τεςπα πολυ επεκταθηκα και δεν ξερω εαν εχει νοημα ...
τουτεστιν , καλη και αγια η ΚΔ οπως και ολα τα βιβλια ΤΕΛΕΙΑ και ΠΑΥΛΑ. τιποτα παραπανω και οποιος θελει κραταει λιγα , πολλα ή τιποτα , δικαιωμα του αλλωστε
απο εκει και περα υπαρχουν εκατονταδες και βαλε ερωτηματα για την γνησιοτητα , για το εαν βαλαν το χερακι τους κατι ρασοφοροι και αλλα διαφορα , για τα οποια ειδικος δεν ειμαι οποτε δεν εχω γνωμη , αλλα τα ερωτηματα υπαρχουν απο ειδικους !!!!
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
Να σημειωθεί ότι εγώ δεν ασπάζομαι τη λογική αυτή, απλώς διαφωνώ με τη στρεβλή λογική του τρέχαγυρευε που λέει για συστημική αλλαγή τη στιγμή που ούτε το δικό του σύστημα αξιών(η θρησκεία που επικαλείται ότι έχει) προβλέπει κάτι τέτοιο
quote:
Τρέχαγυρευε, με την ίδια στρεβλή λογική σου θα σου πω το εξής: Η παραβολή του "καλού σαμαρείτη" είναι "λάθος" γιατί ο σαμαρείτης βοήθησε 1 και μόνο άνθρωπο και δεν κοίταξε να αλλάξει το σύστημα το οποίο νοσούσε και που οδηγούσε τους ανθρώπους να γίνουν ληστές. Δηλαδή έσωσε 1 άνθρωπο που χτύπησαν οι ληστές αλλά την άλλη μέρα χτύπησαν και άλλον και κάθε μέρα χτυπούσαν και από 1 άνθρωπο που ο καλός σαμαρείτης δεν μπορούσε προφανώς να σώζει. Κανονικά δε θα έπρεπε να δρα θεραπευτικά σε κάποια συμπτώματα του προβλήματος αλλά αντιθέτως προληπτικά.Να σημειωθεί ότι εγώ δεν ασπάζομαι τη λογική αυτή, απλώς διαφωνώ με τη στρεβλή λογική του τρέχαγυρευε που λέει για συστημική αλλαγή τη στιγμή που ούτε το δικό του σύστημα αξιών(η θρησκεία που επικαλείται ότι έχει) προβλέπει κάτι τέτοιο
H αλήθεια είναι ότι ένα σύστημα αξιών..γνώσεων...πεποιθήσεων που δεν συνεισφέρει σε θεματική αλλαγή , ευνοώντας την θεματική νοητική στάση και αλλαγή -καταστατική- του υποκειμένου άνθρωπος κινείται ως παυσίπονο αλλα δεν θεραπεύει!
Όσο μια κοινωνία ή ένας άνθρωπος παραμένει αμετακίνητος σε ένα αντιληπτικό επίπεδο το οποίο έφερε κάποια δεινά ... θα συνεχίσει ες αεί την αναπαραγωγή τους ... άσχετα με τις προσπάθειες των ανθρώπων και οι οποίοι θα εμφανίζονται ως ελεγχόμενοι και κατευθυνόμενοι απο αυτό!
Δεν αμφιβάλλω για τις προθέσεις κανενός αλλα η ζωή δεν αποτελεί ένα σύνολο προθέσεων αλλα ένα σύνολο δυναμικών...που οδηγεί τον άνθρωπο , απο το εν δυνάμει στο εν ενεργεία με όλα όσα αυτό συνεπάγεται!
soul
΄Ετσι για τους τύπους...
Πέραν αυτού, επειδή την Αγία Γραφή την έχω διαβάσει πάνω απο 10 φορές, πάντα ενθουσιασμένος απο ότι με συνέπαιρνε σε αυτήν, ίσως κάθε φορά διαφορετικό,αλλά πάντα ενδιαφέρον....
Δεν αναφέρθηκα καθόλου στην Κ.Δ., αλλά μόνο στην Παλαιά και συγκεκκριμένα βιβλία της...Τα Άσμα Ασμάτων, Σοφία Σολομώντος, Παροιμείαι Σολομώντος και τέτοια....Αυτά, λέω, πιστεύεις, ότι δεν αποτέλεσαν για την εποχή τους, πολιτιστικά επανάσταση και πρόοδος για τον άνθρωπο;Δεν είναι φιλοσοφία, γνώση, σοφία;Επ αυτού, μπορείς να μου απαντήσεις, ή θα πάμε σε αυτοβιογραφικές ...γραφικότητες;....
Φίλε μου IndustrialAngel, είσαι συμφεροντολόγος.....Ο καλός σαμαρείτης,έτυχε σε ένα δράμα και αντέδρασε,όπως έπρεπε....Δεν μπορεί να το δείς;Έπρεπε με το ζόρι να τη δει...Σόύπερμαν;
Και φυσικά κάνεις λάθος,όταν λές ότι η θρησκεία μου και εγώ, δεν πιστεύουμε σε ένα κόσμο καλύτερο που θα ερθει...Διάβασε τις τελευταίες σελίδες της Αποκαλύψεως,δές πως θα ζούν οι άνθρωποι επι γής, μετά τον 3 Π.Π. και θα δείς....Όχι όταν πεθάνουν,αλλά εδώ...
Ειναι ο επόμενος κόσμος...
quote:Και φυσικά κάνεις λάθος,όταν λές ότι η θρησκεία μου και εγώ, δεν πιστεύουμε σε ένα κόσμο καλύτερο που θα ερθει...Διάβασε τις τελευταίες σελίδες της Αποκαλύψεως,δές πως θα ζούν οι άνθρωποι επι γής, μετά τον 3 Π.Π. και θα δείς....Όχι όταν πεθάνουν,αλλά εδώ...
Ειναι ο επόμενος κόσμος...
Κανένας δεν αναιρεί τις καλές σου προθέσεις φίλε μου και ενδεχομένως το όραμά σου για ένα καλύτερο αύριο , στο οποίο θα βρίσκονται και καλύτεροι άνθρωποι...κανείς!
Ωστόσο θα πρέπει να επισημάνουμε , ότι η φύση δεν κινείται με όρους ανθρώπινους αλλα με δικούς της και οι οποίοι καμμιά σχέση δεν έχουν με όρους όπως :
Σωστό ή λάθος...καλό ή κακό...έντιμο ή ανέντιμο...για την ακρίβεια δεν τα "νοεί" καν όλα αυτά αλλα έχει τους δικούς της όρους και κανόνες ...
Θα βρέξει όποτε θέλει και θα πνίξει όποτε θέλει ... τον οποιοδήποτε -καλό ή κακό- ...θα δημιουργήσει καύσωνα και θα υποφέρουν όλοι -καλοί και κακοί- ...θα κάνει σεισμό και θα σκοτωθούν καλοί και κακοί...
Απο την άλλη μεριά οι νόμοι που διέπουν το σύμπαν και αυτοί αδιαφορούν για το οτιδήποτε και δεν λογίζουν καλό ή κακό ...ούτως ή άλλως είναι αποδεδειγμένο , ότι ο ήλιος μας είναι "νεαρός" και αναπτύσσει βαθμιαία την θερμοκρασία του και σε κάποια στιγμή θα λιώσει την γή και όλα όσα υπάρχουν πάνω σε αυτήν ... βλέπεις αυτή είναι η τύχη και η πορεία όλων των αστέρων στο σύμπαν ... μόνο που ο δικός μας λόγω του μεγέθους του δεν θα εκραγεί -όπως γίνεται με άλλους τεράστιους σε σχέση με τον δικό μας- αλλα θα σβήσει στην συνέχεια σιγά - σιγά ....
Ούτως ή άλλως λοιπόν η τύχη της γής είναι προδεδικασμένη και αναπόδραστο γεγονός...μόνο μια είναι η σωτηρία της ανθρωπότητας -εφόσον τότε υπάρχει ακόμα- να μπορέσει να διαφύγει σε άλλους κατοικήσιμους πλανήτες...
Ωστόσο , πολύ περισσότερο κινδυνεύει απο την πτώση μεγάλων μετεωριτών-στο άμεσο μέλλον- και αυτό αποτελεί μια πραγματική και θανάσιμη πιθανότητα...
Η μόνη που ενδεχομένως θα μπορούσε να δώσει κάποια λύση φίλε μου σε αυτό , είναι η επιστήμη και η πίστη ότι μπορούμε να βασισθούμε στις δυνατότητες του ανθρώπινου μυαλού ....
Αν κλεισθούμε στις εκκλησίες και προσευχόμαστε , φοβάμαι ότι δεν θα έχουμε καμμιά τύχη και ο μετεωρίτης θα μας έρθει κατακούτελα... ωστόσο η πίστη -οφείλω να ομολογήσω- δίνει ελπίδα και δύναμη σε πολλούς συνανθρώπους μας και δεν παραγνωρίζω την χρησιμότητά της...τουλάχιστον ως σήμερα..!
Ελπίζω να μην διαστρεβλώσεις όλα όσα είπα και τα μετατρέψεις σε φορέα επαλήθευσης των όσων λές με πείσμα ....
soul
σιγουρα ομως δεν μπορω να κανω λογο για θεοπνευστα εργα , εαν ειναι θεοπνευστα τα βιβλια των χριστιανων , τοτε εξισου θεοπνευστα ειναι και των αρχαιων ελληνων και του βουδα και δε ξερω ποιανου αλλου, ολων των θρησκειων τα βιβλια ειναι θεοπνευστα και εαν αμφισβητεις μιας τοτε αμφισβητεις ολων !!!
[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]
Μπορείς να μιλήσεις δίχως προκατάλειψη;...
Φίλε μου Εαρινέ, αν πιστεύεις ότι άλλοι πλανήτες, θα μας σώσουν, είσαι μακράν .....νυχτωμένος...Ουτοπίες, που δεν στέκουν πουθενά....
Δεν μου λές, όμως,πως τόσο εύκολα, θεωρείς ότι καταστρέψαμε αυτόν τον πλανήτη και πάμε για άλλον;Αυτός ο πλανητης, έγινε για να μας αντέχει...Μέχρι να ξεπεράσουμε την ελαφρύτητα του είναι μας, να καταλάβουμε, ότι δεν μπορούμε να ειμαστε επιπόλαιοι, οπως δεν μπορεί να ειναι κάποιος που καθορίζει το μέλλον του κόσμου...Μόνο ο άνθρωπος, μπορεί να το κάνει αυτό...Γι αυτό και πρέπει να λογικευθούμε και να μην πιστεύομε σε άλλους πλανήτες, όταν ούτε στο φεγγάρι δεν πήγαμε, αλλά να κοιτάμε να σώσουμε αυτό που έχουμε και τον εαυτό μας εδώ....
Μόνο οι εγκληματίες φεύγουν απο τον τόπο του εγκλήματος, οι αθώοι, μένουν και πολεμάνε....
Η άποψη μου είναι ότι κάθε άνθρωπος πρέπει να προσπαθεί να αλλάζει πρώτα τον εαυτό του, να γίνει καλύτερος άνθρωπος και μετά ένα στενό κύκλο ανθρώπων γύρω του. Αυτό είναι το εφικτό, αυτό προσπαθούσε να κάνει και ο Σωκράτης, να γίνει καλύτερος άνθρωπος για αυτό ανεχόταν τη μέγαιρα γυναίκα του, την Ξανθίππη.Αντιθέτως πολιτεύματα, θρησκείες κτλ συστημικές δηλαδή θεωρήσεις της βελτίωσης του ανθρώπου στη θεωρία και στα βιβλία φαίνονται καλά αλλά στη εφαρμογή είναιγεμάτα διεφθαρμένα άτομα που διαστρεβλώνουν του αυθεντικούς αρχικούς σκοπούς και καταλήγουμε στα ίδια και χειρότερα.
τα θρησκευτικα βιβλια δεν ειναι ουτε θεοπνευστα ουτε ασυναρτησιες με την εννοια που δινουμε στην λεξη ασυναρτησια ... ειναι βιβλια γνωσης και αντιληψης του κοσμο ΕΚΕΙΝΗΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ... κατ εμε ... κατ εσε ειναι κατι αλλο ΤΕΛΕΙΑ και ΠΑΥΛΑ. δεν εχει ουτε αλλά ουτε μα ουτε μου ... ΤΕΛΕΙΑ. ολα τα αλλα ειναι ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ !!!

[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
quote:
τα θρησκευτικα βιβλια δεν ειναι ουτε θεοπνευστα ουτε ασυναρτησιες με την εννοια που δινουμε στην λεξη ασυναρτησια
Κι όμως φίλε μου, οι ασυναρτησίες που υπάρχουν μέσα (ακόμη και με τη σημερινή έννοια του όρου) δεν έχουν όριο. Θα τις πάρουμε όμως με τη σειρά και θα κρίνεις μόνος σου ![]()

macedon