- Ισλάμ ... μια θρησκεία "δηλητήριο" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Συμφωνώ!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Το Κοράνι είναι όντως αυτό που είναι και γράφτηκε για κάποιους συγκεκριμένους σκοπούς, το πως χρησιμοποιείται κι ερμηνεύεται από αυτούς που ερμηνεύεται είναι όντως μια άλλη υπόθεση.
Αυτό μπορεί να συμβεί με το κάθε θρησκευτικό ιερό βιβλίο, με το κάθε βιβλίο που πραγματεύεται μια εσωτερική διδασκαλία κλπ.
Παρόλα αυτά, μέσα στο Κοράνι υπάρχουν τμήματα τα οποία προτρέπουν τον πιστό να διακατέχεται από μια υπέρμετρη θρησκευτική πίστη και θέρμη και να δώσει και την ζωή του ακόμη για την θρησκεία του και την υποστήριξη της,
Βεβαίως κάτι ανάλογο παρατηρείται και σε άλλες θρησκείες - έστω και με άλλα λόγια.
Μια από αυτές είναι κι ο Χριστιανισμός.
Δεν ξέρω κατά πόσο το Κοράνι βοήθησε τους Άραβες ή όχι όταν γράφτηκε, ομολογώ πάντως πως το έργο των Αράβων σε διαφόρους τομείς ήταν πολύ μεγάλο.
Έκαναν σπουδαία βήματα στα αρδευτικά έργα, σταΜαθηματικά, στην Άλγεβρα, στην Αστρονομία, συνετέλεσαν στη μετάφραση και διάδοση στον Ευρωπαϊκό χώρο των έργων του Αριστοτέλη κλπ.
quote:
Τελος πάντων δεν ειναι το θεμα μας η ανάλυση της καθε θρησκείας , αλλα τα αποτελέσματα της , και προσωπικά τιμώ κάθε θρησκεία επι της γης και το θεωρώ ιερη αξία για τον καθένα που πιστεύει σε αυτή, όποια κι αν είναι,
αλλά με λύπη βλέπω οτι η συγκεκριμένη μάλλον απέτυχε να αλλάξει τους πιστούς της και τόσους αιώνες που διδάσκετε το μονο που εχει κάνει είναι να τους φανατίζει και μόνο.
Φίλε AitheroVamon, εάν ανατρέξει κάποιος στην Ιστορία θα δει ότι οι μεγαλύτεροι κι αγριότεροι πόλεμοι που σημειώθηκαν ποτέ, έγιναν με αφορμή την επικράτηση κάποιας θρησκείας, την ελευθέρωση αγίων τόπων, την διάδοση του "θεϊκού λόγου" και τον "εκπολιτισμό των βαρβάρων".
Είναι τραγικό εάν αναλογιστεί κανείς ότι σφαγιάστηκαν τόσες ψυχές κι υπήρχε τέτοιο μένος και μίσος με λάβαρο ένα μέσο το οποίο προσπαθεί να σώσει τις ψυχές των ανθρώπων... 
In anticipation of my resurrection...
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι εάν κάποιος εξετάσει την Χριστιανική θρησκεία ως προς του βίους των αγίων της πχ, θα δει ότι αρκετοί άνθρωποι που αγιοποιήθηκαν έδωσαν την ζωή τους προκειμένου να υπερασπιστούν την πίστη τους και την θρησκεία τους.
In anticipation of my resurrection...
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ το κοράνι αποτελείτε από διάφορα βιβλία σε ποιο βιβλίο είναι τα αποσπάσματα που παραθέτεις;
Γιατί μου βάζεις δύσκολα ... είπα δεν θα το ξαναανοίξω το ρημάδι ... τέλος πάντων ... είναι από το πρώτο βιβλίο Σούρα ελ-Μπάκαρα , μέρος 1ο
quote:
Παρόλα αυτά, μέσα στο Κοράνι υπάρχουν τμήματα τα οποία προτρέπουν τον πιστό να διακατέχεται από μια υπέρμετρη θρησκευτική πίστη και θέρμη και να δώσει και την ζωή του ακόμη για την θρησκεία του και την υποστήριξη της,
Βεβαίως κάτι ανάλογο παρατηρείται και σε άλλες θρησκείες - έστω και με άλλα λόγια.
Μια από αυτές είναι κι ο Χριστιανισμός.
quote:
Dying μου σε ποιο ακριβώς σημείο υπάρχει προτροπή να δώσει ο άνθρωπος την ζωή του για την υποστήριξη της θρησκείας του Χριστιανισμού?
quote:
pyramid μου, δεν αναφέρομαι στην Παλαιά και Καινή Διαθήκη, προφανώς η διατύπωση μου να μην ήταν σωστή.
Dying Incubus μάλλον σωστή ήταν η διατύπωσή σου. Ο βιβλικός θεός της Παλαιάς Διαθήκης ζητά από τον Αβραάμ μέχρι και τη θυσία του υιού του, του Ισαάκ, ώστε να αποδείξει την πίστη του σ'αυτόν. Στη δε Καινή Διαθήκη οι προτροπές που αναφέρεις είναι σαφείς, ξεκινώντας από τον ίδιο τον Ιησού που μαρτύρησε οικιοθελώς για τις διδαχές και τα έργα του. Προειδοποιούσε μάλιστα τους Αποστόλους ότι το έργο που θα αναλάμβαναν -η ζηλώδης διάδοση των λόγων του- θα ήταν στρωμένο από αγκάθια, και ότι θα έπρεπε να υποστούν τα ίδια πάθη με εκείνον, δηλαδή διώξεις, βασανισμούς, ακόμα και μαρτυρικό θάνατο.
Το μαρτύριο για χάρη της πίστης παρουσιάζεται σαν δεδομένη ανώτερη απαίτηση στις Γραφές και σαν αυτοσκοπός του "καλού χριστιανού" που αποβλέπει στην αιώνια ζωή, όπως και έγινε πράξη από πλήθος χριστιανών που βρήκαν μαρτυρικό θάνατο (ορισμένοι από τους οποίους βέβαια μόνο "άγιοι" δεν ήταν, απλά μία στροφή ακραίου τύπου εξασξάλιζε φαίνεται το απόλυτο "συγχωροχάρτι" στις συνειδήσεις τότε).
Είναι τόσο έκδηλο το μαρτυρικό φρόνημα της αυτοθυσίας που προωθούν τα Ευαγγέλια, για χάριν πάντα της ουράνιας ανταμοιβής, που ουσιαστικά εξελίχθηκε -πλην κάποιων φωτεινών όντως εξαιρέσεων- σε ένα άκαμπτο και ψυχαναγκαστικό δόγμα τύπου "σφάξε με αγά μου ν'αγιάσω"...παθητικός ταλιμπανισμός ένα πράγμα...
Απ' την άλλη όλοι θέλουν να αποφύγουν την κόλαση αλλά κανείς τους δεν κάνει το παραμικρό για να την αποφύγει.
Ρε, μπας και δεν τα πολυπιστεύουν και οι ίδιοι;
macedon
Πάντως είναι λογικό μια θρησκεία να απαιτεί την υπέρθερμη πίστη εκ μέρους των πιστών της, είναι λογικό οι δημιουργοί της να θέλουν το ποίμνιο τους πιστό στο δημιούργημα τους αυτό προκειμένου να εξυπηρετηθούν οι διάφοροι σκοποί για τους οποίους αυτή δημιουργήθηκε.
Υπάρχουν διάφορα μέσα με τα οποία μια θρησκεία θα προσπαθήσει να διατηρήσει τον αριθμό των πιστών της, κάποια από αυτά είναι η πρόκληση φόβου στις μάζες για μεταθανάτια τιμωρία από την άρνηση της θρησκείας, η όμορφη μεταθανάτια ζωή εάν ακολουθήσουν την θρησκεία εν ζωή κι είναι πιστοί στις επιταγές της κλπ.
quote:
Απ' την άλλη πάλι, όπως φάνηκε έντονα την τελευταία φορά με τον μακαρίτη το Χριστόδουλο, έχουμε το ζήτημα πως όλοι οι Χριστιανοί θέλουν να πάνε στον παράδεισο (θεωρώντας το ένα καλύτερο μέρος) αλλά κανείς τους δεν θέλει να πεθάνει...
Εντάξει, βρε macedon, νομίζω ότι είναι λογική αντίδραση από έναν άνθρωπο που πεθαίνει να θέλει να σώσει την ζωή του.
Εδώ που τα λέμε στην Χριστιανική θρησκεία δεν υπάρχει η προτροπή να αφήσει κάποιος μια αρρώστια να τον σκοτώσει.
Είναι διαφορετική περίπτωση αυτή από το να δώσει κάποιος πιστός την ζωή του με σκοπό να υπερασπιστεί την θρησκεία του. 
In anticipation of my resurrection...
Θεωρώ ΑΝΗΘΙΚΟ να βρίζουμε οποιοδήποτε ιερό κείμενο,βιβλίο οποιασδήποτε θρησκείας. Ντροπή ...
Παρακαλώ να πάρουν θέση οι υπεύθυνοι του φόρουμ.
ΕΛ
"Το σύμπαν καταρρέει"
"Απ' την άλλη όλοι θέλουν να αποφύγουν την κόλαση αλλά κανείς τους δεν κάνει το παραμικρό για να την αποφύγει".
Υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ που θα μιλήσει ειλικρινά και θα διαφωνήσει με την ανωτέρω πολύ εύστοχη αλλα και πικρή παρατήρηση-αλήθεια..???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
ΕΛ
Θεωρώ ΑΝΗΘΙΚΟ να βρίζουμε οποιοδήποτε ιερό κείμενο,βιβλίο οποιασδήποτε θρησκείας. Ντροπή ...
Δεν έβρισε κανείς φίλε μου,
και η άποψη (που εγώ πρώτος διατύπωσα)
δε νομίζω να επιδέχεται ... μαθήματα ηθικής.
Τώρα αν εσένα το συγκεκριμένο video σε εξιτάρει
ή στην καλύτερη σου προκαλεί κάποιο είδος θαυμασμού,
σαφώς και είναι δικαίωμα σου, και σεβαστό,
αλλα εως εκει !
και όχι να αξιώνεις φίμωση της αντίθετης με τη δική σου άποψης
quote:
Παρακαλώ να πάρουν θέση οι υπεύθυνοι του φόρουμ.
Στην κουβέντα μας συμμετέχει και συντονιστής,
και έχει εκφράσει την άποψη του κι αυτός
καλή σου ανάσταση...
quote:
"Μακεδόνας"...."Απ' την άλλη όλοι θέλουν να αποφύγουν την κόλαση αλλά κανείς τους δεν κάνει το παραμικρό για να την αποφύγει".
Υπάρχει έστω και ΕΝΑΣ που θα μιλήσει ειλικρινά και θα διαφωνήσει με την ανωτέρω πολύ εύστοχη αλλα και πικρή παρατήρηση-αλήθεια.
Εαρινε και εσυ πως το ξερεις αυτο ? εισαι το ματι του θεου και ξερεις το τι κανει και τι δεν κανει ο καθε ενας ανθρωπος στη ζωη του ή γνωριζεις καθ΄ολοκληρια για τις προσπαθιες του ,τον αγωνα του!
Γιατι εισαι τοσο ισοπεδωτικος? και ας μου επιτραπει η εκφραση <<προκατειλημμενος>>
Edited by - stiv on 23/04/2011 21:22:12
Ούτε ισοπεδωτικός , ούτε προκατειλλημένος είμαι με κανέναν και με τίποτα .... ΩΣΤΟΣΟ έχω μάτια και βλέπω όσα θέλω να δώ και τα βλέπω καθημερινά και παντού , ασχέτως των δηλώσεων και των δικαιολογιών του καθενός...η πραγματικότητα είναι πολύ σκληρή για να αγνοηθεί φίλε μου!!!
Εσύ δηλαδή ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ..???
σημ:"Και δεν είμαι το μάτι του θεού ρε σύ Σταύρο , ούτε ποτέ είχα τέτοιες αισθήσεις ... με το μάτι ενός απλού ανθρώπου βλέπω , ωστόσο "ελεύθερου ματιού" μπορώ να πώ..."
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Edited by - Εαρινός on 23/04/2011 21:50:49
quote:
Καλησπέρα φίλε μου Σταύρο...
Ούτε ισοπεδωτικός , ούτε προκατειλλημένος είμαι με κανέναν και με τίποτα .... ΩΣΤΟΣΟ έχω μάτια και βλέπω όσα θέλω να δώ και τα βλέπω καθημερινά και παντού , ασχέτως των δηλώσεων και των δικαιολογιών του καθενός...η πραγματικότητα είναι πολύ σκληρή για να αγνοηθεί φίλε μου!!!Εσύ δηλαδή ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ..???
σημ:"Και δεν είμαι το μάτι του θεού ρε σύ Σταύρο , ούτε ποτέ είχα τέτοιες αισθήσεις ... με το μάτι ενός απλού ανθρώπου βλέπω , ωστόσο "ελεύθερου ματιού" μπορώ να πώ..."
Eαρινε σιγουρα ζουμε σε ενα , σκληρο, αναλγητο κοσμο,δεν εχουμε αυταπατες και δεν ζουμε σε εναν αγγελικα πλασμενο κοσμο ,το ζουμε το βιωνουμε διπλα μας καθημερινα
,αλλα φιλε μου δεν ειναι ολοι το ιδιο και ουτε μπορουμε να τους βαζουμε στο ιδιο τσουβαλι.
Υπαρχουν ανθρωποι που προσπαθουν για αυτα τα οποια αναφερουμε ποιο πανω ,απλα ισως δεν ειναι πολλοι(ουτε και εγω ,ειμαι ενας απο τους πολλους)ή δεν τους βλεπουμε ,δεν γνωριζουμε τι ποιουν και αν ποιουν δεν το διατυμπανιζουν.
Σχημα λογου ρε Εαρινε το ματι του θεου
Προσωπικά λατρεύω τους ωραίους ανθρώπους , τους ανθρώπους που αντιστέκονται σε εσωτερικές αδυναμίες τους και μάχονται εναντίον τους καθημερινά και αυτό έχει γίνει τρόπος ζωής τους , τους ανθρώπους που αμφισβητούν τον ίδιο τους τον εαυτό και αφήνουν πόρτες ανοικτές για την ωφέλιμη αλλαγή και καλλιέργεια .... τους ανθρώπους που βρίσκουν δρόμους συμπόρευσης και συνεργασίας , σεβασμού και αγάπης ... ΚΥΡΙΩΣ ΚΑΙ ΠΡΩΤΙΣΤΩς για τον ίδιο τους τον εαυτό!!!
Τους ανθρωπους που δεν τους κυβερνούν τα πάθη και οι αδυναμίες τους και σε κάθε δύσκολη κατάσταση που εμφανίζεται με τους συνανθρώπους τους , πρωτίστως αναρρωτιούνται οι ίδιοι αν και κατα πόσο η όλη κατάσταση διαμορφώθηκε ΚΑΙ απο τους ιδίους , έστω και άθελά τους...
Και δώ φίλε μου , δεν χρειάζεται ο Θεός να διαμεσολαβήσει -ουδεποτε συνέβη αυτό- αλλα η προσωπική καλλιέργεια και διάθεση για συνεύρεση με τους συνανθρώπους μας!
Δεν χρειαζόμαστε -δεν θάπρεπε- ηθικούς προστακτικούς κώδικες προκειμένου ακολουθώντας τους να εμφανιζόμαστε ως "καλοί" ΑΛΛΑ να γίνουμε καλοί ... να είμαστε πραγματικά καλοί και αυτό αποτελεί προσωπική υπόθεση καθαρά!!!
Νά'μαστε καλά ρε Σταύρο.....και πάνω απ'ολα άνθρωποι!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Τι ωραία τα λέτε?
Σάς θαυμάζω διά την ορθότητα του λόγου σας!
Εγώ είμαι απεσταλμένος του θεού στη Γή και μου είπε να σας
πώ,οτι δεν ξέρετε τι σας γίνεται και οι δυό σας!!
Μπορείτε να αποδείξετε το αντίθετο?
Και μη μου κολάτε γιατι θα στείλω τον Μιχάλη με μια ρομφαία,νάαα!!
Και λόγω έλειψης προσωπικού,αναλαμβάνω και το κέντρο επιλογής
παραδείσου-κόλασης.Καθήστε καλά λοιπόν,για να έχετε μέσον!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Για πές μας για το ταξίδι σου μέχρι εδώ ... είναι όμορφα τ'αστέρια???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Και χθές ξημερώματα,ήταν ένα υπερθέαμα!
Παρακολουθούσα τίς Λυριίδες,καθώς καίγονταν στην
ατμόσφαιρα.
Και σκέφθηκα...να υπάρχει άραγε αυτός ο παπούλης
με την γενειάδα...μπά λέω,μπά!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.