- Χριστιανισμός: "ο μη μεθ'εμού... φωτιά και τσεκούρι" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Εν μέρει. Διαφωνώ τελείως με το θέμα των μοναχών που ήταν τελείως διαφορετικό από το πώς το περιγράφει ο Κορδάτος (σύμφωνα μ'αυτά που παράθεσες).

quote:

---

europaios2
-Το ότι ταυτίστηκε με με την Ελλάδα μετά τον 6-7ο αιώνα! το γράφω εγώ όχι ο Κορδάτος.

---

Α, μάλιστα. Αν το υποστήριζες κιόλας...

quote:

---

europaios2
-Οι Ρωμαίοι είχαν αυτοκράτορα........το "βασιλείς των Ρωμαίων" είναι μια ακόμη απόδειξη της Ελληνικότητάς του! Οι Έλληνες ως γνωστόν είχαν βασιλείς όχι αυτοκράτορες!

---

Είναι απόδειξη της ελληνικότητας το ότι ήταν βασιλεύς των Ρωμαίων; Δεν μπορώ να παρακολουθήσω τη λογική σου.

quote:

---

europaios2
-Γιατί να γίνει αυτό? σχετικά με το Βυζάντιο? αφού Ρωμαίοι ήσαν! τι τους ένοιαζε τους ιστορικούς εάν εκεί ήταν πρώτα το Βυζάντιο? τι Ρωμαική ιστορία εξετάζουν όχι την Ελληνική! άρα.......... μόνο του οδηγεί! απλή λογική!

---

Οι ιστορικοί αναφέρονται στο Βυζάντιο σαν "ρωμαϊκή αυτοκρατορία". Ο φίλος σου ο Bury ονομάζει την περίοδο "ύστερη ρωμαϊκή αυτοκρατορία".

Οι νομικοί κώδικες του Βυζαντίου (θεοδοσιανός, Ιουστινιάνειος), οι νόμοι του Λέοντος του Γ΄ όλοι ανήκουν στο ρωμαϊκό δίκαιο.

Πρόκειται για τη ρωμαϊκή αυτοκρατορία που κατέρρευσε οριστικά το 1453, όταν καταλύθηκε από την οθωμανική.

quote:

---

europaios2
-Αφού απόγονοι των Βυζαντινών ήσαν! οι Έλληνες δεν υπήρχαν τους είχαν σκωτώσει όλους οι Χριστιανοί! Γι αυτό εξάλου ήσαν και Χριστιανοί οι ίδιοι!.........Τι λογική σου ακολουθώ macedon!

---

Αυτό που ακολουθείς είναι ένας παραλογισμός που εδράζεται σε δύο σημεία: Στην απόλυτη άγνοια και στην αδυναμία σου να κατανοήσεις βασικά νοήματα.

quote:

---

europaios2
-Πως νόμιζα ότι τους είχαν σκωτώσει όλους οι Βυζαντινοί? έτσι έχεις γράψει ότι δώθηκαν διαταγές εντάλματα να σκωτώσουν τους Έλληνες! άρα τόσα χρόνια δε θα υπήρχαν πλέον Έλληνες!

---

Κάνοντας μια κοπιώδη προσπάθεια να συγκεντρώσω από τις διάφορες πηγές οτιδήποτε καταθέτω ή υποστηρίζω εδώ, έχω την απαίτηση από τους συνομιλητές μου, αν δε σέβονται ή δεν κατανοούν αυτά που παρατίθενται, τουλάχιστον να διαθέτουν μια στοιχειώδη σοβαρότητα.

Δεν έχω ούτε το χρόνο ούτε τη διάθεση να ασχολούμαι με ανοησίες ούτε να απαντάω σ'αυτές.

macedon

......Ας δούμε μερικά ενδιαφέροντα σημεία από το έργο του Γ.Κορδάτου..σελ.35<<....Για να καταπιαστούμε καλύτερα ας ρίξουμε μια σύντομη ματιά στα παλιά εκέινα χρόνια που ο Χριστιανισμός ήταν ακόμα παράνομη οργάνωση για να δούμε από ποιές αιτίες αναπτύχθηκε ο μοναχισμός.
Όσον καιρό οι Χριστιανικές Εκκλησίες ήσαν παράνομες οργανώσεις η διδασκαλία του Ναζωραίου δεν μπορούσε να διαδωθεί στις αγροτικές περιοχές.Στα χωριά ήταν επικύνδυνο να ζήσουν οι χριστιανοί προπαγανδιστές γιατί δεν τους ήταν βολετό να δράσουν κρυφά και να διαδώσουν τις ιδέες τους. Οι χωρικοί από τις βιωτικές και τις κοινωννικές τους συνθήκες είναι πάντα συντηριτικοί και αργούν να δεχτούν τις νέες ιδέες και μάλιστα όταν πρόκειται για ιδέες θρησκευτικές.
Περιορίστικε λοιπόν η προπαγάνδα του Χριστιανισμού τους τρεις πρώτους αιώνες κυρίως μέσα στις πόλεις που ήταν εύκολο στους χριστιανούς να κρύβονται και να μην πιάνονται από τα όργανα της εξουσίας.
Όταν όμως ο Χριστιανισμός έγινε νόμιμη θρησκεία και μάλιστα επίσημη διαδόθηκε πρώτα στις πεδινές αγροτικές περιοχές και αργότερα στις ορεινές και τις απόμακρες. Κατά την περίοδο αυτή οι Χριστιανοί (λαϊκοί και ιερωμένοι), αναπτύσοντας την προπαγανδιστική τους δράση στην ύπαιθρο στηρίζονταν κυρίως στη διδασκαλία των πρώτων Αποστόλων. Κύριχναν δηλαδή την κοινωνική ισότητα και την κοινοχτυμοσύνη των αγαθών. Η προπαγάνδα αυτή έβρισκε μεγάλη απήχηση στις φτωχές κυρίως αγροτικές μάζες.
Τότε ξύπνησε μέσα στους Χριστιανούς αυτό το αίσθημα της αηδίας και της αποδοκιμασίας για ότι έβλέπαν να γίνεται μέσα στις πόλεις που οι πλούσιοι Χριστιανοί ζούσανε στη χλιδή και την καλοπέραση κατά τίποτα μη διαφέροντας από τους εθνικούς, όπως λέγονταν οι πολυθεϊστές-ειδολολάτρες.
........σε άλλη σελίδα 12 <<Δεν πέρασεν όμως πολύς καιρός και η Ελληνικήν τον Ζ αιώνα έγινε η επίσημη γλώσσα του Βυζαντίου. Βέβαια αυτό δεν έγινε από αγάπη προς τους Έλληνες............ενώ όμως καθιερώθηκε η Ελληνική ως επίσημη γλώσσα του κράτους οι πλατιές μάζες του πληθυσμού που ήταν φανατισμένες από τα χριστιανικά δόγματα, μισούσαν την αρχαία Ελλάδα.
το όνομα Έλλην σήμαινε τον εθνικό και τον ειδολολάτρη.>>

σελ. 39..<<.......Έτσι με ον καιρό ο Ναζωραίος θεοποιήθηκε. Μα και πάλι δε σταμάτησαν οι ιδεολογικές αντιθέσεις ανάμεσα στις πρώτες εκκλησίες-αδελφότητες.Τη θεότητα αλλιώς τη φαντάζοταν οι Σύριοι και αλλιώτικα οι Έλληνες, οι Αρμένιοι και οι άλλες εθνότητες.
Οι Έλληνες ωστόσο πρόσφεραν στη φιλοσοφική του Χριστιανισμού το μεγαλήτερο έρανο. Ο νεοπλατωνισμός και ο στωικιμσός έδωσαν το μεταφυσικό υλικό για να διατυπωθέι το δόγμα της Αγίας Τριάδας, που αποτελέι τη βασική θεολογία της Ορθοδοξίας.

-Κατάλαβες macedon! βλέπεις πόσο δικαιώνομαι όταν λέω ότι το κέντρο του Χριστιανιμού είμαστε εμείς οι Έλληνες! όταν λέω ότι ...<<πάντα μπροστάρης ο Έλληανας!>> όταν λέω ότι οι διωγμοί εκατέρωθεν έγιναν για πολιτικές σκοπιμότητες?

-Παρακάτω.......σελ.44 <<...Εξάλου η πολυεθνική σύνθεση της Ανατολικής αυτοκρατορίας εκείνα τα χρόνια χρειαζόταν κάποιο ιδεολογικό σύνδεσμο για να μείνουν πειθαρχικές οι διάφορες φυλές κάτω από το ζυγό της. Και μια που η χριστιανική ιδεολογίαήταν η ισχυρότερη ιδολογική δύναμη σε όλη τη χώρα, η πλειοψηφία της άρχουσας τάξης είχε συμφέρον να εγκολπωθεί το ορθόδοξο δόγμα, που ένωνε τις 3 εξουσίες.
Γι αυτό καταδίωξε τους αντιφρονούντες για να επιτύχη την εσωρερική ενότητα της Αυτοκρατορίας πάνω σε θρησκευτική βάση, αφού το παλιό διάταγμα του Καρακάλα (212) που χορηγούσε τον τίτλο του ρωμαίου πολίτη στους λαούς της Ανατολής δεν έφερε το ποθούμενο αποτέλεσμα.
Αντίθετα η ιδιότητα του Χριστιανού ανεξάρτητα από θρησκευτικές διαφορές ένωνε τους πιστούς της νέας θρησκείας και δημιουργούσε ανάμεσά τους αδιάσπαστο σύνδεσμο.
Μα για να υπάρχει αυτός ο σύνδεσμος έπρεπε να μην υπάρχουν οι αιρέσεις που διασπούν την ενότητα των Χριστιανών, που στα κατοπινά (μετά τον Δ΄αιώνα)χρόνια αποτελούσαν την πλειοψιφία του πληθυσμού της Ανατ.Ρωμαϊκής αυτοκρατορίας.
Από όλες λοιπόν αυτές τις αιρέσεις το δόγμα της Ορθοδοξίας χρησίμευε ως ενωτικός κρίκος στους λαούς του Βυζαντίου, που ανήκανε σε πολλές εθνότητες και εξασφάλισε ως ένα σημείο την εσωτερική του συνοχή.

-Ούτε στο μυαλό του να είμουνα του συγγραφέα macedon! και σκέψου ότι δεν τον είχα διαβάσει όταν τα υποστήριζα αυτά!...... ....και ξέρεις γιατί? Γιατί σκέφτομαι Ελληνικά!

Περιμένω ακόμη να παρουσιάσεις την "πλαστογραφία". Εκτός αν δεν ξέρεις τι σημαίνει η λέξη.

Πλαστογραφία λοιπόν είναι η αλλοίωση ενός κειμένου για ίδιο όφελος.

Να σου δείξω ένα δείγμα πλαστογραφίας:

Ο Μεταλληνός για παράδειγμα λέει στο βιβλίο του (σύμφωνα μ'αυτό που παρουσίασε ο Ψηλός)

"Μάλιστα, στον Θεοδοσιανό Κώδικα (XVI, 10,25) «επιτρέπεται στους Χριστιανούς να μετατρέπουν τους αρχαίους ναούς σε Χριστιανικούς»

Ο νόμος αυτός όμως λέει επί λέξη πως πρέπει οι ναοί να ισοπεδωθούν και στο μέρος εκείνο να χτιστούν χριστιανικοί ναοί.

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΙΑ

Περιμένω τώρα να μου δείξεις τη δική μου.

Οσο για τον Κορδάτο: Δε λέει τίποτε διαφορετικό απ'αυτά που έχουν υποστηριχτεί σε πολλά διαφορετικά θέματα στο παρόν φόρουμ και με τα οποία διαφωνούσες (ενώ τώρα φαίνεται να συμφωνείς). Λέει για παράδειγμα:

Δεν πέρασεν όμως πολύς καιρός και η Ελληνικήν τον Ζ αιώνα έγινε η επίσημη γλώσσα του Βυζαντίου. Βέβαια αυτό δεν έγινε από αγάπη προς τους Έλληνες............ενώ όμως καθιερώθηκε η Ελληνική ως επίσημη γλώσσα του κράτους οι πλατιές μάζες του πληθυσμού που ήταν φανατισμένες από τα χριστιανικά δόγματα, μισούσαν την αρχαία Ελλάδα.

Βλέπεις ότι λέει καθαρά πως οι χριστιανοί μισούσαν την αρχαία ΕλλάδαΑρα καμία ταύτιση ελληνισμού και βυζαντίου. Απλή ανάγκη.

Λέει επίσης ο Κορδάτος:

Έτσι με ον καιρό ο Ναζωραίος θεοποιήθηκε

Χαίρομαι που συμφωνείς μ'αυτό. Οτι δηλαδή ο Ιησούς δεν ήταν θεός αλλά θεοποιήθηκε με τον καιρό μέσα από αποφάσεις των Συνόδων. Το ίδιο υποστηρίζω και γω.

Λέει επίσης:

Γι αυτό καταδίωξε τους αντιφρονούντες

Αυτό λέω και γω. Οτι καταδίωξε τους μη χριστιανούς. Οι λόγοι πολλοί και διάφοροι και δεν τους εξετάζω. Μένω στο γεγονός των διωγμών.

Τώρα, πώς γίνεται να διαφωνείς συμφωνώντας... Δεν το καταλαβαίνω...

quote:

---

europaios2
Γιατί σκέφτομαι Ελληνικά!

---

Αμφιβάλλω αν σκέφτεσαι γενικά.

macedon

Τελικά θεοποιήθηκε ή ήρθε ως θεός;

quote:

---

Ο νεοπλατωνισμός και ο στωικιμσός έδωσαν το μεταφυσικό υλικό για να διατυπωθέι το δόγμα της Αγίας Τριάδας, που αποτελέι τη βασική θεολογία της Ορθοδοξίας.

---

Το «έδωσαν» θα έπρεπε να βρίσκεται εντός εισαγωγικών, έτσι;

Αλλιώς γιατί οι «πατέρες» να μειώνουν τον Ζήνωνα που ήταν ο ιδρυτής της Στωικής σχολής, απ’ όπου «δανείστηκαν» την ταπεινοφροσύνη, την αδελφοσύνη κ.α.

quote:

---

Γι αυτό καταδίωξε τους αντιφρονούντες για να επιτύχη την εσωρερική ενότητα της Αυτοκρατορίας πάνω σε θρησκευτική βάση, αφού το παλιό διάταγμα του Καρακάλα (212) που χορηγούσε τον τίτλο του ρωμαίου πολίτη στους λαούς της Ανατολής δεν έφερε το ποθούμενο αποτέλεσμα.

---

Αφού κατεδίωξε τους αντιφρονούντες και τη στιγμή που εστιάζει αυτήν την καταδίωξη στους θρησκευτικά αντιφρονούντες, δεν σημαίνει ότι θεσπίστηκαν νόμοι βάση των οποίων κατεδιώκοντο όσοι δεν ήταν χριστιανοί;

Γιατί λέτε ότι αυτό είναι ψέμμα;

quote:

---

το όνομα Έλλην σήμαινε τον εθνικό και τον ειδολολάτρη.>>

---

Αν δεχτούμε ότι ήταν έτσι, ποιά ανάγκη είχαν να είναι πιο συγκεκριμένοι, όταν αναφέρονταν σε «ειδολολάτρες» να χρησιμοποιούν και τους όρους «Αθηναίοι» και «Αθήνα»;

Ή να λένε Έλληνες και βάρβαροι ή να βρίζουν τους Έλληνες και «τα άλλα έθνη»;

Δεν είναι σαφής προσδιορισμός αυτός;

Πάνω όμως, σ’ αυτό θα σε βοηθούσε ίσως, αν έριχνες μια ματιά εδώ.

quote:

---

Και μια που η χριστιανική ιδεολογίαήταν η ισχυρότερη ιδολογική δύναμη σε όλη τη χώρα, η πλειοψηφία της άρχουσας τάξης είχε συμφέρον να εγκολπωθεί το ορθόδοξο δόγμα, που ένωνε τις 3 εξουσίες.

---

Αυτό δεν δείχνει για ποιούς λόγους επεβλήθη ο χριστιανισμός και ποιούς βόλευε;

Γιατί λέτε ότι είναι ψέμμα;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Αφού το ζήτησες, θα ικανοποιήσω το αίτημά σου.
Ο Μεταληνός γνωρίζει πολύ καλά τι λέει.
Αυτός που πλαστογραφεί είσαι εσύ ή μάλλον αυτοί από τους οποίους ξεσήκωσες τη μετάφραση.
Την ευθύνη, βέβαια, τη φέρεις και εσύ.

Λοιπόν,
Σύμφωνα με ένα άρθρο του Πανεπιστημίου:

"Pontificia Università Urbaniana, Roma
Studium Biblicum Franciscanum, Jerusalem"

Απόσπασμα του οποίου παραθέτω κατωτέρω:

Con la legge del 14 novembre del 435 che abbiamo sopra citata,
Teodosio II, accettando queste nuove idee, comandò che ogni tempio o altro
luogo sacro pagano rimasto “destrui collocationeque venerandae
christianae religionis signi expiari”. È noto che nella bassa latinità il verbo
destruere, oltre al suo significato tradizionale di distruggere, prese anche
quello figurato di rifiutare (l’opposto cioè di confirmare, il parallelo del
greco ανασκευάζω, confutare, annullare, violare) che già si trovava in Quintilliano(41)

........

41. Souter, A Glossary of Later Latin to 600 A. D., Oxford 1949, p. 99. Per tutto questo periodo vedi Fliche – Martin, Storia della chiesa, vol. IV, 4-11, pp. 25-37.

Το ρήμα "destrui", έως και το 800 μ.Χ., σήμαινε και ανασκευάζω.
Ο Πατέρας Μεταλληνός, ως ακαδημαϊκός και όχι απλώς ως ένας φανατικός χριστιανομάχος, όπως ο macedon, τεκμηριώνει πολύ καλά ό, τι γράφει.

Πολύ σωστά, λοιπόν, ο Πατέρας Μεταλληνός, μιλά για "μετατροπή των αρχαίων ναών σε Χριστιανικούς", όπως αναγράφεται στον παρόντα νόμο.

Βλέπετε, αγαπητοί μου, χριστιανομάχοι, ο άκρατος φανατισμός πόσο μπορεί να σας εκθέσει;

****Ο Ρασιάς και το ΥΣΕΕ χρειάζονται καλή μελέτη και όχι τυφλή εμπιστοσύνη.

Δεν χρειάζεται να ξεσηκώσω τη μετάφραση από κανένα. Τα μεταφράζω μόνος μου από το πρωτότυπο.

Το ότι εσύ δεν γνωρίζεις, δε σημαίνει ότι οι άλλοι είναι πλαστογράφοι. Μπορεί απλά εσύ να έχεις μαύρα μεσάνυχτα.

quote:

---

Ψηλός
Το ρήμα "destrui", έως και το 800 μ.Χ., σήμαινε και ανασκευάζω.

---

1. Το ρήμα δεν είναι "destrui" είναι "destruo".
2. Σημαίνει καταστρέφω (όταν χρησιμοποιείται για αντικείμενα).
3. Σημαίνει και ανασκευάζω όταν χρησιμοποιείται για ιδέες ή θεωρίες.

Σύμφωνα με το λεξικό του Τριανταφυλλίδη:
ανασκευάζω [anaskevázo] -ομαι:αποδεικνύω ότι κάτι δεν είναι αληθινό ή σωστό: Ανασκευάζω τη γνώμη / τους ισχυρισμούς / τα επιχειρήματα / τις κατηγορίες κάποιου.

4. Οι ναοί δεν ανασκευάζονται. Ανοιξε ένα ελληνικό λεξικό να βεβαιωθείς. Οι θεωρίες, οι ιδέες, τα επιχειρήματα ανασκευάζονται. Οι ναοί καταστρέφονται, ανοικοδομούνται, κατεδαφίζονται αλλά δεν ανασκευάζονται.

5. Στο νόμο του Θεοδόσιου η λέξη "destrui" σημαίνει αυτό που σημαίνει σε όλα τα λατινικά λεξικά του κόσμου. "Ισοπέδωση, καταστροφή".

6. Με την ίδια σημασία παρουσιάζεται σε όλα τα αγγλόφωνα ιστορικά ή νομικά βιβλία. Μπορώ αν θέλεις να σου παραθέσω καμιά δεκαπενταριά.

quote:

---

Ψηλός
Ο Πατέρας Μεταλληνός, ως ακαδημαϊκός και όχι απλώς ως ένας φανατικός χριστιανομάχος, όπως ο macedon, τεκμηριώνει πολύ καλά ό, τι γράφει.

---

Ο Πατέρας Μεταλληνός γνωρίζει πολύ καλά την αλήθεια αλλά επίσης γνωρίζει και το πνευματικό επίπεδο του κοινού που απευθύνεται (καλη ώρα). Γι'αυτό γράφει ό,τι γράφει

macedon

Το ρήμα είναι "destruere" και, σύμφωνα με το κείμενο, είχε παράλληλη σημασία με το ελληνικό "ανασκευάζω".

Το ρήμα που υπάρχει στο νόμο του Θεοδόσιου είναι "destrui" και είναι του ρήματος "destruo" που σημαίνει καταστρέφω.

praecepto magistratuum destrui

http://clubs.pathfinder.gr/meta_para
http://clubs.pathfinder.gr/anazito

quote:

---

Ποια φιλοσοφια θα υιοθετουσαν οι "Αγιοι" Πατερες,του Γιαχβε;
Θα σε παρακαλεσω να παψεις να αποκαλεις "πρωιμη χριστιανικη φιλοσοφια" αυτη των αρχαιων προγονων μας,ΟΜΦΑΚΕΣ ΕΙΣΙΝ

---

Μην τα ξαναλέμε.......... η Αγία Τριάδα και όχι τετράδα.....είναι αποτέλεσμα της Ελληνικής και όχι άλλης φιλοσοφίας.......
Πρόδρομοι του Χριστιανισμού ήσαν οι Έλληνες αρχαίοι φιλόσοφοι!!!..........το πράγμα μιλάει από μόνο του.........λίγο Ηράκλειτο να διαβάσεις θα πεισθείς...........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 29/07/2008 10:36:18

Συνήθως, η θρησκεία ταυτίζεται και με το έθνος.
Παντού, αν δεις, ακόμη και στην πρώην Γιουγκοσλαβία, θα διαπιστώσεις πως πίσω από τις θρησκευτικές ομάδες που φαινόταν να συγκρούονται, υπήρχαν οι διαφορετικές εθνότητες που αποτελούσαν την πρώην Γιουγκοσλαβία.

Θα μπορούσαμε να πούμε πως μεγαλύτερο ρόλο για την έναρξη ενός πολέμου παίζει η εθνική καταγωγή των ανθρώπων και λιγότερο ή σχεδόν καθόλου η θρησκεία.

Αυτό που γεννά τους πολέμους είναι τα συμφέρονται και μόνο. Η τάση του ανθρώπου να τα θέλει όλα δικά του και να "γεύεται" την ανωτερότητά του πατώντας στη δυστυχία του άλλου.

Όλοι οι πόλεμοι, από την αρχαιότητα ως σήμερα γίνανε για επικρατήσει ο άνθρωπος στον συνάνθρωπό του. Τα παραμύθια για δόξες και τιμές, που μας μαθαίνουν στο σχολείο, ακόμη και για τους προγόνους μας, επιβεβαιώνονται μόνο στη σφαίρα της φαντασίας μας.

Σε όλα αυτά, η διδασκαλία του Ιησού Χριστού έφερε επανάσταση. Είναι ο μόνος που μίλησε για Βασιλεία που προορίζεται όχι για τον ισχυρό, αλλά για τον ταπεινό, τον δούλο, αυτόν που απαρνείται τον εαυτό του για χάρη του συνανθρώπου του. Γι' αυτό και άλλωστε μισήθηκε και μισείται από όσους θεωρούν πως το μήνυμα του Ιησού Χριστού απευθύνεται σε ανθρώπους "κατώτερης αξίας".

Ούτε ο μόνος ψηλέ, ούτε ο πρώτος.

"Όποιος υψώνει τον εαυτό του, ταπεινώνεται και όποιος ταπεινώνει τον εαυτό του υψώνεται" (Χίλων)

" Ο Ζεύς είναι ο τιμωρός των εγωιστών" (Ευριπίδης)

Καθώς και πολλά πολλά άλλα...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Ψηλέ μου, συμφωνώ. δεν είχαν φθάσει οι πρόγονοί μας σε τέτοιο εξωφρενικό στάδιο.

Αν κι εδώ που τα λέμε και ο χριστός, φέρεται να λέει ότι είναι ο υιός του ανθρώπου.

quote:

---

Κανενός η ζωή, πιστεύω, δεν μοιάζει με τη ζωή του Ιησού Χριστού.

---

Ποιά ζωή ρε φίλε;
Όλο κι όλο που γνωρίζουμε είναι 3,5 χρόνια...

quote:

---

Πέρα από τις σωστές προτροπές, κανείς δεν είπε "ελάτε να γίνουμε όλοι, πλούσιοι-φτωχοί, καταξιωμένοι και παραγκωνισμένοι της κοινωνίας, κοινωνοί, έστω και της επίγειας ανθρώπινης, Βασιλείας".

---

Με το τάξιμο, κανείς δεν χάνει.
τις έκανε κι αυτός τις διακρισούλες του όμως, έτσι;;;

quote:

---

Αντιθέτως, πολλοί από τους αρχαίους "σοφούς" με τα συγγράμματά τους στήριζαν ή/και προωθούσαν τις κοινωνικές ανισότητες.

---

Μια απορία, γιατί σε εισαγωγικά το σοφοί;

Θεωρώ ότι ήταν άνθρωποι που φέρονταν σαν σοφοί άνθρωποι και όχι σαν άνθρωποι που ήθελαν να φέρονται σαν θεοί.

Μεταξύ μας η θεοπνευστία της θεωρίας του χριστιανισμού, είναι καθαρά Ελληνική κι ας μην το παραδέχονται οι σύγχρονοι χριστιανοί...

quote:

---

Το μήνυμα του Ιησού Χριστού δεν περιορίζεται μόνο σε ηθικές αξίες. Είναι πολύ παραπάνω από έναν ηθικό οδηγό.

---

Δηλαδή;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Λουκάς κεφ. 22
"35 Καὶ εἶπεν αὐτοῖς· Ὅτε ἀπέστειλα ὑμᾶς ἄτερ βαλαντίου καὶ πήρας καὶ ὑποδημάτων, μή τινος ὑστερήθητε; οἱ δὲ εἶπον· Οὐθενός. 36 εἶπεν οὖν αὐτοῖς· Ἀλλὰ νῦν ὁ ἔχων βαλάντιον ἀράτω, ὁμοίως καὶ πήραν, καὶ ὁ μὴ ἔχων πωλήσει τὸ ἱμάτιον αὐτοῦ καὶ ἀγοράσει μάχαιραν. 37 λέγω γὰρ ὑμῖν ὅτι ἔτι τοῦτο τὸ γεγραμμένον δεῖ τελεσθῆναι ἐν ἐμοί, τὸ καὶ μετὰ ἀνόμων ἐλογίσθη· καὶ γὰρ τὰ περὶ ἐμοῦ τέλος ἔχει. 38 οἱ δὲ εἶπον· Κύριε, ἰδοὺ μάχαιραι ὧδε δύο. ὁ δὲ εἶπεν αὐτοῖς· Ἱκανόν ἐστι."

Λουκάς κεφ.19
"27 πλὴν τοὺς ἐχθρούς μου ἐκείνους, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ' αὐτοὺς, ἀγάγετε ὧδε καὶ κατασφάξατε αὐτοὺς ἔμπροσθέν μου."

Όσον αφορά στην εμπροστοφυλακή που έστελνε

Λουκάς κεφ. 10
"1 Μετὰ δὲ ταῦτα ἀνέδειξεν ὁ Κύριος καὶ ἑτέρους ἑβδομήκοντα, καὶ ἀπέστειλεν αὐτοὺς ἀνὰ δύο πρὸ προσώπου αὐτοῦ εἰς πᾶσαν πόλιν καὶ τόπον οὗ ἤμελλεν αὐτὸς ἔρχεσθαι."

Λουκάς κεφ. 10

"4 μὴ βαστάζετε βαλάντιον, μὴ πήραν, μηδὲ ὑποδήματα, καὶ μηδένα κατὰ τὴν ὁδὸν ἀσπάσησθε. 5 εἰς ἣν δ' ἂν οἰκίαν εἰσέρχησθε, πρῶτον λέγετε· εἰρήνη τῷ οἴκῳ τούτῳ. 6 καὶ ἐὰν ᾖ ἐκεῖ υἱὸς εἰρήνης, ἐπαναπαύσεται ἐπ' αὐτὸν ἡ εἰρήνη ὑμῶν· εἰ δὲ μήγε, ἐφ' ὑμᾶς ἐπανακάμψει. 7 ἐν αὐτῇ δὲ τῇ οἰκίᾳ μένετε ἐσθίοντες καὶ πίνοντες τὰ παρ' αὐτῶν· ἄξιος γὰρ ὁ ἐργάτης τοῦ μισθοῦ αὐτοῦ ἐστι· μὴ μεταβαίνετε ἐξ οἰκίας εἰς οἰκίαν."

Απ’ το ίδιο κεφάλαιο

"8 καὶ εἰς ἣν ἂν πόλιν εἰσέρχησθε καὶ δέχωνται ὑμᾶς, ἐσθίετε τὰ παρατιθέμενα ὑμῖν, 9 καὶ θεραπεύετε τοὺς ἐν αὐτῇ ἀσθενεῖς, καὶ λέγετε αὐτοῖς· ἤγγικεν ἐφ' ὑμᾶς ἡ βασιλεία τοῦ Θεοῦ. 10 εἰς ἣν δ' ἂν πόλιν εἰσέρχησθε καὶ μὴ δέχωνται ὑμᾶς, ἐξελθόντες εἰς τὰς πλατείας αὐτῆς εἴπατε· 11 καὶ τὸν κονιορτὸν τὸν κολληθέντα ἡμῖν ἀπὸ τῆς πόλεως ὑμῶν εἰς τοὺς πόδας ἡμῶν ἀπομασσόμεθα ὑμῖν· πλὴν τοῦτο γινώσκετε, ὅτι ἤγγικεν ἐφ' ὑμᾶς ἡ βασιλεία τοῦ Θεοῦ. 12 λέγω δὲ ὑμῖν ὅτι Σοδόμοις ἐν τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ ἀνεκτότερον ἔσται ἢ τῇ πόλει ἐκείνῃ."

quote:

---

Σε λίγο θα κατηγορήσεις ως παραμύθι την Παλαιά Διαθήκη επειδή γράφει για τον Αδάμ την Εύα και το χώμα που πλάστηκαν

---

Αυτό δεν είναι παραμύθι, είναι θριλερ τρόμου...

Δεν μιλάει για εκδίκηση ούτε καταριέται, έτσι;;;

Έχει πολλά τέτοια που ο χριστός μια έλεγε αυγά και μια καλάθια...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ