- Χριστιανισμός: "ο μη μεθ'εμού... φωτιά και τσεκούρι" - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Ψηλός
Όλοι οι πόλεμοι, από την αρχαιότητα ως σήμερα γίνανε για επικρατήσει ο άνθρωπος στον συνάνθρωπό του.

---

Ε ! Όχι και όλοι .

quote:

---

Ψηλός
Τα παραμύθια για δόξες και τιμές, που μας μαθαίνουν στο σχολείο, ακόμη και για τους προγόνους μας, επιβεβαιώνονται μόνο στη σφαίρα της φαντασίας μας.

---

Με άλλα λόγια προ Χριστού δεν υπήρχε πολιτισμός , και όλα αυτά τα ερείπια που άφησε πίσω της η λαίλαπα του Χριστιανισμού είναι εντελώς φανταστικά .
Με τέτοιο θέατρο παραλόγου , τύφλα να ‘χει ο Ιονέσκο .

quote:

---

Ψηλός
Σε όλα αυτά, η διδασκαλία του Ιησού Χριστού έφερε επανάσταση. Είναι ο μόνος που μίλησε για Βασιλεία που προορίζεται όχι για τον ισχυρό, αλλά για τον ταπεινό, τον δούλο, αυτόν που απαρνείται τον εαυτό του για χάρη του συνανθρώπου του.

---

Αντί δικής μου απαντήσεως , νομίζω ότι ταιριάζει περισσότερο το παρακάτω .

ΜΩΜΟΣ (προς Προμηθέα , για τον Ιησού)
Ήρθε λέει να σώσει όλους τους ανθρώπους … μετά θάνατον .
Μα θα σώσει μοναχά τους αφέντες εδώ στη Ζωή . Αυτουνούς , που κατέχουν όλα τα αγαθά κι όλη τη δύναμη . Τους σωσμένους .
Μα εκείνους που έχουν ανάγκη να σωθούνε ‘ εκείνους , που τα στερούνται όλα , τους απαγορέβει να επιθυμούνε τα’ αγαθά των αλλωνών και ν΄αντιστέκονται στη δύναμή τους . Αφτοί θα πλουτίσουνε και θα λεφτερωθούνε , αφού πεθάνουνε πρώτα . Εις τον αιώνα τον άπαντα .
Διδάχνει , καθώς βλέπεις , την αγιότητα της σκλαβιάς και της Πείνας ‘ δηλαδή το δίκιο της Δύναμης και της Βίας από την ανάποδη .
Οι θεωρίες σας διαφέρουνε μονάχα στη διατύπωση . Κατά βάθος είναι ίδιες κι απαράλλαχτες .

ΙΗΣΟΥΣ
«Μακάριοι οι πεινώντες και διψώντες …Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι…ότι αυτών εστίν η βασιλεία των ουρανών»

ΜΩΜΟΣ
Σιγά !
Μη σ΄ ακούσουν οι χορτάτοι κ’ οι ξυπνοί και ζηλέψουνε τους πεινασμένους και κουτούς !

ΙΗΣΟΥΣ
«Η πίστη σου σέσωκέ σε !»
Όποιος πιστεύει στον αληθινό θεό , σώζεται . Και ο πλούσιος κι ο ξυπνός .

ΜΩΜΟΣ
Περισσότερο απ’ όλους θα σε πιστέψουνε οι πλούσιοι . Γιατί ναι ξυπνοί . Υπάρχει αληθινότερος θεός από κείνον , που τους επιτρέπει να ναι πλούσιοι , δηλαδή να κλέβουνε τους φτωχούς ;
Απ’ όλες τις αρετές βάζεις πρώτη και καλύτερη την πίστη . Κι απ’ όλες τις αμαρτίες πρώτη και χειρότερη την απιστία .
Έτσι ο θεομπαίχτης , που πιστεύει από εξυπνάδα , είναι καλύτερος από τον άθεο , που δεν πιστεύει από γνώση .

Χαρακτηριστικό απόσπασμα από τον «Μονόλογο του ΜΩΜΟΥ» του Κώστα Βάρναλη .

*

quote:

---

γιαπετ:
Λουκάς κεφ. 10
"1 Μετὰ δὲ ταῦτα ἀνέδειξεν ὁ Κύριος καὶ ἑτέρους ἑβδομήκοντα, καὶ ἀπέστειλεν αὐτοὺς ἀνὰ δύο πρὸ προσώπου αὐτοῦ εἰς πᾶσαν πόλιν καὶ τόπον οὗ ἤμελλεν αὐτὸς ἔρχεσθαι."

Λουκάς κεφ. 10

"4 μὴ βαστάζετε βαλάντιον, μὴ πήραν, μηδὲ ὑποδήματα, καὶ μηδένα κατὰ τὴν ὁδὸν ἀσπάσησθε. 5 εἰς ἣν δ' ἂν οἰκίαν εἰσέρχησθε, πρῶτον λέγετε· εἰρήνη τῷ οἴκῳ τούτῳ. 6 καὶ ἐὰν ᾖ ἐκεῖ υἱὸς εἰρήνης, ἐπαναπαύσεται ἐπ' αὐτὸν ἡ εἰρήνη ὑμῶν· εἰ δὲ μήγε, ἐφ' ὑμᾶς ἐπανακάμψει. 7 ἐν αὐτῇ δὲ τῇ οἰκίᾳ μένετε ἐσθίοντες καὶ πίνοντες τὰ παρ' αὐτῶν· ἄξιος γὰρ ὁ ἐργάτης τοῦ μισθοῦ αὐτοῦ ἐστι· μὴ μεταβαίνετε ἐξ οἰκίας εἰς οἰκίαν."

Απ’ το ίδιο κεφάλαιο

"8 καὶ εἰς ἣν ἂν πόλιν εἰσέρχησθε καὶ δέχωνται ὑμᾶς, ἐσθίετε τὰ παρατιθέμενα ὑμῖν, 9 καὶ θεραπεύετε τοὺς ἐν αὐτῇ ἀσθενεῖς, καὶ λέγετε αὐτοῖς· ἤγγικεν ἐφ' ὑμᾶς ἡ βασιλεία τοῦ Θεοῦ. 10 εἰς ἣν δ' ἂν πόλιν εἰσέρχησθε καὶ μὴ δέχωνται ὑμᾶς, ἐξελθόντες εἰς τὰς πλατείας αὐτῆς εἴπατε· 11 καὶ τὸν κονιορτὸν τὸν κολληθέντα ἡμῖν ἀπὸ τῆς πόλεως ὑμῶν εἰς τοὺς πόδας ἡμῶν ἀπομασσόμεθα ὑμῖν· πλὴν τοῦτο γινώσκετε, ὅτι ἤγγικεν ἐφ' ὑμᾶς ἡ βασιλεία τοῦ Θεοῦ. 12 λέγω δὲ ὑμῖν ὅτι Σοδόμοις ἐν τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ ἀνεκτότερον ἔσται ἢ τῇ πόλει ἐκείνῃ."

---

Ποιο είναι το μεπτό σημείο εδώ??????

quote:

---

γιαπετ:Λουκάς κεφ. 22
"35 Καὶ εἶπεν αὐτοῖς· Ὅτε ἀπέστειλα ὑμᾶς ἄτερ βαλαντίου καὶ πήρας καὶ ὑποδημάτων, μή τινος ὑστερήθητε; οἱ δὲ εἶπον· Οὐθενός. 36 εἶπεν οὖν αὐτοῖς· Ἀλλὰ νῦν ὁ ἔχων βαλάντιον ἀράτω, ὁμοίως καὶ πήραν, καὶ ὁ μὴ ἔχων πωλήσει τὸ ἱμάτιον αὐτοῦ καὶ ἀγοράσει μάχαιραν. 37 λέγω γὰρ ὑμῖν ὅτι ἔτι τοῦτο τὸ γεγραμμένον δεῖ τελεσθῆναι ἐν ἐμοί, τὸ καὶ μετὰ ἀνόμων ἐλογίσθη· καὶ γὰρ τὰ περὶ ἐμοῦ τέλος ἔχει. 38 οἱ δὲ εἶπον· Κύριε, ἰδοὺ μάχαιραι ὧδε δύο. ὁ δὲ εἶπεν αὐτοῖς· Ἱκανόν ἐστι."

---

Εδώ πάλι που είναι το μεμπτό? στο προηγούμενο Κεφάλαιο 10, που ανέφερες, τους λέει ο Ιησούς! να πάνε να διδάξουνε και να μην έχουμε τίποτα μαζί τους ούτε καν υποδήματα..........λες να το εννοούσε? Απλά τους διαβεβαίωνε ότι θα τα έβρισκαν όλα έτοιμα.
Σε αυτό τώρα τους λέει καθαρά ότι πέρασαν οι καλές αυτές ημέρες και έρχονται οι πλέον δύσκολες. Τους ρώτησε εάν ήταν έτσι όπως τους είχε πει για τη φιλοξενία και απάντησαν θετικά!
Τους είπε λοιπόν ότι πλέον δε θα βρίκουν τη φιλοξενία που είχαν. Δε θα είχε έτοιμο φαγητό! Έπρεπε όλοι να έχουν λοιπόν ένα μαχαίρι. Πως θα κορέσουν την πείνα τους γιαπετ? Θα μάζευαν κανά χόρτο θα πιάναν κανά λαγό...........χρήσιμο το μαχαίρι....... που είναι το μεμπτό?

quote:

---

Όσον αφορά στην εμπροστοφυλακή που έστελνε

Λουκάς κεφ.19
"27 πλὴν τοὺς ἐχθρούς μου ἐκείνους, τοὺς μὴ θελήσαντάς με βασιλεῦσαι ἐπ' αὐτοὺς, ἀγάγετε ὧδε καὶ κατασφάξατε αὐτοὺς ἔμπροσθέν μου."

---

Γιατί είσαι τόσο θύμα? παραβολή λέει ο Ιησούς, την παραβολή των δέκα μνων. Απίστευτο μα τόσο γκαφατζής? Στο χω ξαναγράψει αγόρασε μια Καινή Διαθήκη!!! δε θα εκτίθεσαι............
Λίγο πριν αν πας θα δεις ότι λέει.... στοχι. 11: Ακουόντων δε αυτών ταύτα προσθείς είπε παραβολήν .........και λέει την παραβολή ο Ιησούς.........πήρες λοιπόν μια πρόταση της παραβολής και την έκανες σημαία.............απίστευτο........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 30/07/2008 02:16:18

quote:

---

europaios2
Λίγο πριν αν πας θα δεις ότι λέει.... στοχι. 11: Ακουόντων δε αυτών ταύτα προσθείς είπε παραβολήν .........και λέει την παραβολή ο Ιησούς.........πήρες λοιπόν μια πρόταση της παραβολής και την έκανες σημαία.............απίστευτο........

---

Αυτό όμως που απαιτεί η κοινή λογική είναι να μη φτάνουν σε σημείο να περιπαίζουν ακόμη και τους εαυτούς τους.

Απορώ πως ανέχονται κάτι τέτοιο;;;

Και αν ήταν παραβολή, τι μ’ αυτό;;;

Πάντα οι παραβολές έχουν ένα σκοπό, να περάσουν μηνύματα. Επειδή είναι διατυπωμένες αλληγορικά, ο καθένας καταλαβαίνει ότι θέλει κι έτσι έξυπνα μπορείς να ισχυριστείς ότι εσύ δεν είπες τίποτε κακό.

Αυτό φαίνεται κι απ’ τους μετέπειτα χριστιανούς, που κάτι τέτοια πήραν τοις μετρητοίς και τα εφάρμοσαν, κατά γράμμα, κατασφάζοντας αυτούς που δεν τον ήθελαν σαν "βασιλιά"...

Η προσπάθεια ωραιοποίησης των αντιφατικών λόγων του χριστού, δεν περνάει πλέον και το ξέρετε όλοι σας.

quote:

---

Δε θα είχε έτοιμο φαγητό! Έπρεπε όλοι να έχουν λοιπόν ένα μαχαίρι. Πως θα κορέσουν την πείνα τους γιαπετ? Θα μάζευαν κανά χόρτο θα πιάναν κανά λαγό...........

---

Αν ο ευρωπαίος ( και οποιοσδήποτε άλλος) πιστεύει ότι είπε να πάρουν μαχαίρι για να κόβουν το ψωμί ώστε να μην πεινάσουν, είναι θύμα της διανοητικής του κατάστασης και δεν μου πέφτει λόγος.

Τι κι αν τους είχε φέρει για παράδειγμα (παραβολικό κι αυτό) ότι τα πτηνά χορταίνουν χωρίς να σπέρνουν, επειδή ο μπαμπάς φροντίζει γι’ αυτό, προτρέποντάς τους στον παρασιτισμό εις βάρος των κορόιδων...

Άλλωστε για επιβεβαίωση τους ρώτησε κιόλας (χωρίς να είναι κι αυτό παραβολή), αν τη στιγμή που τους έστειλε χωρίς λεφτά, χωρίς βαλίτσες και χωρίς παπούτσια, τους έλλειψε κάτι...

Είπαν όχι και τους πρότεινε να πάρουν μαχαίρι, διότι δυσκολεύουν οι καιροί γι’ αυτούς (μάλλον κάποιοι δεν θα τους τάιζαν πλέον). Του έδειξαν κάποιοι δύο μαχαίρια και τους είπε ότι ήταν αρκετά...

Όποιος θέλει και μπορεί καταλαβαίνει....

Επειδή ο χριστός «έχει πει» (τέλος πάντων) απ’ όλα και πάρα πολλά αλληλοσυγκρουόμενα, απ’ όλα έχει ο μπαξές και είναι διασκεδαστική η προσπάθεια μερικών, να τα ερμηνεύσουν, όπως οι μεταφράσεις της κ. διαθήκης, που διαβάζουν οι περισσότεροι και νομίζουν ότι διαβάζουν την ίδια...

Να παραθέσω μερικά παραδείγματα, κειμένου και μετάφρασης, να διαπιστώσουν κάποιοι πώς το περαμυθάκι του χριστιανισμού διαμορφώνεται ακόμη και σήμερα, να γελάσει κι ο πικραμένος;;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Αγαπητέ Γιάπετ είμαι σίγουρος ότι στις ...παραφράσεις
είσαι ειδήμονων, αλλά ρε φίλε για πόσο αμόρφωτους
έχεις τους συνέλληνες σου, ώστε να τους φέρεσαι
λες κι είναι μάου-μάου και τους εξηγείς τι διαβάζουν;

---

Άσε το πώς σου φαίνεται ότι φέρομαι στους συνέλληνες, μην προσπαθείς να προδικάσεις απόψεις γι' αυτά που γράφω. Μόνο εσύ και κανα-δυο άλλοι καταλαβαίνετε ότι θέλετε, οι αναγνώστες ξέρουν τι διαβάζουν και κρίνουν τι γράφει ο καθένας μας.

Αύριο θα δείς τι λέει η καινή διαθήκη και τι διαβάζουν οι απλοί πιστοί, απ' τους πονηρούς ερμηνευτές-μεταφραστές της και διαμορφώνουν άποψη και ποιός κάνει την τρίχα, τριχιά.

Βλέπεις το χριστιανικό κατεστημένο, φρόντισε να μη γνωρίζουν την πατρώα γλώσσα οι Έλληνες για να καταπίνουν, τις εγκεκριμένες απ' το οικουμενικό πατριαρχείο και την ι.σ. της εκκλησίας της Ελλάδας, μεταφράσεις των γραφών.

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Δεν ήθελα να διαταράξω την κουβεντούλα σας (είναι όντως επιμορφωτική και μπορεί να παραδειγματίσει πολλούς, προς κάθε κατεύθυνση), αλλά μάλλον τελειώσατε...

Και αν ήταν παραβολή, τι μ’ αυτό;;;

Πάντα οι παραβολές έχουν ένα σκοπό, να περάσουν μηνύματα. Επειδή είναι διατυπωμένες αλληγορικά, ο καθένας καταλαβαίνει ότι θέλει κι έτσι έξυπνα μπορείς να ισχυριστείς ότι εσύ δεν είπες τίποτε κακό.

---

Ένα συγνώμη θα ήταν ποιο σωστό........αλλά απ' ότι διαπιστώνω τελικά δεν είσαι θύμα.........απλά θέλεις να γίνεις θύτης.....

quote:

---

γιαπετ:
Αν ο ευρωπαίος ( και οποιοσδήποτε άλλος) πιστεύει ότι είπε να πάρουν μαχαίρι για να κόβουν το ψωμί ώστε να μην πεινάσουν, [ size=4]είναι θύμα της διανοητικής του κατάστασης και δεν μου πέφτει λόγος[/size=4] .

---

To μισό μυαλό του europaiou2 να είχες δε θα γινόσουν περίγελος!
Να φανταστώ ότι εσύ στο σπίτι σου δεν έχεις μαχαίρια? ...Η εάν έχεις ότι τα χρησιμοποιείς για φόνους????

quote:

---

γιαπετ:
Να παραθέσω μερικά παραδείγματα, κειμένου και μετάφρασης, να διαπιστώσουν κάποιοι πώς το περαμυθάκι του χριστιανισμού διαμορφώνεται ακόμη και σήμερα, να γελάσει κι ο πικραμένος;;;;

---

Να παραθέσεις τα πρωτότυπα! τις μεταφράσεις τις κάνουμε και εμείς....ίσως από μια τέτοια να μας έγραψες τις κουταμάρες που έγραψες........

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Αντιγράφω από κατά Λουκάν κεφ. ιβ στιχ. 49, ένα χαρακτηριστικό δείγμα κειμένου και μετάφρασης-ερμηνείας, για να δούμε τι σχέση έχει το ένα με το άλλο...

49 "Πυρ ήλθον βαλείν επί την γην, και τι θέλω ει ήδη ανήφθη!"

Δίπλα στο δεξί μέρος της σελίδας, υπάρχει η... νεοελληνική απόδοση, "μετά συντόμου ερμηνείας", όπως λέει και στην αρχή η έκδοση για να... "διαβάζουν" την κ. διαθήκη αυτοί που δεν γνωρίζουν αρχαία Ελληνικά και να μάθουν τι είπε ο χριστός των ευαγγελίων.

"49 Δεν είναι καιρός κραιπάλης και ύπνου ο τωρινός καιρός, ώστε να περνούν ξένοιαστα τας ημέρας των οι δούλοι μου.
Ήλθα να βάλω φωτιά εις τη γην. ήλθα δηλαδή να ανάψω την πυρκαϊάν, η οποία εις μεν τας καλοπροαιρέτους καρδίας θα εμβάλη φλογεράν αγάπην και ζήλον δια τον θεόν, εις τους κακοπροαιρέτους δε και δυστρόπους θα διεγείρη φανατικόν μίσος. Και έτσι θα χωρισθούν οι πιστοί από τους απίστους. Του πολέμου αυτού του πνευματικού την φωτιά ήλθα να ρίψωαπό τον ουρανόν εις την γην. Και τι άλλο περισσότερον θέλω, εάν τώρα πλέον ήναψεν η φωτιά αυτή; "

Πάλι καλά που δεν ξέχασε να μεταφράσει και αυτό που λέει το κείμενο (υπογραμμισμένο), ο μακαρίτης ο Τρεμπέλας.

ΧΩΡΙΣ ΑΛΛΑ ΣΧΟΛΙΑ...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ:
Διαβάστε λοιπόν, από το αντίτυπο της κ. διαθήκης που διαθέτω (ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ μετά συντόμου ερμηνείας υπό Παν. Ν Τρεμπέλα, έκδοσις τριακιστή τετάρτη εκδ. ΑΔΕΛΦΟΤΗΣ ΘΕΟΛΟΓΩΝ "Ο ΣΩΤΗΡ" ΑΘΗΝΑΙ 1992).

Αντιγράφω από κατά Λουκάν κεφ. ιβ στιχ. 49, ένα χαρακτηριστικό δείγμα κειμένου και μετάφρασης-ερμηνείας, για να δούμε τι σχέση έχει το ένα με το άλλο...

49 "Πυρ ήλθον βαλείν επί την γην, και τι θέλω ει ήδη ανήφθη!"

Δίπλα στο δεξί μέρος της σελίδας, υπάρχει η... νεοελληνική απόδοση, "μετά συντόμου ερμηνείας", όπως λέει και στην αρχή η έκδοση για να... "διαβάζουν" την κ. διαθήκη αυτοί που δεν γνωρίζουν αρχαία Ελληνικά και να μάθουν τι είπε ο χριστός των ευαγγελίων.

---

Ποιον κοροϊδεύεις???? Υπάρχει έστω και ένας που δεν μπορεί να καταλάβει τι σημαίνει το "Πυρ ήλθον βαλείν επί την γην, και τι θέλω ει ήδη ανήφθη!" . Είναι τόσο δύσκολα θαρείς, αυτά τα συγκεκριμένα αρχαία Ελληνικά??????? και στην θεια-Μαρίνα απέναντι να πάω θα μου το ερμηνεύσει, ούτε μία άγνωστη λέξη δεν υπάρχει...ουδεμία!!!!!

quote:

---

γιαπετ:
"49 Δεν είναι καιρός κραιπάλης και ύπνου ο τωρινός καιρός, ώστε να περνούν ξένοιαστα τας ημέρας των οι δούλοι μου.
Ήλθα να βάλω φωτιά εις τη γην. ήλθα δηλαδή να ανάψω την πυρκαϊάν, η οποία εις μεν τας καλοπροαιρέτους καρδίας θα εμβάλη φλογεράν αγάπην και ζήλον δια τον θεόν, εις τους κακοπροαιρέτους δε και δυστρόπους θα διεγείρη φανατικόν μίσος. Και έτσι θα χωρισθούν οι πιστοί από τους απίστους. Του πολέμου αυτού του πνευματικού την φωτιά ήλθα να ρίψωαπό τον ουρανόν εις την γην. Και τι άλλο περισσότερον θέλω, εάν τώρα πλέον ήναψεν η φωτιά αυτή; "

Πάλι καλά που δεν ξέχασε να μεταφράσει και αυτό που λέει το κείμενο (υπογραμμισμένο), ο μακαρίτης ο Τρεμπέλας.
ΧΩΡΙΣ ΑΛΛΑ ΣΧΟΛΙΑ...

---

Tι να σχολιάσεις κατακαήμενεεεεεε!!!!!! ο Τρεμπέλας ερμηνεύει τι εννοούσε ο Ιησούς, και ακριβώς αυτά εννοούσε.....εκτός εάν πιστεύεις ότι ο Ιησούς κυριολεκτούσε.......πήρε τη δάδα και δεν άφησε δάσος για δάσος........και έτσι έκλεισε την αποστολή του......κατακαημένε γιαπετ.....
Αλήθεια δεν ντράπηκες να μας παρουσιάσεις μια παραβολή για πραγματικά λόγια του Ιησού όπου ζητούσε τάχα από τους μαθητές του να σφάξουν τους εχθρούς του? Ποιoς ο Ιησούς που είπε αν σας κτυπήσουν από το ένα μάγουλο να γυρνάτε και το άλλο........αγάπα τον πλησίον σου σαν τον εαυτό σου, συγχώρεσε τον εχθρό σου, ο έχων τους δύο χιτώνες να δίνει τον έναν..........
Αλλά γιαπετ! όταν παίρνεις φόρα! φόρα! "κατηφόρα" κι ο Θεός ο ίδιος δε σε σταματά.....

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Βέβαια αντιλαμβάνομαι γιατί κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις, αλλά δεν είσαι υποχρεωμένος, από κάποιον να σπευδεις να απαντάς...

Ή μήπως είσαι;;;

Και αφού το κάνεις, ας μου πεις, τι θα μείνει σε κάποιον, ότι είπε ο χριστός σ' αυτό το σημείο;

αυτό είναι το ζητούμενο.

Κατάλαβες, τώρα;;;

Αυτό που ήθελε ο έρμηνευτής, βέβαια...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Ποιον κοροϊδεύεις????

---

Εγώ, κανένα. Άλλοι σε κοροίδεύουν...

quote:

---

Υπάρχει έστω και ένας που δεν μπορεί να καταλάβει τι σημαίνει το "Πυρ ήλθον βαλείν επί την γην, και τι θέλω ει ήδη ανήφθη!" . Είναι τόσο δύσκολα θαρείς, αυτά τα συγκεκριμένα αρχαία Ελληνικά??????? και στην θεια-Μαρίνα απέναντι να πάω θα μου το ερμηνεύσει, ούτε μία άγνωστη λέξη δεν υπάρχει...ουδεμία!!!!!

---

Αυτό κάνει την προσπάθεια, ακόμη γελοιότερη....

quote:

---

Tι να σχολιάσεις κατακαήμενεεεεεε!!!!!! ο Τρεμπέλας ερμηνεύει τι εννοούσε ο Ιησούς, και ακριβώς αυτά εννοούσε.....

---

Αυτό θα πει ερμηνεία... Μεσ' το μυαλό του χριστού ήταν ρε παιδί μου...

quote:

---

εκτός εάν πιστεύεις ότι ο Ιησούς κυριολεκτούσε.......πήρε τη δάδα και δεν άφησε δάσος για δάσος........και έτσι έκλεισε την αποστολή του......κατακαημένε γιαπετ.....

---

Αυτό δείχνει το... μέλλον, κακομοίρη, αλλά πού να πάρεις χαμπάρι.

quote:

---

Αλήθεια δεν ντράπηκες να μας παρουσιάσεις μια παραβολή για πραγματικά λόγια του Ιησού όπου ζητούσε τάχα από τους μαθητές του να σφάξουν τους εχθρούς του?

---

Έχεις πλάκα, που προσπαθείς να εφαρμόσεις το άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε. Όμως οι καιροί που περνούσε η κατήχηση από τυχάρπαστους πέρασε... και πάει!

quote:

---

Ποιoς ο Ιησούς που είπε αν σας κτυπήσουν από το ένα μάγουλο να γυρνάτε και το άλλο........

---

Αυτό αναφέρεται απ' τον Πλάτωνα στον Κρίτωνα...
είδες πόσο σ' έχει θολώσει το λιβάνι;;;

quote:

---

αγάπα τον πλησίον σου σαν τον εαυτό σου

---

Αυτόω είναι παράφραση του "μην κακολογείς τον πλησίον σου" του Χίλωνα.

quote:

---

συγχώρεσε τον εχθρό σου

---

Κλεόβουλος: Τον εχθρό σου φίλο κάνε τον.

Διογένης Λαέρτιος: Τον εχθρό σου να ευεργετείς.

quote:

---

ο έχων τους δύο χιτώνες να δίνει τον έναν..........

---

Πολύ εύκολο να το πεις, αν πριν από σένα έχουν πει για τον πλούτο τόσα και τόσα, τόσο μεγάλοι φιλόσοφοι, όπως:
"ούτε τον χρυσό να τιμάτε ούτε τον άργυρο" Θεόπομπος,
"δεν ανταλλάσσουμε την αρετή με τον πλούτο" Σόλων,
"ο πλούτος είναι το επικάλυμμαπολλών κακών" Μένανδρος

Καμμιά άλλη "θεοπνευστία" έχεις πρόχειρη κακομοίρη ευρωπαίε;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Edited by - γιαπετ on 02/08/2008 00:15:06

quote:

---

ΜΩΜΟΣ (προς Προμηθέα , για τον Ιησού)
Ήρθε λέει να σώσει όλους τους ανθρώπους … μετά θάνατον .
Μα θα σώσει μοναχά τους αφέντες εδώ στη Ζωή . Αυτουνούς , που κατέχουν όλα τα αγαθά κι όλη τη δύναμη . Τους σωσμένους .
Μα εκείνους που έχουν ανάγκη να σωθούνε ‘ εκείνους , που τα στερούνται όλα , τους απαγορέβει να επιθυμούνε τα’ αγαθά των αλλωνών και ν΄αντιστέκονται στη δύναμή τους . Αφτοί θα πλουτίσουνε και θα λεφτερωθούνε , αφού πεθάνουνε πρώτα . Εις τον αιώνα τον άπαντα .
Διδάχνει , καθώς βλέπεις , την αγιότητα της σκλαβιάς και της Πείνας ‘ δηλαδή το δίκιο της Δύναμης και της Βίας από την ανάποδη .
Οι θεωρίες σας διαφέρουνε μονάχα στη διατύπωση . Κατά βάθος είναι ίδιες κι απαράλλαχτες .

ΜΩΜΟΣ
Περισσότερο απ’ όλους θα σε πιστέψουνε οι πλούσιοι . Γιατί ναι ξυπνοί . Υπάρχει αληθινότερος θεός από κείνον , που τους επιτρέπει να ναι πλούσιοι , δηλαδή να κλέβουνε τους φτωχούς ;
Απ’ όλες τις αρετές βάζεις πρώτη και καλύτερη την πίστη . Κι απ’ όλες τις αμαρτίες πρώτη και χειρότερη την απιστία .
Έτσι ο θεομπαίχτης , που πιστεύει από εξυπνάδα , είναι καλύτερος από τον άθεο , που δεν πιστεύει από γνώση .

Χαρακτηριστικό απόσπασμα από τον «Μονόλογο του ΜΩΜΟΥ» του Κώστα Βάρναλη .

*

---

Φίλε Sesostris, εδώ σηκώνει μεγάλη κουβέντα το κείμενο που παρέθεσες και δεν θα ήθελα να περάσει στα ψιλά.

Δηλαδή άν κατάλαβα καλά, ουσιαστικά ο Μώμος θέλει να μας πει πως ο Χριστός ήταν "βαλτός" από κάποιους ισχυρούς της εποχής,

που μέσω εκείνου και της διδασκαλίας του ενισχύουνε τον πλουτισμό τους και ισχυροποιούν την θέση τους?

Διότι εάν είναι έτσι ( εάν λέμε), μιλάμε για μια κατασκευασμένη θρησκεία , η οποία σκοπό είχε να μην αφήσει τους φτωχούς και

ταπεινούς υπηρέτες της τότε και της νην πλουτοκρατίας να σηκώσει το κεφάλι.

Τουλάχιστον έτσι το εκλαμβάνω διαβάζοντας το κείμενο. Δλδ εφόσον δεν μπορούσαν να νικήσουν τους Έλληνες, βρήκαν αυτόν τον

τρόπο (μέσω του Χριστού) να τους κάνουν να σκύψουν και να τους έχουν σε απραξία , πνευματική περισσότερο και λιγότερο πρακτική?

Δεν θα μπορούσε ίσως η διδασκαλία του να είναι καθαρά πνευματική και να σου λέει απλά, παραιτήσου από τα εφήμερα και τα ανούσια

και ασχολήσου με το πνεύμα σου?

Στο Βασίλειο Των Τυφλών, Ο Μονόφθαλμος Βασιλεύει

quote:

---

Διότι εάν είναι έτσι ( εάν λέμε), μιλάμε για μια κατασκευασμένη θρησκεία , η οποία σκοπό είχε να μην αφήσει τους φτωχούς και

ταπεινούς υπηρέτες της τότε και της νην πλουτοκρατίας να σηκώσει το κεφάλι.

---

Φίλε Σείριε, σε παραξενεύει η πεμπτουσία του χριστιανισμού;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

Πέταξα και το ποιητικό μου.