- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Σου απαντάω βρε Εαρινέ και δεν ανταπαντάς,ενώ μετά απο μερικά μηνύματα, λές ότι δεν σου απάντησα..Τι να κάνω;Να παίξουμε το παιχνίδι σου;Για κορόιδα ψάχνεις;
Αλλά για να σου κάνω το χατήρι, για ρώτα...Εκτός αν εννοείς,την
εκκλησία, που αιώνες τώρα, ασχολείται μόνο με τον άνθρωπο και την
εξελιξη και πορεία του...Άσχετα απο το πόσο συμφωνεις, εσύ προσωπικά, μαζι τους...Δεν είναι θέμα αν σου αρέσουν εσένα...Έχουν
τις θέσεις και την φιλοσοφία τους, έχουν αποδείξεις απο ανθρώπους που ζήσαν σωστά και ξέρουν τι λένε...
Ασχολούνται, καλώς ή κακώς,χωρίς εσύ να έχεις σχέση με αυτό...Καταλαβαινεις τι λέω;
Κανείς δεν καταλαβαίνει σε διαβεβαιώ...τι λές εσύ και ρώτα όποιον θέλεις ακόμα και τους ομόσταυλούς σου..
Απάντησέ μου ... που και σε ποιό σημείο ο χριστιανισμός μιλάει για εσωτερικά δρώμενα του ανθρώπου...που μιλάει για νευρώσεις..για ψυχώσεις .. για νευροδιαβιβαστές κλπ...ΠΟΥ???
Πουθενά ...πουθενά...πουθενά ...ΠΟΥΘΕΝΑΑΑΑΑ!
Κατα τ'αλλα ασχολείται και μιλάει για τον άνθρωπο..
Σαν κάποιον που πάει να ξεγεννήσει μια γυναίκα και είναι κομμωτής...
soul
Νευρώνες, διαβιβαστές, στον χριστιανισμό;Γιατί έχεις διαβάσει τίποτε για να δεις, βρε ..αμόρφωτε;Και βέβαια γράφουν...Με ...κούριερ, πάντως δεν σου τα στέλνω..Όποιος ψάχνει, βρίσκει....Εσύ,δε, με τίποτε...
Ο κόσμος στηρίζεται σε βάσεις γερές,ότι και να κάνουν οι επιβουλευτές της ισορροπίας,δεν θα πετύχουν την αναταραχή, που επιδιώκουν, αλλά, που να το δεις εσύ;Ο κόσμος αναταράζεται,το βλέπεις;
Άλλαξε τίποτε, νομίζεις;Όχι, μόνο ο άνθρωπος ταράζεται....Κι όποιος μείνει...
Και δεν νομίζω οτι σε συμφέρει να καταλαβαίνεις...
quote:
Εαρινέ μου ,όποιος κατάλαβε κατάλαβε,όποιος καταλαβαίνει καταλαβαίνει, αλλά, εσύ ειδικά, είμαι σίγουρος πια, ότι δεν καταλαβαίνεις τιποτε...
Νευρώνες, διαβιβαστές, στον χριστιανισμό;Γιατί έχεις διαβάσει τίποτε για να δεις, βρε ..αμόρφωτε;Και βέβαια γράφουν...Με ...κούριερ, πάντως δεν σου τα στέλνω..Όποιος ψάχνει, βρίσκει....Εσύ,δε, με τίποτε...
Ο κόσμος στηρίζεται σε βάσεις γερές,ότι και να κάνουν οι επιβουλευτές της ισορροπίας,δεν θα πετύχουν την αναταραχή, που επιδιώκουν, αλλά, που να το δεις εσύ;Ο κόσμος αναταράζεται,το βλέπεις;
Άλλαξε τίποτε, νομίζεις;Όχι, μόνο ο άνθρωπος ταράζεται....Κι όποιος μείνει...
Και δεν νομίζω οτι σε συμφέρει να καταλαβαίνεις...
Είναι τιμή μου , να με αποκαλεί κάποιος σαν και σένα αμόρφωτο φίλε μου..διότι ξέρω ότι δεν το λές απο κακία αλλα απο έλλειψη γνώσης και επιχειρημάτων .. απόδειξη αυτό που είπες , ότι το δόγμα το οποίο προσκυνάς συμπεριλαμβάνει γνώσεις νευρώνων και νευροδιαβιβαστών!
Το ακούσαμε και αυτό και όπως είμαι απόλυτα σίγουρος , είστε σε θέση να πείτε και άλλα αστήριχτα προκειμένου να υποστηρίξετε τα αν-υποστήριχτα και αναληθή!
Η εποχή των σταυροφοριών και της ιεράς εξέτασης αλλα και του πειθαναγκασμού και της φοβίας αλλα και της ενοχοποίησης ...ομού και της ταμπελοποίησης ανθρώπων που δεν προσκυνούν ...τελείωσε φίλε μου και δεν έχει πισογυρίσματα...θα τελειώσει αυτό το παραμύθι..όπως ακριβώς άρχισε..!
Ο κόσμος βλέπει τις απαντήσεις σου και βγάζει τα συμπεράσματά του..
soul
Εσύ, γιατί τους τσουβαλιάζεις,ολους λές κι είναι στο.....κόμμα σου;Άσε να πουν μόνοι τους την γνώμη τους....
Τόσο ....δημοκρατικά να τους εκφράζεις εσύ, μόνο απο ...σοβιετικές πρακτικές θυμάμαι....
Άσε λοιπόν, τα σαρώματα και μίλα για σένα...Ναι, δεν καταλαβαινεις,δεν πειράζει, δεν γνωριζεις,δεν πειράζει,δεν έχεις διαβασει τίποτε απο χριστιανισμο και τον κρίνεις δεν πειράζει,μην κάνεις όμως,τον δάσκαλο, γιατί ΣΕ πειράζει...
quote:
Ο κόσμος, σίγουρα βλέπει και βγάζει τα συμπεράσματα του, όσες διαβολές κι αν έχεις αναγκη να κάνεις φιλε μου Εαρινέ....Έκαστος, για τον εαυτό του θέλει κριθεί....
Εσύ, γιατί τους τσουβαλιάζεις,ολους λές κι είναι στο.....κόμμα σου;Άσε να πουν μόνοι τους την γνώμη τους....
Τόσο ....δημοκρατικά να τους εκφράζεις εσύ, μόνο απο ...σοβιετικές πρακτικές θυμάμαι....
Άσε λοιπόν, τα σαρώματα και μίλα για σένα...Ναι, δεν καταλαβαινεις,δεν πειράζει, δεν γνωριζεις,δεν πειράζει,δεν έχεις διαβασει τίποτε απο χριστιανισμο και τον κρίνεις δεν πειράζει,μην κάνεις όμως,τον δάσκαλο, γιατί ΣΕ πειράζει...
Το να λέω την απόψή μου και μάλιστα με επιχειρήματα αλλα και με σεβασμό στο πρόσωπο του κάθε φίλου συνδίκτυου και αντί για απαντήσεις να παίρνω ύβρεις , φτύσιμο και ειρωνία ...αυτό σημαίνει φίλε μου ότι όντως όλα όσα λέω ενοχλούν και αυτό διότι δεν μπορούν να απαντηθούν..!
Στο είπα και σου έδωσα έξοδο και τρόπο διαφυγής αλλα δεν το έκανες ..
Οι θρησκείες σου είπα -πολλές φορές- είναι πίστεις προσωπικές ..βιωματικού χαρακτήρα και δεν στηρίζονται σε λογική αξιολογηση και απόδειξη αλλα αποτελούν "προσωπικές αλήθειες" ...αλλα δεν με άκουσες!
Περιμένω απαντήσεις στις ερωτήσεις που σε σένα διετύπωσα..περιμένω..
soul
Βλέπεις το να δεχτεί η ορθόδοξη θρησκεία την εξέλιξη και όχι την «δημιουργία» είναι κάτι πολύ δύσκολο και απόλυτα κατανοητό, γιατί τότε αναιρούνται όλα αυτά όπου στηρίχτηκε, οπότε δεν χρειάζεται να μιλάς για υποκρισία, γιατί η υποκρισία υπάρχει αλλού, σε αυτούς που δεν τολμούν να παραδεχτούν πως δεν έχουν ανάγκη καθόλου την κάθε επιστημονική τεκμηρίωση, γιατί τους αρκεί η πίστη τους, γιατί η πίστη τους είναι πάνω από κάθε επιστήμη και τους αρκεί αυτά που διδαχτήκαν…!!!
Οπότε μην συνεχίζεις και ζητάς αποδείξεις, γιατί ακόμα και δέκα σελίδες να γραφτούν εδώ μέσα πάνω σε μοριακή βιολογία, μεταλλάξεις, DNA, RNA,κλπ, και πάλι το ίδιο πράγμα θα λες… «Βεβαίως και θέλω να ξέρω και είσαι υποχρεωμένος να μου δώσεις μια απάντηση»…
Ο ΓΕΡΟΝΤΑΣ ΠΑΪΣΙΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ
ΟΠΑΔΟΥΣ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ
Γέροντος Παϊσίου Αγιορείτου, Λόγοι, τ. Α'
"Τι ανοησίες λένε τώρα στα σχολεία με την θεωρία του Δαρβίνου κ.λπ.! Ενώ οι ίδιοι αυτές τις ανοησίες δεν τις πιστεύουν, τις λένε όμως, για να μολύνουν τα παιδιά, να τα απομακρύνουν από την Εκκλησία.
Μου είπε κάποιος: «Αν πούμε ότι το χώμα είχε διάφορα συστατικά, διάφορους οργανισμούς, και ο Θεός πήρε από αυτά και έκανε τον άνθρωπο...»* «Δηλαδή, λέω, αν δεν υπήρχαν αυτά, δεν μπορούσε ο Θεός να κάνη τον άνθρωπο; Δύσκολο πράγμα!»
« Αν πούμε, μου λέει, ότι πήρε πρώτα από τον πίθηκο και τον τελειοποίησε;» «Καλά, του λέω, δεν μπορούσε ο Θεός να κάνη το τέλειο δημιούργημα, τον άνθρωπο, που διέθεσε γιʼ αυτόν ολόκληρη ημέρα; Έπρεπε να βρη ανταλλακτικά; Διάβασε να δης τι λέει η Προφητεία του Ιώβ1, στο Ανάγνωσμα της Μεγάλης Πέμπτης. Τώρα αυτά για τον πίθηκο ούτε η επιστήμη τα παραδέχεται. Πόσα χρόνια έχει που οι άνθρωποι ανέβηκαν στο φεγγάρι; Οι πίθηκοι τόσα χρόνια δεν εξελίχθηκαν να κάνουν αν όχι ένα ποδήλατο τουλάχιστον ένα πατίνι. Είδες κανέναν πίθηκο με πατίνι; Άλλο, αν πάρης έναν πίθηκο και του μάθης να κάνη πατίνι!...» «Αν πούμε, λέει, εκείνο, αν πούμε εκείνο...;» «Μη λες τίποτε, του λέω, για νάσαι πιο σίγουρος».
Αυτή την θεωρία δίδασκε και ένας καθηγητής του Πανεπιστημίου.
Του είπα μια φορά: «Σιγά-σιγά, με την περιποίηση, η φασολιά θα γίνη καλύτερη φασολιά, η μελιτζανιά καλύτερη μελιτζανιά. Ο πίθηκος, άμα τον ταΐσης, άμα τον περιποιηθής, θα γίνη καλύτερος πίθηκος• δεν μπορεί να γίνη άνθρωπος.
Αν ένας μαύρος είναι σε ψυχρό κλίμα και δεν βγαίνη στον ήλιο, λιγάκι θα διορθωθή το δέρμα του• δεν θα πάψη όμως να είναι μαύρος». Και ύστερα, αν σκεφθής ότι από άνθρωπο, την Παναγία μας, γεννήθηκε ο Χριστός! Δηλαδή απόγονος του Χριστού ήταν ο πίθηκος;
Τι βλασφημία! Και δεν το καταλαβαίνουν ότι βλασφημούν. Ρίχνουν μια πέτρα και δεν κοιτούν πόσα κεφάλια θα σπάση . Σου λέει: «Εγώ την έρριξα πιο μακριά από τον άλλον». Αυτό κάνουν σήμερα• θαυμάζουν ποιος θα πετάξη πιο μακριά την πέτρα. Πόσα κεφάλια θα σπάση από αυτούς που περνάνε εκεί κάτω, δεν τον σκέφτονται".
Ο ΓΕΡΟΝΤΑΣ ΠΑΪΣΙΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ
quote:
trexagireve Όχι ρε παιδιά,να τον βρίσετε τον trexaqgireve...Ακούς εκεί να επιμένει, ότι γελοιοποιήθηκε η θεωρία του Δαρβίνου που έλεγε ότι προήλθαμε απο πίθηκο,που βγήκε απο το νερό,όντας ψάρι προηγουμένως.... και τώρα το κανανε γυριστρούλα....Όχι φίλε μου Industrial Angel,δεν υπάρχει ελπίδα να με πείσετε....Ξεκινήστε τις άλλες μεθόδους....
ΑΠΟ ΠΟΥ ΘΑ ΦΥΓΕΤΕ;Δεν λέτε μόνο...Βρε ρεζίλια,ακόμη έχετε δίκιο, ή προσπαθείτε να το δικεδικήσετε;
Έτσι είναι ρε παιδιά,εμείς οι χριστιανοί, την...μαντευουμε την αλήθεια.δεν την ξέρουμε...Έχετε πάρει αποκλειστικότητα της γνώσης της και δεν δικαιούται κανένας άλλος...
Ρε για συνέλθετε, λέω εγώ!!!!
Γυριστρούλες....Ακόμη Δαρβίνος;
Φίλε trexagireve , εσύ μπορεί να επιμένης στην βιβλική θεωρία περί προελεύσεως του ανθρώπου , όμως άλλο η επιστήμη και η επιστημονική έρευνα και άλλο οι θρησκεία . Δεν είναι δυνατόν φίλε μου να αμφισβητούμε την επιστημονική έρευνα και να πιστεύουμε την φαντασιοπληξία κάποιων νομάδων , μερικές χιλιάδες χρόνια πριν . Αν ήταν έτσι γιατί δεν αμφισβητείς και την σφαιρικότητα της Γης , γιατί δεν αμφισβητείς την ηλιοκεντρικότητα του πλανητικού μας συστήματος κλπ κλπ .
Σύμφωνα πρόσφατες ανακοινώσεις οι χιμπατζήδες και οι άνθρωποι διαχωρίστηκαν από έναν κοινό τους πρόγονο ακριβώς πριν 4 εκατομμύριο χρόνια -- πολύ πιο πρόσφατα από τις σημερινές εκτιμήσεις που λένε ότι έγινε πριν 5 έως 7 εκατομμύρια χρόνια, σύμφωνα με μια μελέτη που δημοσιεύθηκε πριν λίγες μέρες. Οι εμπειρογνώμονες από καιρό ξέρουν ότι οι άνθρωποι και οι χιμπατζήδες μοιράζονται σε μεγάλο βαθμό κοινό DNA, και είναι στην πραγματικότητα 96 % ίδιοι ως προς το γενετικό επίπεδο.
Οι ερευνητές συνέκριναν το DNA των χιμπατζήδων, των ανθρώπων και του επόμενου στενού προγόνου μας, του γορίλα, καθώς επίσης των ουραγκοτάγκων , και ένα κοινό είδος χιμπατζή, ο Pan troglodytes. Σύμφωνα με τη νέα έρευνα, οι άνθρωποι προέκυψαν από τον κοινό πρόγονο ανθρώπων-χιμπατζήδων πολύ πιο πρόσφατα από όσο νομίζαμε μέχρι τώρα. Χρησιμοποίησαν έναν γνωστό τύπο υπολογισμού που δεν είχε εφαρμοστεί ποτέ πριν στη γενετική για να εκτιμήσουν με τη βοήθεια του "μοριακού ρολογιού" πότε ξεπήδησαν το ανθρώπινο είδος."Αν υποθέσουμε ότι οι ουραγκοτάγκοι διαχωρίστηκαν πριν 18 εκατομμύρια έτη, τότε ο χρόνος διαφοροποίησης του ανθρώπου και του χιμπατζή έγινε συνεπώς πριν περίπου 4 εκατομμύρια έτη", γράφουν στη μελέτη τους.
Στοιχεία από το : http://www.physics4u.gr/news/2007/scnews2768.html
*
quote:
IndustrialAngel:
Επικαλείστε συνεχώς το ευφυιες σχέδιο και αρνείστε την τυχαιότητα.
Αλλά έχετε καθόλου υπόψιν σας τι είναι τυχαιότητα;
Θα χαρώ να μάθω...
quote:
IndustrialAngel:
Να δώσω ένα απλό παράδειγμα με τα χαρτιά της τράπουλας. Ποια η πιθανότητα να έχουμε μια συγκεκριμένη σειρά χαρτιών; 1/56!. Όπου ! σημαίνει παραγοντικό δηλαδή 1χ2χ3χ4χ5...χ56. Είναι ένα τεράστιο νούμερο πολύ μεγαλύτερο από το 1000 000,γεγονός που σημαίνει ότι η πιθανότητα είναι πάρα πολύ μικρή αλλά όχι μηδενική. Παρόλα αυτά όταν ανακατεύουμε την τράπουλα έχει μια σειρά συγκεκριμένη. Θα αρνηθείτε ότι η σειρά των χαρτιών που βλέπετε μπροστά σας είναι υπαρκτή επειδή είναι πολύ απίθανο να έχει συμβεί; Όμως συνέβη. Συμφώνω ότι οι πιθανότητες να διαμορφωθεί ο άνθρωπος έτσι όπως είναι είναι πολύ μικρές αλλά όχι μηδενικές εφάμιλες με το να έχουμε μετά από ένα ανακάτεμα μια συγκεκριμένη σειρά χαρτιών τράπουλας. Αλλά συμβαίνει. Και μην ξεχνάμε ότι η γη έχει άπειρο χρόνο να κάνει δοκιμές, μέσα στα δισεκατομύρια χρόνια της ύπαρξης της συνέβη να φτιαχτεί ο άνθρωπος. Με την ίδια λογική που ρωτάτε γιατί μόνο ο άνθρωπος, δώστε μου μια λογικοφανή εξήγηση γιατί στο ανακάτεμα που έκανα στην τράπουλα μόνο εγώ έχω ακριβώς αυτή τη σειρά στα χαρτιά;Ο διάβολος με έβαλε; Ο Θεός; Η' μήπως η τυχαιότητα;
Α! μέσω καζίνου μου εξηγείς.......είμαστε δηλαδή όπως προείπα....εμείς οι κωλόφαρδοι με τον άσσο στο μανίκι και όλοι οι άλλοι οι καντέμηδες.....και έχουμε τώρα και την εξήγηση....παίρνεις την τράπουλα την ανακατεύεις.....γυρνάς τη ρουλέτα....πατάς τον κουλοχέρη.....και να βγήκε ο άνθρωπος!!
Αμ δε!!!....
κωλοφαρδία να αποκτήσουμε χέρια....τα ψάρια δεν έχουν.
κωλοφαρδία να αποκτήσουμε όραση.....οι τυφλοπόντικες δεν έχουν.
κωλοφαρδία να αποκτήσουμε νόηση....κανένα άλλο ζώο δεν έχει τη δική μας νόηση....μήπως τελικά δεν έτυχε αλλά πέτυχε?
quote:
IndustrialAngel:
Άσχετο, πόσο τρομερός μαθηματικός είσαι ευρωαπαίε που λογάριασες την πιθανότητα να έχει φτιαχτεί ο άνθρωπος τυχαία; Αν ένα ζάρι και το ρίξω 3 φορές ποια η πιθανότητα να μου βγούν συγκεκριμένοι αριμοί; Ας πούμε 3 φορές να βγάλω 5; Για να δω τι ψάρια πιάνεις στα μαθηματικά ρωτάω αφού στα θρησκευτικά είσαι πρώτος
?
quote:
IndustrialAngel:
Ατυχές το παράδειγμα με τα αυτοκίνητα ευρωπαίε. Όλα τα αυτοκίνητα δουλεύουν πάνω στην αρχή της κινούσας ροπής που παράγεται από ένα περιστροφικό κινητήρα (τετράχρονο, ****el,ηλεκτρικό ή ότι άλλο βγει αν και ακόμα και σήμερα ο 100ετης τετράχρονος καλά κρατεί). Οι ρόδες περιστρέφονται και επειδή υπάρχει τριβή με το έδαφος το αυτοκίνητο κινείται. Χωρίς τριβή δεν κινείται πχ στο χιόνι δεν κινείται τίποτα είτε φεράρι είτε ζάσταβα αν δεν έχει αλυσίδες. Βρες κανένα άλλο γιατί τα αυτόκινητα ίδια ιδέα και ίδιες αρχές από άποψη μηχανικής είναι όλα.
Βρε συγγενεύουν μεταξύ τους ή όχι? αυτό είναι το ζητούμενο.
quote:
IndustrialAngel:
Θα το ξαναλέω μέχρι να το κατάλαβει ο Ευρωπαίος. Κάθε ζώο έχει κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά σε μεγάλο ή μικρό βαθμό. Αυτό που βοήθησε τον άνθρωπο ήταν η ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ στα παιδιά του. Ο μπαμπάς και η μαμά τότε ζωγράφιζαν στους τοίχους και έδειχναν στα παιδιά πώς να κυνηγάνε, πώς να ανάβουνε φωτιά, πώς να φτιάχνουνε εργαλεία. Μετά τα παιδιά βρήκανε πιο σκληρές πέτρες και δείξανε όλα τα προηγούμενα στα δικά τους παιδιά+το πώς να βρίσκουν σκληρότερες πέτρες. Τα εγγόνια ανακάλυψαν ότι το ρετσίνι στους πυρσούς τους κάνει να κρατάνε περισσότερο για να κυνηγάνε καλύτερα στο σκοτάδι. Όλα αυτά τα έδειξαν στα δικά τους παιδιά. Κάποια στιγμή ανακαλύφθηκε η γραφή και ο όγκος πληροφορίας που μπορούσε να μεταδοθεί στην άλλη γενιά πολλαπλασιάστηκε γιατί το γραπτό είναι καλύτερο από το προφορικό.
Άνθρωπέ μου για να συμβεί αυτό απαιτείται νόηση....αν την είχαν, και οι μαϊμούδες θα ζωγράφιζαν στις σπηλιές! και θα έδειχναν στα παιδιά τους πως ανάβουν τη φωτιά.
quote:
IndustrialAngel:
Και επιμένω ότι πολλά χαρακτηριστικά δεν είναι μοναδικά στον άνθρωπο
οι φάλαινες μιλάνε κανονικότατα.
Κουτσομπόοοοοοοοολεςςςς!! δε βάζουν γλώσσα μέσα!!!
quote:
IndustrialAngel:
Τώρα αν δεν το δέχεστε επειδή δεν το λέει η Βίβλος εντάξει και εγώ μαζί σας, να το πάμε και πιο μακρυά, όσα βιβλία λένε ότι λέει και η Βίβλος είναι περιττά να τα κάψουμε, όσα λένε άλλα που δεν υπάρχουν στη Βίβλο είναι του Σατανά οπότε και αυτά να τα κάψουμε. Συμφωνείτε;
Όχι δεν έτυχε να λέει κάτι για τις φάλαινες η βίβλος....για το Θεό λέει κάτι η "φυσική" ιστορία?
Τα βιβλία που πραγματεύονται την επιστήμη θα πρέπει να μπορούν και να αποδείξουν τις θεωρίες τους....αλλιώς μένουν στη θεωρία.
quote:
Sesostris:
Φίλε IndustrialAngel , νομίζω ότι ο europaios2 έχει δίκιο να ισχυρίζεται ότι δεν είναι όπως εμάς τους υπολοίπους , και μάλλον θα πρέπη να προέρχεται από μετεξέλιξη τοξοπλάσματος ή καλύτερα αμοιβάδας , αφού αν κρίνουμε από τις εκάστοτε απαντήσεις του η νοημοσύνη του μόνο με την νοημοσύνη της αμοιβάδας μπορεί να συγκριθή
Ο οργανισμός από τον οποίο προήλθε ο άνθρωπος δεν υπάρχει ποια....εξελίχθηκε στον άνθρωπο....και πουφ! χάθηκε....αλλιώς θα συνέχιζαν να ξεφυτρώνουν άνθρωποι.
Το πως ήταν ο αρχικά αυτός οργανισμός, ιδέα δεν έχει κανένας. Μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν.....ωστόσο μη φοβάσαι....δεν διεκδικώ ως πρόγονό μου τη μαϊμού!!! .....σου τη χαρίζω!!
quote:
elo:
Αν και αρκετά στοιχεία σου έχει δώσει ο IndustrialAngel ας κάνω και εγώ μια προσπάθεια
Mα τι καλεί που είστε? Θέλετε όλοι να με βοηθήσετε.....να με πείσετε ότι καταγόμαστε από μια μαϊμού που ξέφυγε από το κοπάδι....Για να σας δώσω όμως λίγο χαρά!, θεωρώ δεδομένο ότι ο καθένας μπορεί να διαλέξει τον πρόγονό του, όπως αυτός τον αντιπροσωπεύει!
quote:
elo:
Ένα βασικό στοιχείο που βοήθησε στο πέρασμα (εξέλιξη) από τα ανθρωποειδής και σε όλες τις ενδιάμεσες μορφές (παρακλάδια) στον σύγχρονο ανθρώπινο είδος, «Homo sapiens sapiens» ήταν ο διποδισμός, όπου με αυτήν την καινούργια (φυσική επιλογή, λόγο περιβαλλοντικών αλλαγών ) κατάφεραν να αποκτήσουν καινούργιες δεξιότητες.
Ο Γορίλας δηλαδή δεν περπατάει με τα δύο?
quote:
elo:
Το όρθιο βάδισμα, οι ικανότητες των χεριών να δημιουργούν πλέον εργαλεία (υπάρχουν πελεκημένες πέτρες που χρονολογούνται περισσότερο από δυο εκατομμύρια χρόνια, όπου κατασκευάστηκαν από ανθρωποειδή που δεν θα χαρακτηρίζονταν ως ανθρώπινα σήμερα), αλλά και το σημαντικότερο από όλα, η εξέλιξη της ανατομίας του λάρυγγα (κάθοδος του λάρυγγα) κατέστησε δυνατό τον έναρθρο λόγο και με αυτό το εξελικτικό φαινόμενο, πρόσφερε το απαραίτητο φυσικό υπόστρωμα για την εγκεφαλική ανάπτυξη από την οποία πρόεκυψε η γλώσσα.
Μ' άλλα λόγια να αγαπιόμαστε!!!
Βρε άνθρωπέ μου!! αυτό γιατί δε συνέβη και με τον ουραγκοτάγκο?...ελληνικά μιλάω!!!
quote:
elo:
Μα αυτά τα «βιβλία» συνεχίζουν και βγαίνουν μέχρι σήμερα, δες την ημερομηνία που γράφει η εικόνα που έβαλα «δίπτυχα της εκκλησίας της Ελλάδος 2000».
Εσύ πιστεύεις ότι είναι μόνο εθιμοτυπικά;
Ναι, δεν έχω ανάγκη από τα αυτονόητα!! εσύ που έχεις, απλά πάρε ένα τηλέφωνο στην αρχιεπισκοπή κι εφόσον σου πουν τα αντίθετα έλα να τα σχολιάσουμε.
quote:
elo:
Δεν είπα ότι εσύ κοροϊδεύεις, άλλωστε υπερασπίζεις αυτό που πιστεύεις, αλλά ότι σε κάποια βασικά πράγματα (πχ το παράδειγμα που έδωσα) και η ίδια η θρησκεία (αντιπρόσωποι) πρέπει να εξελίσσονται, να γράφουν τα καινούργια (παλιά πλέον) στοιχεία, γιατί όπως καταλαβαίνεις ο καιρός όπου υπήρχε άγνοια έχει περάσει..Τώρα όσο για την εξέλιξη καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο να δεχτεί γιατί τότε αναιρούνται πολλά
Κανείς δεν είναι κόντρα στην εξέλιξη...η διαφωνία μας είναι ότι δεν έχουμε καμία απολύτως συγγένεια με τη μαϊμού.....Σύγκρινε αυτούς που συγγενεύουν με τη μαϊμού:
-Γορίλας, ουραγκοτάγκος, γίββων, μακάκος, χιμπατζής και δεκάδες άλλα είδη...
Ο άνθρωπος όμως είναι ένα είδος.
quote:
D.P.J. 10:
Δηλαδή άν ρωτήσουμε ένα κληρικό ή εκπρόσωπο της Εκκλησίας να μας απαντήσει ευθέως για το θέμα , τι θα μας πεί ; Ότι συμφωνεί με τα επιστημονικά δεδομένα περί υπάρξεως του ανθρώπου από εκατοντάδες χιλιάδες (τουλάχιστον) χρόνια πριν ; Ότι η γη υπάρχει εδώ και 4 δις έτη ;
Ή θα αρχίσει τις γενικολογίες και τις ντρίπλες περί αλληγορίας και συμβολισμών στα "θεόπνευστα" κείμενα ;
Είναι εύκολο!! ρώτα απευθείας στην αρχιεπισκοπή.
Μικρασιατική καταστροφή-Ξυλούρης-Γαργανουράκης
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Η θεωρία του Δαρβίνου, είναι που λέει ότι ο άνθρωπο προέρχεται απο τον πίθηκο, οχι οι χριστιανοί, οπότε αφού λέγαμε επίσης ότι λέγαμε, εκ πίστεως,όπως έγραψα, αυτά λέμε και τώρα....Και για τον άνθρωπο και για την σφαιρικότητα...Δεν πάει ο χριστιανισμός ενάντια στην επιστήμη, προυπήρχε αυτής, η επιστήμη, παει ενάντια στη θρησκεία, διεκδικώντας την αλήθεια, για να αντικσταστήσει την θρησκεία και τιποτε άλλο......Αλλά, πέραν αυτου,δεν βλέπω καμία κόντρα, στο μέλλον...Η αλήθεια έρχεται και δεν ειναι κανενός,πλήν του Δημιουργού της...
Κάποιοι κάνουν λάθη και μετά δεν τα παραδέχονται, σαν νεότερη θεωρία, μετατρέποντας τις θέσεις τους...Θα φτάσει να λέει κι η επιστήμη ότι λέει ο χριστιανισμός,κάποια στιγμή,αλλά μέχρι τότε, ο πόλεμος ενάντια στον χριστιανισμό, θα διώξει την επιστήμη απο την αλήθεια...Θα την οδηγήσει στο χάος....
Καταλαβαίνεις αυτό που γράφω;
quote:
europaios2-Mα τι καλεί που είστε? Θέλετε όλοι να με βοηθήσετε.....να με πείσετε ότι καταγόμαστε από μια μαϊμού που ξέφυγε από το κοπάδι....Για να σας δώσω όμως λίγο χαρά!, θεωρώ δεδομένο ότι ο καθένας μπορεί να διαλέξει τον πρόγονό του, όπως αυτός τον αντιπροσωπεύει
Δεν προσπαθούμε να πείσουμε κανέναν.
Απλά χαιρόμαστε να έχουμε διάλογο με το τελευταίο είδος που υπάρχει στον πλανήτη Γη, το είδος europaios2 που το μόνο που ξέρει να κάνει είναι να ειρωνεύεται… 
quote:
europaios2- Μ' άλλα λόγια να αγαπιόμαστε!!!
Βρε άνθρωπέ μου!! αυτό γιατί δε συνέβη και με τον ουραγκοτάγκο?...ελληνικά μιλάω!!!
Ο Γορίλας δηλαδή δεν περπατάει με τα δύο?
Βρε άνθρωπε μου αυτό σου εξηγώ και εγώ….
Το πρώτο λάθος που κάνεις είναι ότι στο μυαλουδάκι σου βλέπεις την εξέλιξη σαν μια ευθεία γραμμή, όπου κάθε είδος εξελίσσεται από κάποιο άλλο, δηλαδή άλλο γορίλας, άλλο ουρακοτάγκος και άλλο άνθρωπος, εντελώς διαφορετικές «διακλαδώσεις», που λόγο προσαρμοστικότητας στο Χ περιβάλλον (φυσική επιλογή) εξελιχτήκαν το καθένα στο είδος τους μετά από πολυάριθμους κύκλους αναπαραγωγής που κράτησε εκατομμύρια χρόνια.
Βέβαια η «λογική» άγνοια σου πάνω σε αυτό το θέμα (όπως «άγνοια» υπάρχει λίγο πολύ σε όλους μας, είτε λόγο μη πληροφόρησης (ενδιαφέροντος), είτε λόγο προκαταλήψεις σε θέματα που δεν θέλουμε καν να αγγίξουμε..) σε κάνει να μην αγγίζεις το θέμα από εκεί που πρέπει και να κολλάς σε ανούσιες ερωτήσεις, όπως πχ, … «αυτό γιατί δε συνέβη και με τον ουραγκοτάγκο?...ελληνικά μιλάω!!!» ενώ θα μπορούσες να αναρωτηθείς για τον κοινό πρόγονο όλων, και τις ομοιότητες που υπάρχουν στην σύγκριση των αλληλουχιών πληροφοριοφόρων μορίων- DNA, RNA, ή πρωτεϊνών, μέσα από το φυλογενετικό δέντρο των έμβιων όντων, καθώς κάθε ζωντανός οργανισμός, όσο διαφορετικός κι αν φαίνετε εξωτερικά, παρουσιάζει εκπληκτική ομοιότητα σε μοριακό επίπεδο.
Όλα τα έμβια όντα «μιλούν την ίδια γλώσσα» στο επίπεδο των γονιδίων. Ο γενετικός κώδικας, ο τρόπος με τον οποίο η «γλώσσα» του DNA μεταφράζεται στη «γλώσσα» των πρωτεϊνών, είναι παγκόσμιος. Επειδή όμως είναι απίθανο τόσο πολύπλοκες διαδικασίες να έχουν εξελιχθεί ανεξάρτητα σε κάθε είδος, τα δεδομένα αυτά αποδεικνύουν αναμφισβήτητα πως όλοι οι οργανισμοί έχουν κοινή προέλευση.
quote:
elo:
Μα αυτά τα «βιβλία» συνεχίζουν και βγαίνουν μέχρι σήμερα, δες την ημερομηνία που γράφει η εικόνα που έβαλα «δίπτυχα της εκκλησίας της Ελλάδος 2000».
Εσύ πιστεύεις ότι είναι μόνο εθιμοτυπικά;
________________________________________
europaios2- Ναι, δεν έχω ανάγκη από τα αυτονόητα!! εσύ που έχεις, απλά πάρε ένα τηλέφωνο στην αρχιεπισκοπή κι εφόσον σου πουν τα αντίθετα έλα να τα σχολιάσουμε.
Δικά σου κολλητάρια είναι, τι δουλειά έχω εγώ με αυτούς…
Πάντως είναι πολύ ενδιαφέρων η τακτική που ακολουθείς…
quote:
europaios2- Κανείς δεν είναι κόντρα στην εξέλιξη...η διαφωνία μας είναι ότι δεν έχουμε καμία απολύτως συγγένεια με τη μαϊμού.....Σύγκρινε αυτούς που συγγενεύουν με τη μαϊμού:
-Γορίλας, ουραγκοτάγκος, γίββων, μακάκος, χιμπατζής και δεκάδες άλλα είδη...
Ο άνθρωπος όμως είναι ένα είδος
Γένος είναι (ονομάζεται) το σύνολο των ειδών που είναι συγγενή μεταξύ τους, ο άνθρωπος ανήκει στο γένος Homo και στο είδος Homo sapiens… 
ΕΙΔΑ ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΠΡΙΝ ΛΙΓΕΣ ΣΚΗΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ALPHA ΟΠΟΥ ΚΑΤΙ ΕΛΕΓΕ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΔΡΑΚΟΣΠΙΤΑ , ΟΠΟΥ ΗΤΑΝ ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΤΟΠΟΙ ΛΑΤΡΕΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟ 4.000Π.Χ . ΕΩΣ ΤΟ 1.000Π.Χ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ.
ΕΠΕΙΔΗ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΥΝΑΝΤΑΩ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΜΕ, ΜΗΠΩΣ ΚΑΠΟΙΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ?
«Με όλη σου την ψυχή να ενεργείς το δίκαιο και να λέγεις την αλήθεια» (Μάρκος Αυρήλιος)
***ΤΩΡΑ ΦΩΤΙΣΤΗΚΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ!
Στο τεύχος του Νομεβρίου του "ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ" υπήρχε ένα καλό άρθρο για τα Δρακόσπιτα.
Σου δίνω δύο links για περισσότερες πληροφορίες:
http://www.eviawind.gr/Dragon%20Evia.htm
http://www.geocities.com/ancienthellas/index.html
quote:
ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΓΙΑ ΔΡΑΚΟΝΙΑΝΟΥΣ.. ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΓΙΑ ΔΡΑΚΟΣΠΙΤΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ .. ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΣΠΙΤΑΚΙΑ ΤΟΥΣ!***ΤΩΡΑ ΦΩΤΙΣΤΗΚΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ!
Ti enoeis spitakia eksw apo thn thessaloniki?ligh dieykrinish se parakalw?
'NHΨΟΝ ΑΝΟΜΗΜΑΤΑ ΜΗ ΜΟΝΑΝ ΟΨΗΝ'
-Αν οι άνθρωποι διψούν, ας πάνε να πιουν στην πηγή του Ελληνισμού.
ΑΥΤΟΚΡΑΤΩΡ ΙΟΥΛΙΑΝΟΣ
για τα Δρακοσπιτα
Το εντυπωσιακό είναι ότι τα περισσότερα απ' αυτά διατιρούνται σε εξαιρετική κατάσταση. Συχνά χρησιμοποιούνται από βοσκούς σαν στάνες.