- Μάρτυρες του Ιεχωβά Νο. 1 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
http://www.youtube.com/watch?v=K4xuSiwAZ-A&feature=related
είναι λίγο δυνατή η γλώσσα αλλά αξίζει τον κόπο
quote:
ρε δε γαμιεστε μαλακες δημοσιογραφοι οι ραπερ ειναι γκανγκστερ,οι μετλαλλαδες ειναι σατανιστες,οι ρειβαδες πρεζονια κ οποιος δεν εχει τα μαλλια κ τα ρουχα τα δικα σας ειναι αλητης κ τον κατηγορειτε ολη μερα....ο ευαγγελατος κ ο καθε μαλακας στα καναλια γιατι δεν μας λεει ποσα παιρνει για να μην κατηγορει το καθε ρεμαλι πολιτικο π μας κλεβει τα λεφτα κ τους φταινε συνεχεια ο κοσμος που ακουει τη μουσικη του για να περναει καλα....να πατε να ψοφησετε παλιομαλακες η μεγαλυτερη λερα ειστε εσεις.
quote:
Και αν συμβαίνει αυτο,τότε τι θα πείς αγαπητέ Ελλην Πάνο?
Θα περιμένω με Ιώβειο υπομονή τα επιχειρήματά σου...
quote:
Αλήθεια το Πάνος βγαίνει απο το εβραϊκό παναγιώτης ή το "παγανιστικό" Πάνας?
Από το Ελληνικό Παν Αγιότης...
quote:
Φίλτατε Πάνο
Μπορείς να πιστεύεις όπου και όπως θέλεις.
Μπορείς να υποστηρίζεις ότι και όπως θέλεις.Οπαδούς όμως μην απαιτείς!!
Είναι μια πρόοδο και αυτή και ευτυχώς που αλλάξατε στάση έστω και μετά από τόσους αιώνες.
Κρίμα που δεν πρόλαβαν το ύστερο και όψιμο πνεύμα Ανεξιθρησκείας σας οι κάτωθι φιλόσοφοι που προσπάθησαν να σας ανοίξουν τα ματάκια:
Σωκράτης
Αριστοτέλης
Πρωταγόρας
Αναξαγόρας
Αρίσταρχος
Διαγόρας ο Μήλιος
Πρόδικος ο Κειος
Στίλπων ο Μεγαρεύς
Θεόδωρος ο Κυρηναίος
Όπως και οι ποιητές
Ευρυπίδης
Αισχύλος
Όπως και η Ασπασία (του Περικλέους βεβαίως, βεβαίως)
Πηγές: Διογένης Λαέρτιος, Πλούταρχος, Αριστοτέλης, Αριστοφάνης και λοιποί
quote:
Τον Lupus τον ξέρεις?
Ουδέποτε χρησιμοποίησα τέτοιο nickname αλλά ούτε και θυμάμαι να το έχω συναντήσει σε κάποιο άλλο σχετικό forum όπου συμμετείχα.
Αλήθεια, γιατί ρωτάς?
Edited by - PanosT on 11/01/2012 13:23:47
quote:
Πάνο, διάβασε το πρώτα και μετά θα καταλάβεις γιατί με μια γραμμή σόφισμα δεν μπορείς να ανατρέψεις τίποτα.
Μακάρι να είχα το χρόνο να το διαβάσω και αυτό και άλλα βιβλία αλλά γενικά δεν θέλω (ούτε κα μπορώ άλλωστε) να ανατρέψω τίποτα και σε κανέναν...
quote:
Τότε δεν έχει και πολύ νόημα η ελεθερία ε;
Αυτό κατάλαβες ή θες να με πληγώσεις???
Το αντίθετο ακριβώς έγραψα...
quote:
Τελικά οι καλόγεροι τι έκαναν; Πολιτικολογούσαν και διάλεγαν ποιο πολιτικό σύστημα τους αρέσει; Θεωρούσαν τις πράξεις του Χίτλερ μέρος κάποιου ανώτερου σχεδίου του Θεού;
Σίγουρα θες να με πληγώσεις...
Οι καλόγεροι ήθελαν τη Ρωσία ξανά Ορθόδοξη.
Τελεία και παύλα.
Ονόμασέ το όπως θες.
quote:
Και άμα το κομμάτι είναι Instrumental τι κάνεις;
Δεν θα το πιστέψεις αλλά πατάω το κουμπάκι με το > και πάει στο επόμενο track...
quote:
Εντάξει...καλό παραμυθάκι. Μπράβο που το σκέφτηκες. Γράψε και κανά βιβλίο να βγάλεις λεφτά(θα βρεθούν αγοραστές). Κανένα πιο απτό επιχείρημα;
Πριτς!
Και να μου ζητήσει ο Steve Harris αποζημίωση για πνευματικά δικαιώματα?
Αφού αυτός το είπε πρώτος.
Ας μας το εξηγήσει αυτός ή εσύ.
Μόλις ο macedon ή εσύ ανοίξεις κάποιο thread με ότι σχετική θεματολογία θέλετε πολύ ευχαρίστως να σας δώσω και τα απτά μου επιχειρήματα...
Ερευνάτε τας Γραφάς
Τι λές αγαπητέ εν Χριστώ Αδελφέ Παν-Αγιότη?
Νομίζεις ότι η παράθεση ψαλμών και υποτιθέμενων λόγων του Εμμανουήλ,είναι ικανοποιητικές απαντήσεις?
Αυτά είναι τα "όπλα" σου και ζητάς λεκτική διαμάχη και άνοιγμα ειδικού θέματος?
Αν είναι έτσι τότε...ας 
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Pano, δεν μπορώ να καταλάβω το συλλογισμό σου με βάση το στίχο του Harris (το οποίο Alexander the great δυστυχώς δεν το έχουν παίξει ποτέ στην Ελλάδα). Ότι ο Αλέξανδρος εκούσια και συνειδητά "άνοιξε το δρόμο για το χριστιανισμό?"...400 χρόνια πριν?...μα αυτό δεν στέκει λογικά...μου θυμίζει την ιουδαϊκή παράδοση ότι ο Αλέξανδρος υποτίθεται "προσκύνησε(!) τον εβραίο αρχιραββίνο" αναγνωρίζοντας την ανωτερότητα του Ιουδαϊκού Θεού! Το "λιονταρίσιο" ήθος του Αλεξάνδρου καθιστά αστεία την παραπάνω παράδοση. Ο δε σεβασμός που λέγεται ότι έδειξε απέναντι στις πατρώες θρησκείες κάθε λαού δεν σημαίνει ότι και τις αναγνώρισε ως ανώτερες!
Η ιστορία είναι γνωστή, με την ανάμιξη των πολιτισμών που επέφερε ο Αλέξανδρος ξεκίνησε ο περίφημος συγκρητισμός θρησκειών και εσωτερικών παραδόσεων. Και το ιουδαϊκό δαιμόνιο στην Αλεξάνδρεια αξιοποίησε άριστα τόσο την ελληνική γλώσσα ως εργαλείο διάδοσης καταρχής της Παλαιάς Διαθήκης (μετάφραση των ΟΒ') και εν συνεχεία του Χριστιανισμού, όσο και το συγκρητικό πνεύμα της εποχής συνθέτοντας το πολυσυλλεκτικό δόγμα της χριστιανικής θρησκείας το οποίο και ξέφευγε από το άκαμπτο πνεύμα του ιουδαϊσμού.
Όλα αυτά όμως δεν σημαίνουν ότι ο Αλέξανδρος 400 χρόνια πριν προετοίμασε συνείδητα (ή και υποσυνείδητα) την έλευση του χριστιανισμού. Το ότι λέγεται πως είχε μία έντονα μυστικιστική πλευρά αυτό ok, από εκεί και πέρα όμως είναι σφάλμα λογικής η κάθε θρησκεία να θεωρεί ότι ο Αλέξανδρος υπηρέτησε τον δικό της σκοπό...το αντίστροφο είναι σωστό, ότι δηλαδή χωρίς την επέκταση του Αλεξάνδρου και την διάδοση της ελληνικής γλώσσας και του ελληνικού πολιτισμού δεν θα υπήρχε χριστιανισμός. Διότι μην ξεχνάς ότι η Καινή Διαθήκη εμπνεύστηκε σε μεγάλο βαθμό από την διδασκαλία του Πυθαγόρα, του Πλάτωνα και των Στωϊκών φιλοσόφων. Όπως και η γραμμή των χριστιανών θεολόγων και πατέρων της εκκλησίας είχε αντλήσει πολλά από την ελληνική θεολογία γι'αυτό και οι Νεοπλατωνικοί σχολίαζαν το προφανές της υπόθεσης, πως δηλαδή "οι χριστιανοί θεολόγοι ελληνίζουσι".
quote:
Νομίζεις ότι είσαι αρκετά διαβασμένος,ώστε να δυνηθείς να ανταπεξέλθεις σε συζήτηση επι της Χριστιανικής θρησκείας με τον macedon και εμένα?Τι λές αγαπητέ εν Χριστώ Αδελφέ Παν-Αγιότη?
Νομίζεις ότι η παράθεση ψαλμών και υποτιθέμενων λόγων του Εμμανουήλ,είναι ικανοποιητικές απαντήσεις?
Αυτά είναι τα "όπλα" σου και ζητάς λεκτική διαμάχη και άνοιγμα ειδικού θέματος?
Αν είναι έτσι τότε...ας
Τότε δεν έχετε τίποτα να φοβηθείτε.
Χαίρω ιδιαιτέρως πάντως που αν και Νεοπαγανιστές και Νεοειδωλολάτρες κατέχετε και την αυθεντία στην Χριστιανική διδασκαλία.
Μέχρι τώρα στα υποτιθέμενα χωρία του Τζόσουα ΓΑΡΓΑΡΑ και να σημειωθεί εις τα πρακτικά.
Lets raise our bet gentlemen.
Ανοίξτε ένα thread και εγώ δεν θα χρησιμοποιήσω κάνενα υποτιθέμενο λόγο του Εβραίου ξυλουργού.
"Αρχαιοελληνικά" κείμενα και ΜΟΝΟ.
Πλάτωνας/Σωκράτης
Ερμής Τρισμέγιστος
Ησίοδος
Αριστοτέλης
Πλούταρχος
Διογένης Λαέρτιος
κτλ κτλ
Μόνο μην μου κλαφτείτε ότι είναι παραποιημένα τα κείμενα αυτά από τους Χριστιανούς (π.χ Σίβυλλες)και ότι έχουν γραφτεί Μετά Χριστό.
Δυστυχώς τα πρωτότυπα ΔΕΝ υπάρχουν. ΟΛΑ είναι ΜΕΤΑΓΕΝΕΣΤΕΡΑ αντίγραφα Ρωμαίων, Βυζαντινών, Αράβων κτλ και το ξέρουμε σαν μεγάλα παιδιά που είμαστε.
Αυτά έχουμε με αυτά θα συζητήσουμε!
Άντε να σας δω παλουκάρια μου.
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
Pano, δεν μπορώ να καταλάβω το συλλογισμό σου με βάση το στίχο του Harris (το οποίο Alexander the great δυστυχώς δεν το έχουν παίξει ποτέ στην Ελλάδα). Ότι ο Αλέξανδρος εκούσια και συνειδητά "άνοιξε το δρόμο για το χριστιανισμό?"...400 χρόνια πριν?...μα αυτό δεν στέκει λογικά...
Καλέ μου φίλε kost
To ΑΝΤΙΘΕΤΟ είπα και εγώ και συμφωνούμε ΑΠΟΛΥΤΑ!
Σου κάνω copy paste την απάντησή μου.
"
Και όμως για εμένα είναι αλήθεια...
Ξεκαθαρίζω με ποια έννοια.
Εννοείτε πως ο Μέγας Αλέξανδρος δεν είχε ούτε κατά διάνοια τέτοια πρόθεση στο μυαλό του (και πως να την έχει άλλωστε)ούτε κάποια θειική εντολή αλλά ο Θεός οικονόμησε έτσι και το χρησιμοποίησε υπέρ του Χριστιανισμού μετά από αιώνες.
Αυτό σου απαντά εκ νέου περί Χίτλερ Αττίλα Κεμάλ κτλ και οργάνων του Θεού ή Θειικών εντολών.
"
Για τα υπόλοιπα είσαι σωστός και απλά οι Χριστιανοί τα ονομάζουμε Ψήγματα ή Σπέρματα Αληθείας που δόθηκαν σε πολλούς λαούς αλλά ΚΥΡΙΩΣ και ΣΚΑΝΔΑΛΩΔΩΣ στους Έλληνες.
Αν ο Νικόμαχος και ο macedon ανοίξουν thread θα δεις τι υπάρχει στην Αρχαιοελληνική Γραμματεία περί Θεού και Δημιουργίας και θα τρομάξεις
Άλλωστε ο Χριστιανισμός επικράτησε ΜΟΝΟ εκεί όπου το (Αρχαίο)Ελληνικό στοιχείο είχε ήδη επικρατήσει.
Μεσόγειος, Εγγύς Ανατολή, Ευρώπη, Κεντρική και Λατινική Αμερική αλλά όχι Ινδίες, Άπω Ανατολή κτλ
Ερευνάτε τας Γραφάς
Ok Pano, δεν είχα δει αυτό που λες ότι "ο Αλέξανδρος δεν είχε στο μυαλό του τίποτα τέτοιο". Eίναι όμως που επιμένεις περί του στίχου λέγοντας ότι ο Harris ξεστόμισε κάτι για πρώτη φορά!! Μα ίσα-ίσα είναι πολλοί οι χριστιανοί που από παλιά έλεγαν αυτό που λες ότι ο Αλέξανδρος ήταν εν αγνοία του το όργανο του Θεού. Ούτε αυτό όμως στέκει. Ή μάλλον για κάποιον που το κρίνει διά του συναισθήματος και της πίστης μπορεί να στέκει, για κάποιον όμως που εξετάζει τα πράγματα διά της λογικής δεν στέκει...διότι το ίδιο θα έλεγαν τότε και οι Ιουδαίοι ότι "ο Αλέξανδρος χρησιμοποιήθηκε σαν όργανο στο σχέδιο του Ιουδαϊκού θεού", ή το ίδιο θα λέγανε και οι Μουσουλμάνοι ότι ο Ισκαντέρ που αναφέρεται στο Κοράνι χρησιμοποιήθηκε σαν όργανο του Αλλάχ ώστε να πάρει η ιστορία την τροπή που πήρε και να φτάσουμε στο όραμα του Μωάμεθ.
Οι θρησκείες όσο εσωτερισμό και αν διαθέτουν δεν παύουν να είναι ανθρώπινα κατασκευάσματα, άρα και οι ιστορικές ερμηνείες που δίνουν οι περισσότεροι "θεολόγοι" κάθε θρησκείας είναι εξίσου υποκειμενικές και περιορισμένες από το δόγμα που υπηρετούν. Αρκετοί παπάδες ας πούμε κατά τον οθωμανικό ζυγό σίγουρα θα έλεγαν ότι "οι χριστιανοί αμαρτήσαμε και γι'αυτό ο Θεός μας έστειλε τον Τούρκο για να μας τιμωρήσει για τα πάθη μας".
Εδώ βλέπεις ότι εισέρχεται ο παραλογισμός των θρησκευτικών ποιμένων που ανάγουν τα πάντα στο σχέδιο του Κυρίου τους και τη θεϊκή του βούληση. Ο αντικειμενικός όμως κόσμος είναι απείρως πιο πολύπλοκος από τον απλοϊκό τρόπο που τον φαντάζονται και ερμηνεύουν οι θεολόγοι.
Στην αρχαία ελληνική γραμματεία υπάρχει πανσπερμία απόψεων περί θεού και δημιουργίας. Για ποιά thread όμως λες ότι θα τρομάξω?
quote:
Πάνος
Χαίρω ιδιαιτέρως πάντως που αν και Νεοπαγανιστές και Νεοειδωλολάτρες κατέχετε και την αυθεντία στην Χριστιανική διδασκαλία.
Μην κολλάς ταμπέλες,ειδικά σε αυτούς που τις αρνούνται.
Πρόσεξε τι σου είπε η Αμαλία.Είναι κρίμα να χάσουμε ενα παλληκάρι σαν εσένα!!Προσωπικά δεν με ενοχλεί η ταμπέλα που μου προσάπτεις,γιατί απλούστατα δεν υπάρχει.Την πολιτική όμως του φόρουμ την ενοχλεί.
quote:
Μέχρι τώρα στα υποτιθέμενα χωρία του Τζόσουα ΓΑΡΓΑΡΑ και να σημειωθεί εις τα πρακτικά.
Μόνος σου το λές.Υποτιθέμενα.Τι διάλογο να κάνουμε με υποθέσεις?
Και στα παραμύθια του Χανς Κρίστιαν Αντερσεν, υπάρχουν διάλογοι.
quote:
Ανοίξτε ένα thread και εγώ δεν θα χρησιμοποιήσω κάνενα υποτιθέμενο λόγο του Εβραίου ξυλουργού."Αρχαιοελληνικά" κείμενα και ΜΟΝΟ.
Είσαι φαίνεται μακρυά νυχτωμένος αγαπητέ αδελφέ.
Ποιός σου είπε οτι τα αρχαιοελληνικά κείμενα,είναι για μας οδηγός σκέψης?Λάθος πληροφόρηση έχεις αν νομίζεις ότι,τα κείμενα του Πλάτωνα,του Σωκράτη,του Βούδα,του Ιησού και όλων των συν αυτώ σοφών,είναι για μας κέντρα λήψης αποφάσεων για το τι είναι ζωή και τι είναι σωστό ή λάθος!!!!
Είναι απλές δεξαμενές σκέψης,απ'όπου αντλούμε τις πληροφορίες που χρειαζόμαστε για να σχηματίσουμε την προσωπική μας άποψη και δεν δενόμαστε στο άρμα κανενός Υπερόντος!!
Παίρνω το θάρρος και μιλώ και εκ μέρους του macedon,χρησιμοποιώντας πληθυντικό.Δεν νομίζω ότι θα με διαψεύσει,αλλά αν κάνω λάθος,εδώ είμαι να ζητήσω συγνώμη.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
macedon
quote:
Ποιός σου είπε οτι τα αρχαιοελληνικά κείμενα,είναι για μαςοδηγός σκέψης?Λάθος πληροφόρηση έχεις αν νομίζεις ότι,τα κείμενα του Πλάτωνα,του Σωκράτη,του Βούδα,του Ιησού και όλων των συν αυτώ σοφών,είναι για μας κέντρα λήψης αποφάσεων για το τι είναι ζωή και τι είναι σωστό ή λάθος!!!!
Δικό μου το bold Νικόμαχε. Κέντρο λήψης αποφάσεων μπορεί να μην είναι. Αλλά τουλάχιστον η αρχαία ελληνική φιλοσοφία δεν είναι ένας ανεκτίμητος οδηγός σκέψης? Ίσως όχι στο τί να σκεπτόμαστε (οι σχολές εξάλλου είχαν τεράστιες διαφωνίες) αλλά στο πώς να σκεπτόμαστε. Χάρη στους Έλληνες ο δρόμος προς την Αλήθεια (όποια κι αν είναι αυτή) έγινε πολύ λιγότερο δύσβατος!
Φοβερά επικό τραγούδι πάντως o Αλέξανδρος των Maiden αλλά ακούστε και τον Αλέξανδρο από Αρτέμη σε μουσική Σπανουδάκη. Σε ξεσηκώνει!! Οι εθνικάρες θα ριγήσουν, οι δε ΠΑΟΚάρες σίγουρα λιώνουν με το ρεφραίν που θυμίζει το "ωωω, παοκάρα" Πολύ καλό!!
αφού παρακάτω στο κείμενο επεξηγώ οτι είναι δεξαμενές σκέψεις απο όπου αντλούμε...!Υ.Γ
Kost,είχες δίκιο τελικά,άν το θυμάσαι που λέγαμε για διαδικτυακό game.Εκτός θέματος βέβαια αλλά αν θέλεις να μιλήσουμε για αυτο,γράψε στο αχλαδοτύρι.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Θύμισέ μου Νικ, για ποιό διαδικτυακό game λέγαμε?
quote:
Οι θρησκείες όσο εσωτερισμό και αν διαθέτουν δεν παύουν να είναι ανθρώπινα κατασκευάσματα, άρα και οι ιστορικές ερμηνείες που δίνουν οι περισσότεροι "θεολόγοι" κάθε θρησκείας είναι εξίσου υποκειμενικές και περιορισμένες από το δόγμα που υπηρετούν.
.
.
Εδώ βλέπεις ότι εισέρχεται ο παραλογισμός των θρησκευτικών ποιμένων που ανάγουν τα πάντα στο σχέδιο του Κυρίου τους και τη θεϊκή του βούληση. Ο αντικειμενικός όμως κόσμος είναι απείρως πιο πολύπλοκος από τον απλοϊκό τρόπο που τον φαντάζονται και ερμηνεύουν οι θεολόγοι.
Αν δεν πιστεύεις στην ύπαρξη υπερβατικού και πνευματικού κόσμου είναι έτσι όπως τα γράφεις παραπάνω και δεν έχω καμμία πρόθεση να σου το αλλάξω...
quote:
Στην αρχαία ελληνική γραμματεία υπάρχει πανσπερμία απόψεων περί θεού και δημιουργίας. Για ποιά thread όμως λες ότι θα τρομάξω?
Το ακριβώς ΑΝΤΙΘΕΤΟ συμβαίνει κατά την προσωπική μου άποψη πάντα.
Προφανώς και δεν υπάρχει copy paste αλλά και η πανσπερμία την οποία υπονοείς δεν υπάρχει ούτε κατά διάννοια και γι'αυτό ακριβώς σου λέω ότι θα τρομάξεις.
Είναι η κλασική περίπτωση και το κλισέ που λένε ότι υπάρχουν διαφορετικά μονοπάτια σ'ένα βουνό για να φτάσεις στη μια και μοναδική κορυφή.
Σε σχετικές συζητήσεις μέσα από forums αλλά και κατ'ιδίαν οι μη ορθόδοξοι συνομιλητές καταλήγουν ΠΑΝΤΑ σε ένα από τα δύο συμπεράσματα.
α) Τα συγκεκριμένα χωρία Ελλήνων Φιλοσόφων είναι ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ και άρα ο καθένας αποσυμβολίζει κατά το δοκούν και την κάνουν με ελαφρά.
β) Τα συγκεκριμένα χωρία Ελλήνων Φιλοσόφων τα έχουν παραποιήσει οι Χριστιανοί λόγιοι/παπάδες/ιστορικοί/μεταφραστές για να πείσουν τους Έλληνες να δεχτούν μια ξένη θρησκεία σαν συνέχεια της πατρώας θρησκείας.
Το thread όπως φαίνεται δεν θα το ανοίξουν οι macedon/Νικόμαχος οπότε αν σε ενδιαφέρει άνοιξε εσύ ένα και ξεκίνα βάζοντας σαν πρώτο ποστ από την πανσπερμία που θεωρείς τις δύο εκ διαμέτρου αντίθετες έκδοχές Ελλήνων Φιλοσόφων περί Θεού και Δημιουργίας.
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Μην κολλάς ταμπέλες,ειδικά σε αυτούς που τις αρνούνται.
Πρόσεξε τι σου είπε η Αμαλία.Είναι κρίμα να χάσουμε ενα παλληκάρι σαν εσένα!!Προσωπικά δεν με ενοχλεί η ταμπέλα που μου προσάπτεις,γιατί απλούστατα δεν υπάρχει.Την πολιτική όμως του φόρουμ την ενοχλεί.
Γενικά δεν είχα ποτέ θέμα και ούτε το έλεγα σαν μομφή.
Η μόνη "αντίδραση" που συνάντησα από κάποια μέλη σε άλλα forums ήταν για το πρόθεμα "Νεο-". Μου έλεγαν ότι για αυτούς ήταν τίτλος τιμής ένας "Εβραιοχριστιανός" (δηλ.εγώ) να τους προσφωνώ Ειδωλολάτρες και δεν το έβλεπαν καθόλου σαν ταμπέλα.
Για το "Νέο/Παγανιστής" ουδεμία αντίδραση.
Τι να πω?
Ίσως άνηκαν σε άλλη σέκτα.
Σκέτο Νικόμαχος και macedon λοιπόν γιατί δεν θέλω να σας λείψω και εγώ βρε παλικάρια τώρα που γνωριστήκαμε...
Εμένα και το ΘΕΟ μου μπορείτε να μας φωνάζετε ΟΠΩΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΤΕ.
quote:
Μέχρι τώρα στα υποτιθέμενα χωρία του Τζόσουα ΓΑΡΓΑΡΑ και να σημειωθεί εις τα πρακτικά.
quote:
Μόνος σου το λές.Υποτιθέμενα.Τι διάλογο να κάνουμε με υποθέσεις?
Και στα παραμύθια του Χανς Κρίστιαν Αντερσεν, υπάρχουν διάλογοι.
ΝΙΚΟΜΑΧΕ πως μπορώ να σου το πω με τρόπο χωρίς να παρεξηγηθείς ότι θα πρέπει να το κοιτάξεις αυτό πριν εξελιχθεί.
Με προσέχεις?
ΕΣΥ Ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ ΕΓΡΑΨΕΣ (το bold δικό μου για λόγους προσανατολισμού)
quote:
Νομίζεις ότι είσαι αρκετά διαβασμένος,ώστε να δυνηθείς να ανταπεξέλθεις σε συζήτηση επι της Χριστιανικής θρησκείας με τον macedon και εμένα?Τι λές αγαπητέ εν Χριστώ Αδελφέ Παν-Αγιότη?
Νομίζεις ότι η παράθεση ψαλμών και υποτιθέμενων λόγων του Εμμανουήλ,είναι ικανοποιητικές απαντήσεις?
Αυτά είναι τα "όπλα" σου και ζητάς λεκτική διαμάχη και άνοιγμα ειδικού θέματος?
Αν είναι έτσι τότε...ας
Με στοιχεία αποστολής
Απεστάλη: 11/01/2012, 16:26:19
Δεν σου κρύβω ότι ανησυχώ μήπως και το πλήθος των είναι λάθος...
quote:
Είσαι φαίνεται μακρυά νυχτωμένος αγαπητέ αδελφέ.
Ποιός σου είπε οτι τα αρχαιοελληνικά κείμενα,είναι για μας οδηγός σκέψης?Λάθος πληροφόρηση έχεις αν νομίζεις ότι,τα κείμενα του Πλάτωνα,του Σωκράτη,του Βούδα,του Ιησού και όλων των συν αυτώ σοφών,είναι για μας κέντρα λήψης αποφάσεων για το τι είναι ζωή και τι είναι σωστό ή λάθος!!!!Είναι απλές δεξαμενές σκέψης,απ'όπου αντλούμε τις πληροφορίες που χρειαζόμαστε για να σχηματίσουμε την προσωπική μας άποψη και δεν δενόμαστε στο άρμα κανενός Υπερόντος!!
Τα παίρνω όλα πίσω έκανα λάθος και σου ζητώ συγγνώμη!
Είσαι περδίκι και θα μας θαψεις όλους.
Στα άλλα forums αυτό μου είπες εσύ πρώτος οι άλλοι το λέγανε τελευταίο γιατί στην αρχή υπεραμύνονταν της Αρχαίας Ελληνικής Σκέψης ΟΠΩΣ αυτη εκράζεται μέσα από τα κείμενα των Φιλοσόφων.
Όπως γράφω και στον kost μετά αποσυμβολίζανε αλλιώς και το πασάρανε ως προσωπική άποψη.
Πάντως και επί προσωπικών απόψεων συζητώ δεν έχω πρόβλημα.
Αν μάλιστα έχεις γράψει και κάποιο βιβλίο για να τις επικοινωνήσεις και στο ευρύ κοινό ευχαρίστως να το αγοράσω.
Εγώ πάντως σας περιμένω εναγωνίως...
Ερευνάτε τας Γραφάς
quote:
Νομίζεις ότι είσαι αρκετά διαβασμένος,ώστε να δυνηθείς να ανταπεξέλθεις σε συζήτηση επι της Χριστιανικής θρησκείας με τον macedon και εμένα?
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ ΣΑΣ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ...
quote:
Νομίζεις ότι η παράθεση ψαλμών και υποτιθέμενων λόγων του Εμμανουήλ,είναι ικανοποιητικές απαντήσεις?
ΟΣΟ ΔΕΝ ΑΝΤΑΠΑΝΤΑΤΕ ΟΥΔΕΝ, ΟΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΑΣ...
quote:
Αυτά είναι τα "όπλα" σου και ζητάς λεκτική διαμάχη και άνοιγμα ειδικού θέματος?
ΟΣΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΑΣ...
Περιμένω εναγωνίως...
Ερευνάτε τας Γραφάς
Edited by - PanosT on 12/01/2012 14:33:12
Edited by - PanosT on 12/01/2012 14:33:54
quote:
Αν δεν πιστεύεις στην ύπαρξη υπερβατικού και πνευματικού κόσμου είναι έτσι όπως τα γράφεις παραπάνω και δεν έχω καμμία πρόθεση να σου το αλλάξω...
Γιατί τα μπλέκεις βρε Pano τα πράγματα??
Άλλο "θρησκεία" και άλλο "Θεός".
Προσωπικά είμαι άθρησκος αλλά όχι άθεος. Όπως και πολλοί ακόμα άνθρωποι. Υπάρχει μεγάλη διαφορά. Διότι η υπερβατική έννοια του Θείου δεν μπορεί να περιοριστεί στο δόγμα μιας θρησκείας (και θρησκείες υπάρχουν όπως πολλές όπως ξέρεις). Από τη στιγμή όμως που τελικά περιορίζεται σε ένα δόγμα τότε αυτό οφείλει να μην περιέχει κανένα φανατισμό και καμία μισαλλοδοξία διότι αλλιώς αυτοαναιρείται ως "θεόσταλτη".
Και για ποιό λόγο αμφισβητείς την μεγάλη ποικιλία ιδεών στους αρχαίους Έλληνες? Από τους θεολόγους Ορφέα, Ησίοδο, Όμηρο μέχρι και τις τόσες φιλοσοφικές σχολές που μίλησαν περί δημιουργίας και θεοτήτων (Προσωκρατικοί, Πυθαγόρειοι, Αναξαγόρειοι, Δημόκριτος, Πλάτωνας, Αριστοτέλης, Νεοπλατωνικοί και πολλοί άλλοι). Οι μεγάλες διαφωνίες και η πάλη των ιδεών τους μάλιστα συχνά έφτανε στα άκρα...
Και γιατί γράφεις βρε με μεγάλα τονισμένα γράμματα και προκλητικά συνθήματα? Έχεις λόγο που "φωνάζεις"? Εάν δηλαδή είσαι Χριστιανός στην πίστη τότε γιατί αρέσκεσαι στο να υπάρχει αντιπαλότητα στο θέμα? "Θύρα 7" και Τζέσουα, όπως λες, δεν πολυταιριάζουν...
Ξεκινάω από το τελευταίο σου ποστ.
Έξυπνο παιδί είσαι.
Τους προκαλώ με κάθε τρόπο και με κάθε μέσο.
Αν δεν ανοίξουν και μετα απο αυτό θέμα εσυ για παράδειγμα που σε ενόχλησαν τα μεγάλα γράμματα(και καλώς έκανες) τι θα σκεφτείς???
Για τα πιο σοβαρά τώρα όπου εσύ μπαίνεις σε συζήτηση και καλό θα ήταν να ανοίξεις ένα thread για να μη χαθεί μέσα στο thread των Ιεχωβάδων.
Είπες το μαγικό όνομα Όμηρος.
Όλη η ουσία παίζεται γύρω από εκεί.
Παρ'ολα αυτά τα ρεύματα και οι σχολές ακούγονται πολλά αν και από διαφορετικές εποχές το καθένα αλλά πες μου σε παρακαλώ δυο εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις περί Θεού και Δημιουργίας.
Ούτε τα ξέρω όλα (φευ) ούτε δαγκώνω ανθρώπους και θα οφεληθούμε όλοι από μια ειλικρινή κουβέντα.
Αν ο ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ και ο macedon κρύβονται είναι επειδη διαισθάνονται ότι έχω επιχειρήματα από την Αγία Γραφή που την έχουν χιλιοδιαβάσει και απλά δεν τα είδαν.
Τα επιχειρήμητά μου όμως αυτά δημιουργήθηκαν μόνο μετά από συζητήσεις με ανθρώπους που ήθελαν να αναβιώσουν την Πατρώα Θρησκεία.
Είπα κάτι σημαντικό στον macedon αν δεν κάνω λάθος. Η Ορθοδοξία δεν είναι θρησκεία. Είναι ΕΚΚΛΗΣΙΑ.
Ουδέποτε ο Ιησούς αναφέρθηκε ή έδωσε εντολή για δημιουργία θρησκείας αλλά ΜΟΝΟ για ΕΚΚΛΗΣΙΑ όπου θεωρείτε και ΝΥΜΦΙΟΣ της.
Αυτό από μόνο του χαλάει πολλές σούπες.
Πάμε στο δόγμα.
Ο Ιησούς ουδέποτε δογμάτισε.
Αν δογμάτιζε θα ήταν τόσο ακατάληπτο που δεν θα είχε νόημα.
Είπε να κάνουμε δυο τρια απλά πραγματάκια μας έδειξε τον προαιώνιο εχθρό μας και όστις θέλει οπίσω μου ελθείν.
Πάπαλα.
Όσον αφορά για το ανθρώπινο κατασκεύασμα των θρησκειών κοίτα εδώ.
Ιω Ιε‐18 Εἰ ὁ κόσμος ὑμᾶς μισεῖ, γινώσκετε ὅτι ἐμὲ πρῶτον ὑμῶν μεμίσηκεν.
Ιω Ιε‐19 εἰ ἐκ τοῦ κόσμου ἦτε, ὁ κόσμος ἂν τὸ ἴδιον ἐφίλει· ὅτι δὲ ἐκ τοῦ κόσμου οὐκ ἐστέ, ἀλλ᾿ ἐγὼ ἐξελεξάμην ὑμᾶς ἐκ τοῦ κόσμου, διὰ τοῦτο μισεῖ ὑμᾶς ὁ κόσμος.
Με άλλα λόγια αν και άνθρωποι ως σκεύη εκλογής ήταν πλέον κάτι εκτός κόσμου. Δεν γύρισαν ποτέ πίσω στις οικογένειες τους στα ψαρέματα, τις εισπράξεις φόρων κτλ και σχεδόν όλοι είχαν φρικτό και μαρτυρικό θάνατο για κάποιο λόγο βέβαια...
Ερευνάτε τας Γραφάς
Για στοίχημα στο διαδίκτυο μιλούσαμε.
Πάνος
Πώς θα πείσεις κάποιον,που απορρίπτει την αγία γραφή ώς θεόπνευστο κείμενο και θα κάνεις συζήτηση με επιχειρήματα μέσα απο αυτήν,μόνο στη φαντασία σου υπάρχει.
Κατα τα άλλα...μας κατατρόπωσες!!!!
Η όλη συμπεριφορά σου δείχνει "ταλιμπάν" ή "μουτζαχεντίν" του Τζόσουα και άν ζούσες και σε καμμιά άλλη χαμηλού βιοτικού επιπέδου και κατα συνέπεια νοημοσύνης χώρα, ίσως και να προέβαινες και στην ανακύρηξη "χριστιανικής τζιχάντ" κατα των απίστων!!
Προσωπικά δεν είμαι σε θέση να κατέβω τα σκαλοπάτια,που με κόπο και πόνο ανέβηκα στη ζωή μου,για να συζητήσω μαζί σου!
Αν μπορείς ανέβα εδώ που είμαι και τότε ευχαρίστως να τα λέμε!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.