- H συνταγή για την έλευση της "ζωής" στην ζωή μας! - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

quote:

---

zyp

Όταν μιλάω για αλήθεια, μιλάω για την Αντικειμενική Αλήθεια.

---

quote:

---

Δεν έχει σημασία πως ονομάζεται Eαρινέ. Δεν έχεις ακούσει ποτέ κανέναν να λέει "Ασυνείδητα μου ήρθε στο μυαλό η εικόνα ενός σπιτιού κτλ, κτλ" ; Γι' αυτές τις σκέψεις μιλάω. Αυτές που δεν προκαλούνται από κάποια διεργασία. Σίγουρα υπάρχουν στη μνήμη και ανακαλούνται με κάποιο τρόπο. Όμως αυτός ο τρόπος δεν ενεργοποιείται συνειδητά από τον άνθρωπο. Ασυνείδητα ενεργοποιείται.

---

Δεν ανέφερα πουθενά Zip ότι ενεργοποιούνται συνειδητά αλλα ότι κάποιο τυχαίο ερέθισμα -εικόνα , οσμή ...κοκ- δημιουργεί συνειρμούς και ανακαλεί απο την μνήμη μας αντίστοιχες καταχωρήσεις....

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Εαρινός

Αν όντως θέλω να σε σκοτώσω ή για να το διατυπώσω διαφορετικά ... αν όντως υπάρχουν άνθρωποι αυτή την στιγμή που θέλουν να σκοτώσουν ή σκοτώνουν κάποιο άνθρωπο , αυτό είναι γι'αυτούς -αντικειμενική- αλήθεια??? [ Δεν υπάρχει ούτε ένας άνθρωπος στον κόσμο που να θέλει να σκοτώνει ]

Πιο συγκεκριμμένα ...

Για τον άνθρωπο που αυτή τη στιγμή πυροβολεί κάποιον άλλο , αυτό είναι αλήθεια???

---

quote:

---

Εαρινός

Δεν ανέφερα πουθενά Zip ότι ενεργοποιούνται συνειδητά αλλα ότι κάποιο τυχαίο ερέθισμα -εικόνα , οσμή ...κοκ- δημιουργεί συνειρμούς και ανακαλεί απο την μνήμη μας αντίστοιχες καταχωρήσεις....

---

quote:

---

Εαρινός

Υπάρχει αντικειμενική αλήθεια, και πως αυτή ορίζεται ή προσεγγίζεται?

---

Το αίσθημα έχει δικό του κέντρο, το συναισθηματικό κέντρο.

Ασφαλώς , όπως και κάθε επιμέρους λειτουργία , όλες ωστόσο εδράζονται εντός του εγκεφάλου μας!

Όχι απαραίτητα και όχι πάντα.
Σε κάποιες σκέψεις μας το νοητικό κάνει κουμάντο.

Σε κάποιες άλλες, μπορεί και το συναισθηματικό να έχει βάλει κι αυτό το χεράκι του που λέμε.

Δεν υπάχει καμμιά σκέψη που βιώθηκε ή καταχωρήθηκε ή πραγματώθηκε χωίς την συνοδεία του συναισθήματος φίλε μου , λογική και συναίσθημα πάνε χέρι χέρι για να μην σου πώ ότι το συναίσθημα προίσταται πάντα!!!

Ο πρώιμος εγκέφαλος βλέπεις -ή ερπετοειδής- ήταν η πρώτη μορφή εγκεφάλου του ανθρώπου που στην βαση του δημιουργήθηκε ο ανώτερος εγκέφαλος και φαντάζομαι ότι σίγουρα γνωρίζεις πως κάθε εικόνα ή ήχος ή ερέθισμα πρωτίστως περνάει απο τον ερπετοειδή και μετά -αν προλάβει*- μεταφέρεται και στον ανώτερο εγκέφαλο -λογικό- για αξιολόγηση...

Τι ακριβώς συμβαίνει δηλαδή???

Οκ...το ότι το ερέθισμα δεν συνειδητοποιείται , αυτό σε καμμιά περίπτωση δεν σημαίνει ότι οι σκέψεις είναι ασυνείδητες...
Ωστόσο και για να μην σε αδικώ -ως προς τις διατυπώσεις σου- θα δεχθώ ότι όντως υπάρχουν ασυνείδητες σκέψεις -έχει αποδειχθεί..όνειρα κλπ-...
Ωστόσο το γεγονός ότι δεν συνειδητοποιήσαμε ένα ερέθισμα που προκάλεσε μια σκεψη μας αυτό δεν σημαίνει ότι η σκέψη που κάναμε σε πραγματικό χρόνο δεν είναι συνειδητή...ίσα-ίσα..!!!

quote:

---

quote:

---

Εαρινός

Υπάρχει αντικειμενική αλήθεια, και πως αυτή ορίζεται ή προσεγγίζεται?

---

Υπάρχει και ορίζεται με βάση την απλότητα. Προσεγγίζεται διαφορετικά από τον καθένα. Ο δρόμος γι' αυτήν την αντικειμενική αλήθεια περνάει μέσα από τον εαυτό του καθενός και την μελέτη του εαυτού μας.

---

Τέλος πάντων , εσύ μίλησες γι'αλήθεια...
Θα ήταν χρήσιμο για όλους μας , να περιγράψεις το πώς η αλήθεια -που αναφέρεις- συνεισφέρει στην έλευση της "ζωής" στην ζωή μας...
Κατ'αρχάς -αν δεν απατώμαι- δεν συμφωνήσαμε ή μάλλον δεν αναφέραμε καν τι εννούμε λέγοντας "ζωή"...εσύ φερειπείν τι ορίζεις ως "ζωή" στην ζωή σου???
Είπες ασφαλώς η "αλήθεια" -αν δεν κάνω λάθος- ... ποιά είναι αυτή η αλήθεια , συγκεκριμμένα εννοώ...

*Για την αλήθεια θα προσπαθήσω κάποια άλλη στιγμή να αναφερθώ και να πώ τις απόψεις μου!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

quote:

---

Εαρινός

Υπάρχει αντικειμενική αλήθεια, και πως αυτή ορίζεται ή προσεγγίζεται?

---

Υπάρχει και ορίζεται με βάση την απλότητα. Προσεγγίζεται διαφορετικά από τον καθένα. Ο δρόμος γι' αυτήν την αντικειμενική αλήθεια περνάει μέσα από τον εαυτό του καθενός και την μελέτη του εαυτού μας.

---

Όχι ότι πειράζει αλλα αυτή την ερώτηση την διετύπωσε ο φίλος "G.P"...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Εαρινός

Ασφαλώς , όπως και κάθε επιμέρους λειτουργία , όλες ωστόσο εδράζονται εντός του εγκεφάλου μας!

---

quote:

---

Σαφώς και είναι λογικό όταν η λογική είναι:

«Ο Αστυνόμος είναι όργανο,
Το μπουζούκι είναι όργανο,
Άρα ο Αστυνόμος είναι μπουζούκι!!!!!!!»

---

Εδώ έχεις λάθος γιατί είναι σαν να λες το παράδειγμα με την νυχτερίδα :

"Τα πουλιά έχουν φτερά
Η νυχτερίδα έχει φτερά
Άρα η νυχτερίδα είναι πουλί."

Συγκρίνοντας τις έννοιες νυχτερίδα και πουλί βέπουμε ότι δεν έχουν συνάφεια και αποκλείουμε την μία έννοια από την άλλη.
Η συσχέτιση αυτή κατά το βάθος και πλάτος δύο εννοιών,είτε καταφατική είναι είτε αποφατική, αποτελεί ένα διαφορετικό από την έννοια νοητικό στοιχείο.Με αυτό δεν φέρνουμε στη συνείδηση μας απλά τις δύο έννοιες αλλά την λογική τους σχέση.Το νοητικό αυτό στοιχείο είναι η κρίση.
Αυτά μαθαίναμε κάποτε στο σχολείο αγαπητέ el.elyon στο μάθημα της λογικής.

Wolf

quote:

---

Αγαπητέ el.elyon λες:

quote:

---

Σαφώς και είναι λογικό όταν η λογική είναι:

«Ο Αστυνόμος είναι όργανο,
Το μπουζούκι είναι όργανο,
Άρα ο Αστυνόμος είναι μπουζούκι!!!!!!!»

---

Εδώ έχεις λάθος γιατί είναι σαν να λες το παράδειγμα με την νυχτερίδα :

"Τα πουλιά έχουν φτερά
Η νυχτερίδα έχει φτερά
Άρα η νυχτερίδα είναι πουλί."

Συγκρίνοντας τις έννοιες νυχτερίδα και πουλί βέπουμε ότι δεν έχουν συνάφεια και αποκλείουμε την μία έννοια από την άλλη.
Η συσχέτιση αυτή κατά το βάθος και πλάτος δύο εννοιών,είτε καταφατική είναι είτε αποφατική, αποτελεί ένα διαφορετικό από την έννοια νοητικό στοιχείο.Με αυτό δεν φέρνουμε στη συνείδηση μας απλά τις δύο έννοιες αλλά την λογική τους σχέση.Το νοητικό αυτό στοιχείο είναι η κρίση.
Αυτά μαθαίναμε κάποτε στο σχολείο αγαπητέ el.elyon στο μάθημα της λογικής.

Wolf

---

quote:

---

el.elyon είσαι πολύ αλαζόνας για να μπορέσει να συζητήσει κανείς μαζί σου.
Και η αλαζονεία αυτή δε συνοδεύεται από λογική δεινότητα, γεγονός που κάνει τα πράγματα ακόμα πιο δύσκολα.

Ψυχή μου,
Μην ονειρεύεσαι την αιωνιότητα,
αλλά εξάντλησε το χώρο του δυνατού!

---

ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

quote:

---

Impious Varmint: Αγαπητέ el.elyon συγνώμη για την παρέμβαση αλλά κάνεις τίποτα άλλο από το να απαντάς ειρωνικά στα μηνύματα των υπολοίπων?

---

Δεν είναι κανένας σίγουρος ότι υπάρχει Θεός, διότι κανένας δεν τον έχει δει. Όλα υπόκεινται στην φύση του ανθρώπου να αναζητήσει κάτι ανώτερο από αυτόν, εφόσον στο Σύμπαν τίποτα δεν δημιουργήθηκε τυχαία.

Όπως είχε πει κ ο Αινστάιν, σε μια από τις διαλέξεις του, προς τους φοιτητές του:
- Αν πιστεύετε ότι καθορισμένοι φυσικοί νόμοι, διέπουν το Σύμπαν, τοτε δεν έχετε παρά να αναζητήσετε τον Νομοθέτη, των νόμων αυτών.

Άλλωστε, ο άνθρωπος, δεν φτιάχνει τους φυσικούς νόμους. ΑΠΛΑ, τους ανακαλύπτει, κ προσπαθεί να τους τυποποιήσει.

Τώρα, το κατά πόσον, ο Θεός, εμπλέκεται στις διάφορες δραστηριότητες, πιστεύω ότι φαίνεται από το γεγονός ότι υπάρχουμε ακόμα ως Φυλή, με αυτά που κάνουμε, κ είμαστε ικανοί να κάνουμε στο μέλλον. Αναφέρομαι σε πολέμους κ καταστροφές, προκαλούμενες από εμάς.

Και οι δύο ξεκινούν με το δικό τους αξίωμα :

Θρησκείες "Υπάρχει Θεός Αληθινός και είναι Αυτός, ο οποίος ...."

Επιστήμες "Υπάρχει Κόσμος Πραγματικός και είναι Αυτός, ο οποίος..."

Κατά συνέπεια οι ορισμοί και οι θεωρίες είναι θέμα αρχικής τοποθέτησης (πολύ Θεωρία του Χάους διαβάζω και δεν μ' αρέσει...) του ερμηνευτή πάνω στα πράγματα.