- XA - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Δηλαδή μας λες ότι ήθελαν να σκοτώσουν τους φοιτητές μέσα στο Πολυτεχνείο κι αντί να τους πυροβολήσουν (πρωτότυπο, ε;) έβαλαν ένα τανκ να τους κυνηγάει μέσα στην αυλή για να τους ... πατήσει;
Λογικό, δε λέω!
...............
Πολυ λογικό μακεδονα, εκει κοντά ήμουν, (μαθητής)
ορισμένοι καθηγητές, έδιναν λεφτά και βοηθαγαμε όπως μπορούσαμε.
http://www.youtube.com/watch?v=MlFnpxn9oTk&feature=youtube_gdata_player
Για να μαθαίνουν οι νέοι και να θυμούνται οι παλιοί.
http://www.youtube.com/watch?v=Rk2T6uNC8QA&feature=youtube_gdata_player
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 18/05/2012 20:46:04
Αντιγράφω, (απο το athenspress.gr)
συνέντευξη που είχε δώσει το 2003 στο ΒΗΜΑ, ο Α. Σκευοφύλαξ
quote:
Ο επικεφαλής των τεθωρακισμένων αρμάτων «Τσογλάνια, ρεζιλεύετε το στράτευμα!» και δίνει σήμα για την επέλαση του άρματος.«Τότε ήρθε ο οδηγός εδάφους του άρματος και μου λέει: «Θα μπούμε μέσα, θα ρίξουμε την πύλη. Ετοιμάσου! Πήρα θέση και ξεκίνησα. Δεν έβλεπα πολλά πράγματα, δεν είχα καλό οπτικό πεδίο, γιατί κοιτούσα πλέον από τη θυρίδα του άρματος. Δέκα εκατοστά πριν από την πόρτα, σταμάτησα. Σταμάτησα σκόπιμα. Αυτό φαίνεται στο βίντεο της εποχής. Στο φρενάρισμα, οι φοιτητές τρομαγμένοι έφυγαν προς τα πίσω. Αν έμπαινα με ταχύτητα, θα σκότωνα δεκάδες άτομα που εκείνη τη στιγμή ήταν κρεμασμένα στα κάγκελα».
Λίγα λεπτά αργότερα ο A. Σκευοφύλαξ θα πάρει φόρα και ο προβολέας του τανκ σκοπεύει την πύλη.
«H καγκελόπορτα έπεσε αμέσως. Πίσω από τη σιδερένια πύλη ήταν σταθμευμένο το Μερσεντές το οποίο είχαν βάλει εκεί οι φοιτητές για να φράξουν την είσοδο. Το έκανα αλοιφή. H αριστερή ερπύστρια το έλιωσε. Με το που έπεσε η πύλη του Πολυτεχνείου εισέβαλαν οι αστυνομικοί για να συλλάβουν τους φοιτητές. Λίγο αργότερα κατέβηκα και εγώ από το άρμα και μπήκα στον χώρο του Πολυτεχνείου. Δεν υπήρχε νεκρός. Θα μπορούσε όμως και να υπάρχουν νεκροί».
Αστυνομικοί κυνηγούσαν και χτυπούσαν τους φοιτητές όπου τους έβρισκαν. Αν δεν ήταν οι ΛΟΚατζήδες να τους σταματήσουν – θυμάμαι ότι πολλές φορές πιάστηκαν στα χέρια μαζί τους – δεν ξέρω και γω τι θα γινόταν».
Στο παραπάνω αναφερόμουν...
και ξαναλέω, δεν υπερασπίζομαι
ουτε την Χούντα
ουτε τον Μιχαλολιάκο
Αλλα είμαι και απέναντι στην παραΙστορια που ακούω απο τότε
με δημιουργούς αυτά τα "τότε" αντιστασιακά "μυαλά"
(των μετέπειτα χειροτέρων της Χούντας)
λες και δεν ήξεραν τοτε τι ρόλο έπαιζε η Χούντα ?
λες οτι δεν ήξεραν τι παίζει με την Κύπρο ?
Τυχαία ολα αυτα έγιναν μεσα σε 7 μήνες ?
την ωρα δηλαδή που η Χουντα ειχε κάνει τη δουλειά της
και σειρά έπαιρναν οι "απελευθερωτές" ... μετέπειτα βουλευτές !
Ασε μην αρχισω τωρα !
ειμαι και "γλυκουλης" οπως ειπε και η αλλη σε αλλο θεμα
μη χαλάσω το image mου 
(ps : welcome back)
Σας ανήκω, οπως και μου ανήκεται!
Άκουσον άκουσον!
Όπα! Τι λε ρε καρτντασι, πως και έτσι? 
Μακεδονα, πες αλεύρι.
http://www.youtube.com/watch?v=cjusg4UCeDg&feature=youtube_gdata_player
Σε πειράσω φυσικά μπάς και κανας αέρας βοηθήσει, να γράψεις κανά βιβλίο και για το διαβολο! Το χρήμα ρε! 
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 18/05/2012 21:27:17
quote:
3. Αντί λοιπόν να κάνουν ό,τι χρειάζεται ώστε να λήξει μια ώρα αρχίτερα αυτή η ιστορία και με το λιγότερο θόρυβο, οργανώνουν μια χολυγουντιανή επιχείρηση με τανκς, στρατιώτες, αστυνομικούς, αύρες (όσοι νεαροί δεν ξέρουν ας ρωτήσουν τι είναι αυτά) και με ζωντανή κάλυψη από τα ξένα ΜΜΕ.
Ο στρατός χρησιμοποιήθηκε ακριβώς γιατί χρειαζόταν μια πιο δυναμική επέμβαση λόγω της γενικευμένης έκτασης που είχε πάρει η εξέγερση των φοιτητών. Η αστυνομία αδυνατούσε να επέμβει [ θες γιατί δεν είχε τα μέσα, θες γιατί αριθμητικά δεν μπορούσε να καλύψει όλο το εύρος της δυναμικής των φοιτητών ] και η μόνη λύση ήταν ο στρατός.
Όσον αφορά τα ξένα ΜΜΕ, αυτά δεν βρέθηκαν εκεί την στιγμή που μπήκε το τανκ στο Πολυτεχνείο. Οι φοιτητές ήταν ήδη 3 μέρες μέσα στο Πολυτεχνείο. Λογικό είναι να ερχόντουσαν τα ΜΜΕ.
quote:
Κανείς δεν θα το θυμόταν μετά από 10 μέρες, όπως κανείς δεν αναφέρεται στα γεγονότα της Νομικής του ίδιου έτους. Γιατί; Γιατί δεν υπήρχε εικόνα.
Ποιος σου είπε πως κανείς δεν αναφέρεται στα γεγονότα της Νομικής ; Ασφαλώς και αναφέρονται. Απλά εκεί, δεν μπουκάρανε μέσα οι αστυνομικοί. Τριγύρω όμως, υπήρξαν και συλλήψεις και ασκήθηκε βία εναντίον των φοιτητών.
quote:
1. Θα απέκλεια το Πολυτεχνείο ώστε να μην μπορεί κανείς να πλησιάσει σε απόσταση 50 μέτρων. [ Δεν θα ήταν τόσο εύκολο. ]2. Θα τους έκλεινα το ηλεκτρικό και το νερό. [ και ; ]
3. Θα έκανα παρεμβολές στο σταθμό τους και δεν θα είχε σήμα ούτε μέχρι την αυλή. [ Γινόντουσαν παρεμβολές ]
4. Θα τους άφηνα να βγουν μόνοι τους, όποτε το αποφάσιζαν. Πόσο λες να άντεχαν χωρίς νερό, φαί και ρεύμα; [ Πολύ. Είχαν βοήθεια απ' έξω, από τον κόσμο ]
5. Αν είχα διαβάσει και αρχαία ελληνική Ιστορία, θα εφάρμοζα τις τακτικές του Φίλιππου και θα είχα φροντίσει να έχουν παρεισφρύσει μερικοί πρακτορίσκοι ως φοιτητές που θα τους τσάκιζαν το ηθικό μια ώρα νωρίτερα. [ Χλωμό κι αυτό. Οι φοιτητές θα καταλάβαιναν τους πρακτορίσκους και θα τους είχαν στείλει απο 'κει που 'ρθαν. ]
Ρε συ zip, είπαμε τουλάχιστον να διαβάζουμε πριν απαντήσουμε.
quote:
1. Θα απέκλεια το Πολυτεχνείο ώστε να μην μπορεί κανείς να πλησιάσει σε απόσταση 50 μέτρων. [ Δεν θα ήταν τόσο εύκολο. ]
Δεν θα ήταν τόσο εύκολο να αποκλείσει η στρατιωτική κυβέρνηση ένα οικοδομικό τετράγωνο με οχήματα. Καλά.
quote:
2. Θα τους έκλεινα το ηλεκτρικό και το νερό. [ και ; ]
Τι και ρε zip? Ούτε για χέσιμο δεν θα μπορούσαν να πάνε...
quote:
3. Θα έκανα παρεμβολές στο σταθμό τους και δεν θα είχε σήμα ούτε μέχρι την αυλή. [ Γινόντουσαν παρεμβολές ]
Πάντως ο σταθμός ακουγόταν θαυμάσια στην Αθήνα.
quote:
4. Θα τους άφηνα να βγουν μόνοι τους, όποτε το αποφάσιζαν. Πόσο λες να άντεχαν χωρίς νερό, φαί και ρεύμα; [ Πολύ. Είχαν βοήθεια απ' έξω, από τον κόσμο ]
Δηλαδή θα τους έστελναν φαγητό ... με e-mail? Αφού θα ήταν αποκλεισμένο το τετράγωνο. Κανείς δεν θα μπορούσε να πλησιάσει. Ούτε τάπερ από τη μαμά ούτε τίποτε... Το' παμε προηγουμένως.
quote:
5. Αν είχα διαβάσει και αρχαία ελληνική Ιστορία, θα εφάρμοζα τις τακτικές του Φίλιππου και θα είχα φροντίσει να έχουν παρεισφρύσει μερικοί πρακτορίσκοι ως φοιτητές που θα τους τσάκιζαν το ηθικό μια ώρα νωρίτερα. [ Χλωμό κι αυτό. Οι φοιτητές θα καταλάβαιναν τους πρακτορίσκους και θα τους είχαν στείλει απο 'κει που 'ρθαν. ]
Καλά... 
macedon
quote:
Μιας και καταπιαστήκαμε με το τόσο επίκαιρο θέμα του Πολυτεχνείου, να θυμίσω εδώ κάποια ονόματα....
Αγγελική Παπαθανασοπούλου - 32 χρονών ΕΓΚΥΟΣ
Βιβή Ζούλια - 35 χρονών
Νώντας Τσακάλης - 36 χρονών.Τους θυμάστε άραγε ?????
Κοίταξε φίλε μου. Εφ' όσον δεν ήταν θύματα "φασιστών" ή "ναζιστών" δεν υπάρχει λόγος να τους θυμόμαστε. Ε, εντάξει, πέθαναν. Και; Τους έκαψαν οι παρακρατικοί της "δημοκρατίας". Και;
Και εφ' όσον κάηκαν ζωντανοί από "προοδευτικούς επαναστάτες", δεν χρειάζεται καν να τιμωρήσουμε τους ενόχους.
Βάζουμε την υπόθεση στο αρχείο και έχουμε καθαρίσει και μ'αυτό.
macedon
quote:
Μακεδονα, πες αλεύρι.
Ούτε χουντικός είμαι φίλε μου, ούτε νοσταλγός της χούντας ούτε καν συμπαθών. Αντίθετα, είμαι φανατικός εχθρός τέτοιου είδους καταστάσεων.
Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι θα πρέπει να μασάω ό,τι κουτόχορτο μου σερβίρει η "δημοκρατία" απλά και μόνον επειδή είναι "δημοκρατικό".
Οπότε (για να μιλήσω και τη μητρική γλώσσα των δύο τελευταίων πρωθυπουργών) "you're barking at the wrong tree..."
macedon
Αφου στα 40,που οι περισσότεροι ήταν αυτόπτες ή αυτήκοοι μάρτυρες,λένε τόσες αρλούμπες,όσες και ο αριθμός τους!
Δεν εξαιρούνται όυτε αυτοί που η ιδεολογία τους ή η κοματική τους ταυτότητα, τους επιβάλλουν να λένε μπούρδες.
Σε 100 άτομα που έζησαν το Πολυτεχνείο,ακούς 100 διαφορετικές ιστορίες.
Γιατι λοιπόν το κουράζεις?
Δεν βλέπεις ότι,ο καθ'όλα συγκρατημένος,νηφάλιος συζητητής,πειθαρχημένος εγκέφαλος,ο Πλάτωνας,πώς εξάπτεται όταν ακούει απόψεις για το Πολυτεχνείο διαφορετικές απο τη δική του?
Ψυχολογία των μαζών.
Βίλχελμ Ραϊχ.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
ΤΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΤΩΝ ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΩΝ
Έχουν ξυρισμένο κεφάλι, λόγω των εγκεφαλικών εγχειρήσεων στις οποίες υποβάλλονται για να πιστέψουν ότι πιστεύουν.
Χαιρετούν ναζιστικά, δηλαδή με το χέρι ψηλά σαν σημάδι της αποχής τους από την μαλ..... Βέβαια άμα σου μιλήσουν καταλαβαίνεις ότι δεν απείχαν για πολύ καιρό. Άλλη θεωρεία λέει ότι το κάνουν αυτό γιατί πολύ απλά δείχνουν τον πλανήτη τους.
Περπατάνε με βήμα παρέλασης, γιατί αν περπατήσουν διαφορετικά θα μπερδευτούν και θα πέσουν .
Δακρύζουν όταν βλέπουν την Ελληνική σημαία, γιατί τους φέρνει αναμνήσεις καθώς την έβλεπαν κάθε πρωί στο ίδρυμα Π.Τ.Ν.Κ (για Παιδιά με Τρομακτική Νοητική Καθυστέρηση).
Υστερούν τρομακτικά σε μαθηματικές πράξεις (πιστεύουν ότι το 0,29% είναι η πλειοψηφία των Ελλήνων)
Δεν ξέρει κανείς πώς είναι η πραγματική τους φωνή, καθώς δεν μιλάνε, μόνο φωνάζουν.
Είναι προσηλωμένοι στα ιδανικά του έθνους κι ας μην ξέρουν ποιά είναι αυτά.
Πιστεύουν ότι ο υπόγειος του Λονδίνου ήταν επαναστατικό κίνημα και είναι εναντίον του όπως και σε κάθε επαναστατικό κίνημα.
Οι θέσεις τους είναι σαφώς κατά του μαρξισμού και ειδικά κατά του Μαρξ και του Σπένσερ από τους οποίους και δεν διακρίνουν και μεγάλη διαφορά.
Θέλουν να κάνουν πόλεμο για τη δόξα της Ελλάδας, με την Τουρκία, τα Σκόπια, την Αλβανία, το Ισραήλ, τη Ρωσία, το Βέλγιο, τη Γκάνα, την Ιαπωνία, τις νήσους Ούα Χούκα, την χαμένη Ατλαντίδα, τον Γαλαξία της Ανδρομέδας κ.α
αΠΟ ΤΗΝ ΦΡΙΚΗΠΑΊΔΕΙΑ!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
http://el-pontos.blogspot.com/2012/05/blog-post_19.html
Ο μέγας δημοκράτης Ανδρουλάκης, έχει κάτι να σχολιάσει άραγε ????
Edited by - KERRY KING on 19/05/2012 07:52:53
quote:Τι παθαίνει η ψυχολογία των μαζών όταν ξεβρακώνεις την "δημοκρατία" τους;
Ψυχολογία των μαζών.
Βίλχελμ Ραϊχ.
Τι κάνει κάποιος όταν του τραβήξεις το χαλάκι κάτω από τα πόδια;
Αν μείνει όρθιος, αρχίζει κι εξετάζει την καινούρια αίσθηση νηφάλια.
Αν πέσει και χτυπήσει, βάζει μοκέτα. Χάνει κάθε επαφή...
Πόσοι νομίζεις ότι μένουν όρθιου ΝΙΚ;
Πολύ λίγοι.
Πάρα πολύ λίγοι!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Δεν βλέπεις ότι,ο καθ'όλα συγκρατημένος,νηφάλιος συζητητής,πειθαρχημένος εγκέφαλος,ο Πλάτωνας,πώς εξάπτεται όταν ακούει απόψεις για το Πολυτεχνείο διαφορετικές απο τη δική του?
Ψυχολογία των μαζών.
Βίλχελμ Ραϊχ.
...........
Δεν είναι διαφορετικές, μα όταν λένε πως ήταν παραμύθια, είναι σαν να λένε πως αυτα τα χρόνια ήσαν όλα μέλι γάλα.
Τώρα έχω κάτι αναμνήσεις, κάπου στα 14, μαζι με το σχολείο, έχουμε παρει άδεια και πάμε για δυο ώρες μπάσκετ σε ανοιχτό χώρο. (δεν έχει έρθει ο καθ.γυμναστικης, άρρωστος. Τη μπάλα μου την δίνουν, με ευθύνη δική μου. Κατα τις 3 το μεσημέρι, σταματά ένα περιπολικό, έρχεται ένας μπατσος, (πράγματι άλλο όνομα δεν μπορω να του αποδώσω, του λέει πως είμαστε απο το γυμνάσιο, και έχουμε άδεια, γελάει, περνει τη μπάλα, και λέει κατάσχεση. Γυρνάμε στο σχολείο, που είναι η μπάλα, την πειρε η αστυνομία, ο υπεύθυνος μου λέει να πάω να την φέρω πίσω, γιατι την πείρα εγω. Πάω στο τμήμα, τρία καλοπαιδα (το σωστο που αρμόζει ειναι κολοπαιδα) αρχίζουν να γελάνε, και με την πρώτη διαμαρτυρία, φτανει το πρώτο χαστούκι. Μπορει να είμαι 14 μα δεν φοβάμαι. Τους λέω πως δεν είναι σωστο ότι κάνουν, γιατι ειχαμε αδεια, και ένας απο αυτους τους θρασυδειλους, αρχίζει να με χτυπάει βάναυσα, ο άλλος να γράφει σε μια κολλά με κόκκινα γράμματα, και ο τρίτος να βρίζει και να γελάει κοροιδευτικα. Κατάλειξη, μετα απο λίγο με βαζουν και σε ένα κελί, με όμορφα άτομα, να με κοιτάζουν παράξενα.
Τι έκανε ένα παιδι και είναι μαζι τους?
μετα απο τρεις ώρες, άκουσα τη φωνή της μητέρας μου να λεει δεν ειναι δυνατον, έχει φρικιασει με ότι άκουγε απο το διοικητή της αστυνομίας για τον αλυτη το γιο της που ενοχλούσε τους φίλισυχους πολίτες απο τον μεσημεριανό τους ύπνο, που ήταν αυθαδης και αντιστάσιας με τις αρχές και το νομό!
Α και κάτι άλλο νικομαχε. Εγω τη ψυχολογία των μαζων, και σχεδίων όλα τα βιβλία του ραιχ, τα διάβασα στην ιταλια, γιατι εκείνα τα χρόνια η φίλο σωτηρία επανάσταση, είχε απαγορεύσει, (όπως και καθε βιβλίο) που δείχνει την φτώχεια που κατέχονται οι φορείς φίλο φασιστικων/ναζιστικων/χουντικων καθεστώτων.
Ντένεκεδες είναι, αυτοί και όσοι τους ακολουθούν.
quote:
Μιας και καταπιαστήκαμε με το τόσο επίκαιρο θέμα του Πολυτεχνείου, να θυμίσω εδώ κάποια ονόματα....Αγγελική Παπαθανασοπούλου - 32 χρονών ΕΓΚΥΟΣ
Βιβή Ζούλια - 35 χρονών
Νώντας Τσακάλης - 36 χρονών.Τους θυμάστε άραγε ?????
Δεν πάει πολύς καιρός, 2 χρόνια πριν θυσιάστηκαν....
5 Μαΐου 2010....
Θύματα κάποιων "επαναστατών"....Έτσι για να θυμόμαατε και ποιοί είναι αυτοί που κλείνουνε το μάτι στους μπαχαλάκηδες κάθε φορά που καίνε την Αθήνα....
Κανείς δεν μπορεί να μην το καταδικάσει αυτό φίλε.Το ίδιο πράγμα είναι,είτε μιλάμε για τον χ είτε για τον ψ.Είτε μιλάμε για "επαναστάτες" "αναρχικούς" είτε μιλάμε για χουντικούς,όταν υπάρχει απώλεια αθώων ανθρώπων,τότε η ουσία δεν αλλάζει.
Αφήνεις προσωπικά βιώματα να επηρεάζουν την ψυχοσύνθεσή σου?
Αλλα έλεγες Πλάτωνα και άλλα βλέπω τώρα.
Σύμφωνα με αυτα που λές,εγω θα έπρεπε απο την εμπειρία μου στην σπηλιά,σήμερα να είμαι ιερομόναχος,ιεροκήρυκας ή κάτι τέτοιο.
Αν τα προσωπικά βιώματα επηρεάζουν την ορθή κρίση,τότε όλα είναι "κουλουβάχατα' στην ψυχή!
Ο Περικλής έλεγε:
«Φιλοκαλούμεν τε γάρ μετ’ ευτελείας και φιλοσοφούμεν άνευ μαλακίας· ……»
Μη θυμώνεις πλάτωνα,υγιέστατο διάλογο κάνουμε.Σε καλό θα μας βγει ώς συνήθως!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Ενδιαφέρον να το διαβάζω τώρα. Σα τρίτο μάτι[
] της κουβέντας φιλοσοφώντας στο μέρος που διάγω τη ζωή μου δίχως να χω πάει ποτέ σε σπηλιές, στο τελευταίο σου πόστ με τους υγιέστατους διαλόγους διακρίνονται κενά,απ'εκείνα που λέγαμε ένα φεγγάρι σ'ένα άλλο θέμα[δεν τα εξηγώ γιατί έχεις δυνατότητες να πιάνεις τα νοήματα ].
Edited by - YUGI-OH on 19/05/2012 19:04:51
Αρα Πλάτωνα,πάνε περίπατο όλες οι φιλοσοφικές συζητήσεις που κάναμε?
Αφήνεις προσωπικά βιώματα να επηρεάζουν την ψυχοσύνθεσή σου?
...........
Τι κάνουν?
Όλα τα βιώματα σου νικομαχε, τα θυμασαι η δεν τα θυμασαι, είναι μέρος αυτου που τωρα είσαι.
Τώρα αν αντίδρας η όχι στις διάφορες καταστάσεις, έγκειται μόνο στο αν η (εξυπνάδα) είναι αρκετή, ώστε να βλέπει (και προλαβαίνει) την αντίδραση.
Νικομαχος
Αλλα έλεγες Πλάτωνα και άλλα βλέπω τώρα.
........
Σορρυ μα αμφιβάλλω αν έβλεπες τι ελεγα τοτε, και πολυ φοβαμαι και για το τι γραφω παραπανω τώρα.
Νικομαχος
Σύμφωνα με αυτα που λές,εγω θα έπρεπε απο την εμπειρία μου στην σπηλιά,σήμερα να είμαι ιερομόναχος,ιεροκήρυκας ή κάτι τέτοιο.
.........
Γιατι μια εμπειρία να κανονίζει τοσο τη ζωη? σ' εμένα το συμβάν με τους αστυνομικούς, υπάρχει σαν ανάμνηση, μα έχει και μια θετική πλευρά. Μαζι με αλλα δυο γεγονότα, βοήθησαν στην προσωπική απομόνωση, να δώ σε βάθος πως λειτουργει ο εαυτός μου. Το ότι γράφω πως είναι Ντένεκεδες, αλήθεια λέω, ΑΣΕ που στα ματια μου εμφανίζονται και αλλα φρούτα που κυκλοφορούν...
Νικομαχος
Αν τα προσωπικά βιώματα επηρεάζουν την ορθή κρίση,τότε όλα είναι "κουλουβάχατα' στην ψυχή!
.............
Διλαδη νικομαχε, έχουμε μια εμπειρία, ας πούμε πλησιάζουμε στη φωτιά το χέρι μας και καίγεται, δεν βοηθάει στην ορθή κρίση η εμπειρία που λέει μην βάζεις το χέρι στη φωτιά? το ίδιο είναι και οι ναζί, φασιστες, και οι χουντικοι. Μακρυα λέει η εμπειρία. Που βλέπεις τα κουλουβαχατα?
Νικομαχος.
Ο Περικλής έλεγε:
«Φιλοκαλούμεν τε γάρ μετ’ ευτελείας και φιλοσοφούμεν άνευ μαλακίας· ……»
.......
Ο Περικλης ήταν ένας καλός και πολύτιμος πολιτικός. Μακάρι να είχαμε ένα σαν αυτόν στην εποχή μας. Παρ αυτα, δεν ήταν φιλόσοφος.
Νικομαχος
Μη θυμώνεις πλάτωνα,υγιέστατο διάλογο κάνουμε.Σε καλό θα μας βγει ώς συνήθως!!
...........
Μαζι σου Νίκ δεν έχω πρόβλημα, όπως και με τους περισσότερους, ότι και να πιστεύουν. Άμα τους λέω Ντένεκεδες, μην με παρεξηγήσεις, μα καμία φορά ...πως το λένε, στη βραση κολλά το σίδερο,
Καταλαβαίνεις...
Σου γράφω απο την ιταλική Assisi, (Άγιος φραγκισκος, και έχω για ξενοδοχείο ένα παλιό κελί με τοίχους μα και δεν έχω Ίντερνετ) μέχρι αύριο βράδυ.
Μα θα τα ξαναπούμε.
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 19/05/2012 21:03:55
quote:
Πλάτωνας
Διλαδη νικομαχε, έχουμε μια εμπειρία, ας πούμε πλησιάζουμε στη φωτιά το χέρι μας και καίγεται, δεν βοηθάει στην ορθή κρίση η εμπειρία που λέει μην βάζεις το χέρι στη φωτιά?
Και έχει κάποια σχέση αυτο που λές με αυτο που είπα εγω?
Δηλαδή επειδή έβαλες το χέρι σου στη φωτιά και κάηκες,αυτο σημαίνει ότι η φωτιά είναι κακή και δεν πρέπει να την χρησιμοποιούμε ποτέ?
κατάλαβες τώρα το νόημα?
Επειδή η χούντα έκανε μερικά πράγματα κακά,σημαίνει οτι δεν έκανε καλά?
Κάνε μια σύγκριση δημοκρατίας-χούντας και πες με αντικειμενικότητα,ποιός προσέφερε περισσότερα στον λαό!
Για αυτο είπα,οτι οι βιωματικές μας εμπειρίες δεν πρέπει να επηρεάζουν την ορθή κρίση.
Επειδή οι βιωματικές εμπειρίες μπορεί να κατακλύζονται απο προσωπικά συναισθήματα,τα οποία ουδεμία σχέση έχουν με τα παγκόσμια events.
Εγω Πλάτωνα,που δεν είμαι ούτε δημοκράτης,ούτε χουντικός,βάζοντας σε σύγκριση αυτούς τους δύο τύπους διακυβέρνησης,αν ήμουν με το πιστόλι στον κρόταφο και έπρεπε να διαλέξω μια απο αυτες,θα διάλεγα την χούντα!!
Εσύ?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Ειλικρινά δεν σε "πιάνω".
μπερδεύομαι με αυτο που λές για το τελευταίο ποστ και τους υγιείς διαλόγους.
κάνε μια διευκρίνηση.
περιγραφη της εμπειρίας στην σπηλιά υπάρχει στο τόπικ Σοφία με επικεφαλίδα ΒΙΩΜΑΤΙΚΕ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ.
Υ.Γ
Δεν υπάρχει ποτε θέμα παρεξήγησης.Ελέυθερα και δίχως προκαταλήψεις θέλω να ακούω την άποψή σου.Δεν είμαι αλάνθαστος!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:quote:
Πλάτωνας
Διλαδη νικομαχε, έχουμε μια εμπειρία, ας πούμε πλησιάζουμε στη φωτιά το χέρι μας και καίγεται, δεν βοηθάει στην ορθή κρίση η εμπειρία που λέει μην βάζεις το χέρι στη φωτιά?Και έχει κάποια σχέση αυτο που λές με αυτο που είπα εγω?
Δηλαδή επειδή έβαλες το χέρι σου στη φωτιά και κάηκες,αυτο σημαίνει ότι η φωτιά είναι κακή και δεν πρέπει να την χρησιμοποιούμε ποτέ?
κατάλαβες τώρα το νόημα?
Επειδή η χούντα έκανε μερικά πράγματα κακά,σημαίνει οτι δεν έκανε καλά?Κάνε μια σύγκριση δημοκρατίας-χούντας και πες με αντικειμενικότητα,ποιός προσέφερε περισσότερα στον λαό!
Για αυτο είπα,οτι οι βιωματικές μας εμπειρίες δεν πρέπει να επηρεάζουν την ορθή κρίση.
Επειδή οι βιωματικές εμπειρίες μπορεί να κατακλύζονται απο προσωπικά συναισθήματα,τα οποία ουδεμία σχέση έχουν με τα παγκόσμια events.
Εγω Πλάτωνα,που δεν είμαι ούτε δημοκράτης,ούτε χουντικός,βάζοντας σε σύγκριση αυτούς τους δύο τύπους διακυβέρνησης,αν ήμουν με το πιστόλι στον κρόταφο και έπρεπε να διαλέξω μια απο αυτες,θα διάλεγα την χούντα!!
Εσύ?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
χμ................