- Για τον Deva Parinito - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
σου εξήγησα πως πριν από 7 χρόνια χρησιμοποιούσα ως nickname για την είσοδό μου στα forums του esoterica.gr το ψευδώνυμο "Deva Parinito". Ο λογαριασμός αυτός απενεργοποιήθηκε από την υπεύθυνους του χώρου γιατί ακριβώς συμπεριφέρθηκα εγώ ανόητα και ανώριμα.
Παρά τούτο, εγώ ποτέ δεν προσέβαλα τον Μανώλη Ρασούλη, ποτέ δεν έβγαλα κάτι προσωπικό του προς τα έξω, ποτέ δεν τον δυσφήμησα. Και πως είναι δυνατόν να το έκανα αυτό, αφού τον γνώριζα προσωπικά αυτόν τον άνθρωπο, τον σεβόμουν και τον εκτιμούσα - και εξακολουθώ να τον εκτιμώ, κι αυτόν και την οικογένειά του - και τον θεωρούσα δάσκαλό μου. Αν έχεις αντίθετη γνώμη, δεν ξέρω τι μπορώ να κάνω εγώ γι' αυτό. Πες μου όμως σε παρακαλώ, τι ακριβώς θέλεις από μένα τώρα ;
Αν νομίζεις πως έκανα κάτι που δυσφήμησε ή προσέβαλε τον Μανώλη Ρασούλη, σου ζητάω δημόσια συγνώμη. Δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο και μην ξεχνάς ότι όλα αυτά έγιναν πριν από 7 χρόνια! Έκανα λάθος.
Αν νομίζεις πως κακώς χρησιμοποίησα το ψευδώνυμο "Deva Parinito" και πάλι σου ζητώ συγνώμη.
Τι άλλο θέλεις και τι άλλο θέλεις να κάνει το esoterica.gr ;
Αν υπάρχει κάτι άλλο, σε παρακαλώ στείλε μου ένα e-mail ή ένα p.m, να μου εξηγήσεις ποιος, ποια ή ποιοι είστε και τι θέλετε και σου υπόσχομαι να σου απαντήσω. Θα σου δώσω κι εγώ τα στοιχεία μου για να βρεθεί μια άκρη. Έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε, ο καθένας μας έχει προχωρήσει την ζωή του, έχουμε οικογένειες, γυναίκες, παιδιά. Δεν ωφελεί να επιστρέφουμε στο παρελθόν. Από το 2005 και μετά, εγώ ούτε έχω ξαναγράψει ως "Deva Parinito" πουθενά, ούτε έχω ενοχλήσει ποτέ κανέναν. Σε παρακαλώ πολύ, εξήγησέ μου, τι ακριβώς θέλεις.
quote:
σου εξήγησα πως πριν από 7 χρόνια.....
quote:
....όλα αυτά έγιναν πριν από 7 χρόνια! Έκανα λάθος.
Ακόμα και για πολλά σοβαρά και ποινικά αδικήματα, η πενταετία (= 5 χρόνια!) θεωρείται χρόνος παραγραφής. Πόσο μάλλον για "μικροπταίσματα" σε διαδικτυακό φόρουμ...
Όσον αφορά το Μανώλη Ρασούλη -αιωνία του η μνήμη- αυτός αποτελεί πολιτισμική, φιλοσοφική και καλλιτεχνική κληρονομιά της Ελλάδος -ως ιδέας- και του Ελληνικού πνεύματος,
και ουδείς τον προσβάλλει -ακόμα κι αν δεχτούμε ότι χρησιμοποιεί ρήσεις ή γραπτά του ή υιοθετεί τις απόψεις του- το αντίθετο μάλιστα, αποδεικνύεται για άλλη μια φορά το μέγεθος και η αξία του ανδρός, όπως και η εκτίμηση που έχαιρε, ιδίως σε "πιο ψαγμένο" κοινό.
Ως εκ τούτου, ακόμα και η ίδια , η πραγματική κόρη του Ρασούλη, δεν νομιμοποιείται να ζητά να απομακρυνθούν φωτογραφίες ή ρήσεις του, για τον ιδιο λόγο που κάποιος πολύ πολύ μακρινός συγγενής/απόγονος του Σωκράτη πχ. δεν θα μπορούσε να ζητήσει να κατέβουν όλες οι προτομές και τα αγαλματίδιά που τον εικονίζουν, και να απαλειφθούν όλα τα ρητά του σαν το "Εν οίδα ότι ουδέν οίδα" από όποιον τα αναπαραγει και τα χρησιμοποιεί.
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Στο τέλος θα γίνετε μπάχαλο χωρίς λόγο!
Και για ποίο λόγο; Για λόγια που δεν σας χρησιμεύουν σε τίποτα, από έναν λογαριασμό μαϊμου, επειδή έτσι το θέλει μια άλλη μαϊμου...
Βρε; Πάτε καλά;;;
(ακόμη και αν αυτά που υπαινίσσεσαι είχαν -ή έχουν- κάποια δόση αλήθειας, πιστεύω ακράδαντα πως όφειλες να ακολουθήσεις μία διαφορετική οδό από αυτή. Εν ολίγοις: υπάρχουν και τα e-mails, τα τηλέφωνα κ.ο.κ. Δεν ταιριάζει η "δημόσια σκηνή" στα πάντα -έχει θιχτεί αυτό και σε διάφορα άλλα σημεία της συζήτησης εδώ)
Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------
Άκυρο λοιπόν το παράδειγμα με τον Σωκράτη.
Edited by - Aurelia on 28/03/2012 15:10:15
quote:
Η οικογένεια και οι νομικοί προστάτες του Μανώλη Ρασούλη -όπως συμβαίνει και για τον οποιονδήποτε άνθρωπο- νομιμοποιούνται για τα επόμενα 100 χρόνια να ζητήσουν την προστασία του από οποιονδήποτε τον "χρησιμοποιεί" και τον "οικειοποιείται" για τους δικούς του "μυστήριους λόγους".
Αν και δεν είμαι νομικός έχω την εντύπωση ότι τα προβάλλεις, -λετε, λίγο εν συγχύσει...
Αυτό που γράφεις ισχύει για περιπτώσεις κλοπής πνευματικής ιδιοκτησίας, ή συκοφαντικής δυσφήμισης/προσβολής μνήμης νεκρού.
Με άλλα λόγια αν εγώ πάω να τραγουδήσω ή να αναπαράγω ή να πουλήσω ή να εκπέμψω από το ραδιοφωνικό σταθμό μου, το "Αχ, Ελλάδα σ'αγαπώ", χωρίς να ενημερώσω την πλευρά Ρασούλη και χωρίς να έχω την άδειά της, και αποκομίζοντας (οικονομικό) όφελος από αυτές μου τις ενέργειες, τότε ναι, είμαι υπόλογος έναντι του νόμου.
Όπως επίσης και αν τον προσβάλλω ισχυριζόμενος κάτι αρνητικό γι'αυτόν ή κάτι που δεν υπήρξε.
Αλλά μη μας πεις ότι δεν μπορεί κάποιος να αντιγράψει, αναπαράγει, μια δημόσια φωτογραφία του Ρασούλη (στο ιντερνετ τη βρήκε ο άνθρωπος και την εβαλε εδώ με copy-paste!) και ότι αυτό είναι "παράνομο" !!@#!$!
Έλεος δηλαδή, τι άλλο θα ακούσουμε!
quote:
Άκυρο λοιπόν το παράδειγμα με τον Σωκράτη.
Όχι, δεν είναι καθόλου άκυρο, αν αντιλαμβάνεσαι την έννοια της πολιτιστικής/πολιτισμικής κληρονομιάς, και πώς κάποιες σκέψεις, ιδέες, απόψεις, θεωρήσεις, κλπ, μπορούν να γίνουν "κτήμα" ενός ολόκληρου λαού, έθνους, ή ακόμα και της οικουμένης.
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
quote:quote:
Η οικογένεια και οι νομικοί προστάτες του Μανώλη Ρασούλη -όπως συμβαίνει και για τον οποιονδήποτε άνθρωπο- νομιμοποιούνται για τα επόμενα 100 χρόνια να ζητήσουν την προστασία του από οποιονδήποτε τον "χρησιμοποιεί" και τον "οικειοποιείται" για τους δικούς του "μυστήριους λόγους".Αν και δεν είμαι νομικός έχω την εντύπωση ότι τα προβάλλεις, -λετε, λίγο εν συγχύσει...
Αυτό που γράφεις ισχύει για περιπτώσεις κλοπής πνευματικής ιδιοκτησίας, ή συκοφαντικής δυσφήμισης/προσβολής μνήμης νεκρού.
Με άλλα λόγια αν εγώ πάω να τραγουδήσω ή να αναπαράγω ή να πουλήσω ή να εκπέμψω από το ραδιοφωνικό σταθμό μου, το "Αχ, Ελλάδα σ'αγαπώ", χωρίς να ενημερώσω την πλευρά Ρασούλη και χωρίς να έχω την άδειά της, και αποκομίζοντας (οικονομικό) όφελος από αυτές μου τις ενέργειες, τότε ναι, είμαι υπόλογος έναντι του νόμου.
Όπως επίσης και αν τον προσβάλλω ισχυριζόμενος κάτι αρνητικό γι'αυτόν ή κάτι που δεν υπήρξε.
Αλλά μη μας πεις ότι δεν μπορεί κάποιος να αντιγράψει, αναπαράγει, μια δημόσια φωτογραφία του Ρασούλη (στο ιντερνετ τη βρήκε ο άνθρωπος και την εβαλε εδώ με copy-paste!) και ότι αυτό είναι "παράνομο" !!@#!$!
Έλεος δηλαδή, τι άλλο θα ακούσουμε!
quote:
Άκυρο λοιπόν το παράδειγμα με τον Σωκράτη.Όχι, δεν είναι καθόλου άκυρο, αν αντιλαμβάνεσαι την έννοια της πολιτιστικής/πολιτισμικής κληρονομιάς, και πώς κάποιες σκέψεις, ιδέες, απόψεις, θεωρήσεις, κλπ, μπορούν να γίνουν "κτήμα" ενός ολόκληρου λαού, έθνους, ή ακόμα και της οικουμένης.
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Αυτά κατάλαβες απ' όσα είπα; Το copy-paste της φωτογραφίας;..
Ας μείνουμε στο ότι δεν είσαι νομικός..Έχει γίνει πλήρως κατανοητόν ότι δεν είσαι..
Αλλά το να κταλάβει κανείς το τι είναι αυτό που ζητάμε να καταλάβουμε γιατί έχει σθμβεί όλο αυτό το θέατρο του παραλόγου, δεν χρειάζεται νομικές γνώσεις.. Μου κάνει εντύπωση η αφέλεια με την οποία αντιμετωπίζετε αυτόν που τα δημιούργησε όλα αυτά.. Δηλαδή τον zip.. Πρέπει να εξηγώ και την κάθε φράση μου..
Κάποιος από εσάς, αναρρωτήθηκε πώς ο zip γνωρίζει πράγματα που μόνο ο Ρασούλης θα γνώριζε. Κανείς δεν ασχολήθηκε με αυτή την ερώτηση. Ο zip ρώτησε τι "σόϊ φρούτο είμαι". Αφού δεν γνωρίζετε τι σόϊ φρούτο είμαι, γιατί πυροδοτείτε την κατάσταση; Περί των δικαιωμάτων προστασίας και έργου αφήστε τα στους ειδικούς καλύτερα. Τα άλλα είναι αφελείς απορίες.
Μέσα στους 14 μήνες ύπαρξης του λογαριασμού, στα 16 μηνύματα που έχουν αποσταλεί μέσω αυτού, η μεγάλη πλειονότητά τους (πάνω από τα 10 νομίζω) έχουν χαρακτήρα εμπρηστικό, αποτελούν καθαρές λοιδωρίες εναντίον συμμετεχόντων στις συζητήσεις, γράφτηκαν με μοναδικό σκοπό την ειρωνεία, παρουσιάζουν εμμονές με κάποιους χρήστες, όπως για παράδειγμα με τον zip κ.λπ. Είναι τουλάχιστον γελοίο, κε Μοργκάνα να χρησιμοποιεί κάποιος την ανωνυμία που κυριότερο σκοπό έχει να προστατεύσει την προσωπικότητα των ατόμων(αν όχι να την "αναδείξει" κατά κάποιο τρόπο κιόλας) για να εκτοξεύει εξυπνακίστικα ή ειρωνικά σχόλια εναντίον άλλων...
Μάλιστα να το κάνει αυτό όχι με τον κανονικό, γνωστό, λογαριασμό που διαθέτει και είναι ενεργός, αλλά με έναν δεύτερο που, όπως δείχνουν τα φαινόμενα, δημιουργείται με μοναδικό στόχο τα προηγούμενα.
Βεβαίως, αναφορικά στον διπλό αυτόν λογαριασμό θα τον χαρακτηρίζαμε και πιο σίγουρα και ξεκάθαρα ως παραπλανητικό, όμως θεωρούμε πως το αρχικό σκεπτικό ήταν μάλλον να μην χρησιμοποιηθεί ξανά ο παλαιότερος, καθώς από τη στιγμή δημιουργίας του "Μοργκάνα", έχει υπάρξει μόνον ένα μήνυμα από τον άλλον. Δεν έχουμε προβεί παρολαυτά και σε κάποια πλήρη ανάλυση της "συμμετοχής" -εάν για παράδειγμα συνυπάρχει σε θέματα με τον παλαιότερο λογαριασμό κ.ο.κ.
Το συγκεκριμένο μάλιστα μήνυμα μάλλον επρόκειτο για κάποιο "επιπόλαιο" σφάλμα εισόδου (στις 11/02/2011), καθώς το αρχικό μήνυμα που περιείχε έχει διαγραφεί οριστικά από την δημόσια κατάθεσή του, από τον ίδιο τον χρήστη όταν πιθανώς αντιλήφθηκε πως έγραφε με τον παλαιότερο λογαριασμό...
Ένα ζήτημα είναι: θα επιλέξεις Μοργκάνα, κάποια υποχώρηση τύπου "Graceful Decline"("κομψή" -όπως αυτή που αποφεύγουν δηλαδή πολλοί σε τέτοιες περιπτώσεις, απαξιώνοντας οι ίδιοι τις επιλογές τους...), μοιραζόμενος για παράδειγμα μαζί μας τους λόγους που σε οδήγησαν σε μία τέτοια παραπιστική μεθόδευση;
Θα χρειαστούμε κάποιου είδους απάντηση, καθώς θα πρέπει οπωσδήποτε να αποφασίσουμε και τι θα κάνουμε με τον κανονικό λογαριασμό σου.
Υπενθυμίζω, επί τη ευκαιρία, πως αν οποιοσδήποτε για κάποιον σοβαρό λόγο επιθυμεί να αλλάξει λογαριασμό συμμετοχής, το απολύτως σωστό είναι να μας ειδοποιήσει μέσω e-mail έτσι ώστε να απενεργοποιήσουμε τον παλαιό και να έχουμε υπόψη την κατάσταση. Αυτός είναι και ο μοναδικός τρόπος για να μπορέσουμε από την πλευρά μας να "προφυλάξουμε" το άτομο από πιθανές εσφαλμένες (ή ακόμη και κακόβουλες ) αιτιάσεις άλλων, αλλά και για να "προφυλάξουμε" και τους ίδιους τους διαλόγους από παραπλανητικού τύπου χειρισμούς.
Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------
Θα δούμε στην συνέχεια τι θα γίνει με τα "σοβαρά" σας.
quote:
Χεχε... Εντάκσει Admin. Οπως νομίζεις.
Θα δούμε στην συνέχεια τι θα γίνει με τα "σοβαρά" σας.
Πόσο "ασόβαρα" τα βρίσκετε αυτά "Αίολε" και "Admin";..
"mr
Μέλος 1ης Βαθμίδας
92 Μηνύματα Απεστάλη: 09/10/2005, 19:51:39 Εμφάνιση Προφίλ Στείλτε Email στον Συγγραφέα Send mr a Private Message Επισκεφθείτε την Προσωπική Σελίδα του Μέλους mr Λίγα λόγια.
(Ελπίζω να βάλει πολλά πράγματα στην θέση τους και να φέρει την ηρεμία στο φόρουμ σας.)
Τον Γενάρη του 2005, ο Μανώλης βρισκόταν στην Θεσσαλονίκη, εμφανιζόμενος στην μπουάτ «Βάρδια» της Τούμπας για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Σε κάποια από τις συναντήσεις μας, τέθηκε το θέμα των λαϊκών τραγουδιών. Ο Μανώλης υποστήριζε πως η έννοια «λαός» έχει χάσει πια την αυθεντικότητά της και πως είναι εξαιρετικά δύσκολο πλέον να γραφτούν τραγούδια που πηγάζουν μέσα από κάποιες ιδιάζουσες κοινότητες, ως αντιπροσωπευτικά δείγματα του λαού.
Του είπα πως το πιο «λαϊκό» πράγμα σήμερα είναι το internet. Γούρλωσε τα μάτια του και με κοίταξε. Μου είπε «Ναι! Ας γράψουμε έναν δίσκο από το internet για το internet. Αυτός θα ήταν λαϊκός δίσκος.» Συμφώνησα.
Ο Μανώλης φυσικά, δεν θα μπορούσε ποτέ να συμμετέχει σε κάποιο φόρουμ, όχι για κάποιον ιδιαίτερο λόγο, αλλά λόγω περιορισμένου χρόνου που έχει στην διάθεσή του. Έτσι ανατέθηκε σε μένα, να βρω μια ιντερνετική κοινότητα ανταλλαγής απόψεων, να γίνω μέλος της, και να βιώσω όλο αυτό το «παιχνίδι». Επέλεξα το φόρουμ σας για τον τίτλο του. Ήρθα κοντά σας, σας μίλησα, μερικούς από εσάς, τους γνώρισα κιόλας, και έτσι, όλο αυτό το διάστημα, βλέποντας τις συμπεριφορές σας, τις χαρές σας, τις λύπες σας, τους διαπληκτισμούς σας, συμμετείχα κι εγώ σαν ένα απλό nickname, με τον δικό μου τρόπο. Μέσα από αυτόν τον χώρο, από τα μέλη του, από τις συναντήσεις μας, ξεπήδησε αυτός ο δίσκος.
Αν στενοχώρησα κάποιους, τους ζητώ συγνώμη, μα αισθάνομαι πως ο ρόλος μου στο φόρουμ σας έχει πια τελειώσει και αυτήν την στιγμή που διαβάζετε αυτές τις γραμμές, ο Μανώλης έχει στα χέρια του, αυτό που μου ζήτησε.
Απευθύνομαι στο εκπρόσωπο του Esoterica.gr, σχετικώς με την χρήση του ονόματος του φόρουμ, σε κάποιο τραγούδι. Αν έχει οποιαδήποτε αντίρρηση γι’ αυτό, ας στείλει e-mail στην διεύθυνση mrasoul@hotmail.com. Σε καμία περίπτωση, εγώ και όλοι οι συνεργάτες και συντελεστές του δίσκου, δεν θα θέλαμε να λειτουργήσουμε αυθαίρετα, χωρίς την δική του άδεια. Μπορεί με κάποια μέλη σας να μάλωσα, με κάποια άλλα να συμφώνησα, αλλά ολόκληρη η συμμετοχή μου εδώ, εξυπηρέτησε την διακαή επιθυμία – και την δική μου, αλλά και του Μανώλη – να εμφανίσουμε στον κόσμο έναν τρέχοντα λαϊκό δίσκο με αυθεντικά τραγούδια, που θα προέρχονται μέσα από κάποια κοινωνία ανθρώπων και θα μιλούν κατ’ ευθείαν, με τα δικά τους λόγια.
Αυτό ήταν όλο.
Σας ευχαριστώ και σας εύχομαι, καλή συνέχεια σε ότι κι αν κάνετε.
Ίσως να ξαναγράψω στο φόρουμ σας, αργότερα. Ίσως όχι.
Σας χαιρετώ,
Ένας ντέβα."
Αρκετά λοιπόν τα περιττά σχόλια.
Edited by - Aurelia on 28/03/2012 17:32:06
o δίσκος αυτός δεν έγινε ποτέ. Τραγούδια υπήρξαν, ναι, αλλά δεν προχώρησε. Δεν βλέπω πού ακριβώς δυσφημώ τον ... μπαμπά σου. Ήμασταν μια παρέα μουσικοί, φίλοι, είπαμε να φτιάξουμε μερικά τραγούδια και γιατί όχι να τα κάνουμε δίσκο. Αλλά δεν προχώρησε η ιστορία.
Όσο για το "Deva Parinito", όπως σου είπα υπήρξα μαθητής του Μανώλη Ρασούλη. Και ο μαθητής παίρνει πάντα το όνομα του δασκάλου του. Έπειτα, σε ενημερώνω πως ο Μανώλης με άφηνε να το χρησιμοποιώ. Τώρα, αν νομίζεις εσύ πως κακώς το χρησιμοποίησα τότε, πριν από 7 χρόνια, ok, σου ζητάω συγνώμη.
Θέλω να σου πω και κάτι άλλο, ενημερωτικά δηλ. Εγώ θα επικοινωνήσω με την πραγματική Ναταλία Ρασούλη. Κοπρέντε ;
quote:
Aurelia,o δίσκος αυτός δεν έγινε ποτέ. Τραγούδια υπήρξαν, ναι, αλλά δεν προχώρησε. Δεν βλέπω πού ακριβώς δυσφημώ τον ... μπαμπά σου. Ήμασταν μια παρέα μουσικοί, φίλοι, είπαμε να φτιάξουμε μερικά τραγούδια και γιατί όχι να τα κάνουμε δίσκο. Αλλά δεν προχώρησε η ιστορία.
Όσο για το "Deva Parinito", όπως σου είπα υπήρξα μαθητής του Μανώλη Ρασούλη. Και ο μαθητής παίρνει πάντα το όνομα του δασκάλου του. Έπειτα, σε ενημερώνω πως ο Μανώλης με άφηνε να το χρησιμοποιώ. Τώρα, αν νομίζεις εσύ πως κακώς το χρησιμοποίησα τότε, πριν από 7 χρόνια, ok, σου ζητάω συγνώμη.
Θέλω να σου πω και κάτι άλλο, ενημερωτικά δηλ. Εγώ θα επικοινωνήσω με την πραγματική Ναταλία Ρασούλη. Κοπρέντε ;
Πιο πραγματική δεν γίνεται. Κοπρέντε; Να διαβάζεις και τα προηγούμενα πόστ. Το e-mail μου ακόμα περιμένει. Μην το καθυστερείς άλλο. Χειρότερα γίνεται.
Ενημερωτικά και το γράφω εδώ για να το δουν και οι υπόλοιποι.
Η κατάσταση όλη αυτή που δημιουργήθηκε με όλον αυτόν τον τρόπο δεν μπορεί να ανταποκριθεί στο ότι "δεν καταλαβαίνεις πως δυσφήμισες" τον ίδιο και το έργο του. Και σε άφηνε ο Μανώλης να το χρησιμοποιείς; Δεν ξέρω τι μαθητής ήσουν του Μανώλη Ρασούλη, αλλά ο μαθητής ΔΕΝ παίρνει το όνομα του δασκάλου του. Ούτε συμπεριφέρεται με τέτοιον τρόπο γύρω από το όνομά του.
Μέχρι στιγμής απ' ότι βλέπω, δεν έχεις επικοινωνήσει με κανέναν. Περιμένω.
Edited by - Aurelia on 28/03/2012 18:38:03
quote:
Εγώ θα επικοινωνήσω με την πραγματική Ναταλία Ρασούλη. Κοπρέντε ;
Πολύ ωραία!
@ Aurelia & zip:
Αν ισχύουν όντως αυτά που γράφετε και οι 2
(δηλ. η μεν "κόρη" και ο δε "μαθητής")
τότε με ένα τηλέφωνο το λύνετε το θέμα μεταξύ σας. (Άσε που θα έπρεπε λογικά να γνωριζόσαστε ήδη...)
Αν δεν ισχύει το "κόρη" τότε ο λογαριασμός Aurelia πρέπει να διαγραφεί ως υποδυόμενος/παριστάνων άλλο πρόσωπο.
Το να ίσχυε ή όχι το "μαθητής" είναι το μικρότερο κακό στην όλη ιστορία, ετσι όπως έχει διαμορφωθεί η κατάσταση....
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------
Σκέτη ίντριγκα αυτό το εσωτέρικα και τα μέλη του πια...ας μπω και εγώ στο κλίμα!
quote:
Πιο πραγματική δεν γίνεται
Ένας τρόπος υπάρχει να το αποδείξεις Aurelia! Nα μας μιλήσεις για τους Septic Flesh και τα ωραία φωνητικά που έκανες μαζί τους!! (βλέπεις το esoterica γενικώς εκτιμά ιδιαίτερα το μέταλ
!!).
Εντάξει, πέρα από από αυτό εμένα δεν με αφορά εάν είσαι αυτή που δηλώνεις ή αν απλά τρολάρεις. Στην περίπτωση που δεν τρολάρεις και είσαι αυτή που λες τότε γιατί ήσουν τόσο αινιγματική εξ'αρχής και δεν δήλωσες ποιά είσαι??
Έχεις πάντως δίκιο σε κάτι, ο deva αμπελοφιλοσοφούσε, ο ζιπ τα λέει πιο απλοϊκά. Δεν μοιάζει δηλαδή το στυλ. Όχι ότι τα γραπτά του ντέβα είχαν κάτι το εντυπωσιακό, ίσα-ίσα ήταν επιτηδευμένα και χυδαία, όμως ήταν πιο εύηχα από αυτά του ζιπ. Πχ. εδώ, http://www.mystica.gr/regas.htm.
Αφού λοιπόν ζιπ είσαι ο πρώην ντέβα που λένε τότε άσε τις μετάνοιες για τον "αμαρτωλό πρότερο βίο σου" -τρε μπανάλ- και ξεκίνα να γράψεις κανά σοβαρό άρθρο όπως το περί Ρήγα.
quote:
Αν ισχύουν όντως αυτά που γράφετε και οι 2
(δηλ. η μεν "κόρη" και ο δε "μαθητής")
τότε με ένα τηλέφωνο το λύνετε το θέμα μεταξύ σας. (Άσε που θα έπρεπε λογικά να γνωριζόσαστε ήδη...)Αν δεν ισχύει το "κόρη" τότε ο λογαριασμός Aurelia πρέπει να διαγραφεί ως υποδυόμενος/παριστάνων άλλο πρόσωπο.
Το να ίσχυε ή όχι το "μαθητής" είναι το μικρότερο κακό στην όλη ιστορία, ετσι όπως έχει διαμορφωθεί η κατάσταση....
Βέβαια, καταλαβαίνω ότι εύκολα θα μπορούσε κάποιος, συνεχίζοντας στην ίδια γραμμή της λογικής σου PY8AGORAS, να πει πως "αν δεν ισχύουν και αυτά που ισχυρίζεται ο zip περί των διαφόρων συσχετίσεων με τον Μ.Ρασούλη και περί όσων είχαν διεμηφθεί μεταξύ τους, επίσης και ο δικός του λογαριασμός θα πρέπει να απενεργοποιηθεί, ως 'ψευδόμενος' αναφορικά με τρίτο πρόσωπο".
Δεν είναι έτσι; 
Απλά προσπαθώ να καταδείξω όλες τις διαστάσεις του ζητήματος...
Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------
quote:
(...) γιατί ήσουν τόσο αινιγματική εξ'αρχής και δεν δήλωσες ποιά είσαι??
kost, δεν χρειάζονταν να δηλώσει κάτι τέτοιο δημοσίως. Ο πλέον ορθός τρόπος αντιμετώπισης του ζητήματος (όπως έχουμε -ως υπεύθυνοι- αρκετές φορές τονίσει) δεν περιλαμβάνει την δημόσια έκθεση οποιουδήποτε προσωπικού στοιχείου ή γενικώς "ευαίσθητου" δεδομένου.
Τώρα, περί αινιγματικότητας (που σαφώς υπήρξε δυσλειτουργική/αναποτελεσματική), δίκιο έχεις βέβαια! Έχω προσυπογράψει ήδη και συμφωνήσει τα μάλα!
Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------
quote:
Βέβαια, καταλαβαίνω ότι εύκολα θα μπορούσε κάποιος, συνεχίζοντας στην ίδια γραμμή της λογικής σου PY8AGORAS, να πει πως "αν δεν ισχύουν και αυτά που ισχυρίζεται οzip περί των διαφόρων συσχετίσεων με τον Μ.Ρασούλη και περί όσων είχαν διεμηφθεί μεταξύ τους, επίσης και ο δικός του λογαριασμός θα πρέπει να απενεργοποιηθεί, ως 'ψευδόμενος' αναφορικά με τρίτο πρόσωπο".
Δεν είναι έτσι;
Όχι δεν είναι έτσι Admin, με όλο το σεβασμό,
για τους εξής –κυρίως- λόγους:
1) Δεν είναι της ιδίας βαρύτητος να λες ψευδώς «είμαι η κόρη του Ρασούλη», με το «ήμουν ένας μαθητής του Ρασούλη».
Η κόρη είναι μία και συγκεκριμένη, ενώ το «μαθητής» θα μπορούσε να είναι από απλός γνωστός, του στυλ ‘ήπιαμε και έναν’ καφέ μαζί με το Ρασούλη και κάναμε μια κουβέντα, μέχρι όντως «μαθητής» . Πιστεύω είναι κατανοητή η διαφορά.
2) Ένας λόγος –μεταξύ άλλων- που απενεργοποιήθηκε ο τότε λογαριασμός Deva Parinito, νομίζω ήταν και αυτός.Τουλάχιστον κάτι τέτοιο του είχε γραψει κάπου και η Αμαλία αν θυμαμαι καλά. (Δηλαδή ότι χρησιμοποιήθηκε «καταχρηστικά» το όνομα και η όποια σχέση του με τον Μανώλη Ρασούλη). Άρα υπό μία έννοια ήδη «τιμωρήσατε» τον νυν zip/πρώην deva parinito.
3) Ακόμα και αν δεχθούμε ότι εκείνη η «τιμωρία» τότε δεν ήταν αρκετή για τον zip, ή αυτός δεν «μεταμελήθηκε» αρκετά, τότε εκτίθεστε εσείς ως διαχείρηση διότι εσείς τον ξερετε πλέον και εσεις του επιτρεψατε να ξαναγραφει ως zip, και εξάλλου θα μπορούσε να σας ανταπαντήσει κάποιος, μα καλά από το 2005 που έγιναν αυτές οι αιτιάσεις του deva, τώρα (2012) θυμηθήκατε ότι πρέπει να διαγραφεί (και με το νέο του λογαριασμό) ως «ψευδόμενος»?
Άνευ παρεξηγήσεως, και πάντα φιλικότατα,
πιστεύω να έγινα αντιληπτός
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Δεν "θυμηθήκαμε" λοιπόν τίποτε από το 2005, αν και εφόσον το παραθέτεις από μόνος σου, η αλήθεια είναι πως η πραγματικότητα η ίδια, δυστυχώς, όλο και κάτι δυσάρεστο βρίσκει να μας θυμίσει... και σίγουρα δεν ευθυνόμαστε και τόσο(...) για να "εκτιθέμεθα" κάθε λίγο και λιγάκι! 
Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------
Ο Πραγματικός Αναζητητής της Γνώσης
είναι ένας απαράμιλλος Ακροβάτης του φευγαλέου ορίου
ανάμεσα στον Δογματισμό και το Μηδενισμό.
----------------------