- ΠΕΡΙ ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:
Ακούγεται ότι η Παλαιά ΔιαθήκηΑυτό που Ακούγεται, και είναι ύψιστης σημασίας, είναι το ότι η Παλαιά Διαθήκη και η Καινή Διαθήκη, που διαβάζουμε, είναι Θεόπνευστες, καθώς είναι εγκεκριμένες από την Ορθόδοξη Εκκλησία. Και αυτό λέει τα πάντα. Λαμβάνοντας υπ’ όψη, ότι η Εκκλησία είναι “στῦλος καὶ ἑδραίωμα τῆς ἀληθείας.” (Α΄ Τιμ. γ΄ 15)
Επίσης σημαντικό είναι το ότι, οι μεταφερόμενες από τη Ορθόδοξη Εκκλησία περιγραφές της Αγίας Γραφής, σχετικά με τα θέματα της κοσμογονίας έχουν αποδειχθεί αληθείς από την Επιστήμη: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
Βλέπω φίλε relativer777, ότι εκθείασες ένα κείμενο. Να υποθέσω ότι δεν συμφωνείς με τις πάνω αναφορές;
quote:
Vassilis_1
Αναρωτήσου, εάν είναι σωστή αυτή η απαίτησή σου.
H "απαίτηση" μου είναι να μην τρολλάρουμε!
εκφράζεις μια ανυπόστατη άποψη περί επιστήμης, με αυστηρά θρησκευτικά κριτήρια,
παρ'ολα αυτά υπάρχουν και όρια στην άποψη του καθενός,
δεν μπορεί κάθε λίγο να ζητάς "αποδείξεις" και να προκαλείς σε μια ατέρμονη συζήτηση τον οποιοδήποτε εχει αντίθετη άποψη απο την (δογματική) δική σου.
quote:
panpam
Οι ερμηνείες που σου δίνει όμως είναι ανακριβείς. Αν αυτό λες 'έρευνα' καληνύχτα. Απλά βλέπεις στα όσα λέει (αντιγράφει) αυτά που θέλεις να πιστεύσεις.
Πρακτική και σημαντική αλλοίωση της Παλαιάς Διαθήκης δεν υφίσταται και δεν μπορεί να θεμελιωθεί όσα καταβατά κι αν κάνεις κανείς copy/paste.
Τι σημαίνει αυτό;
Ότι τα κείμενα που έχουμε σήμερα είναι εκείνα που είχαν περιπού στα χρόνια του Αλέξανδρου. Αν ποτέ υπήρξε αλλοίωση θα ήταν πιο πριν.
panpamitsa kopse tis malakies!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
_____________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
14/03/18
_____________________
quote:quote:
AitheroVamon:Καλο θα ηταν να μην αρχίσουν παλι τα περι επιστήμης και "επιστήμης"
Η άποψη σου Vassilis_1 εχει καταγραφεί.
Δηλαδή αυτό που μου ζητάς φίλε AitheroVamon, είναι όταν χρειάζεται να μη αναφέρομαι στο αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης που έχει διατυπωθεί εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364Αναρωτήσου, εάν είναι σωστή αυτή η απαίτησή σου.
quote:
AitheroVamon:
H "απαίτηση" μου είναι να μην τρολλάρουμε!
Δηλαδή όταν χρειάζεται να παραπέμπω στο πάνω αποδεικτικό συμπέρασμα της Επιστήμης σημαίνει ότι τρολλάρω;!
quote:
AitheroVamon:εκφράζεις μια ανυπόστατη άποψη περί επιστήμης, με αυστηρά θρησκευτικά κριτήρια
Αυτό που έχω εκφράσει εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
δεν είναι κάτι το ανυπόστατο. Έχω κατηγορήσει κατ’ αρχή το Πανεπιστήμιο ότι καταπατεί την της Επιστήμης μέθοδο “Επαγωγική λογική”.
Υπάρχουν πουθενά θρησκευτικά κριτήρια; Της Θρησκείας είναι οι μέθοδοι “Επαγωγική λογική” και “Εις άτοπον απαγωγή”; Βεβαίως ΟΧΙ. Είναι μέθοδοι της Επιστήμης, και όποιος τις καταπατεί στην ουσία καταπατεί την Επιστήμη.
Πως συμπεραίνεται ότι το Πανεπιστήμιο καταπατεί την Επιστήμη; Απλό είναι. Αν δεν την καταπατούσε, θα ευθυγραμμιζόταν με την Επιστήμη, η οποία δια της μεθόδου της “Επαγωγική λογική” καθιστά μη κατοχυρωμένο = άχρηστο = αντιεπιστημονικό, το οποιοδήποτε βάσει πειραμάτων συμπέρασμα, σχετικά με την εξιχνίαση των θεμάτων της κοσμογονίας.
Ευθυγραμμιζόμενο λοιπόν το Πανεπιστήμιο με την Επιστήμη, όφειλε να διδάσκει τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος.
Ερώτηση: Διδάσκει το Πανεπιστήμιο τους φοιτητές ότι η χρησιμοποίηση των πειραμάτων, όταν σκοπό έχουν να εξιχνιάσουν τα θέματα της κοσμογονίας, είναι αντιεπιστημονική μέθοδος; Απάντηση: ΟΧΙ.
Έγινε κατανοητός τώρα ο λόγος για τον οποίο, το Πανεπιστήμιο έχει αποσχισθεί από την Επιστήμη, με συνέπεια να μετατραπεί στον τομέα αυτόν (που περικλείει τα της κοσμογονίας θέματα) σε «πανεπιστήμιο», ΜΗ ΕΧΟΝ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.
Λοιπόν αγαπητέ AitheroVamon περισσότερες λεπτομέρειες εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12364
Vassilis,
έχουμε μία εκκρεμότητα εάν θυμάσαι!
Περιμένουμε την μετάφρασή σου στο παρακάτω χωρίο:
Μην μάς φέρεις πάλι καμία 'ψευδο-εξήγηση', δεν μάς ενδιαφέρουν οι εξηγήσεις σου που βιάζουν το κείμενο...εμείς θέλουμε τη μετάφρασή σου! Και την περιμένουμε με αγωνία...
Καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ καλὸν εἶναι τὸν ἄνθρωπον μόνον· ποιήσωμεν αὐτῷ βοηθὸν κατ᾿ αὐτόν. καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πάντα τὰ θηρία τοῦ ἀγροῦ καὶ πάντα τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ καὶ ἤγαγεν αὐτὰ πρὸς τὸν Ἀδάμ, ἰδεῖν τί καλέσει αὐτά. καὶ πᾶν ὃ ἐὰν ἐκάλεσεν αὐτὸ Ἀδὰμ ψυχὴν ζῶσαν, τοῦτο ὄνομα αὐτῷ. καὶ ἐκάλεσεν Ἀδὰμ ὀνόματα πᾶσι τοῖς κτήνεσι καὶ πᾶσι τοῖς πετεινοῖς τοῦ οὐρανοῦ καὶ πᾶσι τοῖς θηρίοις τοῦ ἀγροῦ· τῷ δὲ Ἀδὰμ οὐχ εὑρέθη βοηθὸς ὅμοιος αὐτῷ
quote:
________________________________________
quote:
________________________________________
Στο πρώτο κεφάλαιο υπάρχει η γενική περιγραφή και η χρονική σειρά των δημιουργημάτων.
________________________________________
Ξέρετε φίλε kost και όσοι φίλοι παρακολουθούν τον διάλογο, γιατί τονίζονται οι πάνω λέξεις; Για να επισημανθεί ότι χρονική σειρά των δημιουργημάτων ευρίσκεται ΜΟΝΟ στο πρώτο κεφάλαιο. Και αυτό θα αποδειχθεί.
Γένεση, πρώτο κεφάλαιο:
“ΕΝ ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν. 2 ἡ δὲ γῆ ἦν ἀόρατος καὶ ἀκατασκεύαστος, καὶ σκότος ἐπάνω τῆς ἀβύσσου, καὶ πνεῦμα Θεοῦ ἐπεφέρετο ἐπάνω τοῦ ὕδατος. 3 καὶ εἶπεν ὁ Θεός· γενηθήτω φῶς· καὶ ἐγένετο φῶς. 4 καὶ εἶδεν ὁ Θεὸς τὸ φῶς, ὅτι καλόν· καὶ διεχώρισεν ὁ Θεὸς τὸ φῶς, ὅτι καλόν· καὶ διεχώρισεν ὁ Θεὸς ἀνὰ μέσον τοῦ φωτὸς καὶ ἀνὰ μέσον τοῦ σκότους. 5 καὶ ἐκάλεσεν ὁ Θεὸς τὸ φῶς ἡμέραν καὶ τὸ σκότος ἐκάλεσε νύκτα. καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα μία.
6 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· γενηθήτω στερέωμα ἐν μέσῳ τοῦ ὕδατος καὶ ἔστω διαχωρίζον ἀνὰ μέσον ὕδατος καὶ ὕδατος. καὶ ἐγένετο οὕτως. 7 καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸ στερέωμα, καὶ διεχώρισεν ὁ Θεὸς ἀνὰ μέσον τοῦ ὕδατος, ὃ ἦν ὑποκάτω τοῦ στερεώματος, καὶ ἀναμέσον τοῦ ὕδατος τοῦ ἐπάνω τοῦ στερεώματος. 8 καὶ ἐκάλεσεν ὁ Θεὸς τὸ στερέωμα οὐρανόν. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν, καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα δευτέρα.
9 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· συναχθήτω τὸ ὕδωρ τὸ ὑποκάτω τοῦ οὐρανοῦ εἰς συναγωγὴν μίαν, καὶ ὀφθήτω ἡ ξηρά. καὶ ἐγένετο οὕτως. καὶ συνήχθη τὸ ὕδωρ τὸ ὑποκάτω τοῦ οὐρανοῦ εἰς τὰς συναγωγὰς αὐτῶν, καὶ ὤφθη ἡ ξηρά. 10 καὶ ἐκάλεσεν ὁ Θεὸς τὴν ξηρὰν γῆν καὶ τὰ συστήματα τῶν ὑδάτων ἐκάλεσε θαλάσσας. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν. 11 καὶ εἶπεν ὁ Θεός· βλαστησάτω ἡ γῆ βοτάνην χόρτου σπεῖρον σπέρμα κατὰ γένος καὶ καθ᾿ ὁμοιότητα, καὶ ξύλον κάρπιμον ποιοῦν καρπόν, οὗ τὸ σπέρμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ κατὰ γένος ἐπὶ τῆς γῆς. καὶ ἐγένετο οὕτως. 12 καὶ ἐξήνεγκεν ἡ γῆ βοτάνην χόρτου σπεῖρον σπέρμα κατὰ γένος καὶ καθ᾿ ὁμοιότητα, καὶ ξύλον κάρπιμον ποιοῦν καρπόν, οὗ τὸ σπέρμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ κατὰ γένος ἐπὶ τῆς γῆς. 13 καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν. καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα τρίτη.
14 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· γενηθήτωσαν φωστῆρες ἐν τῷ στερεώματι τοῦ οὐρανοῦ εἰς φαῦσιν ἐπὶ τῆς γῆς, τοῦ διαχωρίζειν ἀνὰ μέσον τῆς ἡμέρας καὶ ἀνὰ μέσον τῆς νυκτός· καὶ ἔστωσαν εἰς σημεῖα καὶ εἰς καιροὺς καὶ εἰς ἡμέρας καὶ εἰς ἐνιαυτούς· 15 καὶ ἔστωσαν εἰς φαῦσιν ἐν τῷ στερεώματι τοῦ οὐρανοῦ, ὥστε φαίνειν ἐπὶ τῆς γῆς. καὶ ἐγένετο οὕτως. 16 καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τοὺς δύο φωστῆρας τοὺς μεγάλους, τὸν φωστῆρα τὸν μέγαν εἰς ἀρχὰς τῆς ἡμέρας καὶ τὸν φωστῆρα τὸν ἐλάσσω εἰς ἀρχὰς τῆς νυκτός, καὶ τοὺς ἀστέρας. 17 καὶ ἔθετο αὐτοὺς ὁ Θεὸς ἐν τῷ στερεώματι τοῦ οὐρανοῦ, ὥστε φαίνειν ἐπὶ τῆς γῆς 18 καὶ ἄρχειν τῆς ἡμέρας καὶ τῆς νυκτὸς καὶ διαχωρίζειν ἀνὰ μέσον τοῦ φωτὸς καὶ ἀνὰ μέσον τοῦ σκότους. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν. 19 καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα τετάρτη.
20 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ἐξαγαγέτω τὰ ὕδατα ἑρπετὰ ψυχῶν ζωσῶν καὶ πετεινὰ πετόμενα ἐπὶ τῆς γῆς κατὰ τὸ στερέωμα τοῦ οὐρανοῦ. καὶ ἐγένετο οὕτως. 21 καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὰ κήτη τὰ μεγάλα καὶ πᾶσαν ψυχὴν ζῴων ἑρπετῶν, ἃ ἐξήγαγε τὰ ὕδατα κατὰ γένη αὐτῶν, καὶ πᾶν πετεινὸν πτερωτὸν κατὰ γένος. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλά. 22 καὶ εὐλόγησεν αὐτὰ ὁ Θεός, λέγων· αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὰ ὕδατα ἐν ταῖς θαλάσσαις, καὶ τὰ πετεινὰ πληθυνέσθωσαν ἐπὶ τῆς γῆς. 23 καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα πέμπτη.
24 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ἐξαγαγέτω ἡ γῆ ψυχὴν ζῶσαν κατὰ γένος, τετράποδα καὶ ἑρπετὰ καὶ θηρία τῆς γῆς κατὰ γένος. καὶ ἐγένετο οὕτως. 25 καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὰ θηρία τῆς γῆς κατὰ γένος, καὶ τὰ κτήνη κατὰ γένος αὐτῶν καὶ πάντα τὰ ἑρπετὰ τῆς γῆς κατὰ γένος αὐτῶν. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλά. 26 καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ποιήσωμεν ἄνθρωπον κατ᾿ εἰκόνα ἡμετέραν καὶ καθ᾿ ὁμοίωσιν, καὶ ἀρχέτωσαν τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ πάντων τῶν ἑρπετῶν τῶν ἑρπόντων ἐπὶ γῆς γῆς. 27 καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν ἄνθρωπον, κατ᾿ εἰκόνα Θεοῦ ἐποίησεν αὐτόν, ἄρσεν καὶ θῆλυ ἐποίησεν αὐτούς. 28 καὶ εὐλόγησεν αὐτοὺς ὁ Θεός, λέγων· αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὴν γῆν καὶ κατακυριεύσατε αὐτῆς καὶ ἄρχετε τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ πάντων τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ πάντων τῶν ἑρπετῶν τῶν ἑρπόντων ἐπὶ τῆς γῆς. 29 καὶ εἶπεν ὁ Θεός· ἰδοὺ δέδωκα ὑμῖν πάντα χόρτον σπόριμον σπεῖρον σπέρμα, ὅ ἐστιν ἐπάνω πάσης τῆς γῆς, καὶ πᾶν ξύλον, ὃ ἔχει ἐν ἑαυτῷ καρπὸν σπέρματος σπορίμου, ὑμῖν ἔσται εἰς βρῶσιν· 30 καὶ πᾶσι τοῖς θηρίοις τῆς γῆς καὶ πᾶσι τοῖς πετεινοῖς τοῦ οὐρανοῦ καὶ παντὶ ἑρπετῷ ἕρποντι ἐπὶ τῆς γῆς, ὃ ἔχει ἐν ἑαυτῷ ψυχὴν ζωῆς, καὶ πάντα χόρτον χλωρὸν εἰς βρῶσιν. καὶ ἐγένετο οὕτως. 31 καὶ εἶδεν ὁ Θεὸς τὰ πάντα, ὅσα ἐποίησε, καὶ ἰδοὺ καλὰ λίαν. καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα ἕκτη.”
Τονίστηκαν οι πάνω λέξεις για να αποδειχθεί ότι η χρονική σειρά των δημιουργημάτων, ευρίσκεται ΜΟΝΟ στο πρώτο κεφάλαιο. Δηλαδή οι αναφορές του πρώτου κεφαλαίου περιγράφουν ακριβώς σε ποιες συγκεκριμένες ημέρες έγιναν τα διάφορα δημιουργήματα.
________________________________________
Φίλε kost, και οι ομοϊδεάτες σου: Για να αποδείξετε ότι το δεύτερο κεφάλαιο της Γένεσης αντιφάσκει με το εμφανιζόμενο πρώτο κεφάλαιο, ως είναι ευνόητο, πρέπει να εμφανίσετε τους διαφορετικούς από το πρώτο κεφάλαιο, χρονικούς προσδιορισμούς των δημιουργημάτων, που εμπεριέχονται στο δεύτερο κεφάλαιο.
Και για να κάνουμε καλές εξηγήσεις: Αν δεν εμφανίσετε τους διαφορετικούς από το πρώτο κεφάλαιο, χρονικούς προσδιορισμούς των δημιουργημάτων, που εμπεριέχονται στο δεύτερο κεφάλαιο, θα σημαίνει ότι αυτοί οι χρονικοί προσδιορισμοί δεν υπάρχουν στο δεύτερο κεφάλαιο, με φυσική συνέπεια, οι χρονικοί προσδιορισμοί των δημιουργημάτων που αναφέρονται στο πρώτο κεφάλαιο, να είναι ακλόνητοι.
________________________________________
Φίλε kost, είδες που κάναμε καλές εξηγήσεις; Όπως αναμενόταν δεν εμφάνισες τους διαφορετικούς από το πρώτο κεφάλαιο, χρονικούς προσδιορισμούς των δημιουργημάτων, που τάχα εμπεριέχονται στο δεύτερο κεφάλαιο, ώστε να αποδείξεις ότι το δεύτερο κεφάλαιο έρχεται σε αντίφαση με το πρώτο κεφάλαιο. Τι σημαίνει αυτό; Απλό: Ότι οι χρονικοί προσδιορισμοί των δημιουργημάτων δεν υπάρχουν στο δεύτερο κεφάλαιο, με φυσική συνέπεια, οι χρονικοί προσδιορισμοί των δημιουργημάτων που αναφέρονται στο πρώτο κεφάλαιο, να είναι ακλόνητοι.
Λοιπόν εξεδήλωσες αδυναμία να αποδείξεις ότι υπάρχουν αντιφάσεις μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου κεφαλαίου. Και ξέρεις γιατί; Διότι αντιφάσεις ΔΕΝ υπάρχουν μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου κεφαλαίου.
Μιάς και αποδεδειγμένα πλέον ΔΕΝ υπάρχουν αντιφάσεις μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου κεφαλαίου, το συμπέρασμα που βγαίνει είναι το εξής:
1. Η χρονική σειρά των δημιουργημάτων, ευρίσκεται ΜΟΝΟ στο πρώτο κεφάλαιο. Δηλαδή οι αναφορές του πρώτου κεφαλαίου περιγράφουν ακριβώς σε ποιες συγκεκριμένες ημέρες έγιναν τα διάφορα δημιουργήματα.
2. Ο συγγραφέας της Γένεσης, στο δεύτερο κεφάλαιο κάνει μια επανάληψη των δημιουργημάτων, άνευ χρονικής σειράς.
Βεβαίως η επανάληψη των δημιουργημάτων που εμπεριέχεται στο δεύτερο κεφάλαιο είναι υψίστης σημασίας. Διότι ο σκοπός του συγγραφέα σ’ αυτό το κεφάλαιο, είναι να αναφερθεί σε ορισμένες λεπτομέρειες οι οποίες προλαβαίνουν να απαντήσουν σε πολλά ερωτήματα που θα υπήρχαν, αν δεν είχαν αναφερθεί αυτές οι λεπτομέρειες.
Όπως αντιλαμβάνεται ο καθένας, τα δύο κεφάλαια είναι αλληλένδετα. Διότι οι αναφορές για τη δημιουργία των ζώων και των ανθρώπων, του Αδάμ και της Εύας, υπάρχουν και στα δύο κεφάλαια, στο πρώτο και στο δεύτερο της Γένεσης.
Με αυτά τα δεδομένα επιβάλλεται, η ερμηνεία των στίχων που θα ακολουθήσουν, βάσει των αναφορών που υπάρχουν και στα δύο κεφάλαια:
ΓΕΝΕΣΗ, ΔΕΥΤΕΡΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ:
quote:
________________________________________
18 Καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ καλὸν εἶναι τὸν ἄνθρωπον μόνον· ποιήσωμεν αὐτῷ βοηθὸν κατ᾿ αὐτόν.
________________________________________
Ερμηνεία:
Και είπε Κύριος ο Θεός. Δεν είναι καλό να μείνει ο άνθρωπος μόνος. Ας ποιήσουμε βοηθό του, πλάσμα όμοιο με αυτόν.
quote:
________________________________________
19 καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πάντα τὰ θηρία τοῦ ἀγροῦ καὶ πάντα τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ
________________________________________
Ερμηνεία:
Εδώ βλέπουμε ότι ο συγγραφέας της Γένεσης κάνει μια επανάληψη της δημιουργίας των ζώων κλπ, η οποία σύμφωνα με το πρώτο κεφάλαιο, στο οποίο και μόνο, βρίσκεται η ακριβής χρονική σειρά των δημιουργημάτων, έγινε πριν από τη δημιουργία του Αδάμ και της Εύας.
quote:
________________________________________
19 καὶ ἤγαγεν αὐτὰ πρὸς τὸν ᾿Αδάμ, ἰδεῖν τί καλέσει αὐτά. καὶ πᾶν ὃ ἐὰν ἐκάλεσεν αὐτὸ ᾿Αδὰμ ψυχὴν ζῶσαν, τοῦτο ὄνομα αὐτῷ.
________________________________________
Ερμηνεία:
και οδήγησε ενώπιον του Αδάμ όλα τα θηρία του αγρού και όλα τα πτηνά του ουρανού, τα οποία δημιούργησε, δια να δει αυτά ο Αδάμ και να τους δώσει το κατάλληλο όνομα. Και το όνομα, το οποίο θα έδινε ο Αδάμ στο καθένα από αυτά, τούτο το όνομα και θα έμενε εις αυτό.
quote:
________________________________________
20 καὶ ἐκάλεσεν ᾿Αδὰμ ὀνόματα πᾶσι τοῖς κτήνεσι καὶ πᾶσι τοῖς πετεινοῖς τοῦ οὐρανοῦ καὶ πᾶσι τοῖς θηρίοις τοῦ ἀγροῦ· τῷ δὲ ᾿Αδὰμ οὐχ εὑρέθη βοηθὸς ὅμοιος αὐτῷ.
________________________________________
Ερμηνεία:
Και ο Αδάμ έδωσε ονόματα εις όλα τα κτήνη και εις όλα τα πτηνά του ουρανού και σε όλα τα θηρία της υπαίθρου. Κανένα όμως από τα ζώα αυτά δεν βρέθηκε βοηθός όμοιος με τον Αδάμ.
quote:
________________________________________
21 καὶ ἐπέβαλεν ὁ Θεὸς ἔκστασιν ἐπὶ τὸν ᾿Αδάμ, καὶ ὕπνωσε· καὶ ἔλαβε μίαν τῶν πλευρῶν αὐτοῦ καὶ ἀνεπλήρωσε σάρκα ἀντ᾿ αὐτῆς.
________________________________________
Ερμηνεία:
Ο Θεός έφερε έκσταση στον Αδάμ, ο οποίος και κοιμήθηκε βαθύτατα. Έλαβε τότε μία από τις πλευρές του Αδάμ και συμπλήρωσε δια σαρκός το κενό της αναιρεθείσας αυτής πλευράς.
quote:
________________________________________
22 καὶ ᾠκοδόμησεν ὁ Θεὸς τὴν πλευράν, ἣν ἔλαβεν ἀπὸ τοῦ ᾿Αδάμ, εἰς γυναῖκα καὶ ἤγαγεν αὐτὴν πρὸς τὸν ᾿Αδάμ.
________________________________________
Ερμηνεία:
Και κατασκεύασε και μορφοποίησε την πλευρά, την οποία έλαβε από τον Αδάμ, εις γυναίκα, την οποία και έφερε προς αυτόν.
quote:
kost:Περιμένουμε την μετάφρασή σου
quote:
19 καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πάντα τὰ θηρία τοῦ ἀγροῦ καὶ πάντα τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ
Να μεταφράσω τι φίλε kost; Το πάνω κείμενο του πρωτοτύπου είναι κατανοητό από τον καθένα. Απλά αρκούμαι να ερμηνεύσω κάτι που δεν διακρίνει ο καθένας, ούτε εσύ.
quote:
Όπως αντιλαμβάνεται ο καθένας, τα δύο κεφάλαια είναι αλληλένδετα. Διότι οι αναφορές για τη δημιουργία των ζώων και των ανθρώπων, του Αδάμ και της Εύας, υπάρχουν και στα δύο κεφάλαια, στο πρώτο και στο δεύτερο της Γένεσης.Με αυτά τα δεδομένα επιβάλλεται, η ερμηνεία των στίχων που θα ακολουθήσουν, βάσει των αναφορών που υπάρχουν και στα δύο κεφάλαια
Σου εξηγήθηκε ο λόγος για το ότι επιβάλλεται η ερμηνεία και, του κειμένου αυτού, ώστε να λάμψει η αλήθεια. Και πράγματι η Αλήθεια έλαμψε:
quote:
Ερμηνεία:Εδώ βλέπουμε ότι ο συγγραφέας της Γένεσης κάνει μια επανάληψη της δημιουργίας των ζώων κλπ, η οποία σύμφωνα με το πρώτο κεφάλαιο, στο οποίο και μόνο, βρίσκεται η ακριβής χρονική σειρά των δημιουργημάτων, έγινε πριν από τη δημιουργία του Αδάμ και της Εύας.
Λοιπόν, φίλε για να αμφισβητηθεί αυτή η ερμηνεία του πιο πάνω στίχου, και γενικά η ερμηνεία όλων των στίχων, πρέπει να αποδείξεις ότι υπάρχει αντίφαση μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου κεφαλαίου. Και θα αποδείξεις την αντίφαση μόνο αν εμφανίσεις χωρία που να πιστοποιούν ότι τα αναφερόμενα στο πρώτο κεφάλαιο δημιουργήματα, που έφερε ο Θεός σε ύπαρξη π. χ. την τρίτη ημέρα, τα ίδια δημιουργήματα, στο δεύτερο κεφάλαιο να εμφανίζονται ότι ο Θεός τα έφερε σε ύπαρξη την τέταρτη ημέρα.
Μπορείς να εμφανίσεις τέτοια χωρία; Αν ναι περιμένω να τα δω. Αν δεν μπορείς να εμφανίσεις τέτοια χωρία, μη συνεχίζεις να λες τα ίδια και τα ίδια. Όσο και να κτυπιέσαι δεν θα μπορέσεις να αποδείξεις ότι υπάρχει αντίφαση μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου κεφαλαίου. Με συνέπεια να είναι ακλόνητες όλες οι πάνω αναφορές.
Σου ανοίγω ακόμα ένα παράθυρο για να αποδείξεις τον ισχυρισμό σου:
Εμφάνισε έστω και ένα τμήμα από το δεύτερο κεφάλαιο, που να περιγράφει διάφορα δημιουργήματα συνδεδεμένα όμως με χρονικό προσδιορισμό. Π.χ. όπως το κάτω τμήμα του πρώτου κεφαλαίου:
9 Καὶ εἶπεν ὁ Θεός· συναχθήτω τὸ ὕδωρ τὸ ὑποκάτω τοῦ οὐρανοῦ εἰς συναγωγὴν μίαν, καὶ ὀφθήτω ἡ ξηρά. καὶ ἐγένετο οὕτως. καὶ συνήχθη τὸ ὕδωρ τὸ ὑποκάτω τοῦ οὐρανοῦ εἰς τὰς συναγωγὰς αὐτῶν, καὶ ὤφθη ἡ ξηρά. 10 καὶ ἐκάλεσεν ὁ Θεὸς τὴν ξηρὰν γῆν καὶ τὰ συστήματα τῶν ὑδάτων ἐκάλεσε θαλάσσας. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν. 11 καὶ εἶπεν ὁ Θεός· βλαστησάτω ἡ γῆ βοτάνην χόρτου σπεῖρον σπέρμα κατὰ γένος καὶ καθ᾿ ὁμοιότητα, καὶ ξύλον κάρπιμον ποιοῦν καρπόν, οὗ τὸ σπέρμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ κατὰ γένος ἐπὶ τῆς γῆς. καὶ ἐγένετο οὕτως. 12 καὶ ἐξήνεγκεν ἡ γῆ βοτάνην χόρτου σπεῖρον σπέρμα κατὰ γένος καὶ καθ᾿ ὁμοιότητα, καὶ ξύλον κάρπιμον ποιοῦν καρπόν, οὗ τὸ σπέρμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ κατὰ γένος ἐπὶ τῆς γῆς. 13 καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν. καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα τρίτη.
Λοιπόν μπορείς να ανταποκριθείς σ’ αυτό που σου ζητήθηκε; Αν ναι, περιμένω να δω το τμήμα αυτό από το δεύτερο κεφάλαιο που να περιγράφει διάφορα δημιουργήματα συνδεδεμένα όμως με χρονικό προσδιορισμό, σύμφωνα με το πάνω παράδειγμα.
Αν όμως δεν μπορείς να ανταποκριθείς, σου επαναλαμβάνω:
Όσο και να κτυπιέσαι δεν θα μπορέσεις να αποδείξεις ότι υπάρχει αντίφαση μεταξύ του πρώτου και του δεύτερου κεφαλαίου. Με συνέπεια να είναι ακλόνητες όλες οι πάνω αναφορές.
Άντε πάλι, άνθρωπέ μου Ελληνικά καταλαβαίνεις;;;;;
Σού ζητάμε να μεταφράσεις το παραπάνω κείμενο!!!!
Tι ξευτιλισμένες ψευτο-εξηγήσεις είναι αυτές που αράδιασες;
Και πώς τόλμησες ρε ακατανόμαστε, ρε πονηρό φίδι να παραχαράσσεις και να παραμορφώνεις το 'ιερό' χωρίο (τρομάρα του) σε κομμάτια και να διαχωρίζεις το νόημά τους πετώντας την μπάλα στην εξέδρα;;
Eλληνικά καταλαβαίνεις;;;;
Οι ανυπόστατες και ανύπαρκτες εξηγήσεις που δίνεις μάς αφήνουν εντελώς αδιάφορους...
Mία απλή ενιαία μετάφραση του κειμένου μόνο σού ζητάμε!!!
Τόσο δύσκολο σού είναι;;;;
Το δημοτικό τουλάχιστον το έχεις βγάλει;
Έχεις άλλη μία ευκαιρία...
Εάν πάλι δηλώσεις ανήμπορος τότε θα αναλάβω την μετάφραση εγώ που τουλάχιστον έχω βγάλει δημοτικό...
quote:
Καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ καλὸν εἶναι τὸν ἄνθρωπον μόνον· ποιήσωμεν αὐτῷ βοηθὸν κατ᾿ αὐτόν. καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πάντα τὰ θηρία τοῦ ἀγροῦ καὶ πάντα τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ καὶ ἤγαγεν αὐτὰ πρὸς τὸν Ἀδάμ, ἰδεῖν τί καλέσει αὐτά. καὶ πᾶν ὃ ἐὰν ἐκάλεσεν αὐτὸ Ἀδὰμ ψυχὴν ζῶσαν, τοῦτο ὄνομα αὐτῷ. καὶ ἐκάλεσεν Ἀδὰμ ὀνόματα πᾶσι τοῖς κτήνεσι καὶ πᾶσι τοῖς πετεινοῖς τοῦ οὐρανοῦ καὶ πᾶσι τοῖς θηρίοις τοῦ ἀγροῦ· τῷ δὲ Ἀδὰμ οὐχ εὑρέθη βοηθὸς ὅμοιος αὐτῷ
Και επειδή σέβομαι το γεγονός ότι μάλλον δεν έχεις βγάλει Δημοτικό, στο κάνω πιο εύκολο και σου δίνω μονάχα το πρώτο μέρος:
Το χωρίο λοιπόν που σού ζητάμε να μάς μεταφράσεις είναι το εξής:
Καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ καλὸν εἶναι τὸν ἄνθρωπον μόνον· ποιήσωμεν αὐτῷ βοηθὸν κατ᾿ αὐτόν. καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πάντα τὰ θηρία τοῦ ἀγροῦ καὶ πάντα τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ καὶ ἤγαγεν αὐτὰ πρὸς τὸν Ἀδάμ, ἰδεῖν τί καλέσει αὐτά
Μία παρένθεση, για τους φίλους που δεν γνωρίζουν τι συμβαίνει.
Το παρακάτω χωρίο
Καὶ εἶπε Κύριος ὁ Θεός· οὐ καλὸν εἶναι τὸν ἄνθρωπον μόνον· ποιήσωμεν αὐτῷ βοηθὸν κατ᾿ αὐτόν. καὶ ἔπλασεν ὁ Θεὸς ἔτι ἐκ τῆς γῆς πάντα τὰ θηρία τοῦ ἀγροῦ καὶ πάντα τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ καὶ ἤγαγεν αὐτὰ πρὸς τὸν Ἀδάμ, ἰδεῖν τί καλέσει αὐτά
μπορεί να το μεταφράσει ακόμη και ένα παιδί έκτης δημοτικού. Και η μετάφρασή του είναι η εξής:
Και είπε Κύριος ο Θεός, δεν είναι καλό να αφήσουμε τον άνθρωπο μόνο, ας ποιήσουμε βοηθό γι'αυτόν. Και έπλασε ο Θεός από τη γη όλα τα θηρία του αγρού και όλα τα πετεινά του ουρανού και τα έφερε μπροστά στον Αδάμ, για να τα δει και να τους δώσει όνομα.
Ο αγαπητός Vassilis αρνείται να μεταφράσει το εν λόγω κείμενο και γι'αυτό θα δείτε να αραδιάζει ένα κάρο από εξηγητικά τερτίπια και απολογητικά σκουπίδια ώστε να αποφύγει τα αμείλικτα δεδομένα...
Όσο για εμάς, από υπομονή άλλο τίποτα, εδώ θα είμαστε για να διασκεδάζουμε....
Και ο λόγος που αρνείται να το μεταφράσει είναι απλός:
διότι οι πάμπολλες αντιφάσεις της Βίβλου ξεκινάνε ήδη από την πρώτη σελίδα της!
Στα δύο πρώτα κεφάλαια της Γενέσεως έχουμε δύο διαφορετικές εκδοχές κοσμογονίας!!!
1ο κεφάλαιο: τα ζώα δημιουργούνται πριν τον άνθρωπο
2ο κεφάλαιο: τα ζώα δημιουργούνται μετά τον άνθρωπο
Είναι πράγματι υπέροχο...έχουμε εδώ την μοναδική μυθολογία, παράδοση και κοσμογονία που καταφέρνει μέσα σε ένα κεφάλαιο να αυτο-αναιρεθεί πλήρως. Και γι'αυτό ο αγαπητός Βασίλης αποφεύγει όπως ο διάολος το λιβάνι να μεταφράσει το δεύτερο χωρίο το οποίο υποδεικνύει ξεκάθαρη χρονική αλληλουχία. Είπαμε όμως, υπομονή έχουμε...
Αφού υπάρχει πολύς κόσμος, ο οποίος προσπαθεί να σηκώσει κεφάλι στην 'δημοκρατία' που δεν θέλει ο λαός να γνωρίζει την ιστορία του, την γλώσσα του, τα ήθη και τα έθιμά του, γιατί δεν προσπαθεί να κάνει κάτι να το αλλάξει; Θα μου πείτε πως να το κάνω αυτό;
Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνουμε όλοι είναι να μάθουμε να μιλάμε σωστά τα ΕΛΛΗΝΙΚΑ. Και σωστά ελληνικά είναι τα ελληνικά που τόσο βίαια την αλήστου μνήμης συνεδρίασι της Βουλής των Ελλήνων της 11.1.1982 και όταν η πλειονότης των βουλευτών είχε αποχωρήσει, 29 περίπου βουλευτές αποφάσισαν την κατάργιση του πολυτονικού.
Αντικαταστήσανε τον επί 2900 χρόνια γραπτό λόγο της γλώσσης μας με ένα τρόπο γραφής σχεδιασμένο στο γόνατο χωρίς να έχει τα μουσικά σημεία και τους κανόνες που προφυλάττουν από την παραφωνία μία γλώσσα κατ' εξοχήν μουσική!!
Στην Ρώμη όταν οι Ρωμαίοι πολίτες πρωτάκουσαν Έλληνες ρήτορες, συνέρρεαν ακόμη και όσοι δεν εγνώριζεν ελληνικά για ν' ακούσουν τους ανθρώπους που 'ελάλουν ως αηδόνες'. Τόσο μουσική είναι η γλώσσα μας αλλά δεν το γνωρίζουμε.
Ελλαδάρα
Edited by - Θησεύς on 15/11/2003 19:21:55
ΤΩΡΑ ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΤΟΝΙΖΟΥΜΕ ΜΙΑ ΛΕΞΗ ΜΕ ΕΝΑΝ Η ΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ΤΟΝΟΥΣ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΗ ΣΗΜΑΣΙΑ. ΑΝ ΔΕ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΜΑΣ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΣΑΝ ΚΑΝ ΤΟΥΣ ΤΟΝΟΥΣ ΣΤΗΝ ΓΡΑΦΗ ΤΟΥΣ. ΟΙ ΤΟΝΟΙ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝΤΑΝ ΣΤΟ ΛΟΓΟ ΤΟΥΣ. ΤΩΡΑ ΑΝ ΤΑ ΣΩΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΟ ΠΟΣΟΥΣ ΤΟΝΟΥΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΛΕΞΗ
""ΣΒΗΣΕ ΤΟ ΦΩΣ ΓΕΝΝΑΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΝΑ ΑΦΗΣΩ ΜΑΚΡΙΑ ΖΩΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΔΑ ΣΒΗΣΕ ΤΟ ΦΩΣ ΣΚΟΤΑΔΙ ΖΗΤΩ ΣΕ ΑΝΑΡΧΟ ΧΑΟΣ ΝΑ ΜΠΩ ΝΑ ΧΑΘΩ ΣΒΗΣΕ ΤΟ ΦΩΣ ΨΥΧΗΣ ΦΥΛΑΚΗ ΔΙΠΛΑ ΜΟΥ ΣΤΕΚΕΙ ΘΑΝΑΤΟΥ ΦΙΛΙ"
Αντί απάντησης καταθέτω τα παρακάτω:
1. "Η μουσικότητα της ελληνικής γλώσσης είναι εφάμιλλος της
συμπαντικής". Γ. Ξενάκης
2. "Οταν κάποτε φύγω από τούτο το φως θα ελιχθώ προς τα πάνω
όπως ένα ρυάκι που μουρμουρίζει. Κι αν τυχόν κάπου ανάμεσα
στους γαλάζιους διαδρόμους συναντήσω αγγέλους, θα τους μιλήσω
ελληνικά, επειδή δεν ξέρουν γλώσσες.
Μιλάνε μεταξύ τους με μουσική". Νικ. Βρεττάκος
Ακόμη, ένα κείμενο που με εντυπωσίασε θα βρεις ( αν δεν το ξέρεις
ήδη ) στο:
http://www.antibaro.gr/society/polyton4.htm
( από κει και τα παραπάνω )
και ένα αφιέρωμα σχετικό με το θέμα σου επίσης στο:
http://antibaro.gr/society/polytoniko.htm
Καλή συνέχεια
Εγώ καθεύδω και η καρδία μου αγρυπνεί...
( ΑΣΜΑ ΑΣΜΑΤΩΝ )
ο γραπτος λογος εφευρεθηκε για να διασωθει ο προφορικος οχι για να βαζει ορια γιατι η κανενα γραπτο κειμενο δεν μπορει να αντικαταστηση την προφορικη αφηγηση δεν υπαρχει ουτε η ενταση ουτε η χρεια ειναι απλα ενα κειμενο οσο καλα και αν εχει γραφτει θυμαστε το τραγουδακι με τον γαρυφαλλο?

Don't try to take our dreams away
from us
We will never be like you
σ-ελλας. Αλλά και στην ανάγνωση τα πνεύματα και οι περισπωμένη είναι απαραίτητα για το εύηχο της λέξης. (όπως γίνεται και στις μουσικές κλίμακες νομίζω)
Τίποτε φίλοι μου Δεν είναι τυχαίο ότι η κατάληξη – ν – που «κόπηκε» από την ελληνική είναι άκρως δονητικό γράμμα που κρατεί σε διέγερση τον εγκέφαλο. Στην δονητικότητα βασίζεται και το μάντρα ΟΜ, ή κατά το Ελληνικό ΩΝ……

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.
<quote>ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΤΟΝΙΖΟΥΜΕ ΜΙΑ ΛΕΞΗ ΜΕ ΕΝΑΝ Η ΜΕ ΠΟΛΛΟΥΣ ΤΟΝΟΥΣ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΟΣΟ ΜΕΓΑΛΗ ΣΗΜΑΣΙΑ</quote>
Θα μου επιτρέψεις να διαφωνίσω με την άποψή σου. Και θα σου εξηγήσω το γιατί. Σωστά και οι αρχαίοι όπως μας λες δεν χρησιμοποιούσαν τόνους στον <b>γραπτό λόγο</b>. Γιατί ο προφορικός τους λόγος σαφώς και χρησιμοποιυούσε και ψιλή και δασεία και περισπομένη.
Μην ξεχνάμε όμως ότι οι αρχαίοι ούτε σημεία στήξεως είχαν, μα ούτε εχώριζαν τις λέξεις. Κανείς δεν διανοήθηκε να τα καταργήσει και αυτά.
Η γλώσσα φίλοι μου, στον γραπτό λόγο, φοράει τα καλά της. Δεν θα πάει κανένας μας νομίζω με τζιν παντελόνι σε μία δεξίωση -άσχετα αν δεν ανήκουμε σε αυτή την τάξη των ανθρώπων.-
Έτσι είναι και η γλώσσα. Ο Ηρόδοτος αναφέρει ότι οι Αιγύπτιοι χρησιμοποιούσαν γράμματα 'διφάσια' -δύο ειδών-. 'Τα μεν ιερά, τα δε δημοτικά καλέεται'.
Μην νομίζεται όμως ότι και οι αρχαίοι δεν εγνώριζαν για τα προβλήματα και τις ασάφειες του γραπτού τους λόγου. Ο ίδιος ο Αριστοτέλης επισημαίνει ('τα δε αμφιβολία', Περί Ποιητικής, ΧΧV, 13-14, 1461a) φέρνοντας σαν παράδειγμα την φράση 'βούλεσθαι λαβείν μέ τούς πολεμίους', όπου αν αφαιρεθεί ο τόνος του μέ η έννοια από 'να θέλω εγώ να πιάσω τους εχθρούς' γίνεται στο 'να θέλουν οι εχθροί να με πιάσουν'.
Να σας δώσω και ένα άλλο παράδειγμα, ΤΗΝΔΕΜΟΥΣΑΝ (Πλούταρχος)
σημαίνει 'την δε μούσαν' ή 'την δ' εμούσαν';
Ο Ηράκλειτος και θα κλείσω με την ανάγκη τονισμού των λέξεων που είχε δημιουργηθεί από πολύ παλιά με τον σοφιστή Ιππία τον Θάσιο ό οποίος έθεσε ένα ερώτημα: πως θα διαβάσουμε τον στίχο Β 15 της Ιλιάδος ΔΙΔΟΜΕΝ ΔΕ ΟΙ ΕΥΧΟΣ ΑΡΕΣΘΑΙ: δίδομεν (α' πληθυντικό πρόσωπο του ενεστώτος της οριστικής) ή διδόμεν (αιολικό απαρέμφατο με σημασία προστακτικής); Σε παρόμοιες περιπτώσεις έθεταν στα περιθώρια των αρχαίων παπύρων τα λεγόμενα 'παράσημα', για να διευκολύνουν των αναγνώστη 'προς διάκρισιν της αμφιβόλου λέξεως'.
"Επί της ουσίας θα είπω: η απλούστευσις του τονικού συστήματος ευνοεί τα πρόσωπα μικροτέρας νοημοσύνης (περίπου το ένα τέταρτο του πληθυσμού), ζημιώνει δε τους ανθρώπους μέσης νοημοσύνης (τα δύο τέταρτα του πληθυσμού) και φυσικά, τα άτομα υψηλής νοημοσύνης (περίπου το ένα τέταρτο του πληθυσμού). Ώστε η μονοτονία υποβαθμίζει πνευματικά ολόκληρον τον ελληνικό λαό, όπερ επιδιώκουν δολίως οι εχθροί του ελληνισμού."
(Από το βιβλίο του Ιωάν. Γαβριηλίδη 'Η ανεπάρκεια της Ελληνικής Γλωσσικής Επιστήμης')
Συγνώμη αν σας κούρασα.
Ελλαδάρα

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
Το λέω αυτό γιατί όπως για κάποιον είναι αναφαίρετο δικαίωμα να γράφει στο μονοτονικό -το οποίο υπενθυμίζω παράνομα ψηφίστηκε- έτσι είναι και δικό μου αναφαίρετο δικαίωμα σε μία δημοκρατία -αν είναι αυτή δημοκρατία που ζούμε- να επιλέγω να γράφω στο πολυτονικό.
Ελλαδάρα