- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

sesostris
Άν το βρήκες τελικά και το διάβασες , και θέλεις , ευχαρίστως το συζητάμε

---

Edited by - GreenLantern on 27/06/2007 01:43:53

καὶ ἐκάλεσεν ὁ Θεὸς τὴν ξηρὰν γῆν καὶ τὰ συστήματα τῶν ὑδάτων ἐκάλεσε θαλάσσας. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν.

καὶ ἐξήνεγκεν ἡ γῆ βοτάνην χόρτου σπεῖρον σπέρμα κατὰ γένος καὶ καθ᾿ ὁμοιότητα, καὶ ξύλον κάρπιμον ποιοῦν καρπόν, οὗ τὸ σπέρμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ κατὰ γένος ἐπὶ τῆς γῆς. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν.

καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὰ κήτη τὰ μεγάλα καὶ πᾶσαν ψυχὴν ζῴων ἑρπετῶν, ἃ ἐξήγαγε τὰ ὕδατα κατὰ γένη αὐτῶν, καὶ πᾶν πετεινὸν πτερωτὸν κατὰ γένος. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλά. καὶ εὐλόγησεν αὐτὰ ὁ Θεός,

καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὰ θηρία τῆς γῆς κατὰ γένος, καὶ τὰ κτήνη κατὰ γένος αὐτῶν καὶ πάντα τὰ ἑρπετὰ τῆς γῆς κατὰ γένος αὐτῶν. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλά.

ποιήσωμεν ἄνθρωπον κατ᾿ εἰκόνα ἡμετέραν καὶ καθ᾿ ὁμοίωσιν,

Πως είναι δυνατόν (κάποιος, γενικά μιλάω) να λέει ότι έχει διαβάσει την βίβλο και στη φράση «αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὴν γῆν καὶ κατακυριεύσατε αὐτῆς» να υποστηρίζει ότι θεός προτρέπει τον άνθρωπο να καταστρέψει την φύση όταν στην ιδια σελίδα βρίσκονται όλα τα παραπάνω !!!!!!!!!!!!!!!! ;;;;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!

Ο θεός έφτιαξε την φύση και τα είδα όλα καλά και σκόπιμα,
Ο θεός επίσης ευλόγησε την φύση
έφτιαξε και το τελειότερο δημιούργημα τον άνθρωπο κατ’ ομοίωση του θεού
και τι είπε στον άνθρωπο (υπόψη: κατ’ εικόνα θεού) ο θεός σύμφωνα με την <<ερμηνεία>> ορισμένων;;;;;;;;;;; Του είπε να καταστρέψει κατά βούληση !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Πρόκειται για απλό ερμηνευτικό λάθος;
ή πρόκειται για αποτέλεσμα υπερβολικής παραπληροφόρησης;
ή πρόκειται για προσπάθεια κατασυκοφάντησης μιας θρησκείας;
Θέλω να πιστεύω το 1ο

quote:

---

GreenLantern
Sperans για εσένα τι σημαίνουν τα παρακάτω;
Όταν ακούς την λέξη αυτοκυριαρχία θα καταλάβεις αυτοκαταστροφή;;;;;
Όταν ακούς για κάποιον ότι είναι κύριος του εαυτού του καταλαβαίνεις ότι καταστρέφεται ;;;;;;
Όταν είσαι κύριος του οίκου σου σημαίνει ότι καταστρέφεις το σπίτι σου;;;;;;;

---

Καλα πλακα μου κανεις τωρα;;; Πραγματικα τα πιστευεις αυτα που λες;; Και παιδι του νηπιαγωγειου καταλαβαινει οτι η "αυτοκυριαρχια" δεν εχει την παραμικρη σκεψη με το "κατακυριευω".

"Κατακυριευω" σημαινει εξουσιαζω, κατακτω με πολυ βιαιο τροπο. Κατα+κυριευω. Αυτοι που μετεφρασαν την βιβλο θα μπορουσαν να χρησιμοποιησουν χιλιαδες αλλα ρηματα για να εκφρασουν αυτο που ηθελαν. Η (αρχαια) ελληνικη γλωσσα ειναι ιδιαιτερως πλουσια σε λεξεις και νοηματα. Εκτος αν θεωρεις τους αρχαιους μεταφραστες ηλιθιους. Ηξεραν πολυ καλα τι εγραψαν. Αλλωστε ταιριαζει απολυτως με το ταπεραμεντο του Ιεχωβα.

Και αυτο ειναι το λιγοτερο απο τα αμετρητα "μαργαριταρια" της θεοπνευστης κατα τα αλλα βιβλου. Αλλα δεν φταινε οι ανθρωποι. Αμορφωτοι ηταν, ασυναρτησιες εγραψαν. Αναμενομενο. Το ανησυχητικο ειναι οτι στην εποχη μας ακομα υπαρχουν ανθρωποι που παιρνουν στα σοβαρα τις ασυναρτησιες αυτες. Ο γενιτσαρισμος και αλογη πιστη κρατανε ακομα τον σκοταδισμο ζωντανο.

----- --- -------

quote:

---

quote:

---

GreenLantern
Sperans για εσένα τι σημαίνουν τα παρακάτω;
Όταν ακούς την λέξη αυτοκυριαρχία θα καταλάβεις αυτοκαταστροφή;;;;;
Όταν ακούς για κάποιον ότι είναι κύριος του εαυτού του καταλαβαίνεις ότι καταστρέφεται ;;;;;;
Όταν είσαι κύριος του οίκου σου σημαίνει ότι καταστρέφεις το σπίτι σου;;;;;;;

---

Καλα πλακα μου κανεις τωρα;;; Πραγματικα τα πιστευεις αυτα που λες;; Και παιδι του νηπιαγωγειου καταλαβαινει οτι η "αυτοκυριαρχια" δεν εχει την παραμικρη σκεψη με το "κατακυριευω".

"Κατακυριευω" σημαινει εξουσιαζω, κατακτω με πολυ βιαιο τροπο. Κατα+κυριευω. Αυτοι που μετεφρασαν την βιβλο θα μπορουσαν να χρησιμοποιησουν χιλιαδες αλλα ρηματα για να εκφρασουν αυτο που ηθελαν. Η (αρχαια) ελληνικη γλωσσα ειναι ιδιαιτερως πλουσια σε λεξεις και νοηματα. Εκτος αν θεωρεις τους αρχαιους μεταφραστες ηλιθιους. Ηξεραν πολυ καλα τι εγραψαν. Αλλωστε ταιριαζει απολυτως με το ταπεραμεντο του Ιεχωβα.

Και αυτο ειναι το λιγοτερο απο τα αμετρητα "μαργαριταρια" της θεοπνευστης κατα τα αλλα βιβλου. Αλλα δεν φταινε οι ανθρωποι. Αμορφωτοι ηταν, ασυναρτησιες εγραψαν. Αναμενομενο. Το ανησυχητικο ειναι οτι στην εποχη μας ακομα υπαρχουν ανθρωποι που παιρνουν στα σοβαρα τις ασυναρτησιες αυτες. Ο γενιτσαρισμος και αλογη πιστη κρατανε ακομα τον σκοταδισμο ζωντανο.

---

quote:

---

sperans
Καλα πλακα μου κανεις τωρα;;; Πραγματικα τα πιστευεις αυτα που λες;; Και παιδι του νηπιαγωγειου καταλαβαινει οτι η "αυτοκυριαρχια" δεν εχει την παραμικρη σκεψη με το "κατακυριευω".

---

Edited by - GreenLantern on 27/06/2007 19:35:05

quote:

---

GreenLanternΞέρεις πολύ καλά ότι το έχω διαβάσει και σου είπα μάλιστα ότι το εν λόγω εδάφιο δεν έχει σχέση με οικολογικά.
Τελικά από όλη την βίβλο το μόνο επιχείρημα που έχεις για να πεις ότι θεός προέτρεψε τους ανθρώπους να καταστρέψουν τον πλανήτη είναι η αυθαίρετη και λάθος ερμηνεία της φράσης: «αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὴν γῆν καὶ κατακυριεύσατε αὐτῆς καὶ ἄρχετε τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ πάντων τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ πάντων τῶν ἑρπετῶν τῶν ἑρπόντων ἐπὶ τῆς γῆς.»;;;;;;;;;

Στο είπα αγαπητέ οτι αν θες και εσύ θα τα συζητήσουμε όλα με την σειρά. Θα αρχίσουμε όμως από κει που άρχισες και εσύ και μετά θα πάμε σε άλλα θέματα άσχετα με οικολογία όπως είναι αυτό των Αριθμών στο κεφ 31. Δεν θα πηδάμε από την μια υβριστική παρερμηνεία (εύχομαι να είναι από απλό λάθος) της βίβλου στην άλλη.

---

quote:

---

GreenLanternΒέβαια να ρωτήσουμε τους « μελετητές» της βίβλου ότι μόνο αυτή την φράση κατάφεραν να βρουν από την μελέτη της Γέννησης και κατηγορούν τον θεό της βίβλου ότι τάχα έδωσε εντολή να καταστραφεί ο πλανήτης;;;;; Να σημειώσουμε ότι δεν είδαν απλά αυτή την φράση αλλά την παρερμήνευσαν και παράλληλα δεν κατάφεραν να δουν τίποτε άλλο!!!!!!!!! Πώς εξηγείται άραγε οι «μελετητές» της Βίβλου να μην έχουν δει από την Γέννηση (στην ίδια και στην αμέσως προηγουμένη σελίδα από την επίμαχη φράση «αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὴν γῆν καὶ κατακυριεύσατε αὐτῆς καὶ ἄρχετε τῶν ἰχθύων τῆς θαλάσσης καὶ τῶν πετεινῶν τοῦ οὐρανοῦ καὶ πάντων τῶν κτηνῶν καὶ πάσης τῆς γῆς καὶ πάντων τῶν ἑρπετῶν τῶν ἑρπόντων ἐπὶ τῆς γῆς.» όλα τα παρακάτω;;;;;!!!!!;;;;;;;!!!!!!

καὶ ἐκάλεσεν ὁ Θεὸς τὴν ξηρὰν γῆν καὶ τὰ συστήματα τῶν ὑδάτων ἐκάλεσε θαλάσσας. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν.

καὶ ἐξήνεγκεν ἡ γῆ βοτάνην χόρτου σπεῖρον σπέρμα κατὰ γένος καὶ καθ᾿ ὁμοιότητα, καὶ ξύλον κάρπιμον ποιοῦν καρπόν, οὗ τὸ σπέρμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ κατὰ γένος ἐπὶ τῆς γῆς. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν.

καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὰ κήτη τὰ μεγάλα καὶ πᾶσαν ψυχὴν ζῴων ἑρπετῶν, ἃ ἐξήγαγε τὰ ὕδατα κατὰ γένη αὐτῶν, καὶ πᾶν πετεινὸν πτερωτὸν κατὰ γένος. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλά. καὶ εὐλόγησεν αὐτὰ ὁ Θεός,

καὶ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὰ θηρία τῆς γῆς κατὰ γένος, καὶ τὰ κτήνη κατὰ γένος αὐτῶν καὶ πάντα τὰ ἑρπετὰ τῆς γῆς κατὰ γένος αὐτῶν. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλά.

ποιήσωμεν ἄνθρωπον κατ᾿ εἰκόνα ἡμετέραν καὶ καθ᾿ ὁμοίωσιν,

Πως είναι δυνατόν (κάποιος, γενικά μιλάω) να λέει ότι έχει διαβάσει την βίβλο και στη φράση «αὐξάνεσθε καὶ πληθύνεσθε καὶ πληρώσατε τὴν γῆν καὶ κατακυριεύσατε αὐτῆς» να υποστηρίζει ότι θεός προτρέπει τον άνθρωπο να καταστρέψει την φύση όταν στην ιδια σελίδα βρίσκονται όλα τα παραπάνω !!!!!!!!!!!!!!!! ;;;;;;;;;;;;;;!!!!!!!!!!!!!

Ο θεός έφτιαξε την φύση και τα είδα όλα καλά και σκόπιμα,
Ο θεός επίσης ευλόγησε την φύση
έφτιαξε και το τελειότερο δημιούργημα τον άνθρωπο κατ’ ομοίωση του θεού

---

Άλλα λόγια ν' αγαπιώμαστε ....

και ηυλογησεν αυτους ο θεος λεγων αυξανεσθε και πληθυνεσθε και πληρωσατε την γην και κατακυριευσατε αυτης και αρχετε των ιχθυων της θαλασσης και των πετεινων του ουρανου και παντων των κτηνων και πασης της γης και παντων των ερπετων των ερποντων επι της γης (Γεν.1:28)

God blessed them; and God said to them, “Be fruitful and multiply, and fill the earth, and subdue it; and rule over the fish of the sea and over the birds of the sky and over every living thing that moves on the earth.”

Λεξικό:

And God
'elohiym (el-o-heem')
angels, exceeding, God (gods)(-dess, -ly), (very) great, judges, mighty.
----------------------------------------------------------------------
blessed
barak (baw-rak')
to kneel; by implication to bless God (as an act of adoration), and (vice-versa) man (as a benefit); also (by euphemism) to curse (God or the king, as treason)
----------------------------------------------------------------------
them and God
'elohiym (el-o-heem')
angels, exceeding, God (gods)(-dess, -ly), (very) great, judges, mighty.
----------------------------------------------------------------------
said
'amar (aw-mar')
to say (used with great latitude)
----------------------------------------------------------------------
unto them Be fruitful
parah (paw-raw')
to bear fruit -- bear, bring forth (fruit), (be, cause to be, make) fruitful, grow, increase.
----------------------------------------------------------------------
and multiply
rabah (raw-baw')
to increase (in whatever respect)
----------------------------------------------------------------------
and replenish
male' (maw-lay')
a primitive root, to fill or (intransitively) be full of, in a wide application (literally and figuratively)
----------------------------------------------------------------------
the earth
'erets (eh'-rets)
the earth (at large, or partitively a land) -- common, country, earth, field, ground, land, natins, way, + wilderness, world.
----------------------------------------------------------------------
and subdue it
kabash (kaw-bash')
to tread down; hence, negatively, to disregard; positively, to conquer, subjugate, violate -- bring into bondage, force, keep under, subdue, bring into subjection.
----------------------------------------------------------------------
and have dominion
radah (raw-daw')
to tread down, i.e. subjugate; specifically, to crumble off -- (come to, make to) have dominion, prevail against, reign, (bear, make to) rule,(-r, over), take.
----------------------------------------------------------------------
over the fish
dagah (daw-gaw')
fish.
----------------------------------------------------------------------
of the sea
yam (yawm)
from an unused root meaning to roar -- sea (-faring man, (-shore), south, west (-ern, side, -ward).
----------------------------------------------------------------------
and over the fowl
`owph (ofe)
a bird (as covered with feathers, or rather as covering with wings), often collectively -- bird, that flieth, flying, fowl.
----------------------------------------------------------------------
of the air
shamayim (shaw-mah'-yim)
air, astrologer, heaven(-s).
----------------------------------------------------------------------
and over every living thing
chay (khah'-ee)
age, alive, appetite, (wild) beast, company, congregation, life(-time), live(-ly), living (creature, thing), maintenance, + merry, multitude, + (be) old, quick, raw, running, springing, troop.
----------------------------------------------------------------------
that moveth
ramas (raw-mas')
to glide swiftly, i.e. to crawl or move with short steps; by analogy to swarm -- creep, move.
----------------------------------------------------------------------
upon the earth
'erets (eh'-rets)
the earth (at large, or partitively a land) -- common, country, earth, field, ground, land, natins, way, + wilderness, world.
----------------------------------------------------------------------

ΠΗΓΗ: http://scripturetext.com/genesis/1-28.htm

quote:

---

ΟΠΟΙΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ..ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΤΡΙΔΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΡΑΝΙΑ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ!
Οι Ελληνες με την ενοια της θρησκειας,δεν εχουν καμια σχεση με τον θεο των εβραιων και χριστιανων....τι ποιο φυσικο τι συμετοχει εχει το σκοτος"Ελληνες" με το φως θεος ο Παντοκρατορ, ο Ον!
Shalom aleihem,Ειμαστε ολοι Ισραηλινοι,Λευτερια στο Ισραηλ

---

καμιά καλή πράξη δεν μένει ατιμώρητη

quote:

---

Θα έπρεπε να προσέχεις τι γράφεις,γιατί οι πιο πολλοί εδώ μέσα είμαστε πρώτα και πανω απ'ολα Έλληνες.Άκου εκεί "σκότος"...
Σε κάτι τέτοιους τύπους θα έπρεπε να πέφτει μπανάρισμα αλλά τεσπα...

---

Καλή μου, μας βλέπουν τόσες χιλιάδες μάτια που μπορούν να κρίνουν αυτά που γράφονται καθημερινά από εμάς κι ο καθένας μας κρίνεται βάσει αυτών κι από την συμπεριφορά του.
Ακόμη κι οι εκδηλώσεις φανατισμού γίνονται αντιληπτές κι η δική μου συμβουλή είναι να αντιμετωπίζονται με κατανόηση των αιτίων που τις δημιουργούν και με συναισθηματική αποστασιοποίηση από την πλευρά μας.

quote:

---

Shalom aleihem,Ειμαστε ολοι Ισραηλινοι,Λευτερια στο Ισραηλ

---

ISRAEL, καλή λευτεριά και σε σένα...
Στο λέω από καρδιάς!

In anticipation of my resurrection...

Με εντυπωσίασες !!!!

Περιμένω με μεγάλη αγωνία κι άλλα μηνύματα σου.

Είμαι σίγουρος ότι σε έστειλε ο Θεός να μας ανοίξεις τα μάτια.

Do it φίλε και μην πτοείσαι, ότι και να σου πουν εσύ συνέχισε, έχουμε ανάγκη από απόψεις σαν και τις δικές σου.

Ειδικά τώρα, που εδώ στην κόλαση (Ελλάδα), βράζει ο τόπος.

Να σ' έχει ο Θεός καλά...

Στράτος

quote:

---

ISRAEL
ΟΠΟΙΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ..ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΤΡΙΔΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΡΑΝΙΑ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ!
Οι Ελληνες με την ενοια της θρησκειας,δεν εχουν καμια σχεση με τον θεο των εβραιων και χριστιανων....τι ποιο φυσικο τι συμετοχει εχει το σκοτος"Ελληνες" με το φως θεος ο Παντοκρατορ, ο Ον!

---

1. Να αποφεύγεις να βγαίνεις στον ήλιο τις μεσημβρινές ώρες
2. Να πίνεις πολλά υγρά και να μένεις όσο το δυνατόν περισσότερο σε κλιματιζόμενους χώρους.
3. Να τρως ελαφρά γεύματα χωρίς λιπαρά.
4. Να αποφεύγεις τα αναψυκτικά και τα οινοπνευματώδη

Ακολουθώντας αυτές τις συμβουλές θα αποφύγεις να πάθεις πάλι ηλίαση.

quote:

---

Dying_Incubus
ISRAEL, καλή λευτεριά και σε σένα...

---

Ναι, καλή λευτεριά και μ'έναν πόνο. Κι άμα γεννήσεις με το καλό, κράτησέ μου ένα κανελλί με βούλες.

macedon

quote:

---

ISRAEL
ΟΠΟΙΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ..ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΑΤΡΙΔΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΡΑΝΙΑ ΙΕΡΟΥΣΑΛΗΜ!

---

Πέστα χρυσόστομε !
Επιτέλους και μία φωνή που απηχεί την πραγματικότητα .

quote:

---

ISRAEL
Οι Ελληνες με την ενοια της θρησκειας,δεν εχουν καμια σχεση με τον θεο των εβραιων και χριστιανων....τι ποιο φυσικο τι συμετοχει εχει το σκοτος"Ελληνες" με το φως θεος ο Παντοκρατορ, ο Ον!

---

Έτσι ακριβώς είναι φίλε μου όπως τα λές , γι αυτό και οι ιερείς στις εκκλησίες δοξάζουν τους ενδόξους αγίους προπάτορες Αβραάμ , Ισαάκ , και Ιακώβ , και στους μέν γάμους προτρέπουν τους νεονύμφους να τους μιμηθούν , στις δε κηδείες εύχονται στον νεκρό να αναπαυθή στους κόλπους τους . Γι αυτό δοξάζουν τον Ισραήλ και τον Ιεχωβά και μάλιστα στην μητρική σου γλώσσα εβραϊστί (Αλληλούϊα) , και αναθεματίζουν το σκότος των μιαρών Ελλήνων .

Κατά τα άλλα , σε καλωσορίζω στο Forum και σου αντεύχομαι ,
Alaikoum el salam mourahmat allah oua barakatou .

quote:

---

ISRAEL
Ειμαστε ολοι Ισραηλινοι,Λευτερια στο Ισραηλ
http://tafoplaka.pblogs.gr/

---

Και κάτι ακόμα φίλε μου , επάνω στην βιασύνη μου ξέχασα να σου συστήσω ένα δικό μας Site , το www.apologitis.com/ , καλό παιδί και έχετε παραπλήσιες απόψεις . Θα το ευχαριστηθής το σερφάρισμα στα θέματά του , άλλωστε είναι ο κατ' εξοχήν σύμβουλος όλων των ευσεβών χριστιανών του Forum .

quote:

---

Zephyr
Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν γιατί ειδικά σε αυτό το forum η αδιαλλαξία κυριαρχεί.

---

Μόνο κυριαρχεί ;;;;;;;;;; Βάλε κάτι ακόμα.