- Απορίες περί ορθοδοξίας (Η συνέχεια) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Dying_Incubus:
snoopy, παλιότερα μου είχες πεί πως Μεσαίωνα γνώρισε μόνο η Ευρώπη από τους Καθολικούς ενώ στο Βυζάντιο οι Έλληνες δεν είχαν πρόβλημα.
Μέσα από τα ιστορικά στοιχεία που παρέθεσα εγώ κι ο actr διαφαίνεται πως ο Χριστιανισμός επιβλήθηκε με καθόλου κολακευτικά μέτρα και μέσα επί του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού.
Συνεχίζεις να επιμένεις οτι ο Χριστιανισμός επιβλήθηκε αναίμακτα στην χώρα μας?
ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕ Ο actr ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΛΗΠΤΙΚΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΙΔΑ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟ ΨΕΜΑ ΚΑΙ ΑΝΑΚΡΙΒΕΙΕΣ.
Ο ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΙΟΥΛΙΑΝΟΣ ΗΤΑΝ ΟΠΑΔΟΣ ΤΟΥ ΜΙΘΡΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΚΑΙ ΠΕΘΑΝΕ ΣΕ ΜΑΧΗ ΑΠΟ ΠΕΡΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΡΧΑΙΟΥΣ ΝΑΟΥΣ ΒΛΕΠΩ ΟΤΙ Ο ΤΟΠΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΜΑΛΛΟΝ Η ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΑΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΟΥΝ ΟΛΟΥΣ, Η ΜΑΣ ΧΑΡΙΣΑΝ ΑΠΟ ΛΥΠΗΣΗ ΜΕΡΙΚΟΥΣ, Η ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΛΕΕΙ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ.
ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ ΜΗΝ ΕΙΣΤΕ ΤΟΣΟ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΤΗΝ ΕΚΑΨΑΝ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΤΟΤΕ, ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΤΗΝ ΕΚΑΙΓΑΝ ΔΕΝ ΘΑ ΒΡΙΣΚΟΤΑΝ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΣΤΟ ΒΑΤΙΚΑΝΟ.
quote:
ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ Η ΝΕΑ ΓΕΝΙΑ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΠΙΟ ΣΟΒΑΡΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΑΜΕ?? ΤΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ ΤΗΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ, ΤΑ ΡΙΑΛΙΤΥ, ΤΟ ΞΕΝΥΧΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΣΕΙ ΤΟΝ ΥΠΝΟ ΤΗΣ ΤΟ ΠΡΩΙ ΟΤΑΝ ΒΡΕΙ ΕΥΚΑΙΡΙΑ.
ΜΗΠΩΣ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΤΑΧΑ ΜΕ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ Η ΜΕ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ?
ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΠΟΤΕ ΤΕΤΟΙΟ ΠΡΑΓΜΑ.
Υποτιμάς τη νεολαία μας και το θεωρώ άδικο....
Αν μή τι άλλο θα έπρεπε να τους αναγνωρίσεις οτι ψάχνονται για όλα.
Υ.Γ. Στο ερώτημα μου δε μου απάντησες όμως.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
Υποτιμάς τη νεολαία μας και το θεωρώ άδικο....
Αν μή τι άλλο θα έπρεπε να τους αναγνωρίσεις οτι ψάχνονται για όλα.
ΕΝΤΑΞΕΙ, ΤΟ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ.
quote:
Υ.Γ. Στο ερώτημα μου δε μου απάντησες όμως.
ΠΟΙΟ, ΑΥΤΟ?
quote:
Συνεχίζεις να επιμένεις οτι ο Χριστιανισμός επιβλήθηκε αναίμακτα στην χώρα μας?
ΝΑΙ, ΕΠΙΜΕΝΩ ΓΙΑΤΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΣΦΑΓΕΣ ΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΣΕ ΕΘΝΙΚΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΑΕΡΟΛΟΓΙΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.
ΚΑΙ ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ, ΠΑΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΙΑΚΟΠΕΣ
Κακό παιδί δεν πειράζει όμως δεν περιμένω και απάντηση άντε ΚΑΛΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
Φυσικά και δεν απαντάμε.
Ας έλθει ο συντάκτης του άρθρου ή μάλλον του βιβλίου, να συζητήσουμε ένα ένα τα επιχειρήματά του.
Μιλώ για το σεντόνι
http://www.mythologia.8m.com/dioxis1.html
quote:
actr
Πότε μας έφερες ιστορικές αποδείξεις και δεν τις πιστέψαμε.
Εδώ εγώ και ο dying θέσαμε ένα κάρο ιστορικά στοιχεία και δεν μπήκες ούτε στον κόπο να τα διαβάσεις, αλλά αντιθέτως άρχισες πάλι τη γνωστή παραμύθα του απολογητή.
Όπως λέει και ο Δημήτρης, για ποια στοιχεία μιλάτε ωρέ;;
Τους ισχυρισμούς του Ρασιά;;
Από όλα αυτά που έγραψες Dying_Incubus (που αντέγραψες μάλλον), γίνεται πουθενά αναφορά σε ιστορικές πηγές;;
Σε αληθινές πηγές;; σε ιστορικούς της εποχής που να τα αναφέρουν έτσι όπως τα παρουσιάζει ο ανθέλληνας συγγραφέας τους;;;
Ξέρετε καταρχήν τι εστί ιστορικά στοιχεία;;;
Απ' ότι φαίνεται, δείχνετε να μην έχετε καθόλου άποψη και το μόνο που κάνετε είναι να εμπορεύεστε την πραμάτεια ευφάνταστων φανατικών προγονολατρών.
Ο Απολογητής, μιας που τον αναφέρατε, σε ό,τι στοιχεία παραθέτει, ότι και να γράψει, σου δίνει πάντα παραπομπές από πού τα πείρε, βλέπεις ακόμη και τα αρχαία κείμενα, έτσι ώστε να μπορεί ο κάθε ανεγκέφαλος να διαπιστώσει και από μόνος του ότι τα στοιχεία αυτά είναι αληθινά.
Τα στοιχεία που αντέγραψες εσύ Dying_Incubus, σε ποια ιστορικά βιβλία ή σε αρχαία κείμενα βασίζονται;;
Στη Ρασσιέα ιστορία η τη Σβάμπιο μήπως θεωρία;;;
Πείτε μου λοιπόν ότι αυτά που λέω είναι χαζομάρες και δεν είναι η πραγματικότητα;;;
Βρε μην γίνεστε θύματα και φερέφωνα υστερόβουλων προπαγανδιστών.
Μην νομίζετε ότι έτσι αντιδράτε στην κατάντια της χώρας σας.
Δείτε κατάματα ποιος φταίει για την κατάσταση στην οποία βρίσκεστε και μην πιστεύετε όσους θέλουν να σας ρίξουν στάχτη στα μάτια δημιουργώντας και πλασάροντάς σας φτιαχτούς εχθρούς.
Εκμεταλλεύονται την παρωρμητικότητά σας και το εθνικό σας αίσθημα.
Ακούστε που και που και κανένα άλλο, δεν λέω να ασπαστείτε το πιστεύω του, απλά αρχίστε να ψυλλιάζεστε λιγάκι αν τα όσα σας πουλάνε είναι η αλήθεια.
Μην είστε αφελείς.
Φιλικά όπως πάντα
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
Έθεσες τόσα σοβαρά ερωτήματα, για την ερμηνεία των οποίων έχουν γραφεί πλήθος βιβλίων, και εσύ περιμένεις απαντήσεις σαν να έκανες ερωτήσεις του τύπου:
1) Άξιζε να νικήσει ο Άρης τον Πάοκ;
2) Τι νομίζεις ότι σε πείραξε το κρασί ή η μπύρα;
3) ........
Και το κάνεις φυσικά όχι γιατί έχεις ειλικρινή ερωτήματα, αλλά το κάνεις μόνο και μόνο για να πιαστείς και να μας αναπτύξεις τη θεωρία σου βρε GDS1.
Όταν κάποιος δεν κινείται από ειλικρινείς σκοπούς και ο τρόπος του είναι πάντα "επίθεση-αντεπίθεση", πιστεύεις πως είναι δυνατόν να λάβει ποτέ ήρεμες, εκτενείς και σοβαρές απαντήσεις;;
Φιλικά όπως πάντα
Αυτό το exit poll είναι θέλημα του αγαπητού Snoopy που πιστεύει ότι το 98% είναι Χ.Ο. - παρά του ότι ο ίδιος φοβήθηκε να απαντήσει και πήγε διακοπές στα ερωτήματα μου ερωτώ εσάς - και όχι δικό μου...
Αντί να μου πείτε και ευχαριστώ που δεν ρωτάω κάποιους άλλους ώστε το στατιστικό δείγμα να είναι biased δεν απαντάτε κιόλας...!!!
Τι να πω επιχειρηματολογείτε χωρίς να έχετε επιχείρημα για μια ακόμα φορά το αποδεικνύετε...
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
Edited by - GDS1 on 22/08/2005 16:14:46
quote:
Ψηλέ σήμερα είναι η πρώτη μου ημέρα μετά από άδεια και πραγματικά δεν θέλω να με εκνευρίσει κανένας...εφόσον είναι χαζά τα ερωτήματα που έθεσα είναι εύκολο και να απαντηθούν...απάντησε τα λοιπόν
Σε ποιο σημείο είπα εγώ ότι τα ερωτήματά σου είναι χαζά;;;
Κοίτα να δεις τι έγραψα εγώ για τα ερωτήματά σου
quote:
Έθεσες τόσα σοβαρά ερωτήματα, για την ερμηνεία των οποίων έχουν γραφεί πλήθος βιβλίων,
Καταλαβαίνεις ότι άλλα γράφω εγώ και άλλα διαβάζεις εσύ;;
Φιλικά όπως πάντα
Οι απαντήσεις στα ερωτήματα είναι κλειστές δηλαδή
1) ΝΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ
2) ΟΧΙ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ
Παρακαλώ τοποθεστήστε τις θέσεις σας αν δεν θέλετε δεν πειράζει κατάλαβα είστε στην επιλογή (2)
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
«Ξέρετε καταρχήν τι εστί ιστορικά στοιχεία;;;»
Ε ρε Ψηλέ, πραγματικά, έχεις μεγάλη πλάκα φίλτατε!
Μιλάτε μωρέ ΕΣΕΙΣ για το τι εστί ιστορικά στοιχεία?? Μιλάτε ΕΣΕΙΣ για το τι εστί ιστορική αλήθεια όταν…..ΦΤΙΑΞΑΤΕ ΕΝΑΝ ΟΛΑΚΕΡΟ ΜΥΘΟ (Καινή Διαθήκη) ΔΙΧΩΣ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΕΝΑ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΣΟΒΑΡΟ ΤΕΚΜΗΡΙΟ??
Τόση αμετροέπεια πια ρε Ψηλέ??
Ψηλός:
«Ο Απολογητής, μιας που τον αναφέρατε, σε ό,τι στοιχεία παραθέτει, ότι και να γράψει, σου δίνει πάντα παραπομπές από πού τα πείρε, βλέπεις ακόμη και τα αρχαία κείμενα, έτσι ώστε να μπορεί ο κάθε ανεγκέφαλος να διαπιστώσει και από μόνος του ότι τα στοιχεία αυτά είναι αληθινά.»
Μιας και μιλάς για ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΟΥΣ, και προφανώς εννοείς όσους τρώνε το κουτόχορτο που τους σερβίρουνε, άντε να δώσουμε στην δημοσιότητα ΛΙΓΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΠΛΑΣΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ Ο «ΕΓΚΥΡΟΣ» ΑΠΟΛΟΓΗΤΗΣ ΣΑΣ, και όταν Ψηλέ τα διαβάσεις καλά, τότε……κοιτάξου στο καθρέφτη και πες ΠΟΙΟΣ είναι τελικά ο ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΟΣ!
Πάμε λοιπόν μια βόλτα στην παραπληροφόρηση που κόπτεσαι συνεχώς φίλτατε:
Πάμε να δούμε τις απάτες του "Ανώνυμου Απολογητή", να δούμε τον…….σπουδαίο Prof. Selbstweck!!
Ο "Ανώνυμος…….Κακολογητής" ξεκινάει την εισαγωγή στην σελίδα του με έναν πολεμοχαρή τόνο και μια ελαφρώς φασίζουσα μουσική, καθώς και με κάποια παραθέματα σπουδαίων αντρών. Η έτσι τουλάχιστον αυτός
νομίζει……..
Στην δεύτερη κιόλας σελίδα του φιγουράρει φαρδιά πλατιά και σε περίοπτη θέση ένα σπουδαίο τσιτάτο για την σημασία της πίστης κλπ κλπ κλπ κλπ που αποδίδεται σε κάποιον....Selbstweck!!
Πώς είπες αγαπητέ Ψηλέ και φίλτατοι αναγνώστες?? Δεν ξέρετε κανέναν τέτοιο σοφό ή μεγάλο φιλόσοφο???
Κανένας λόγος ανησυχίας, καθώς πολύ απλά, δεν υπάρχει κανένας τέτοιος σοφός ανήρ……..
Η ιστοριούλα αυτή λέει πολλά για την «αξιοπιστία» των πηγών και των παραθεμάτων στην σελίδα του σκοταδιστή Κακολογητή καθώς και όσων δίχως δεύτερη σκέψη ΜΑΣΑΝΕ ΤΟ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ ΠΟΥ ΨΑΧΝΟΥΝΕ.
Δεδομένου μάλιστα ότι η παρέα των Κακολογητών πληροφορήθηκε το γεγονός αυτού του λάθους εδώ και καιρό αλλά δεν προέβη σε καμιά διόρθωση, δηλώνει ευθέως τον προπαγανδιστικό στόχο του: την
συκοφάντηση της Ελληνικής κοσμοθεωρίας με κάθε μέσο- ακόμα και με την εφεύρεση ανύπαρκτων... «αυθεντιών», και δη εκ Γερμανίας, καθώς και κάποιων ΦΕΡΕΦΩΝΩΝ εν Ελλάδι, όπως του Ψηλού.
Ti να πει κανείς πια, τόση γελοιότητα σπάνια μπορεί κάποιος να βρει συγκεντρωμένη! Να πουλάνε ένα ΑΝΥΠΑΡΚΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ως αυθεντία, αποδίδοντάς του τα λόγια ενός άλλου, τα οποία απλά εξυπηρετούνε τους ελεεινούς σκοπούς της χριστιανικής παραπληροφόρησης τους……….
Πάμε όμως να δούμε, αλλά και να καταλάβουμε ΠΩΣ ο σκοταδιστής Απολογητής δημιουργεί πλάνη και παραπληροφόρηση. Ας δούμε τις δήθεν κατηγορίες του ότι……………..οι Στωικοί ήταν κανίβαλλοι!!
Στην σελίδα του ΑΝΘΕΛΛΗΝΑ "Ανώνυμου Απολογητή" διαβάζει κανείς μια πολύ ύποπτη θεωρία, ότι τάχα ο Ζήνων, ο Κλεάνθης και ο Διογένης δίδασκαν ότι... τα παιδιά πρέπει να τρώνε τους γονείς τους.
Ως πηγή η σελίδα αυτή φέρνει έναν Χριστιανό απολογητή ονόματι Θεόφιλο, ο οποίος λέει τα εξής:
" Επειδή λοιπόν ανέγνωσες πολλά. Πως σου εφάνηκαν τα λεγόμενα από τον Ζήνωνα ή τον Διογένη και τον Κλεάνθη, τα οποία περιέχουν τα βιβλία αυτών, τα διδάσκοντα ανθρωποφαγία, να τρώγωνται οι πατέρες από τα τέκνα των και αν κανείς δεν ήθελε ή απέρριπτε μέλος της μυσαράς τροφής, να καταβροχθίζεται αυτός ο μη φάγων; (1). Ευρίσκεται μάλιστα και μια αθεωτέρα από αυτά φωνή, η του Διογένους, ο οποίος
διδάσκει τα τέκνα να οδηγούν τους γονείς τους εις θυσία και να τους κατατρώγουν.
Τώρα, ως αποδεικτικά στοιχεία, οι... σύγχρονοι απολογητές της χριστιανικής παραπληροφόρησης παραθέτουν κάποιες παραπομπές.
Συγκεκριμένα:
(1) Βλ. Σέξτου Εμπειρικού, Πυρρώνειοι Υποτυπώσεις 3, 24. Διογένους Λαέρτιου,Περί βίου φιλοσόφων 7, 121-903; 128
(2) Διογένους Λαέρτιου, Περί βίου φιλοσόφων 6, 73
Το κείμενο του Θεόφιλου μιλά για κάποια διδασκαλία σύμφωνα με την οποία... ο Ζήνων, ο Κλεάνθης και ο Διογένης δίδασκαν
α) τα παιδιά να τρώνε τους γονείς τους
β)ότι αν κάποιος αρνηθεί να το κάνει θα θυσιαστεί και θα φάνε αυτόν
αλλά, ΠΟΥΘΕΝΑ "παραπομπές" δεν αναφέρεται αυτή η "διδασκαλία"!!!!!
ΠΟΥΘΕΝΑ φίλτατοι αναγνώστες δεν προτρέπουν οι... φιλόσοφοι αυτοί σε ανθρωποφαγία γονέων! Απλά, τα «στοιχεία» αυτά είναι ΜΙΑ ΑΘΛΙΑ ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΤΟΥ «ΕΓΚΥΡΟΥ» ΑΠΟΛΟΓΗΤΗ ΠΟΥ ΧΑΡΙΕΝΤΙΖΕΤΑΙ (επίσης σκόπιμα) Ο ΨΗΛΟΣ.
Συγκεκριμένα, η πρώτη "παραπομπή" στο κείμενο του Σέξτου ειναι παντελώς άσχετη με το θέμα. ΠΟΥΘΕΝΑ δεν λέει ο Σέξτος ότι οι Στωικοί είχαν ΔΟΓΜΑ να τρώνε τα παιδιά τους γονείς τους!!!!
Πάμε στις άλλες δύο στον Δ. Λαέρτιο, τώρα.
Στην παράγραφο 7, 128 ο Διογένης ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ για παιδιά που τρώνε τους πατέρες τους. Oύτε φυσικά αναφέρει τις συκοφαντίες ότι... "αν κανείς δεν ήθελε ή απέρριπτε μέλος της μυσαράς τροφής, να
καταβροχθίζεται αυτός ο μη φάγων". Στην δε παράγραφο 6, 74, ο Διογένης απλώς αναφέρεται στα "αλλότρια έθιμα", σύμφωνα με τα οποία δεν είναι "ανοσια" η βρώση ανθρώπινου κρέατος. Και πάλι, ΤΙΠΟΤΑ δεν λέγεται για παιδιά που πρέπει να φάνε τους πατέρες τους και άλλα τέτοια άθλια και ψευδή.
Με άλλα λόγια, ο Ανώνυμος Κακολογητής και η παρέα του παραπέμπουν σε άσχετα κείμενα, κοινώς, κοροϊδεύουν τον κόσμο, ΣΤΟΧΕΥΟΝΤΑΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΦΕΡΕΦΩΝΑ ΣΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΨΗΛΟ, οι οποίοι και πρόθυμοι θα παραλάβουνε την ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ ώστε να «αναδείξουνε» το…………..χριστιανικό τους ήθος!
Συμπερασματικά, από τις 4 παραπομπές, οι 2 είναι τελείως ΨΕΥΔΕΙΣ, ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΕΣ. Οι άλλες αφορούν κείμενα που τόσο ο Θεόφιλος όσο και οι απολογητές παραχαράσσουν, με σκοπό ΤΗΝ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΗ ΚΑΙ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΗ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΣΤΑΣΗΣ ΚΑΙ ΚΟΣΜΟΘΕΩΡΙΑΣ.
Βέβαια, στον αντίποδα αυτής της άθλιας προπαγάνδας, υπάρχουνε ΚΑΝΟΝΙΚΕΣ ΚΑΙ ΕΓΚΥΡΕΣ ΤΑΣΕΙΣ ΚΑΝΙΒΑΛΙΣΜΟΥ, και δη από….ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ!!
Ας διαβάσουνε και ας μας πούν την γνώμη τους για τα κάτωθι αποσπάσματα από την Βίβλο λοιπόν.
«ΚΑΙ ΦΑΓΕΣΘΕ ΤΑΣ ΣΑΡΚΑΣ ΤΩΝ ΥΙΩΝ ΥΜΩΝ ΚΑΙ ΤΑΣ ΣΑΡΚΑΣ ΤΩΝ ΘΥΓΑΤΕΡΩΝ ΥΜΩΝ ΦΑΓΕΣΘΕ.» Λευιτικόν 26.29
«ΚΑΙ ΦΑΓΗ ΤΑ ΕΚΓΟΝΑ ΤΗΣ ΚΟΙΛΙΑΣ ΣΟΥ ΚΡΕΑ ΥΙΩΝ ΣΟΥ ΚΑΙ ΘΥΓΑΤΕΡΩΝ ΣΟΥ ΟΣΑ ΕΔΩΚΕΝ ΣΟΙ ΚΥΡΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΣΟΥ ΕΝ ΤΗ ΣΤΕΝΟΧΩΡΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΕΝ ΤΗ ΘΛΙΨΕΙ ΣΟΥ Η ΘΛΙΨΕΙ ΣΕ Ο ΕΧΘΡΟΣ ΣΟΥ.»
Δευτερονόμιον 28.53
Το μόνο λοιπόν που αναφέρεται στις πηγές είναι η πεποίθηση του Κλεάνθη ότι οι ανθρώπινες σάρκες μπορούν να φαγωθούν "κατά περίσταση".
Αλλά, αυτό δεν σημαίνει ότι οι Στωικοί επέτρεπαν την... ανθρωποφαγία!!
Οι πρώτοι Στωικοί υιοθετούσαν κυνικές μεθόδους, δηλαδή προκαλούσαν συστηματικά και δη το θρησκευτικό κατεστημένο (για τούτο και λένε δεν ειναι "ανόσια", επειδή ακριβώς επιδίωκαν να χτυπήσουν το φετίχ του "οσίου"). Θεωρούσαν ότι το να σοκάρουν το staus quo της εποχής τους είναι κατεξοχήν "Σωκρατικό", δηλαδή γι αυτούς ο Σωκράτης ήταν πάνω
από όλα ένα esprit de contradiction.
Έτσι αντιλαμβάνονταν την "ειρωνία", ως ένα δυνατό σόκ-χαστούκι στην κοινωνία. Πρόκειται για μια κλασσική περίπτωση κυνικής-στωικής μεθόδους σοκαρίσματος του κοινωνικού περίγυρου. Αυτό εξηγεί
άλλωστε γιατί οι ιστορικοί δεν αναφέρουν τίποτα τέτοιο για τις στωϊκές κοινότητες.
Γιατί δεν υπάρχουν σχόλια απο μεταγενέστερους σχολιαστές πάνω σε ένα
τόσο σοβαρό θέμα. Και φυσικά γιατί ο Κικέρωνας ή ο Επίκητηος δεν εχουν καν ένα πρόβλημα να αποδεχθούν την στωική ηθική χωρίς -φυσικά!- να τρώνε…………………………………..ανθρώπους!!!!!
Ας δούμε και άλλες ΑΠΑΤΕΣ του "Ανώνυμου Απολογητή" που τόσο σέβεται και αγαπά ο Ψηλός: Προέτρεπε ο Επίκουρος στην αιμομιξία άραγε?
Σε κάποια απο τις σελίδες του ο Ανώνυμος Κακολογητής θεωρεί ότι οι φιλόσοφοι προωθούσαν την αιμομιξία...
Και πάλι, η πηγή του ειναι ο Χριστιανός λιβελογράφος Θεόφιλος, ο οποίος λέει το εξής φοβερό:
"Ο δε Επίκουρος μαζί με την διδασκαλία της αθεΐας συμβουλεύει και αυτός να ενώνονται με μητέρες και αδελφές παρά τους νόμους οι οποίοι εμποδίζουν αυτό." (μάλλον πολύ….περί της οικογένειας Λωτ διάβασε ο άθλιος λιβελογράφος…)
Ότι ο Επίκουρος δεν ηταν αθεος το ξέρουν και οι πέτρες. Ο κακολογητής μάλλον το αγνοεί, οπότε ας διαβάσει το σχετικό βιβλιαράκι του Festugiere (εκδόσεις Θυραθεν) να του φύγουν οι απορίες.
Τώρα, το καινοφανές εδώ είναι η κατηγορία ότι ο Επίκουρος προωθούσε το σεξ με……………………..μητέρες και αδελφές!!
Μα πού βασίζεται αυτό?? Σε ΠΟΙΟ επικούρειο κείμενο λέγονται αυτά τα πράγματα άραγε??
O Κακολογητής ακολουθεί ΚΑΙ ΠΑΛΙ την γνωστή μέθοδο, να παραπέμπει σε άσχετα κείμενα.
Ετσι, δίνει ένα………..βλ. Σέξτου Εμπειρικού, Πυρρώνειοι Υποτυπώσεις 3,24 το οποίο αντιστοιχεί σε μια………..συζήτηση περί λογικής που δεν έχει καμιά σχέση με το θέμα!!!!!!!!!!!!!
Τί άλλο πια να πεί κανείς για τις αθλιότητες αυτές αλλά και για τα φερέφωνα που διαρκώς βρίσκουνε να κάνουνε την σκοτεινή δουλειά τους…
Υ.Γ Για την ιστορία, το έναυσμα για την Χριστιανική αυτή συκοφαντία δόθηκε από τον Χρύσιππο, που *λέγεται* ότι επέτρεπε την αιμομιξία. Προφανώς εδώ έχουμε άλλη μια προσπάθεια "σοκαρίσματος" του κατεστημένου με την κυνική μέθοδο.
Συγκεκριμένα, σκοπός του Χρύσιππου ήταν να προβληματίσει τους συγκαιρινούς του ως προς το τί είναι το ηθικώς ορθό- και για να το κάνει αυτό, παρατήρησε ότι η αιμομιξία που απαγορευόταν στους Ελληνες, επιτρεπόταν στους Βάρβαρους. Έτσι, ζητά το κριτήριο περί του ηθικώς ορθού εισάγοντας μια κάποια σχετικότητα και "σκέψι" για την διαφορετικότητα των λαών. Το ίδιο δηλαδή που συμβαίνει και με το
θέμα του κανιβαλισμού: σοκάρει, για να κάνει τον κόσμο ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ.
Όμως, εάν διαβάζεις με χριστιανικές παρωπίδες, μόνο λάσπη και επιφάνεια καταφέρνεις να βεις και να σχολιάσεις……….
Πάμε τώρα να δούμε λίγες από τις απάτες του "Ανώνυμου Απολογητή" σχετικά με την ψευτο-βιβλιογραφία που διαρκώς μας πρήζει και ο ΑΣΧΕΤΟΣ ΨΗΛΟΣ.
Είδαμε ότι η ανθελληνική ομάδα του «Ανώνυμου Απολογητή» στήνει παραπομπές και παραχαράσσει κείμενα προκειμένου να υποστηρίξει ότι τάχα οι Στωικοί προέτρεπαν στον «κανιβαλισμό των γονέων» ή ότι ο Επίκουρος προέτρεπε στην αιμομιξία.
Τώρα θα δούμε πώς ακριβώς ο Κακολογητής εργάζεται με την «βιβλιογραφία» του.
Ειδικότερα, κάτι ΠΟΛΥ σάπιο βρωμάει στην βιβλιογραφία του «Ανώνυμου Απολογητή».
Είναι γνωστό ότι η επιστημονική δεοντολογία επιτάσσει να παραθέτει κανείς τις πηγές και τα βοηθήματα που χρησιμοποιεί.
Σύμφωνα με την λογική του κακολογητή όμως, αρκεί να πετάξει κανείς μια ατέρμονη λίστα με ονόματα, τίτλους, ενίοτε και κάνα έτος έκδοσης, ένα χαοτικό συνονθύλευμα που μόνο βιβλιογραφία δεν θυμίζει....
Η συνταγή γνωστή. Να γράφουμε, να γράφουμε, να γεμίζουμε σελίδες ώστε να νομίζει ο κοσμάκης ότι έχουμε κάνει δουλειά, ότι εκμηδενίζουμε τον αντίπαλο.
Δυστυχώς όμως για την άθλια αφεντιά του, υπάρχουνε και άνθρωποι που γνωρίζουνε από ιστορία.
Αν κοιτάξετε λίγο πιο προσεκτικά την «βιβλιογραφία» του, θα απορήσετε πώς είναι δυνατόν να κοροϊδεύει τόσο ξεδιάντροπα τον κόσμο.
Αντιγράφουμε λοιπόν μερικά χαρακτηριστικά αποσπάσματα και όποιος κατάλαβε σε τί αναφέρεται ο κακολογητής, κατάλαβε...
Tον συγγραφέα nies τον ξέρετε??
{nies Geschichte der Griechischen und Makedonischen Staaten seit der Schlacht bei Charonea}
Μήπως ξέρετε τον... J.V. det??
{J.V. det Vie de Porphyre}
Μήπως ξέρετε τη κυρία Μάρθα??
{Martha, Les sacerdotes atheniens}
Eδώ, μήπως καταλαβαίνετε ΠΟΥ ακριβώς παραπέμπει?
Gilbert_Πολίτου Ν., Εγχειρ. Αρχαιολογίας κλπ καθώς και τα σχετικά άρθρα των ελληνικών και ξένων εγκυκλοπαιδικών λεξικών.
Ή εδώ ας πούμε??
Brehier, Les Idees philosophiques et religieuses de Philon ruelle, Le
Philosopheu Damascus, R. Asmus ,Das Leben des Philosophen Isidoros von Damaskios aus Damaskos, allavicini Greogorius Thaum
Εδώ κάπου μπλέκεται και ο.... Κάφκα!!!! Εμ βέβαια, μιλάμε για καφκικούς Δαιδάλους...
H Maier, Sokrates, Sein Werk und seine geschichtliche Stellung, Kafka, Sokrates Plato und der sokratische Kreis??
Εδώ πέρα πάλι τί γίνεται?? Και μήπως ξέρετε κανέναν... Epictek??
{Bonhoffer Die Ethik des Stoikers epict, Ep. U. das Neue Testament, Ep. U. Die Stoa, Th. Colardeau Etude sur Epictek}
Ή εδώ??
{Brehier, Les Idees philosophiques et religieuses de Philon, Περί Αριστείδου σε διάφορες Πατρολογίες, A d apologie Aristide et le
roman de Barlaam et de Josaphat, Mentzius Aristippus philosophus, seu de ejus vitae et moribus, Christ, Gesh. D. Griech., Pauly-Wisowa, real . Encycl.}
Και εδώ??
{Osann, Reitrage zur gr. Und rom., Fuhr, Dicaearchi Mess. Quae supers.}
Προσέξτε τώρα και κάποια άλλα κόλπα του Απολογητή!
Ο Κακολογητής παραθέτει καμιά δεκαριά άρθρα και βιβλία για τον... Αρριανό! Μα καλά, τόσο εξειδικευμένη μελέτη για τον Αρριανό έχει κάνει στις σελίδες του??
Αυτές υποτίθεται ότι είναι κατά των... παγανιστών, οι δέκα τόμοι για τον Αρριανο πού κολάνε? Εϊναι προφανές, ότι κάποιος θέλει να «φουσκώσει» την «βιβλιογραφία» του...
Νεόφυτου Δούκα, Αρριανού τα Σωζώμενα, C.G Kruger, Αλέξανδρου Ανάβασις, Kochly H., de libris tacticis, qui Arriani et Aeliani ferentur, Index school. 4 Turici 1851, August Weise, Woerterbuch zu Arriens Anabasis, Leipzig 1854, Arriani Anabasis et Indica ex optimo codice Parisino emedarvit et varietatem ejus libri retulit, Fr. Duebner, Reliqua Arriani et scriptorum de rebus Alexandri M.
Fragmenta collegit, Carollus Muller, Parisiis..Firmin-Ditot, Θ. Ολυμπίου, Αρριανού Ανάβασις, V. Charot, Arrien et le poriple du pont Euxin. Revue egyptologique 1921, Meunier, Les sources de la monographie Arrien sur Inde, A.G. roos, Studia Arrianea, Revue critique, R.B. Steele, The method of Arrian in the Anabasis, P. Chantraine, Ινδική, Loofs, Irenaus Handschriften,
Δηλαδή πάλι καλά που δεν αντέγραψε κάνα………….τηλεφωνικό κατάλογο το παλικάρι!!!!!
Είναι προφανές ότι οι άνθρωποι αυτοί «στήνουν» κάτι που μοιάζει με βιβλιογραφία για να δώσουν την εντύπωση ότι είναι... επιστήμονες και να θαμπώσουν τους επισκέπτες της σελίδας τους, οι οποίοι ως συνήθως έχουν τόσες «γνώσεις» και «κρίση» όσο και ο φίλτατος Ψηλός…….
Και τολμάνε, με αυτά τα διανοητικά χάλια και αυτή την κατάπτωση που
επιδεικνύουν, να συκοφαντούν την ελληνική αρχαιότητα και την ελληνική
κοσμοαντίληψη κατά τα άλλα…….
Επομένως Ψηλέ, άσε επιτέλους τις γελοιότητες περί «στοιχείων» του Απολογητή σου, και εάν φαντάζεσαι ότι το πνευματικό δηλητήριο που θέλεις να ισχύει ως «εκ αποκαλύψεως» αλήθεια μπορεί να περάσει έτσι απλά, ΓΕΛΙΕΣΑΙ ΟΙΚΤΡΑ.
Ελπίζω λοιπόν να σοβαρευτείς στο μέλλον.
Άντε γεια!
quote:
snoopy
ΠΗΓΑΙΝΕ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΠΡΩΙ ΣΕ ΟΠΙΑΔΗΠΟΤΕ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΟΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΟ ΑΔΙΑΧΩΡΗΤΟ.
Μετά από δίμηνες διακοπές, βλέπω ότι το επίπεδο επιχειρηματολογίας από πλευράς ορισμένων παραμένει το ίδιο. Να σου απαντήσω λοιπόν στο ίδιο επίπεδο:
ΠΗΓΑΙΝΕ ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΤΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ ΣΤΗΝ ΤΟΥΜΠΑ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΣ ΕΠΙΣΗΣ ΤΟ ΑΔΙΑΧΩΡΗΤΟ.
ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΣΤΙΣ 12.05 ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΤΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΗΣ ΚΑΙ ΑΜΑ ΔΕΙΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 5 ΓΡΙΕΣ ΞΑΝΑΣΥΖΗΤΑΜΕ.
Και για να σοβαρευτούμε.
Βασικό δόγμα του Χριστιανισμού είναι η μετά θάνατο ζωή.
Σε έρευνα που έγινε από το Πανεπιστήμιο Αθηνών, επικεφαλής της οποίας ήταν ο καθηγητής Ηλίας Νικολακόπουλος, τέθηκε (μεταξύ άλλων) το ερώτημα "Πιστεύετε στη μετά θάνατο ζωή";
Το 97% των ερωτηθέντων δήλωσε "Χριστιανός Ορθόδοξος". Απ'αυτούς:
44% απάντησε ΟΧΙ
37% απάντησε ΝΑΙ
19% απάντησε ΔΕΝ ΞΕΡΩ/ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ
Άρα, σύμφωνα με τον ορισμό της αίρεσης, 44% των Ορθόδοξων Χριστιανών είναι αιρετικοί ή απλά δεν ξέρει τι τους γίνεται.
Σύμφωνα με αντίστοιχη έρευνα του Πάντειου Πανεπιστημίου, μόνο το 20% των δηλωμένων Χριστιανών εκκλησιάζεται τακτικά.
Και οι δύο έρευνες δημοσιεύτηκαν στην εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ" τον Ιούνιο του 2005.
macedon
quote:
Schwabe
Πάμε λοιπόν μια βόλτα στην παραπληροφόρηση που κόπτεσαι συνεχώς φίλτατε:Πάμε να δούμε τις απάτες του "Ανώνυμου Απολογητή", να δούμε τον…….σπουδαίο Prof. Selbstweck!!
Πολύ καλή δουλειά!
macedon
"τον έστειλε σπίτι του αδιάβαστο"
ο Schwabe μόλις την προέκτεινε...
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
quote:
Πάμε να δούμε τις απάτες του "Ανώνυμου Απολογητή", να δούμε τον…….σπουδαίο Prof. Selbstweck!!
Ο "Ανώνυμος…….Κακολογητής" ξεκινάει την εισαγωγή στην σελίδα του με έναν πολεμοχαρή τόνο και μια ελαφρώς φασίζουσα μουσική, καθώς και με κάποια παραθέματα σπουδαίων αντρών. Η έτσι τουλάχιστον αυτός
νομίζει……..
Ας δούμε λοιπόν "τον πολεμοχαρή τόνο" της πρώτης σελίδας του Απολογητή:
quote:
Οι επόμενες σελίδες και αρχεία είναι μια μορφή απολογητικού αγώνα υπέρ Ιησού Χριστού και υπέρ της συνέχειας της ελληνικής ιστορίας επί Βυζαντινών χρόνων. Και δηλαδή μια μορφή άμυνας που ως Ορθόδοξος Χριστιανός στο θρήσκευμα και Έλληνας στην Εθνικότητα, ο Ανώνυμος Πιστός, αντιτάσσει έναντι τής επιθετικότητας μιας φανατισμένης, κυρίως, μερίδας ομοεθνών του, και μη, που ασπάζονται την «αρχαία ελληνική θρησκεία» .Ο Ανώνυμος απολογητής ευχαριστεί την Ορθόδοξη Ομάδα Δογματικής Έρευνας για την βοήθειά που του προσφέρθηκε και του προσφέρεται εκ μέρους της, καθώς επίσης την Ομάδα των Ορθοδόξων Απολογητών αλλά και τους ανώνυμους πιστούς & αδελφούς της Ορθοδοξίας που κατά καιρούς τον βοήθησαν και τον βοηθούν στην επιτέλεση του έργου του.Αλλά τα κάτωθι, εκτός από μια νέο-απολογία, μπορούν να αποτελέσουν και μια πηγή όπου αναβλύζουν ενδιαφέροντα ιστορικά γεγονότα του Ελληνικού έθνους, του Βυζαντίου, του Ελληνικού Εθνισμού και της Ελληνικής Ορθοδοξίας. Η σελίδα παρ’ όλες τις βασικές αναφορές προς διάφορα θέματα Απολογητικής, έχει εντούτοις ολοκληρωθεί εις ένα μικρό ποσοστό, γι’ αυτό και θα συμπληρώνεται συνεχώς, ανάλογα με τις ανάγκες και τα πρόσφατα ανασκαφικά και αρχαιολογικά στοιχεία. Η σελίδα αποτελεί έργο ζωής του "Ανώνυμου Απολογητή", που ουδέποτε πρόκειται να σταματήσει.
Ευτυχώς βρε GDS1 που μας έστειλε αδιάβαστους.
Φιλικά όπως πάντα
Τώρα σπίτι για διάβασμα...!!!
Το χρήμα δεν είναι το παν στην ζωή, η αγάπη είναι. Ευτύχως αγαπάω το χρήμα
Edited by - GDS1 on 22/08/2005 18:05:23
Με τι θράσος μιλάει για μια πρώτη σελίδα που είναι ανύπαρκτη και την πλάθει όπως θέλει αυτός μόνο και μόνο για να δημιουργήσει εντυπώσεις;; Εσένα σε καταφέρνει, όχι όμως και τους άλλους.
Είδες εσύ κανένα πολεμοχαρή τόνο στην πρώτη σελίδα;;;; Αν ήσουν ειλικρινής και δεν σε τύφλωνε η εμπάθειά σου, θα ομολογούσες πως όχι!!!
Αφού όμως δεν είσαι ειλικρινής με τον εαυτό σου, θα είσαι με τους άλλους;;
Έριξα μια ματιά και στα υπόλοιπα του Σβάμπε και διαπίστωσα πως και αυτά στο ίδιο μοτίβο κυμαίνονται.
Δεν λέει τίποτα, απλά τις δικές του εκτιμήσεις και τίποτα άλλο.
Ίσως αυτά να χαϊδεύουν τα αφτιά σου και να ικανοποιούν τη λογική σου, μα γελιέσαι όμως, αλίμονο αν όλος ο κόσμος έβλεπε τα πράγματα όπως τα βλέπεις εσύ και ο Σβάμπε.
Φιλικά όπως πάντα
quote:
Snoopy:Ο ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΑΣ ΙΟΥΛΙΑΝΟΣ ΗΤΑΝ ΟΠΑΔΟΣ ΤΟΥ ΜΙΘΡΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΚΑΙ ΠΕΘΑΝΕ ΣΕ ΜΑΧΗ ΑΠΟ ΠΕΡΣΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ.
Μεγα λαθος.. Ο Ιουλιανος ειχε μυηθει στα μυστηρια της Κυβελης, στα Ελευσινια μυστηρια, στα μυστηρια της Δημητρας και γενικως σ'οτι γνωστο υπηρχε ως τοτε. Δεν ηταν δλδ απλα παγανιστης , ηταν καρα-παγανιστης... Προς το τελος της ζωης του, ο Ιουλιανος αποφασισε να μυηθει και να ενισχυσει τη Μιθραικη λατρεια, κι αυτο επειδη εκεινο το καιρο ηταν απ'τις κυριοτερες αντιπαλες Θρησκειες (του χριστιανισμου)
Edited by - rasputin on 22/08/2005 18:53:19
quote:
Υπεύθυνοι για τα κακά και άσχημα του υλικού κόσμου είναι επί το πλείστον οι άνθρωποι και όχι οι θρησκείες. Περισσότερο μάλιστα υπεύθυνη είναι η «εξουσία» που χρησιμοποιεί την θρησκευτικότητα των απλών ανθρώπων για σκοπούς που σε αρκετές περιπτώσεις οδηγούν μακριά και από αυτήν την ίδια.Οι εσωτερικές αντιπαραθέσεις και διχόνοιες οδηγούν προς τα πίσω τα έθνη και τους λαούς και σακατεύουν την συνοχή της ιστορίας τους, με συνέπεια να εξυπηρετούν εκούσια ή ακούσια αλλότριους σκοπούς. Αυτή η σελίδα μαρτυρίας δημιουργήθηκε με σκοπό να υπερασπίσει την πίστη εις τον Ιησού Χριστό έπειτα από τις επιθέσεις που έγιναν και γίνονται ενάντια στην Χριστιανική θρησκεία από μερικούς αρχαιολάτρες και επί των πλείστων φανατισμένων Εθνικών, χωρίς βέβαια να θέλοντας και να τους τοποθετήσει όλους στο ίδιο σακί δίνοντάς τους τις ίδιες ιδιότητες.
Η παρούσα σελίδα, με σεβασμό προς την πίστη του κάθε συνανθρώπου, θα ασχοληθεί με την ορθολογιστική υποστήριξη της χριστιανικής πίστης ενάντια στα επιχειρήματα των τελευταίων (φανατισμένων κατήγορων αντιχριστιανικών Εθνικών) αποδεικνύοντας ότι η ιστορία επαναλαμβάνεται και ότι οι άνθρωποι άλλοτε είναι ενάρετοι και άλλοτε δόλιοι άσχετα από τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις. Θα αποδείξει επίσης ότι επιχειρήματα που χρησιμοποιούνται έναντι του Χριστιανισμού μπορούν κάλλιστα να χρησιμοποιηθούν έναντι και του Εθνισμού αναφέροντας παραδείγματα των θεών της μυθολογίας.
Επίσης θα φανεί πως οι φιλοσοφικές και ανθρωπιστικές αξίες των κλασσικών χρόνων του ελληνικού πολιτισμού βρίσκονται μέσα στον ελληνικότατο χριστιανισμό (ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ), η οποία βάλλεται τόσο από εξωτερικούς παράγοντες όσο και από εγχώριους προσπαθώντας την διαίρεση της αρχαίας ιστορίας από εκείνης του Βυζαντίου με το σβήσιμο δηλαδή 1700 χρόνων = 17 αιώνων θρησκείας, ζωγραφικής, τεχνολογίας, αλιείας, αρχιτεκτονικής, μουσικής, αγιογραφίας, πολέμων, θυσιών, πόνων, δυστυχιών, μεγαλείου και δόξας του ελληνικού έθνους. Η Ορθοδοξία είναι ελληνικής μορφής Χριστιανισμός και αυτό πρέπει να το καταλάβουμε όλοι οι Έλληνες είτε πιστεύουμε στο Χριστό είτε όχι!.
Δεν θα πραχθεί τίποτα περισσότερο παρά να εφαρμοστεί εκείνο που οι πρόγονοί μας άφησαν πίσω τους ως πολιτιστική παρακαταθήκη μας και δηλαδή την δημοκρατία, και συγκεκριμένα την δημοκρατία του λόγου. Τα Εθνικά περιοδικά πωλούνται χρόνια τώρα εις τα περίπτερα της πατρίδας μας εκφέροντας τις δικές τους απόψεις δίχως αντίβαρο, τουλάχιστον μέχρι πρότινος. Αλλά ευτυχώς που η «Θέμις» με την ζυγαριά της, θα βάλει ένα χεράκι ισορροπώντας τα πράγματα.
Η πίστη εις το πρόσωπο του Ιησού θα υπερασπισθεί για θρησκευτικούς λόγους ενώ η ελληνικότητα του Βυζαντίου θα υποστηριχθεί για εθνικούς λόγους. Πάντως η αλήθεια είναι ότι εκείνοι που πολεμούν το Βυζάντιο δεν το κάνουν για Εθνικούς λόγους αλλά σίγουρα για θρησκευτικούς.
Όπως αναφέρθηκε παραπάνω η σελίδα αυτή θα αναφερθεί μόνο ενάντια προς την προπαγάνδα και προς εκείνους τους φανατισμένους Εθνικούς και όχι αναγκαστικά προς όλους τους θρησκευόμενους εις την Εθνική πίστη. Αυτό θα πρέπει ο κάθε αναγνώστης της σελίδας να το έχει πάντα στο νου του καθ’ όλη την διάρκεια της ανάγνωσης της.
Καλό θα είναι αυτή η ανάγνωση των περιεχομένων αυτής της σελίδας πρέπει να γίνει χωρίς εμπάθεια διότι σε αντίθετη περίπτωση ο σκοπός της θα έχει αποτύχει. Η αναφορά με παραδείγματα διανοουμένων, φιλοσόφων κ.λ.π. της αρχαίας Ελλάδος που δεν συμμερίζονται ή εκφέρονται ενάντια στην αρχαία «ελληνική» «θρησκεία» (ή καλύτερα ας ειπωθεί προς τις αρχαίες θρησκευτικές θεότητες, ιδιότητες και αντιλήψεις) δεν έχουν στόχο να αμαυρώσουν τα αρχαία ιδανικά της πατρίδας μας και της «φυλής» μας αλλά έχουν στόχο να αποδείξουν ότι η απάρνηση εκείνων των θρησκευτικών αντιλήψεων δεν μπορούν να θεωρηθούν κριτήριο μη ελληνικότητας, διότι εκφέρθηκαν από αρχαία ελληνικά ιστορικά πρόσωπα της φιλοσοφίας. Αναλόγως και με την ίδια λογική, είναι απαράδεκτο σήμερα να χαρακτηρίζονται ως ανθέλληνες από τους φανατισμένους Εθνικούς, όσοι θέλουν να πιστεύουν εις τον Χριστό ως θεία δύναμη και Υιό του Θεού μη δεχόμενη την φυσιολατρία και την πηγάζουσα εξ αυτής δεισιδαιμονία.
και ας δουμε ποσο σωστα ειναι αυτα που γραφει
<<Δεν ήταν μόνο ο υιός του Δία, ο Μινώταυρος ανθρωποφάγος αλλά και ο Πολύφημος, ο υιός του Ποσειδώνα. Όπως λέει και ο λαός μας, το μήλο κάτω από την μηλιά θα πέσει.>>
ο μινωταυρος ηταν υιος του δια;
και εγω πως ηξερα οτι ο μινωταυρος ηταν απο την ενωση ειχε της γυναικας του μινωα με τον ταυρο που ειχε δωσει ο ποσειδωνας;
Ερμαφρόδιτο
Η θεότητα αυτή είναι ανατολικής συλλήψεως και συναντάται σε όλες τις ανατολικές θρησκείες. Εκφράζει ή την ιδέα ενός πρωταρχικού ανθρώπινου όντος ανώτερου και τελειότερου ή το ον που παρουσιάζει εις εαυτό την ένωση και των δύο φύλλων με την δυνατότητα να αυτογονιμοποιείται (την ιδέα αυτή ανήγαγε εις φιλοσοφική θεωρία ο Αριστοφάνης στο «συμπόσιο» του Πλάτωνα)
ο αριστοφανης λεει
οτι μεχρι ο διας να χωρισει τα ενωμενα ατομα γιατι δυο ατομα αποτελουσαν τοτε τους ανθρωπους ηταν ενωμενα η αρσενικο με αρσενικο η θηλυκο με θηλυκο η αρσενικο με θηλυκο
η τεκνοποιηση γινοταν στην γη
δεν λεει κατι για δυνατοτητα να αυτογονιμοποιείται
ωκεανος
<<Ήταν το αρχικό στοιχείο του κόσμου, ο πατέρας των θεών και το δημιουργικό στοιχείο πάντων των πραγμάτων>>
ενω στην θεογονια του ισιοδου διαβαζουμε οτι το χαος ειναι η αρχη
ο ωκεανος δεν ειναι πατερας των θεων ουτε δημιουργικο στοιχειο παντων των πραγματων
ας δουμε πως φτανει ο απολογητης στο συμπερασμα οτι οι αρχαιοι ελληνες εκαναν ανθρωποθυσιες
Ηροδότου Ιστορίαι Β’ 45
«Οι Έλληνες έχουν πολλούς μύθους που δεν στηρίζονται σε γεγονότα. Ένας από τους πιο αστείους είναι αυτός που διηγείται πως πήγε ο Ηρακλής στην Αίγυπτο, όπου τον συνέλαβαν οι Αιγύπτιοι και ήθελαν να τον θυσιάσουν στον Δία με όλη την πρέπουσα λαμπρότητα και με το θυσιαστήριο στεφάνι πάνω στο κεφάλι του, και πως εκείνος έμεινε άπραγος μέχρι τη στιγμή που θα άρχιζε η τελετή στον βωμό, οπότε χρησιμοποίησε τη δύναμή του και τους σκότωσε όλους. Κατά τη γνώμη μου, τουλάχιστον, αυτός ο μύθος είναι αρκετή απόδειξη ότι οι Έλληνες έχουν πλήρη άγνοια του χαρακτήρα και των συνηθειών των Αιγυπτίων. Η ίδια η θρησκεία τους απαγορεύει να σκοτώνουν ακόμα και ζώα για θυσία, εκτός από πρόβατα, ταύρους, χοίρους και μοσχάρια που έχουν περάσει από έλεγχο καθαριότητας και χήνες. Πόσο πιθανό είναι λοιπόν, να ήθελαν να θυσιάσουν έναν άνθρωπο; Εξάλλου, αν ο Ηρακλής ήταν κοινός θνητός, όπως λένε πως ήταν, πώς είναι δυνατό να σκότωσε δεκάδες χιλιάδες ανθρώπους; Εύχομαι θεοί και ήρωες να με συγχωρήσουν γι’ αυτά που είπα πάνω σε αυτά τα θέματα!»
Απολογητής: Το ότι ένας ελληνικός μύθος αφηγείται μια ανθρωποθυσία στον Δία (που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ότι έλαβε μέρος στην Αίγυπτο), δεν μας δείχνει ότι οι αρχαίοι ημών πρόγονοι είχαν οι ίδιοι μια οικειότητα με τις ανθρωποθυσίες;
καταπληκτικο μου θυμηζει το ανεκδοτο που καποιος ρωταει τον φιλο του αν εχει ενυδρειο και οταν αυτος του λεει οχι ο αλλος βγαζει το συμπερασμα οτι ειναι αδερφη
<<Για να μην ακούει τις φωνές τον μικρού Αία ο σκληρόκαρδος Κρόνος, οι Κουρήτες πολεμιστές κτυπούν τα ξίφη στις ασπίδες τους, όσο η τροφός Αμάλθεια τον καθησυχάζει. Ανάγλυφο του 1ου αι. μ.Χ. (Παρίσι, Μουσείο Λούβρου).>>
πιανου αια βρε ανιστοριτε; τι σχεση εχει ο αιας με τον κρονο και τους κουρητες;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Edited by - gigenis on 22/08/2005 19:20:47