ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΑΥΣΤΗΡΗ Η ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΑΥΣΤΗΡΗ Η ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

AINEIAN0631 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
AINEIAN06Μέλος
10/05/2006, 04:34:09
ΑΠΟ ΑΙΝΕΙΑΝ06
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΘΕΣΩ ΣΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΣΥΝΟΛΙΛΗΤΕΣ ΤΟ ΚΑΤΩΘΙ ΘΕΜΑ ΠΡΟΣ ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΗ
ΟΤΑΝ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΕΝΑ ΙΕΡΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΜΕ ΑΥΣΤΗΡΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ ΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΣ ΤΟΙΣ ΜΕΤΡΗΤΟΙΣ ΣΕ ΟΤΙ ΛΕΕΙ Η ΜΕ ΠΙΟ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΒΛΕΠΟΝΤΑΣ ΤΑ ΓΡΑΦΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΜΕ ΣΥΜΒΟΛΙΚΟ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΟ ΤΡΟΠΟ;
ΕΧΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΟΤΙ ΟΙ ΕΡΜΗΝΙΕΣ ΕΝΟΣ ΙΕΡΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΣΟΙ ΚΙ ΟΙ ΕΡΜΗΝΕΥΤΕΣ ΤΟΥ
ΤΑ ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΚΕΤΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑ ΕΡΜΗΝΕΙΩΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΠΧ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ ΝΑ ΤΟΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ ΑΠΟ ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΗ ΩΣ ΒΑΣΙΛΕΑ
ΣΤΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ ΒΛΕΠΕΙΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΑΓΑΠΗ ΚΙ ΕΙΡΗΝΗ ΒΛΕΠΕΙΣ ΑΓΑΠΗ ΚΙ ΕΙΡΗΝΗ ΑΜΑ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ ΠΟΛΕΜΟ ΚΑΙ ΜΙΣΟΣ ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΟΛΕΜΟ ΚΙ ΜΙΣΟΣ [ ΚΑΖΑΝΤΖΑΚΗΣ ΣΤΟΝ ΚΑΠΕΤΑΝ ΜΙΧΑΛΗ]
ΚΟΝΤΟΛΟΓΙΣ ΕΧΩ ΚΑΤΑΣΤΑΛΑΞΕΙ ΣΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΟΤΑΝ ΔΙΑΒΑΖΩ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΙΕΡΟ [ ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ] ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΩ ΜΕ ΑΥΣΤΗΡΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ , ΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟΙΣ ΜΕΤΡΗΤΟΙΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ , ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΜΕ ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΩ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ Η ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΑ
ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΦΡΑΣΗ ΕΝΟΣ ΙΕΡΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΩ ΟΤΙ ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟ Η ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΘΕΧΩ ΣΤΟ ΝΟΥ ΜΟΥ ΕΓΩ , ΝΑ ΠΑΡΩ ΞΕΚΟΜΕΝΕΣ ΦΡΑΣΕΙΣ ΚΙ ΛΕΞΕΙΣ ΚΙ ΑΦΟΥ ΔΩΣΩ ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΑ ΣΥΝΔΕΣΩ ΜΕ ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ ΤΡΟΠΟ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΚΙ .... ΦΤΙΑΧΝΩ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΙΡΕΣΗ
ΑΣ ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ ΟΤΙ ΠΑΡΩ ΤΥΧΑΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΚΕΙΜΕΝΟ Π Χ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΚΑΠΟΙΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΕΣ ΜΟΥ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΚΑΙ
Α ΤΟ ΘΕΩΡΗΣΩ ΙΕΡΟ
Β ΤΟΥ ΔΩΣΩ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΚΙ ΣΗΜΑΣΙΑ
Γ ΣΕ ΛΕΞΕΙΣ Η ΦΡΑΣΕΙΣ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ ΑΣΥΝΑΡΤΗΤΕΣ ΤΟΥΣ ΔΩΣΩ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΡΜΗΝΕΙΑ
Δ. ΤΟ ΜΕΤΑΦΡΑΣΩ ΣΕ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΜΕ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ [ ΕΜΦΑΣΗ ΣΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΚΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΑΚΡΙΒΗ ΓΛΩΣΣΙΚΗ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ]
ΣΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΦΤΙΑΧΝΩ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΑΡΟΜΟΙΟ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ
ΠΟΛΛΑ ΠΡΟΦΗΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΤΩΡΑ
ΤΑ ΛΕΝΕ ΤΟΣΟ ΓΕΝΙΚΑ ΑΣΑΦΗ ΚΙ ΑΟΡΙΣΤΑ ΠΟΥ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΑ ΜΕΤΑΦΡΑΖΕΙ ΚΙ ΤΑ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙ ΟΠΩΣ ΘΕΛΕΙ [ ΠΧ ΟΤΑΝ ΛΕΜΕ ΛΥΤΡΩΤΗΣ Η ΣΩΤΗΡΑΣ ΣΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ ΠΩΣ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΕΝΟΕΙ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ;]
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΟΤΙ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΘΕΛΕΙΣ ΧΩΡΙΣ ΚΥΝΔΙΝΟ ΝΑ ΔΙΑΩΨΕΥΣΤΕΙΣ
ΠΧ ΠΟΡΝΗ Η ΜΕΓΑΛΗ , Η ΒΑΒΥΛΩΝΑ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΕΙΝΑΙ ΠΧ Η ΑΜΕΡΙΚΗ;
ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ Ο ΜΠΟΥΣ ; Η ΟΠΑΠΑΣ;
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ

10/05/2006, 13:37:27
Κατά τη γνώμη μου συμβολικά είναι όλα αυτά και ειδικότερα αυτά που είναι και αντίθετα στη λογική (π.χ ανάσταση Ιησού, πέρασμα του Μωυσή και των Ισραηλιτών μέσα από την ανοιγμένη στιγμιαία ερυθρά θάλασσα).
Η ανάσταση του Ιησού μπορεί να συμβολίζει π.χ. τον διακαή πόθο του ανθρώπου να υπερνικήσει το θάνατο και να καλύψει την ελπίδα ότι θα συνεχίσει να υπάρχει και μετά θάνατον. Το πέρασμα του Μωυσή και των Ισραηλιτών μέσα από την ερυθρά θάλλασα και το μετέπειτα πνύξιμο των αιγυπτίων που ακολουθούσαν μπορεί να ερμηνευθεί ως επίδειξη ισχύος και ανωτερώτητας του εβραϊκού Θεού έναντι των Αιγυπτιακών και γενικά ως στάση απελευθέρωσης και υπεροχής των Ισραηλιτών έναντι των Αιγυπτίων δυναστών. Το θηρίο της Αποκάλυψης μπορεί κάλλιστα να θεωρηθεί ο Νέρωνας π.χ. Και γενικά και τα υπόλοιπα εδάφια συμβολικά και με βάση υποκειμενικά κριτήρια ερμηνεύονται κατ' εμέ. Γι 'αυτό άλλωστε υπάρχουν και ένα καρο "αιρέσεις", δηλαδή δοξασίες/κινήματα που ερμήνευσαν διαφορετικά από την επίσημη Εκκλησία κάποια εδάφια ή και τη διαδασκαλία του Ιησού.

Μη σκοτώνεις τα κουνούπια...άλλοι σου πίνουν το αίμα...

Edited by - Agnostic on 10/05/2006 13:40:50

KrisnnaΜέλος
10/05/2006, 20:46:43
Είναι γεγονός οτι έχει αρχίσει τον τελευταίο καιρό να αμφισβητείται έντονα η γνησιότητα των Βιβλικών κειμένων. Κάποιες εποχές παλιότερα που κυριαρχούσε το ρητό "Πίστευε και μή ερεύνα" οι λαικές μάζες δεχόντουσαν χωρίς δεύτερη κουβέντα τόσο την αλήθεια, όσο και την ιερότητα τους.
Η έρευνα άρχισε να δημιουργεί την αμφισβήτηση, κατα την γνώμη μου περιέχουν πολλές αλήθειες σε συνδυασμό με συμβολικά γεγονότα, αλλά είναι αδύνατο να τα λάβεις τοις μετρητοίς σάν αληθινή ιστορία.
Αυτό άρχισε να δημιουργεί μεγάλες αντιδράσεις στους Θεολογικούς κύκλους, άρχισαν να χάνουν τη γή κάτω απο τα πόδια τους. Οι αφορισμοί πλέον έχασαν την ισχύ τους.
Μιά ομάδα προσγειωμένων επιστημόνων της αποκαλούμενης σχολής της ΒΙΒΛΙΚΗΣ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑΣ, άρχισε να διεξάγει επιτόπου έρευνα με σκοπό να αποδείξουν με στοιχεία πλέον και όχι με αερολογίες οτι τα Βιβλικά γεγονότα δέν είναι παραμύθια, αλλά ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Πέτυχαν κάποια σημαντικά αποτελέσματα τα οποία προσπάθησαν να τα συνταυτίσουν με τα περιγραφόμενα Βιβλικά γεγονότα, αλλά και πάλι υπάρχουν πολλές αμφιβολίες, δέν είναι πειστικά.
Οι περισσότερες ανακαλύψεις αναφέρονται σε μικρολεπτομέρειες (π.χ. πολιορκίες των Χαναανίτικων πόλεων απο Σημιτικούς λαούς)
Στα σημαντικότερα γεγονότα όμως όπως η Έξοδος των Ισραηλιτών και η διάβαση της Ερυθράς θάλασσας υπάρχουν ακόμα και μάλιστα τα μεγαλύτερα ερωτηματικά, δέν έχει βρεθεί ακόμα τίποτα που να το αποδεικνύει το μέλλον θα δείξει.

http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

10/05/2006, 23:56:44
Ξέρεις τι γίνεται; Η συμβολική σημασία είναι η εύκολη λύση, βαπτίζουμε κάτι συμβολικό και ξεμπερδεύουμε με τις ασάφειες και τα λογικά σφάλματα.

Προσωπική μου γνώμη, τα κείμενα που απαιτούν συμβολική ερμηνεία συνήθως φαίνονται με την πρώτη ματιά, απευθύνονται σε έναν κλειστό κύκλο (των σύγχρονών τους μυημένων) και εμπεριέχουν τα κλειδιά της ερμηνείας τους.
Οσο πιό πίσω πηγαίνουμε στην ιστορία, τόσο πιό συγκεκριμένα και λιγοστά, φαίνεται να είναι αυτά τα κείμενα.


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

AINEIAN06Μέλος
11/05/2006, 01:38:12
ΑΠΟ ΑΙΝΕΙΑΝ06
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΕΟΛΟΓΟΣ [ ΟΠΟΙΑΣΔΗΠΟΤΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ] ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΝΑ ΔΩ ΚΑΤΙ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ , ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΤΙΚΟ , ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ
Π Χ ΑΝ Η ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΚΙ ΟΧΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΔΕΝ ΣΗΚΩΘΗΚΕ [ ΑΝΑΣΤΗΘΗΚΕ] ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΑΦΟ ΤΟΥ
ΕΚΕΙ ΠΑΝΤΩΣ ΠΟΥ ΕΧΩ ΣΑΣΤΙΣΕΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ ΤΩΝ ΣΥΓΧΡΟΝΩΝ ΟΠΑΔΩΝ ΤΟΥ ΔΩΔΕΚΑΘΕΟΥ ΟΠΟΥ ΟΛΗ ΣΧΕΔΟΝ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΤΗΝ ΒΛΕΠΟΥΝ .... ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΚΙ ΟΧΙ ΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ
ΛΟΙΠΟΝ , ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΓΝΩΜΗ , Η ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΩΣ ΘΕΟΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΠΟΥ ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΤΟ ΑΝΕΦΑΡΜΟΣΤΟ ΚΙ ΑΝΥΠΟΦΟΡΟ ΘΕΛΗΜΑ ΤΟΥ ΘΑ ΜΕ ΣΤΕΙΛΕΙ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ [ ΚΙ ΟΧΙ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ] ΣΤΟΝ .... ΔΙΑΒΟΛΟ ΝΑ ΒΑΣΑΝΙΖΟΜΑΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΛΙΜΝΗ ΜΕ ΦΩΤΙΑ ΚΙ ΘΕΙΑΦΙ ... Η ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ [ ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΤΑ ΒΑΣΑΝΗΣΤΗΡΙΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ... ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΚΙ ΟΧΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ]
Η ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΔΙΑΣ ΚΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΘΕΟΙ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΟΥ ΠΟΥ ΑΝ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΦΕΡΩ ΩΣ ΘΥΣΙΑ ..... ΒΟΔΙΑ , ΘΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΩ ... ΑΥΞΗΣΗ ΚΙ ΠΡΟΑΓΩΓΗ ΣΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ Η ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
ΔΗΛΑΔΗ ΟΤΑΝ ΠΡΟΣΕΥΧΟΜΑΙ , ΥΜΝΩ , ΔΟΞΟΛΟΓΩ, ΚΑΝΩ ΠΑΡΑΚΛΗΣΕΙΣ Η ΕΥΧΑΡΗΣΤΗΡΙΕΣ ΠΡΟΣΕΥΧΕΣ ΠΟΥ ΤΙΣ ΚΑΝΩ ΣΕ ΜΙΑΝ ... ΑΦΗΡΗΜΕΝΗ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ;;;
ΜΠΟΡΕΙ ΣΕ ΟΟΡΙΣΜΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ Π Χ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΑΔΑΜ ΚΙ ΤΗΣ ΕΥΑΣ , Η ΣΤΑ ΚΑΖΑΝΙΑ ΤΗΣ ΚΟΛΑΣΗΣ ΕΜΕΙΣ ΣΗΜΕΡΑ ΝΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ Η ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ , ΑΛΛΑ ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΤΙ ΕΠΙ ΧΙΛΙΕΤΙΕΣ ΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΔΙΝΑΝ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΗ ΚΙ ΟΧΙ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΙΣΤΟΡΙΕΣ
ΠΕΣΤΕ ΜΟΥ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ
11/05/2006, 02:45:11
quote:
ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΑΥΣΤΗΡΗ Η ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ

αυστηρα συμβολικη και συμβολικα αυστηρη

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

TrainmanΜέλος
12/05/2006, 14:11:52

Αγαπητέ ΑΙΝΕΙΑΝ06

Αν μου επιτρέπεις: Όταν σε φτύνει μια γυναίκα που εσύ ποθείς βαθειά και πραγματικά, (παράδοξο το πώς συμβαίνει, αλλά συμβαίνει), είναι αυτή που σε καταδικάζει στο μαρτύριο, ή εσύ που παραμένεις στην εικόνα της;

Με ποιόν τρόπο θα εξηγούσες την κατάστασή σου σε έναν φίλο που δεν θα είχε ποτέ περάσει παρόμοια φάση και θα σε καλούσε να ξεκολλήσεις;

AINEIAN06Μέλος
12/05/2006, 15:43:56
ΑΠΟ ΑΙΝΕΙΑΝ 06
ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΝ ΜΕ ΦΤΥΝΕΙ ΜΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ ΘΑ ΦΤΑΙΩ ΕΓΩ ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ , ΚΙ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΑΞΙΟΣ ΤΗΣ ΜΟΙΡΑΣ ΜΟΥ ΑΝ ΕΠΙΜΕΝΩ ΣΕ ΕΝΑΝ ΤΕΤΟΙΟΝ ΕΡΩΤΑ , ΠΟΥ ΜΟΥ ΘΙΓΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ
ΤΟ ΙΔΙΟ ΦΥΣΙΚΑ ΙΣΧΥΕΙ ΚΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ ΑΝ ΘΥΣΙΑΖΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΗΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΙ ΑΥΤΟΣΕΒΑΣΜΟ ΓΙΑ ΟΠΟΙΝΔΗΠΟΤΕ ΕΡΩΤΑ
ΟΜΩΣ ΤΟ ΣΥΣΧΕΤΙΣΜΟ ΑΥΤΟΥ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ;
AINEIAN06Μέλος
12/05/2006, 15:52:03
ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΦΙΛΕ ΜΟΥ TRAINMANΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΩ , ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΘΕΣΕΣ ΟΤΙ
ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΠΡΟΣ ΜΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ ΠΟΥ ΠΟΘΩ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΚΠΕΜΨΩ ΠΡΑΣΙΝΟ ΦΩΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΣ
ΑΝ ΣΤΟ ΜΥΝΗΜΑ ΜΟΥ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΣ ΜΟΥ ΑΠΟΝΤΗΣΕΙ ΜΕ ΚΟΚΚΙΝΟ ΦΩΣ ΔΗΛΑΔΗ ΑΡΝΗΤΙΚΑ
ΛΕΓΩ ΕΝΑ ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΟΧΛΗΣΗ , ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΞΑΝΑΕΝΟΧΛΗΣΩ
ΚΙ ΔΙΚΑΙΟΥΜΕ ΝΑ ΣΤΡΑΦΩ ΣΕ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΑΛΛΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ
ΗΡΕΜΑ ΚΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ
ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΤΩΡΑ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥ ΓΡΑΨΕΙΣ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ
ΤΑ ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΤΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΜΕ ΑΥΣΤΗΡΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ ΚΑΙ ΤΟΙΣ ΜΕΤΡΗΤΟΙΣ Η ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΚΙ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΑ;
12/05/2006, 16:42:23
quote:

ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΦΙΛΕ ΜΟΥ TRAINMANΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΩ , ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΘΕΣΕΣ ΟΤΙ
ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΠΡΟΣ ΜΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ ΠΟΥ ΠΟΘΩ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΚΠΕΜΨΩ ΠΡΑΣΙΝΟ ΦΩΣ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΣ
ΑΝ ΣΤΟ ΜΥΝΗΜΑ ΜΟΥ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΣ ΜΟΥ ΑΠΟΝΤΗΣΕΙ ΜΕ ΚΟΚΚΙΝΟ ΦΩΣ ΔΗΛΑΔΗ ΑΡΝΗΤΙΚΑ
ΛΕΓΩ ΕΝΑ ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΟΧΛΗΣΗ , ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΑΣ ΞΑΝΑΕΝΟΧΛΗΣΩ
ΚΙ ΔΙΚΑΙΟΥΜΕ ΝΑ ΣΤΡΑΦΩ ΣΕ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΑΛΛΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ
ΗΡΕΜΑ ΚΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ
ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΤΩΡΑ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥ ΓΡΑΨΕΙΣ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΟΥ
ΤΑ ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΤΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΜΕ ΑΥΣΤΗΡΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ ΚΑΙ ΤΟΙΣ ΜΕΤΡΗΤΟΙΣ Η ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΚΙ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΑ;


Εγώ τώρα ως ουδέτερος αναγνώστης, πώς θα πρέπει να ερμηνεύσω το παραπάνω κείμενο;

Αυστηρά ή συμβολικά;;

AINEIAN06Μέλος
12/05/2006, 17:11:56
ΑΠΟ ΑΙΝΕΙΑΝ06
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΨΗΛΕ ΝΑ ΤΟ ΕΡΜΗΝΕΥΣΕΙΣ ΜΕ ΑΥΣΤΗΡΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ , ΣΕ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ , ΚΑΠΩΣ ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΚΑΝΕ Ο ΦΙΛΟΣ ΜΑΣ Ο ΤΡΑΙΝΜΑΝ [ Η ΕΓΩ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΤΟ ΤΙ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΜΕ ΡΩΤΗΣΕΙ ΣΕ ΣΥΣΧΕΤΙΣΜΟ ΤΗΣ ΕΡΩΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ]
Η ΑΠΟΡΙΑ ΜΟΥ ΠΑΝΤΩΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΑΝΤΗΘΕΙ ΤΑ ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΜΙΑΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΤΑ ΛΑΜΒΑΝΟΥΜΕ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ ΤΗΣ ΜΕΤΡΗΤΟΙΣ ΜΕ ΑΥΣΤΗΡΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ Η ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΚΙ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΑ;
ΑΝ Η ΙΣΤΟΡΙΑ Π Χ ΤΟΥ ΑΔΑΜ ΚΙ ΤΗΣ ΕΥΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΤΟΤΕ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ ΚΙ Η ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ
ΤΟ ΟΣΤΙΣ ΣΕ ΡΑΠΙΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΝΑ ΜΑΓΟΥΛΟ ΓΥΡΝΑ ΚΙ ΤΟ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΣΥΜΒΟΛΙΚΟ Η ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΟ;
ΚΙ ΟΥΤΩ ΚΑΘΕΞΗΣ
ΕΥΠΡΟΣΔΕΚΤΗ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΠΑΝΤΗΣΗ
BartimaeusΜέλος
12/05/2006, 18:17:34
Το πραγματικό δεν αποκλεἰει το συμβολικό... ούτε το συμβολικό ακυρώνει το πραγματικό ή την επιμέρους αλήθεια...

Ακόμη κι αυτή η Αποκάλυψη του Ιωάννη, ένα κατεξοχήν συμβολικό και προφητικό βιβλίο, αναφέρεται σε πραγματικά γεγονότα που πρόκειται να συμβούν.

Στην Ορθόδοξη Εκκλησιαστική Παράδοση το πιο σημαντικό και ουσιαστικό της κομμάτι είναι αυτό που ονομάζεται Μυστική Θεολογία των Νηπτικών Πατέρων. Εκεί η Γραφή συναντά τον απόλυτο ορισμό της συμβολικής της ερμηνείας!

Ακριβώς σ' αυτή την Ορθόδοξη Μυστική Θεολογία βρίσκεται, πιστεύω, το πραγματικό μεγαλείο και η ΑΛΗΘΕΙΑ του Χριστιανισμού. Σ' αυτήν εφαρμόζεται η ρήση του Ιησού: «ἐάν τις διψᾷ, ἐρχέσθω πρός με καὶ πινέτω» και «ὃς δ' ἂν πίῃ ἐκ τοῦ ὕδατος οὗ ἐγὼ δώσω αὐτῷ, οὐ μὴ διψήσῃ εἰς τὸν αἰῶνα, ἀλλὰ τὸ ὕδωρ ὃ δώσω αὐτῷ, γενήσεται ἐν αὐτῷ πηγὴ ὕδατος ἁλλομένου εἰς ζωὴν αἰώνιον»

Υγιαίνετε


© unregistered essence

BartimaeusΜέλος
12/05/2006, 18:19:09
Το πραγματικό δεν αποκλεἰει το συμβολικό... ούτε το συμβολικό ακυρώνει το πραγματικό ή την επιμέρους αλήθεια...

Ακόμη κι αυτή η Αποκάλυψη του Ιωάννη, ένα κατεξοχήν συμβολικό και προφητικό βιβλίο, αναφέρεται σε πραγματικά γεγονότα που πρόκειται να συμβούν.

Στην Ορθόδοξη Εκκλησιαστική Παράδοση το πιο σημαντικό και ουσιαστικό της κομμάτι είναι αυτό που ονομάζεται Μυστική Θεολογία των Νηπτικών Πατέρων. Εκεί η Γραφή συναντά τον απόλυτο ορισμό της συμβολικής της ερμηνείας!

Ακριβώς σ' αυτή την Ορθόδοξη Μυστική Θεολογία βρίσκεται, πιστεύω, το πραγματικό μεγαλείο και η ΑΛΗΘΕΙΑ του Χριστιανισμού. Σ' αυτήν εφαρμόζεται η ρήση του Ιησού: «ἐάν τις διψᾷ, ἐρχέσθω πρός με καὶ πινέτω» και «ὃς δ' ἂν πίῃ ἐκ τοῦ ὕδατος οὗ ἐγὼ δώσω αὐτῷ, οὐ μὴ διψήσῃ εἰς τὸν αἰῶνα, ἀλλὰ τὸ ὕδωρ ὃ δώσω αὐτῷ, γενήσεται ἐν αὐτῷ πηγὴ ὕδατος ἁλλομένου εἰς ζωὴν αἰώνιον»

Υγιαίνετε


© unregistered essence

BartimaeusΜέλος
12/05/2006, 18:22:00
OFF TOPIC

Πώς μπορώ να επεξεργαστώ κάποιο σχόλιό μου (edit) ή ακόμη και να το διαγράψω, όπως το προηγούμενο που έφυγε... εις διπλούν;

© unregistered essence

TrainmanΜέλος
12/05/2006, 18:36:54

Αγαπητέ ΑΙΝΕΙΑΝ06

Το ερώτημα που έθεσες, το διακλάδωσες με σειρά άλλων ερωτημάτων και έτσι μου έδωσες την ευκαιρία να επιλέξω ένα δικό μου τύπο απάντησης που θα επιχειρήσει να φθάσει και στον πυρήνα του δικού σου ερωτήματος. Αν έχεις την υπομονή, ίσως να κάνουμε ένα μικρό περίπατο λοιπόν. Αλλιώς, (για να σου δώσω μια κάποια απάντηση, να μην θεωρηθεί ότι παριστάνω τον καμπόσο) θα έλεγα ότι, αν δεχθώ ότι ο Μωυσής μετέτρεψε τη ράβδο σε ένα φίδι, θα είμαι υποχρεωμένος να δεχθώ (με βάση την ίδια βιβλική διήγηση) ότι και οι Αιγύπτιοι ιερείς μπορούσαν να κάνουν το ίδιο - και ενδεχομένως να απορρίψω την εκδοχή ότι το φίδι του Μωυσή έφαγε τα άλλα δύο.

Τουτέστιν, αν κάποια εποχή κάποιοι άνθρωποι μπορούσαν να καταφέρουν τα Απίστευτα, αυτό ίσχυε για όλους. Τι θα έπρεπε τότε να κάνει κάποιος; Να τους βάλει στον ανταγωνισμό, να δείξουν ποιος την έχει μεγαλύτερη. Μια τέτοια διήγηση περιγράφει π.χ. η Παλαιά Διαθήκη για μια μάχη ανάμεσα στους ιερείς του Βάαλ και τον Προφήτη Ηλία, την οποία φυσικά κερδίζει ο Σούπερ Ντούπερ. Οι χριστιανικές παραδόσεις λένε ότι ο Σίμωνας ο Μάγος κατάφερνε να πετά και όταν τον είδε ο Απόστολος Πέτρος προσευχήθηκε και ο Σίμων έπεσε και σκοτώθηκε. Και κάποιος από τους νεο-Εθνικούς του δικού μας site, θα μπορούσε να απαντήσει, ότι αν ο Φερεκύδης συναντούσε τους εβραιοχριστιανούς προφήτες, θα τους έσβυνε κλπ.

Αν όμως θέλουμε να φύγουμε από αυτό το στενό πλαίσιο και να δούμε τη στάση του Θεού απέναντι στον άνθρωπο, όπως περιγράφεται στα διάφορα ιερά κείμενα, αναγκαστικά θα πρέπει να την αντιμετωπίσουμε σε ένα πλαίσιο λεκτικών όρων που είναι δανεισμένοι από τις διαπροσωπικές σχέσεις, ή τη σχέση του ανθρώπου με τη φύση - σε κάθε περίπτωση ωστόσο, από σχέσεις ΥΠΑΡΚΤΕΣ και ΕΜΠΕΙΡΙΚΕΣ.

Εδώ μπαίνει λοιπόν το δικό μου ερώτημα. Και όταν σε ρώτησα για τη γυναίκα που σε "φτύνει" (ίσως το ρήμα δεν ήταν κατάλληλο, αλλά θέλησα να τονίσω την έννοια της απόρριψης, όχι μια "σκυλάδικη" εκδοχή) ήθελα να φθάσω στο εξής: Για έναν φίλο σου λοιπόν, μια συγκεκριμένη γυναίκα και η σχέση του μαζί της, μπορεί να είναι κομβική - κι αυτός να βιώνει την απώλειά της με έναν πάρα πολύ οδυνηρό τρόπο. Στην κατάστασή του αυτή, ο φίλος σου δεν υπάγει το όνομα της κοπέλλας στην ευρύτερη έννοια της γυναίκας, αλλά το συγκεκριμένο άτομο αποκτά στη συνείδησή του μια έννοια καθεαυτό. (Το ίδιο πιστεύω ότι ισχύει και στην περίπτωση που θέλεις να εκδικηθείς κάποιον άλλον και δεν βρίσκεις υποκατάστατα για να γειώσεις το πάθος σου).

Ο φίλος σου, μπορεί να σου εκμυστηριευτεί ότι βρίσκεται στην "κόλαση". Εσύ του λες ότι βρίσκεται σε λάθος, να ανασκουμπωθεί και να βρει κάποιαν άλλη γυναίκα, αλλά τα λόγια σου δεν τον αγγίζουν. Σπάει το κεφάλι του, για ποιό λόγο απορρίπτεται και πώς θα ήταν δυνατόν να ξεπεραστούν τα εμπόδια, πώς να γίνει αρεστός στο πρόσωπο που επιθυμεί.

Η ιστορία όλων των θρησκειών, ακόμα και των πλέον πρωτόγονων λατρειών, είναι η ιστορία ανθρώπων που είναι δυσαρεστημένοι με την κατάσταση στην οποία βρίσκονται και που ακολουθούν άλλους ανθρώπους οι οποίοι υποτίθεται πως βρίσκονται σε στενότερη επαφή με το αντικείμενο της επιθυμίας τους.

Αν ο Θεός είναι υποκείμενο φόβου, ο ιερέας περιγράφει το φόβητρο και πώς οι πιστοί θα συμφιλιωθούν μ' αυτό ώστε να μην τους βλάψει, αλλά ενδεχομένως να τους ευνοήσει κιόλας. Αν ο Θεός είναι απρόσωπος (ή απλώς μια κατάσταση συνείδησης), η έμφαση δίνεται στον ίδιο τον άνθρωπο και την καλλιέργειά του. Αν ο Θεός είναι προσωπικός, ο πιστός καλείται να γίνει αρεστός στο Θεό μέσω πράξεων αρετής, να τον ελέγξει μέσω πρακτικών μαγείας, ή να έρθει σε μια μυστική επαφή μαζί του. Η έννοια ενός Όντος υπερ-προσωπικού, είναι ασύλληπτη και μάλλον έξω από τις εμπειρικές μας προδιαγραφές.

Ο στόχος των ιερών κειμένων είναι να πάρουν θέση απέναντι στον πόθο της σύνδεσης και να περιγράψουν τους όρους υπό τους οποίους η σύνδεση αυτή είναι δυνατή. Τα κείμενα αυτά ωστόσο, δεν βρίσκονται ξεκομμένα από ένα πνευματικό και συναισθηματικό περιβάλλον. Αν κανείς το δεχόταν αυτό, θα ήταν σαν να δέχεται ότι η μουσική του Τσιτσάνη, περασμένη στο πεντάγραμμο, θα μπορούσε να εκτελεσθεί από έναν Ιάπωνα και πως αυτή η εκτέλεση θα είχε το ίδιο κύρος μ' εκείνη ενός ρεμπέτη δεύτερης γενιάς.

Μοιραία λοιπόν, κάποιος θα βάλει το ερώτημα: Μπορούμε να φθάσουμε στο πνεύμα των γεννητόρων μιας θρησκείας και να δούμε εκεί, τι είναι αλληγορία και τι κυριολεξία, τι φαντασιοπληξία και τι αλήθεια; Υπάρχει κάποια επιστήμη ή τεχνική που να μπορεί να δώσει μια τέτοια απάντηση;

Εάν υπήρχε φίλε ΑΙΝΕΙΑΝ06, (κάποιοι μιλάνε για τα ακασικά αρχεία κλπ., αλλά και τα αρχεία αυτά φαίνεται να διαφοροποιούνται ανάλογα με το συγγραφέα - άρα μιλάμε πάλι για ένα σύνδεσμο μεταξύ του μύστη και του αρχείου) θα μας έδινε σίγουρα πολύτιμα αποτελέσματα. Θα μαθαίναμε εάν π.χ. ο Ιησούς ή ο Ηρακλής ήταν πραγματικά πρόσωπα και σε ποιο βαθμό οι εκάστοτε διηγήσεις ανταποκρίνονται στα γεγονότα. Και πάλι όμως θα φθάναμε σε ένα ανυπέρβλητο εμπόδιο: Αν ο Ιησούς π.χ. υπήρξε όντως ο δάσκαλος που αναγνωρίζουν όλοι οι χριστιανοί και όχι ένας ζηλωτής επαναστάτης, τότε η επιστήμη και η τεχνική μας, θα έφθανε για να τον δούμε με τα μάτια ενός σύγχρονού του. Και οι σύγχρονοί του είχαν τόσο διαφορετικές γνώμες γι' αυτόν, όσο και οι σύγχρονοί μας.

Ο άνθρωπος είναι από μόνος του ένα μυστήριο και αληθινό είναι ό,τι μας βοηθά να το κατανοήσουμε καλύτερα - είτε είναι αυτό μια αλληγορία, είτε μια εξωτερική διήγηση. Αυτό το αποδεικνύουν καθημερινά, όχι μόνον οι έρευνες για έναν ημι-μυθικό ιδρυτή θρησκείας, αλλά και για πρόσωπα που βρίσκονταν ιστορικά πολύ πιο κοντά μας. Τι θα μπορούσε να πει π.χ. η βιογραφία του Σικελιανού για την εσωτερική του ζωή; Του Μπάιρον, του Μπετόβεν;

Ακόμα κι αν ο Θεός αποτελεί προβολή της ανθρώπινης συνείδησης, δεν θα μπορούσε να στερείται του μυστηρίου εκείνου που τον γέννησε. Το ίδιο - και πολλαπλάσια - θα έπρεπε να ισχύει και στην αντίστροφη περίπτωση.


TrainmanΜέλος
12/05/2006, 18:41:09

Προς Ostria

Μήπως ο "κλειστός κύκλος των μυημένων" είναι κι αυτός ένας μύθος; Αν τα άτομα του κλειστού κύκλου είναι εκ προοιμίου λίγα, τι τα εμποδίζει να μιλάνε χωρίς παραβολές;

Εγώ πάντως, όσους "κλειστούς κύκλους" γνώρισα, στο μόνο που διέφεραν από τους "ανοικτούς", ήταν ο αριθμός των μελών...

AINEIAN06Μέλος
12/05/2006, 19:24:20
ΑΠΟ ΑΙΝΕΙΑΝ06
ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΕΙΞΩ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΡΑΙΝΜΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΞΗΣ
ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΒΓΑΛΑΝ ΤΟΝ ΜΥΘΟ ΤΟΥ ΑΔΑΜ ΚΙ ΤΗΣ ΕΥΑΣ Η ΤΟΝ ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟ Η ΤΟΝ ΜΥΘΟ ΤΟΥ ΠΥΡΓΟΥ ΤΗΣ ΒΑΒΕΛ , ΜΕ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΤΟΥΣ ΤΑ ΕΝΝΟΟΥΣΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΤΑ ΕΒΛΕΠΑΝ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΟΥΤΕ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΑ
ΟΙ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΤΩΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΩΝ ΤΗΣ ΚΑΙΝΗΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ [ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ , ΤΕΣΣΕΡΕΙΣ ΔΕΧΕΤΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ] ΕΓΡΑΦΑΝ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΦΑΝ ΕΝΝΟΩΝΤΑΣ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΧΩΡΙΣ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ Η ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ ΣΗΜΑΣΙΑ [ ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΔΙΝΕΙ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ ΣΗΜΑΣΙΑ ΟΠΩΣ ΣΤΙΣ ΠΑΡΑΒΟΛΕΣ]
ΓΙΑ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ , ΔΕΝ ΘΕΩΡΟΥΣΑΝ ΩΣ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΑΛΛΑ ΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΑ ΚΑΖΑΝΙΑ ΤΗΣ ΚΟΛΑΣΕΩΣ ΤΟΝ ΑΔΑΜ ΚΙ ΤΗΝ ΕΥΑ , ΤΟ ΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΜΕΝΕΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ [ ΣΤΟΝ ΕΒΔΟΜΟ ΟΥΡΑΝΟ ] ΚΛΠ
ΑΝ ΤΟ ΟΙΚΟΔΟΜΗΜΑ ΤΗΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ ΤΡΙΖΕΙ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΟΤΙ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΝ ΓΝΩΣΕΩΝ ΑΥΞΑΝΕΤΑΙ , ΟΙ ΘΕΟΛΟΓΟΙ [ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΗΓΟΥΜΑΣΤΕ ] ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΜΑΝΑΝΤΖΜΕΝΤ ΚΙ ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ ΤΟΥ ΕΜΠΟΡΕΥΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ ΘΕΟΣ ΚΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΑΡΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ΔΙΝΟΥΝ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΣΤΟΥΣ ΑΡΧΙΚΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ , ΝΑ ΤΑ ΘΕΩΡΟΥΝ ΩΣ ΔΙΔΑΚΤΙΚΑ ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΠΟΥ ΝΑΙ ΜΕΝ ΔΕΝ ΣΤΕΚΟΥΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΑΛΛΑ .... ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΠΙΣΤΗΣ ΚΛΠ
ΚΑΤΑ ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΤΑ ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ - ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΣΚΕΤΑ ΛΑΣΤΙΧΑ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΕΡΜΗΝΕΙΑΣ - ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ ΝΑ ΔΕΙ ΟΤΙ ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΥΣ ΚΙ ΑΛΛΗΓΟΡΙΕΣ ΘΕΛΕΙ , ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΣΕ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΠΟΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ
ΚΑΠΟΙΕΣ ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΕΣ ΦΕΜΙΝΙΣΤΡΙΕΣ ΣΤΟΝ ΑΡΑΒΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ''ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΝ'' ΟΤΙ ΤΟ ΚΟΡΑΝΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ ΤΟΝ ΦΕΜΙΝΙΣΜΟ , Η ΤΗΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ , ΕΝΩ ΚΑΠΟΙΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΠΟΥ ΑΛΛΟΥ - ΣΤΙΣ ΗΠΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΝ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΓΕΛΟΥΣΕ ; ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΝΑ ΓΕΛΑΕΙ ΣΤΑ ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ . ΑΡΑ ΤΟ ΓΕΛΙΟ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΜΑΓΕΙΡΕΥΕ ; ΟΧΙ ΑΡΑ Ο ΑΝΤΡΑΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΓΕΙΡΕΥΕΙ
Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΤΡΩΕΙ ΚΡΕΑΣ ΑΛΛΑ ΨΑΡΙ , ΑΡΑ ΚΡΕΑΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΩΜΕ
Ο ΝΩΕ ΚΑΤΑΡΑΣΤΗΚΕ ΤΟΝ ΧΑΜ ΑΡΑ ΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΤΗΣ ΑΦΡΙΚΗΣ - ΠΟΥ Η ΒΙΒΛΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΟΥ ΧΑΜ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟΙ [ ΚΙ ΟΙ ΛΕΥΚΟΙ ΑΝΩΤΕΡΟΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ-
ΚΙ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΜΑΡΓΑΡΙΤΑΡΙΑ
ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΑΩ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ , ΣΕ ΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΗΜΕΙΑ ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΩ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΣΥΓΧΡΟΝΟΥΣ ΔΩΔΕΚΑΘΕΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΗ ΤΗΝ ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΤΗΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΚΙ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΑ , ΟΙ ΠΡΩΤΟΓΟΝΟΙ ΚΙ ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΟΜΩΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΕΛΛΑΔΑΣ [ ΕΙΧΕ ΚΙ Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΥΣ , ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΜΟΝΟ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ ] ΔΕΝ ΕΔΙΝΑΝ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΑΛΛΑ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΗ ΣΤΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ ΤΟΥΣ Π Χ ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΟΤΙ ΣΤΙΣ ΚΟΡΥΦΕΣ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΟΙ ΘΕΟΙ ΤΟΥ ΟΛΥΜΠΟΥ , ΟΙ ΘΕΟΛΟΓΟΥΝΤΕΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΔΟΚΙΜΑΣΑΝ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ Η ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΣΤΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ
ΤΟ ΝΑ ΒΛΕΠΩ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ Η ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΤΙΚΗ ΚΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ , ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΩ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ , ΑΚΟΜΑ ΚΙ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΜΟΥ Η ΕΣΕΝΑ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΑΥΤΗΝ ΕΔΩ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ .Η ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΔΩ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΤΗΝ .... ΚΑΛΗ ΝΕΡΑΙΔΑ ΤΟΥ ΠΑΡΑΜΥΘΙΟΥ Η ΤΗΝ ΚΟΚΚΙΝΟΣΚΟΥΦΙΤΣΑ ,Η ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ
ΘΕΩΡΩ ΑΠΑΤΗ ΤΩΝ ΘΕΟΛΟΓΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΠΑΠΑΔΩΝ [ ΚΑΘΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ ] ΤΟ ΝΑ ΜΑΣ ΠΡΟΤΡΕΠΟΥΝ ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΑΣΤΗΡΙΚΤΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ ΚΙ ΙΣΤΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΛΕΝΕ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ .
ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΙΕΡΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΑΡΩ ΕΝΑ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΚΕΙΜΕΝΟ ΜΙΑΣ ΠΧ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑΣ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΩ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ Η ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ ΣΗΜΑΣΙΑ ΝΑ ΠΑΙΡΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ ΛΕΞΕΙΣ ΟΙ ΦΡΑΣΕΙΣ ΣΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΔΙΝΩ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΝΝΟΙΑ ΚΙ ΣΟΥ ΦΤΙΑΧΝΩ .... ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΑΙΡΕΣΗ
Η ΒΙΒΛΟΣ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΣΥΛΛΟΓΗ ΒΙΒΛΙΩΝ ΤΗΣ ΕΒΡΑΙΚΗΣ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑΣ ΠΟΛΥ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΗΚΑΝ ΑΠΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΧΡΟΝΙΚΕΣ ΠΕΡΙΟΔΟΥΣ ΠΧ ΒΙΒΛΙΑ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΑ ΨΑΛΜΟΙ ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΒΙΒΛΙΑ ΠΟΙΗΤΙΚΑ [ ΑΣΜΑ ΑΣΜΑΤΩΝ ]ΚΛΠ ΣΤΑ ΟΠΟΙΑ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΧΟΥΝ ΔΩΣΕΙ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ ΕΝΝΟΙΑ ΚΙ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΚΑΤΑ ΤΟ ΔΟΚΟΥΝ ΘΕΛΩΝΤΑΣ ΝΑ ''ΑΠΟΔΕΙΞΟΥΝ '' ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΔΟΓΜΑ
ΟΛΗ ΣΧΕΔΟΝ Η ΕΒΡΑΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΚΙ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΠΡΟ ΧΡΙΣΤΟΥ ΕΧΕΙ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΑΛΛΗΓΟΡΙΚΗ ΠΡΟΦΗΤΙΚΗ ΣΗΜΑΣΙΑ
ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΝΟΥΝ ΚΙ ΚΑΤΙ ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ ΔΩΔΕΚΑΘΕΙΣΤΕΣ ΠΟΥ ΒΙΒΛΙΑ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΦΙΛΟΛΟΓΙΑΣ , ΠΟΥ ΤΑ ΕΓΡΑΨΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΣΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΧΡΟΝΙΚΕΣ ΠΕΡΙΟΔΟΥΣ ΓΙΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΥΣ ΣΚΟΠΟΥΣ ΑΥΤΟΙ ΚΑΠΩΣ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ ΤΑ ΣΥΝΔΕΟΥΝ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΠΧ Ο ΟΜΗΡΟΣ ΚΙ Ο ΗΣΙΟΔΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΤΟΝ ... ΠΛΑΤΩΝΑ ΚΙ ΤΟΝ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ ΟΙ ΤΡΑΓΩΔΙΕΣ ΤΟΥ ΕΥΡΙΠΙΔΗ ΚΙ ΣΟΦΟΚΛΗ ΜΕ ΤΑ ΠΟΙΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΑΡΧΙΛΟΧΟΥ ΚΛΠ
ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΕΝΑ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΩ ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΕΙ - ΞΕΡΩ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΩ- ΚΙ ΟΧΙ ΒΛΕΠΩΝΤΑΣ ΤΙΣ ΣΥΜΒΟΛΙΚΕΣ ΕΝΟΙΕΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΡΑΣΟΥΝ ΩΣ ΟΠΤΙΚΗ ΓΩΝΙΑ ΟΙ ΣΥΓΧΟΝΟΙ ΕΡΜΗΝΕΥΤΕΣ ΤΟΥ
ΟΤΑΝ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΜΑΣ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΧ ΤΑ ΟΜΗΡΙΚΑ ΕΠΗ Η ΕΝΑ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΚΟ ΚΕΙΜΕΝΟ , ΔΕΝ ΜΑΣ ΔΙΔΑΣΚΟΥΝ ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕ ΑΠΟ ΠΟΙΑ ΟΠΤΙΚΗ ΓΩΝΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ , ΤΙ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΑΥΤΟ ΚΙ ΤΟ ΤΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ [ ΘΑ ΜΑΣ ΥΠΑΓΟΡΕΨΕΙ Ο ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗΣ Η Ο ΚΑΤΗΧΗΤΗΣ ΤΟ ΤΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ]
ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΟΤΑΝ ΔΙΑΒΑΖΩ ΤΗΝ ΒΙΒΛΟ Η ΤΟ ΚΟΡΑΝΙ Η ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΩ ΠΑΙΡΝΟΝΤΑΣ ΚΑΤΑΓΡΑΜΜΑ ΤΟΙΣ ΜΕΤΡΗΤΟΙΣ ΚΙ ΔΙΝΩ ΑΥΣΤΗΡΗ ΛΕΚΤΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΛΕΕΙ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ

12/05/2006, 20:26:27
quote:

OFF TOPIC

Πώς μπορώ να επεξεργαστώ κάποιο σχόλιό μου (edit) ή ακόμη και να το διαγράψω, όπως το προηγούμενο που έφυγε... εις διπλούν;

© unregistered essence



Αγαπητέ Bartimaeus πρέπει πρώτα απ' όλα να έχεις κάνει loggin, να έχεις μπεί δηλαδή με το username σου & το password σου.
Αν το κάνεις αυτό, στέλνοντας μια απάντηση βλέπεις πάνω από το μήνυμα σου ένα εικονιδιάκι με ένα μολυβάκι.
Αν βάλεις το ποντίκι πάνω του λέει edit (επεξεργασία μηνύματος).
Πατώντας το μπορείς να επεξεργαστείς το μήνυμα που έστειλες.
Να έχεις υπόψιν σου πως αυτό μπορείς να το κάνεις μέσα σε 3 ώρες από την ώρα αποστολής του μηνύματος σου.

Επίσης, σε περίπτωση που έστειλες κάποιο μήνυμα 2 φορές κατά λάθος, πάνω στο (δεύτερο) μήνυμα έχει ένα εικονιδιάκι που δείχνει έναν κάδο απορριμάτων.
Αν βάλεις το ποντίκι πάνω του λέει delete (διαγραφή μηνύματος)
Πατώντας το μπορείς να διαγράψεις το δεύτερο πανομοιότυπο μήνυμα.
Πρέπει να έχεις πάλι υπόψιν σου οτι αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσα σε 15 λεπτά από την στιγμή που έστειλες το μήνυμα σου.

Ελπίζω να σε βοήθησα!
Αν είναι, εδώ είμαστε...

In anticipation of my resurrection...

12/05/2006, 23:17:27
quote:

Προς Ostria

Μήπως ο "κλειστός κύκλος των μυημένων" είναι κι αυτός ένας μύθος; Αν τα άτομα του κλειστού κύκλου είναι εκ προοιμίου λίγα, τι τα εμποδίζει να μιλάνε χωρίς παραβολές;

Εγώ πάντως, όσους "κλειστούς κύκλους" γνώρισα, στο μόνο που διέφεραν από τους "ανοικτούς", ήταν ο αριθμός των μελών...



Οταν μιλώ για "κύκλους μυημένων" αγαπητέ Trainman μιλώ για μετόχους σε μυστήρια και ομάδες που γνωρίζουμε ότι υπήρχαν και έδιναν όρκο σιωπής όπως οι συμμετέχοντες στα Ελευσίνια, Ορφικά κλπ ή οι μαθητές του Πυθαγόρα.
Ταυτόχρονα μπορεί να υπήρχαν και μικρότερες πιό άγνωστες ομάδες που έχουν εξαφανιστεί σήμερα αλλά σίγουρα δεν μπορούμε να αποκλείσουμε την ύπαρξη τους στο παρελθόν.
Από κει και πέρα τι είδους μύηση γινόταν και πόσο σημαντική ήταν αυτή, εφ όσον δεν έχουμε στοιχεία δεν μπορούμε και να ξέρουμε. Οσο είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε για κάποιες ομάδες, τα "μυστικά" τους μάλλον δεν μας προσθέτουν κάτι το σημαντικό.


Για παράδειγμα έχουμε ένα χειρόγραφο που το γνωρίζουμε από το 1666 204 σελίδων που ακόμα δεν έχουμε καταφέρει να το αποκρυπτογραφήσουμε.
Το χειρόγραφο Voynich μπορεί να είναι το μοναδικό στοιχείο από έναν χαμένο "μυστικό κύκλο".


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Knight MIXAILΜέλος
13/05/2006, 09:39:23

Πρωτα απο ολα θα ηθελα να σημειωσω οτι
Αν τα οποια ιερα κειμενα ειναι ιστορια -δηλ κατα γραμμα ερμηνεια- τοτε δεν ειναι ιερα
Αν οποιος τα εγραψε κατεγραφε ιστορια δεν ειναι τιποτε αλλο απο συναδελφος του Ηροδοτου
ενω ο οποιος Αρτζουνα Βουδας Ιησους αναφερεται σε αυτα, ειναι της ιδιας ομαδας ηρωων με τον Αχιλεα τον Εκτορα η τον Αινεια

Με ποιο πνευμα οι συγγραφεις τωι ιερων βιβλιων τα κατεγραφαν δεν μπορουμε εμεις να το γνωριζουμε ουτε την προθεση τους. Αν η γραφη τους ηταν καθαρα ιστορικη - αναφερομαι στους ευαγγελιστες- τοτε ειναι παραβατες της εντολης του Κυριου τους, "εν παραβολαις ομιλειται"

Ερωταται ομως, η κοσμογονια και η ανδρογονια -δηλαδη η Γεννεσις της Βιβλου- ειναι ιστορια η αλληγορικη - συμβολικη αναφορα ?
Το οτι καποιος το λαμβανει κυριολεκτικα , λογω ελλειψης γνωσεων, δεν σημαινει οτι εχει και δικιο.
Τι μπορουμε να πουμε για τον Ιωνα η τον Ιωβ ?
Τι μπορουμε να μπορουμε να πουμε για τις αντιφασεις η απλα τις διαφορες που υπαρχουν μεταξυ των ευαγγελιων ? Αν ειναι ιστορια ποιος εχει δικιο ?

Τα Ιερα κειμενα ειναι συμβολικα - αλληγορικα αναγνωσματα για τον λαο. Διδασκουν τις πρωτες αρχες της Ηθικης, του παγκοσμιου ηθικου νομου, αλλα δειχνουν και τον δρομο προς την πνευματικη τελειωση.

Knight ΜΙΧΑΗΛ