- Metal, Gothic (και άλλα...) Νο 2 - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
Ξεκίνησε από το πρώτο!
In anticipation of my resurrection...
Dying_Incubus χτύπα το "Heart of the Ages" από In the Woods.Είναι ένα από τα πιο cult albums που έχω ακούσει...
Ο ήχος είναι σχετικά ακατέργαστος αλλά το feeling που βγάζει είναι μοναδικό.
Η θα ακούμε ΟΛΟΥΣ τους δίσκους για να έχουμε ολοκληρωμένη άποψη ή θα αρκούμαστε στα πιο αντιπροσωπευτικά.
Bleat the Christian lie,
only mortals die...
Σε έναν δίκαι κόσμο, αυτό το άκουσμα θα γινόταν σε έναν χώρο σαν το Μέγαρο Μουσικής (πχ - λόγω ακουστικής) όπου εκστασιασμένοι θα παρακολουθούσαμε ένα ωριαίο show gothic αριστούργημα....
Δεν ξέρω πως αλλιώς να περιγράψω το συναίσθημα, πάντως ο ήχος τους με ταξίδεψε.... πού πίσω.... σε πολύ σκοτεινά μέρη....
Σταματάω εδώ γιατί "Θα Με Βρεί Κόλακα" ο D_I έτσι και αρχίζω να τον εκθιάζω πάλι.... 
quote:
Μόλις ολοκλήρωσα την ακρόαση του Perpetual Desolation από τους THE SINS OF THY BELOVED και προσπαθώ να συνέλθω.....Σε έναν δίκαιο κόσμο, αυτό το άκουσμα θα γινόταν σε έναν χώρο σαν το Μέγαρο Μουσικής (πχ - λόγω ακουστικής) όπου εκστασιασμένοι θα παρακολουθούσαμε ένα ωριαίο show gothic αριστούργημα....
Δεν ξέρω πως αλλιώς να περιγράψω το συναίσθημα, πάντως ο ήχος τους με ταξίδεψε.... πολύ πίσω.... σε πολύ σκοτεινά μέρη....
Σταματάω εδώ γιατί "Θα Με Βρεί Κόλακα" ο D_I έτσι και αρχίζω να τον εκθιάζω πάλι....
Sorry παιδιά, διαβάστε μόνο το δεύτερο Post που είναι μέσα στο quote... 
Υπέροχα ακούσματα!
Το βιολί δένει πολύ όμορφα με τα γυναικεία αιθέρια φωνητικά και τα βαριά ανδρικά.
Έχω κι ένα βιντεοκλίπ τους, το The flame of wrath.
Καλή μου gretel, όλο το album των Satyrian (Eternitas) είναι πολύ καλό!
Είναι σε καλό δρόμο τα παιδιά! 
Υ.Γ. Φίλε μου KERRY KING, για να κάνεις edit πρέπει να έχεις κάνει login.
Έπειτα, πάνω από κάθε σου απάντηση (μέσα σε ένα τρίωρο από την ώρα αποστολής του μηνύματος) έχει ένα εικονιδιάκι με ένα μολύβι.
Αν το επιλέξεις θα μπορείς να μετατρέψεις το μήνυμα σου, διορθώνοντας πχ ένα ορθογραφικό λάθος από κεκτημένη ταχύτητα.
In anticipation of my resurrection...
Φίλε D_I το όλο πάντρεμα στον ήχο των The Sins Of Thy Beloved δημιουργεί ένα υπέροχο σύνολο. Νοιώθεις πως παρακολουθείς μία παράσταση, μακάρι να μπορούσαν αυτά τα ακούσματα να συνδιαστούν με ανάλογα οπτικά θεάματα. Θυμάμαι όταν είδα Cradle Of Filth στην σκηνή πόσο απογοητεύτηκα....
Περιμένω να κατεβάσω και την υπόλοιπη δουλειά τους και εύχομαι να γνωρίσω ανάλογο ενθουσιασμό...
Τελικά ο φίλος μας ο Dying_Incubus έχει ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ γούστο...
Φίλε D_I τσέκατε το e-mail σου, σου έστειλα δουλειά για το σπίτι
Τελικά ο φίλος μας ο Dying_Incubus έχει ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ γούστο...
Φίλε D_I τσέκαρε το e-mail σου, σου έστειλα δουλειά για το σπίτι
Edited by - KERRY KING on 12/07/2006 09:14:29
«πανεπιστήμιου»: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=855159&postcount=4
= η «επιστήμη».
Η «επιστήμη», το μόνο που έχει να επιδείξει είναι χρονολογικές ασυναρτησίες. Βεβαίως το ίδιο συμβαίνει και στα υπόλοιπα θέματα της κοσμογονίας.
Το μόνο που έχει να επιδείξει είναι ασυναρτησίες: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815781&postcount=2
Ας πάρουμε όμως μια γεύση τώρα σχετικά με τις χρονολογικές ασυναρτησίες της «επιστήμης».
Η «επιστήμη» όμως δεν έχει κανένα πρόβλημα. Όπως θα δούμε πιο κάτω, έχει μια μέθοδο ασφαλή που παράγει τελικά σίγουρο χρονολογικό αποτέλεσμα για την ηλικία του σύμπαντος.
Ας εμφανισθεί τώρα ενδεικτικά ένας πίνακας ανθολόγιο, που θα εμπεριέχει ασυνάρτητες χρονολογικές της «επιστήμης» «θέσεις» με άπειρη διαφορά μεταξύ τους, που είναι για όλα τα γούστα.
quote:
http://www.iefimerida.gr/news/194591/telika-pos-dimioyrgithike-sympan-nea-theoria-aporriptei-big-bang…το σύμπαν έχει άπειρη ηλικία…
Συνεχίζουμε:
quote:
Σε προηγούμενες εκτιμήσεις, η ηλικία του Σύμπαντος υπολογιζόταν… Το 1997… στα 15 δισεκατομμύρια χρόνια.
Αυτή η εκτίμηση περιπλέχθηκε τα τελευταία χρόνια όταν οι αστρονόμοι… υπολόγισαν την ηλικία του Σύμπαντος, περίπου στα 13 με 14 δισεκατομμύρια χρόνια
Δηλαδή σε ένα μικρό χρονικό διάστημα, η χρονολόγηση του 1997 = 15 δισεκατομμύρια χρόνια, υπέστη έκπτωση στη μεγαλύτερη τιμή της 2 δισεκατομμύρια χρόνια!!!!!!!!!!!!!
Αλλά άξιο παρατηρήσεως είναι, ότι τα νούμερα όσο περνάει ο καιρός, αντί να αυξάνουν, παίρνουν την κατηφόρα.
Σύμφωνα με τα παραπάνω δεδομένα μετά την παρέλευση 96 ετών, τα 13 δισεκατομμύρια χρόνια, μπορεί να μειωθούν στο 1 δισεκατομμύριο χρόνια, και έπεται η συνεχής καθοδική πορεία
Αλλά ας κοιτάξουμε και εδώ http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=64620
quote:
Με τιμή 45 (Sandage), το Σύμπαν έχει ηλικία 18 δισεκατομμύρια έτη. Με τιμή 85 (de Vaucouleurs), έχει ηλικία μόλις 8 δισεκατομμύρια έτη.
Τώρα έφθασε η ώρα ώστε να διατυπωθεί η της «επιστήμης» ασφαλής μέθοδος.
Αυτή λοιπόν, η ασφαλής της «επιστήμης» μέθοδος που παράγει τελικά σίγουρο χρονολογικό αποτέλεσμα για την ηλικία του σύμπαντος, είναι αυτή του μαδήματος της μαργαρίτας.
Μπορεί δηλαδή ο κάθε ενδιαφερόμενος να μαδήσει τη μαργαρίτα και όπου κάτσει. Και έτσι θα έχει στα χέρια του, την ασφαλή και «επιστημονικά» αποδεδειγμένη χρονολογική θέση, σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος!
Τελικό συμπέρασμα: Η «επιστήμη» ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΧΡΟΝΟΛΟΓΕΙ.
Υπάρχει όμως ένα στοιχείο, μέσα από το οποίο, ομολογεί η ίδια η «επιστήμη», το: ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΝΑ ΧΡΟΝΟΛΟΓΩ
Ας εμφανισθεί αυτό το στοιχείο.
Εδώ: http://www.iefimerida.gr/news/194591/telika-pos-dimioyrgithike-sympan-nea-theoria-aporriptei-big-bang
υποστηρίζει το εξής:
quote:
…το σύμπαν έχει άπειρη ηλικία…
Μετά από αυτή τη θέση της «επιστήμης» περί άπειρης ηλικίας του σύμπαντος, κάθε λογικός άνθρωπος καταλαβαίνει ότι η «επιστήμη» αυτοαναιρείται, και ομολογεί ουσιαστικά, καθαρά και ξάστερα τα ακόλουθα: Μη δίνετε καθόλου σημασία σε διάφορες ασυνάρτητες χρονολογικές θέσεις που έχω εκφράσει (όπως με αυτές που σας έκανα πλύση εγκεφάλου στα διάφορα ντοκιμαντέρ) περί του ότι το σύμπαν μετρά δισεκατομμύρια χρόνια. Είναι τελείως άνευ σημασίας, μιας και θεωρώ ότι το σύμπαν έχει άπειρη ηλικία.
Κάθε λογικός άνθρωπος, ως είναι φυσικό πρέπει να υπακούσει στην προτροπή της «επιστήμης» (καθώς ομολογεί ουσιαστικά ότι Δεν ξέρει να χρονολογεί), και να πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων όλες τις ασυνάρτητες χρονολογικές θέσεις της, περί του ότι το σύμπαν μετρά δισεκατομμύρια χρόνια.
Επίσης κάθε λογικός άνθρωπος πρέπει να έχει καταλάβει πλέον, την ανυποληψία στην οποία έχει περιέλθει η «επιστήμη», μετά τις πάνω διαπιστωμένες αυτοαναιρέσεις της, και να πετάξει στον κάλαθο των αχρήστων, και την θέση της, ότι τάχα το σύμπαν έχει άπειρη ηλικία.
Αν η «επιστήμη» είχε σε απόλυτη εκτίμηση τα όργανα μέτρησης χρόνου, δια των οποίων π.χ. αποφαίνεται ότι η ηλικία του σύμπαντος είναι 8 δισεκατομμύρια χρόνια, ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΟΤΙ Η ΗΛΙΚΙΑ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΕΙΡΗ.
Συμπέρασμα: Τα όργανα αυτά, τα αποδοκιμάζει η ίδια η «επιστήμη».
Επί τέλους! Απλή λογική!
Έγινε κατανοητό τώρα το γιατί τα όργανα μέτρησης χρόνου που διαθέτει η «επιστήμη» είναι εντελώς άχρηστα.
Το επωφελές τώρα. Το επωφελές είναι ότι το παράγωγο του αποκεκομμένου από την Επιστήμη «πανεπιστήμιου» = η «επιστήμη», έκανε ότι μπορούσε για να ακυρώσει τον εαυτόν της!
Λοιπόν, Δεν κάνει λάθη η Επιστήμη
όταν εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3
quote:Λοιπόν,
Δεν κάνει λάθη η Επιστήμη όταν εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3
quote:τι σε κόπτει τι κάνει η επιστήμη;
Μα φίλε Πύρινε, αφού συμβαδίζω με την Επιστήμη, φυσικό είναι να με ενδιαφέρουν τα εξαγόμενα αποδεικτικά συμπεράσματά της.
Η επιστήμη είναι για τους χαμένους
quote:quote:Λοιπόν,
Δεν κάνει λάθη η Επιστήμη όταν εξάγει αποδεικτικά συμπεράσματα: http://www.acrobase.eu/showpost.php?p=815782&postcount=3quote:τι σε κόπτει τι κάνει η επιστήμη;
Μα φίλε Πύρινε, αφού συμβαδίζω με την Επιστήμη, φυσικό είναι να με ενδιαφέρουν τα εξαγόμενα αποδεικτικά συμπεράσματά της.
quote:
Πύρινος:Η επιστήμη είναι για τους χαμένους
Κάθε άλλο. όποιος συμβαδίζει με τα αποδεικτικά συμπεράσματα της Επιστήμης, όπως το πιο πάνω, είναι από τους κερδισμένους.
Περί του απέχεσθαι πάντων των έξωθεν βιβλίων .
[ Των εθνικών βιβλίων πάντων απέχου. Τι γαρ σοι και αλοτρίοις λόγοις ή νόμοις ή ψευδοπροφήταις , ά δη και παρατρέπει της πίστεως τους ελαφρούς ; Τί γαρ σοι και λείπει εν τω νόμω του Θεού , ίνα επ' εκείνα τα εθνόμυθα ορμήσης ; Είτε γάρ ιστορικά θέλεις διέρχεσθαι , έχεις τας Βασιλείους∙ είται σοφιστικά και ποιητικά , έχεις τους προφήτας , τον Ιώβ , τον Παροιμιαστήν , εν οις πάσης ποιήσεως και σοφιστείας πλείονα αγχίνοιαν ευρήσεις , ότι Κυρίου του μόνου σοφού Θεού φθογγοί εισίν, είτε ασμάτων ορέγη , έχεις τους ψαλμούς ∙ είτε αρχαιογονίας , έχεις την Γένεσιν∙ είτε νομίμων και παραγγελιών , τον ένδοξον Κυρίου του Θεού νόμον. Πάντων ουν των αλλοτρίων και διαβολικών ισχυρώς απόσχου ....]
Τουτέστιν μεθερμηνευόμενο στα νέα Ελληνικά μήπως το καταλάβεις:
[ Νά απέχης από τα βιβλία των εθνικών . Τι θα σε ωφελήση διαβάζοντας αλλότρια πράγματα ή ψευδοπροφήτες , που απομακρύνουν τους ελαφρόμυαλους απότην πίστη ; Τι τάχα σου λείπει από τον κόσμο του Θεού για να ανατρέξης σ' εκείνα τα παραμύθια των εθνικών ; Εάν θέλης να διαβάσης ιστορικά βιβλία , έχεις τα βιβλία των Βασιλειών , εάν θέλης φιλοσοφικά και ποιητικά , έχεις τα βιβλία των Προφητών , του Ιώβ και των Παροιμιών , μέσα στα οποία θα συναντήσης περισσότερη πνευματικότητα από κάθε ποίηση και σοφιστεία .Εάν πάλι θέλεις να διαβάσης άσματα , έχεις τους ψαλμούς του Δαυίδ . Εάν θέλης για την κοσμογονία έχεις το βιβλίο της Γένεσης . Εά θέλης νομικά , έχεις τον νόμο του Θεού . Απ' όλα τα υπόλοιπα που είναι ξένα προς αυτά και διαβολικά , να απέχης με όλη σου την δύναμη . ]
Αυτά τα ολίγα Βασιλάκη και μη μας πρήζεις κάθε τόσο με τις εμμονές σου.
*
quote:
Sesostris:άσε ήσυχη την επιστήμη
Και φυσικά φίλε Sesostris, την αφήνω ήσυχη την Επιστήμη. Άλλωστε αυτή είναι εντελώς ήσυχη, μιάς και εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12419
προξένησε το Βατερλό του αποκεκομμένου από αυτήν «πανεπιστήμιου» και του παραγώγου του = της «επιστήμης».
Σχετικά με το θέμα, το οποίο διάβασα χθες οπότε δεν το καλοθυμάμαι, μόνο με αφορμή τον τίτλο, θα καταθέσω την άποψή μου ή την πεποίθησή μου καλύτερα, - και μάλιστα με ελλιπή δικά μου στοιχεία λόγω ανίατης βαρεμάρας να τα ψάχνω αλλά και μιας απογοήτευσης που με διακατέχει σκεπτόμενη πως η απόλυτη γνώση είναι αδύνατη - η οποία πεποίθησή μου λοιπόν είναι, επιτέλους θα το πω, πως συμφωνώ με τον τίτλο απλά θέλω να προσθέσω πως δεν πρέπει να κατηγορούμε την επιστήμη για την ανικανότητά της ούτε τον άνθρωπο εν γένει για τίποτα.
Ο άνθρωπος κάνει ό,τι μπορεί κάθε φορά ερευνώντας, με τα στοιχεία που έχει αν είναι επιστήμονας ή κάτω απ' τις συνθήκες που βρίσκεται αν είναι απλός άνθρωπος. Γενικά φτάνει μέχρι εκεί που μπορεί κάθε φορά.
Τώρα αν προσπαθεί η επιστήμη να μπαλώσει τα κενά της, ισχυριζόμενη πότε το ένα στοιχείο πότε το άλλο, τότε δεν δικαιολογείται ναι.
Ας ομολογήσει ανοιχτά πως δεν ξέρει και να μην μας μπερδεύει.
Διάβασα κάτι που το είχε γράψει κάποιος κάπου, ότι σύμφωνα με την επιστήμη ήμασταν 4 εκατ. χρόνια πιθήκια, μετά είχαμε την πέτρα ως εργαλείο, μετά ακολούθησαν 2 εκατ. χρόνια στασιμότητας και μετά 200.000 χρόνια όπου ο homo sapiens πέρασε απ' τα σπηλαιογραφήματα στις πυραμίδες. Γενετικά, έλεγε, δεν εξηγείται αυτό εξελικτικά χωρίς ένεση.
Μετά ανέφερε κάτι για τα ξένα 4.900 γονίδια, για γενετικά σφάλματα που έχει ο άνθρωπος, για το χρωμόσωμα βήτα που δεν ξέρω τι είναι..
(κάτι σχετικό με το δεύτερο ζεύγος χρωμοσωμάτων).
Επίσης έλεγε ότι όλα τα πρωτεύοντα έχουν 48 χρωμοσώματα, ο άνθρωπος όμως έχει 46 (23 ζεύγη) δηλ ο άνθρωπος που εξελίχθηκε, αντί να έχει περισσότερα έχει λιγότερα, και ότι στη φύση δεν δουλεύει τίποτα έτσι, γιατί τίποτα δεν εξελίσσεται χάνοντας και ο άνθρωπος έχασε ένα ζεύγος χρωμοσωμάτων αντί να εξελιχθεί με περισσότερα ίσως.
Υποστηρίζει πως έγινε σύμφυση τεχνητά μεταξύ δεύτερου και τρίτου ζεύγους χρωμοσωμάτων (ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων, αυτό κατάλαβα πάντως) και ότι αυτό είναι η αιτία για τη λογική, την ανθρωπιά, τη συμπόνια.
Γι' αυτό, λέει, έχουμε και 4 χιλιάδες γενετικά σφάλματα.
Γι' αυτό οι πίθηκοι είναι άριστα προσαρμοσμένοι στο περιβάλλον τους ενώ εμείς έχουμε αλλεργίες, αναφυλάξεις, εγκαύματα, δυσανεξίες..
Μεταφέρω ακριβώς αυτά που διάβασα γιατί μου έκαναν εντύπωση αλλά κι επειδή, αν και μου λείπουν γνώσεις, τείνω να συμφωνήσω, αφού ποτέ δεν μπορούσα να καταλάβω πώς ο άνθρωπος έχει καταφέρει όλα αυτά ξεκινώντας από πίθηκος χωρίς να έχει γίνει κάποια επέμβαση στο dna του από δεν ξέρω κι εγώ ποιον.
Η απάντηση αυτή παραπέμπει πιο πολύ στο θέμα της εξέλιξης αλλά έχει και μια σχέση με το θέμα αυτό, αφού εξηγεί ίσως ότι δεν μπορούμε να βασιζόμαστε στα πορίσματα της επιστήμης για να ερμηνεύσουμε και να καταλάβουμε το μακρινό παρελθόν μας.
Η επιστήμη δεν έχει όλα τα στοιχεία. Ψάχνεται πάντως αν και η άποψή μου είναι πως είμαστε πειραματόζωα και ως τέτοια είμαστε κατασκευασμένοι έτσι ώστε να μην μπορούμε να καταλάβουμε ποιος κάνει πειράματα πάνω μας.
Αυτό είναι μια παρηγοριά για μένα, ότι δηλ όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε, και με κάνει να εφησυχάζω και να μην ανησυχώ τόσο που δεν μπορώ να γίνω σαμάνα και να ξεφύγω απ' τη φύση μου.
Τώρα μπέρδεψα και ένα άλλο θέμα για τους σαμάνους που διάβαζα εδώ αλλά δεν θα το συνεχίσω.
Αυτό βέβαια με οδηγεί να βλέπω τη ζωή μάταιη και απλά να την υπομένω αλλά ξέρω τουλάχιστον πως δεν είμαι μόνη σε όλο αυτό.
Τώρα αν με ρωτήσετε κάτι πάνω σε αυτά που διάβασα και σας μετέφερα, πιθανόν να μην μπορώ να απαντήσω, γιατί δεν έχω τις γνώσεις. Απλά έκανα μία μεταφορά.
quote:Είναι γιατί τον άνθρωπο τον έφτιαξαν οι εξωγήινοι
Empty Space
Διάβασα κάτι που το είχε γράψει κάποιος κάπου, ότι σύμφωνα με την επιστήμη ήμασταν 4 εκατ. χρόνια πιθήκια, μετά είχαμε την πέτρα ως εργαλείο, μετά ακολούθησαν 2 εκατ. χρόνια στασιμότητας και μετά 200.000 χρόνια όπου ο homo sapiens πέρασε απ' τα σπηλαιογραφήματα στις πυραμίδες. Γενετικά, έλεγε, δεν εξηγείται αυτό εξελικτικά χωρίς ένεση.
Αν ήταν πλάσμα του Θεού όπως όλα τα υπόλοιπα πλάσματα, τότε προφανώς θα είχε ακολουθήσει μια εξελικτική πορεία όπως οι σαύρες και τα πιθήκια
Κάτι τέτοιο δεν ισχύει γιατί τον άνθρωπο τον έφτιαξαν οι εξωγήινοι
quote:
Empty Space:δεν πρέπει να κατηγορούμε την επιστήμη
Όχι μόνο δεν πρέπει να κατηγορούμε την Επιστήμη, αλλά να την επαινούμε.
Διότι εξήγαγε αποδεικτικό συμπέρασμα σχετικά με το θέμα της κοσμογονίας: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=12419