- Η ΑΛΛΗ ΟΨΗ ΤΗΣ ΣΤΑΥΡΩΣΗΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Για να ρίξω και λίγο "λάδι στη φωτιά", να σημειώσω την υφέρπουσα πεποίθηση πως Ακενατόν και Μωυσής είναι το ίδιο πρόσωπο
Όλες αυτές οι υποθέσεις δέν αποτελούν τίποτε άλλο απο αυθαίρετες αναπόδεικτες εικασίες. Αναφέρομαι τόσο στον Μωυσή με την συνταύτιση του με υπαρκτά πρόσωπα της Αιγυπτιακής ιστορίας, όσο και του Ιαχωβά με τον μονοθειστικό θεό του Ακενατών ειδικά στο τελευταίο η προοπτική δείχνει οτι είναι καθαρή σύμπτωση.
Οι μελετητές της βίβλου προσπαθούν να βρούν εδώ κάποια στηρίγματα προκειμένου να δέσουν ιστορικά τα φανταστικά καταγεγραμένα γεγονότα του ιερού τους βιβλίου με την αληθινή ιστορία. Η Αιγυπτιακή Φαραωνική ιστορία είναι επαρκέστατα καταγεγραμένη και δέν αφήνει καμιά υπόνοια για την ανάμιξη του εβραικού λαού σε αυτήν προπαντώς την εποχή του Ακενατών, κανένα πρόσωπο δέν υπάρχει συσχετιζόμενο με τον απίθανο Μωυσή. Μοναδική αναφορά περι Εβραίων υπήρξε στην περίφημη στήλη του φαραώ Μερνεφθά έναν αιώνα και περισότερο μετά τον Ακενατών η οποία περιγράφει την συντριπτική νίκη του φαραώ απέναντι σε έναν νομαδικό απολίτιστο λαό ονόματι Habiru ελληνιστί ΕΒΡΑΙΟΙ τίποτα περισσότερο.
Ο Ακενατών βασικά ήταν ΑΙΓΥΠΤΙΟΣ Φαραώ της 16ης δυναστείας μάλιστα πρότελευταίος στην σειρά καμιά ιστορική αναφορά δέν υπάρχει με συνταύτιση του με οτιδήποτε άλλο εκτός απο Αιγυπτιακό αίμα.
«Η Αιγυπτιακή Φαραωνική ιστορία είναι επαρκέστατα καταγεγραμένη και δέν αφήνει καμιά υπόνοια για την ανάμιξη του εβραικού λαού σε αυτήν προπαντώς την εποχή του Ακενατών, κανένα πρόσωπο δέν υπάρχει συσχετιζόμενο με τον απίθανο Μωυσή.»
Αυτό που λες φίλε μου είναι σωστό, ωστόσο όλα αυτά που σχολιάζουμε αυτό ακριβώς αναδεικνύουνε: την προσπάθεια ανάδειξης της ιστορικής αλήθειας, ως προς το γεγονός ότι δεν έχει υπάρξει καμία απολύτως «εβραϊκή» παρουσία στα όσα πραγματικά έλαβαν χώρα στην Αίγυπτο.
EPAITHS:
«Ο Ακενατών βασικά ήταν ΑΙΓΥΠΤΙΟΣ Φαραώ της 16ης δυναστείας μάλιστα πρότελευταίος στην σειρά καμιά ιστορική αναφορά δέν υπάρχει με συνταύτιση του με οτιδήποτε άλλο εκτός απο Αιγυπτιακό αίμα.»
Και αυτό σωστό.
Και εδώ όμως οι σχολιασμοί στοχεύουν στην ανάδειξη της χάλκευσης και μετέπειτα υφαρπαγής του Μονοθεϊστικού μοντέλου που εκείνος (άδοξα..) προσπάθησε.
Η εβραϊκή ιστορία, είναι μια βολική αφήγηση μυθικών συμβάντων στηριγμένα επάνω σε ένα Μονοθεϊστικό μοντέλο θεού, λαός του οποίου γίνονται όσοι απόκληροι Σημίτες υπέκυψαν ή ασπάστηκαν τον θεό ετούτο. Ο θεός αυτός, φαίνεται να έχει προκύψει απο τις αναμνήσεις του Ακενατών...
quote:
Και εδώ όμως οι σχολιασμοί στοχεύουν στην ανάδειξη της χάλκευσης και μετέπειτα υφαρπαγής του Μονοθεϊστικού μοντέλου που εκείνος (άδοξα..) προσπάθησε.
Φίλε μου Schwabe σαφώς και κατάλαβα το σκεπτικό της συζήτησης.
Παρατηρώντας τα τελευταία μυνήματα των φίλων συνομιλητών πιστεύω οτι η αναζήτηση της λύσης του αινίγματος προσπαθεί να βρεθεί σε λάθος κατεύθυνση. Η βίβλος δείχνει ένα αδυσόπητο μίσος μεταξύ των δύο λαών Εβραικού με Αιγυπτιακό, ο θεός των Εβραίων είναι ρατσιστής αδυσόπητος εχθρός της Αιγυπτιακής φυλής, θεωρώντας την ώς τον μεγαλύτερο εχθρό του λαού του. Οπότε δέν μπορεί κατα την ταπεινή μου γνώμη να συσχετιστεί με μιά τοπική χρονικά εσωτερική αντιπολίτευση στην Αίγυπτο ή με έναν τοπικό έναν στους τόσους Αιγυπτιακό θεό που κάποια στιγμή κάποιος φαραώ αποφάσισε να τον κάνει μοναδικό και στην συνέχεια η ιδέα εγκαταλείφθηκε.
Η βίβλος δέν αναφέρει το παραμικρό για μονοθεισμό των Αιγυπτίων, πάντοτε τους αναφέρει ώς ειδωλολάτρες πολυθειστές.
Κάτι άλλο συμβαίνει ...
ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΙΣΟΣ μεταξύ των δύο λαών, πότε και γιατί δημιουργήθηκε;;
Mήπως θα πρέπει να προσανατολιστείτε προς αυτήν την κατεύθυνση;;
quote:quote:
Πως γίνεται ο Θεός της αγάπης όπως θέλει να μας διδάσκει ο χριστιανισμός να θυσιάζει τον ίδιο του τον Υιό , τον ίδιο του τον εαυτό του για έναν σκοπό που θα έπρεπε πρώτος να γνωρίζει ότι ο άνθρωπος θα νικηθεί πάλι από την αδυναμίες του και θα χρησιμοποιήσει τον Υιό του(Χριστιανισμός) ) για τα προσωπικά του συμφέροντα.@ elo
Έως τότε ο άνθρωπος δεν ήξερε τι ήταν και πως ήταν ο Θεός!Για αυτό το λόγο και προκειμένου να δείξει στον άνθρωπο τις άγνωστες έως τότε βουλές Τού απέστειλε στον κόσμο την "ουσία Του", "το πνεύμα Του"σε ένα ανθρώπινο σώμα,του Υιό Του Ιησού Χριστό για να γνωρίσουν οι άνθρωποι με αυτόν τον τρόπο τις βουλες του και βεβαίως να τους δείξει ότι μπορούν να καταφέρουν την καθ'ομοίωση!!!
Ο Θεός γνώριζε εκ των προτέρων ότι ο άνθρωπος πάλι θα πέσει στην αμαρτία, θα εκμεταλευτεί τον Υιό Του(εδώ Τον σταύρωσαν στην εκμετάλευση θα σταματούσαν), θα κάνει λάθη και σφάλματα στο όνομα Του αλλά ήθελε να δείξει στον άνθρωπο ότι δεν έχει δικαιολογίες για τα σφάλματα του γιατί είδε τον Θεό με τα μάτια του, δια του Υιού Του.
Εκεί έγκειται και η μεγαλοψυχία Του.Έστειλε την ίδια την Ουσία Τού δια του Υιού Του γνωρίζοντας ότι θα σταυρωθεί και θα απορριφθεί από μερίδα ανθρώπων, που μέχρι τότε αναζητούσαν ένα σημάδι από το Θεό, ένα θαύμα, μία αποκάλυψη Του για το τί και πώς πρέπει να πορεύονται σε αυτόν εδώ τον κόσμο.Μετά την σταύρωση ο άνθρωπο γνωρίζοντας την ουσία του Θεού δια του Υιού Του είναι πλέον σίγουρος ότι υπάρχει Θεός, γνωρίζει τι θέλει ο Θεός από αυτόν και είναι βεβαίως ελεύθερος να επιλέξει αν θα ακολουθήσει τις βουλές του Θεού, πιστεύοντας σε Αυτόν και στον Υιό Του ή θα συνεχίσει να ζεί μέσα στην αμαρτία και την διαβολή!!!
Φιλικά.-
ICXC
Η ουσία του Θεού είναι αμέθεκτη αλλά μεθεκτές είναι οι άκτιστες ενέργειες Του όπως η αγάπη.
quote:quote:
Εδώ φίλε μου κάνεις ένα λάθος!Ο άνθρωπος όταν δημιουργήθηκε από το Θεό ήταν τέλειος και αναμάρτητος!Δημιουργήθηκε δε, κατ'εικόνα και καθ'ομοίωση του Θεού(προπτωτικός άνθρωπος)!Όταν όμως ακούοντας τις διαβολές του όφεως(Διάβολος)"έφαγε" το μήλο και ηθέλησε να γίνει ανώτερος του Θεού έχασε από τον Θεό το καθ'ομοίωση και παρέμεινε μόνο κατ'εικόνα. με την υποχρέωση να παλέψει και να δοκιμαστεί ώστε να ξαναφτάσει στο καθ'ομοίωση(μεταπρωτικός άνθρωπος).Πολύ ωραίο παραμύθι, αλλά πρέπει να αναρωτηθείς πώς ο τέλειος και αναμάρτητος προπτωτικός άνθρωπος κατ'εικόνα και ομοίωση θεού δέν μπορούσε να αναγνωρίσει οτι ο διάβολος υπο μορφή οφέως δέν ήταν και τόσο αθώος όσο του έδειχνε. Ένα όν όμοιο του θεού είναι σε θέση να γνωρίσει τα πάντα άρα μήπως πλάστηκε απο την αρχή ατελής;
quote:
Ο Θεός γνώριζε εκ των προτέρων ότι ο άνθρωπος πάλι θα πέσει στην αμαρτία, θα εκμεταλευτεί τον Υιό Του(εδώ Τον σταύρωσαν στην εκμετάλευση θα σταματούσαν), θα κάνει λάθη και σφάλματα στο όνομα Του αλλά ήθελε να δείξει στον άνθρωπο ότι δεν έχει δικαιολογίες για τα σφάλματα του γιατί είδε τον Θεό με τα μάτια του, δια του Υιού Του.Δέν μπορώ να καταλάβω ποιόν άνθρωπο εννοείς αλλά εγώ σάν άνθρωπος δέν τον είδα, φαντάζομαι ούτε και εσύ.
ο άνθρωπος δεν δημιουργίθηκε τέλειος αλλά καλάν λίαν
quote:
andreas_
Η ουσία του Θεού είναι αμέθεκτη αλλά μεθεκτές είναι οι άκτιστες ενέργειες Του όπως η αγάπη
Τι είναι "αμέθεκτη" και "μεθεκτές";
Σε ποιά γλώσσα;
macedon
«ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΙΣΟΣ μεταξύ των δύο λαών, πότε και γιατί δημιουργήθηκε;;
Mήπως θα πρέπει να προσανατολιστείτε προς αυτήν την κατεύθυνση;;»
Ο Μονοθεϊσμός εκ των πραγμάτων τρέφει μίσος κατα κάθε άλλου δόγματος. Το ίδιο ισχύει με τους Αιγυπτίους, το ίδιο και με άλλες Σημιτικές φυλές που αναφέρονται στην λεγόμενη Παλαιά Διαθήκη.
Απλά στους Αιγυπτίους υπάρχει κάτι άλλο, το οποίο το καλύπτουν με την δήθεν «Έξοδο» απο την Αίγυπτο, η οποία για την ιστορία και την αρχαιολογία ποτέ δεν έλαβε χώρα.
Υπάρχει όντως περιστατικό Σημιτικής φυλής που εκδιώχθηκε απο την Αίγυπτο, αυτοί όμως δεν ήσαν ούτε «Εβραίοι» αλλά ούτε και Μονοθεϊστές.
Γενικά, η Παλαιά Διαθήκη είναι ΜΙΑ ΣΑΛΑΤΑ απο παραδόσεις και συμβάντα παλαιότερων αιώνων, καθώς η καταγραφή της δεν ξεκίνησε πριν τον 4ο αιώνα π.χ., οπότε και αρχίζει η συγκρότηση του «εκλεκτού λαού» και του θεού που βγαίνει πίσω απο θάμνους και φωτιές.....
Ποια πιστεύεται είναι η ομοιότητα του Όφις στην Γέννηση , με τον Ουροβόρο Οφι . Ο Ουροβόρος Όφις που δαγκώνει την ουρά του, το αρχέγονο και ερμαφρόδιτο σύμβολο θανάτου και αναγέννησης, καταστροφής και δημιουργίας, σοφίας και πάθους, που συναντάμε σε κάθε φιλοσοφία και θρησκεία ανά τον κόσμο. Περιγράφοντας έναν κύκλο, συμβολίζει την τελειότητα, την αιωνιότητα και τον διαχωρισμό του Όλου σε εσωτερικό και εξωτερικό. Συχνά, απεικονίζεται ο μισός μαύρος και ο μισός λευκός, συμβολίζοντας έτσι την ισορροπία μεταξύ Φωτός και Σκότους, Αρσενικού και Θηλυκού, την δημιουργική και την καταστροφική πλευρά της Φύσης. Πρόκειται για μια απεικόνιση που την συναντάμε πολύ συχνά στους Γνωστικούς πρωτοΧριστιανούς. Κατά κάποιο τρόπο για μένα , έχει μια μεγάλη ομοιότητα με το δέντρο της γνώσης .Δηλαδή τρώγοντας οι πρωτόπλαστη από τον καρπό του δέντρου ανοίξανε οι οφθαλμοί τους με αποτέλεσμα , μια καινούργια αναγέννηση από την στιγμή που ντυθήκανε με σάρκα και σαν κατάληξη τον πνευματικό θάνατο , ένας διαρκής αγώνας μεταξύ του Σκότους και του Φωτός .Μήπως τελικά ο Όφις πρόσφερε την ευκαιρία στον ( Άνθρωπο ) να βγει από την στασιμότητα και να αναζήτηση την πραγματική τελειότητα .
Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ εκφράζει την δυϊκότητα της Φύσης και των διαφόρων καταστάσεων που αντιμετωπίζουμε και συχνά τις αντιμετωπίζουμε ως διαφορετικές κι εντελώς αντιθετικές μεταξύ τους.
Πόσο διαφορετικό με μια πρώτη ματιά είναι το Φως από το Σκοτάδι, η καταστροφή από την δημιουργία?
Κι όμως, στην ουσία ίσως να επιτελούν τον ίδιο σκοπό.
Την συνέχιση των πάντων και την εναλλαγή των κύκλων της ζωής, την έκφραση του Θείου.
Ο όφις γενικά είναι ένα ερπετό το οποίο χαίρει άκρας εκτίμησης σε πολλούς αρχαίους πολιτισμούς και στον αρχαίο Ελληνικό.
Σύμβολο Σοφίας και Γνώσης το οποίο είναι ιερό.
Στο μύθο των Πρωτόπλαστων το φίδι λαμβάνει κι άλλες ιδιότητες, γίνεται πανούργο και προσπαθεί να διαβάλλει τον άνθρωπο, να τον διαφθείρει και να τον ωθήσει να πράξει ενάντια στην θέληση του Ιεχωβά.
Χρησιμοποιεί την σοφία και την γνώση με σκοπό να καταστρέψει κι όχι να δημιουργήσει κάτι το όμορφο και το γόνιμο.
Για εμένα ο μύθος του φιδιού με τους Πρωτόπλαστους και το Δέντρο της Γνώσης κάθε άλλο παρά αρνητική χροιά μου αφήνει μέσα μου.
Ο άνθρωπος πλέον μπορεί να γνωρίσει, να αποκτήσει βούληση και νου και να κάνει την επιλογή να γνωρίσει και τα 2 άκρα.
Και το Καλό και το Κακό.
Οπότε μάλλον συμφωνώ μαζί σου, όπως κατάλαβες... 
In anticipation of my resurrection...
