- Είχατε ποτέ μια Περίεργη Αίσθηση;;; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:Με αυτό "εξασφαλίζεται" η πολιτεία. Αν πληρώσει (βλπ. πληρώσουμε) θα έχει λόγο στα τεκταινόμενα.
είμαι υπέρ την δημιουργίας τζαμιού αρκεί να το χτίσουν με δικά τους έξοδα και όχι να τα πληρώσω εγώ από την τσέπη μου
σε κάθε πολιτεία υπάρχουν νόμοι και όποιος είναι μέλος της πρέπει να ακολουθεί και τους νόμους της
quote:Τυπικά εξασφαλίζεται. Οι νόμοι για αυτά τα πράγματα είναι παλιοί και παραπέμπουν σε επίσης παλιές διεθνείς συμφωνίες και διακρατικές πρακτικές. Δηλ. Αν θέλουν οι πακιστανοί τζαμί θα πρέπει να δεχτούν να χτιστεί εκκλησία ελληνική στο πακιστάν. Αν θέλουν οι Σαουδάραβες... κτλ...
σιγά μην εξασφαλίζεται έτσι η πολιτείασε κάθε πολιτεία υπάρχουν νόμοι και όποιος είναι μέλος της πρέπει να ακολουθεί και τους νόμους της
quote:
αθεος:
είμαι υπέρ την δημιουργίας τζαμιού αρκεί να το χτίσουν με δικά τους έξοδα και όχι να τα πληρώσω εγώ από την τσέπη μου
Και εγώ νομίζω οτι θα ήταν απίστευτη πρόκληση να το πληρώσει το κράτος ειδικά αυτή την εποχή που η οικονομία βρίσκεται σε μαύρα χάλια, αλλά ευτυχώς μάλλον δέν θα γίνει ακούγεται οτι την χρηματοδότηση στην κατασκευή θα την παρέχουν Αραβικές μουσουλμανικές οργανώσεις.
Στο θέμα του μουσουλμανικού νεκροταφείου συμφωνώ οτι δέν χρειαζόταν να γίνει αφού τα δημοτικά νεκροταφεία που δέν ανήκουν στην χριστιανική εκκλησία αλλά στον δήμο καλύπτουν την περίπτωση τους.
quote:
snoopy
Και εγώ νομίζω οτι θα ήταν απίστευτη πρόκληση να το πληρώσει το κράτος
Σωστά. Οπως είναι ακόμη πιο απίστευτη πρόκληση να πληρώνει το κράτος 1,3 δισεκατομμύρια ευρώ κάθε χρόνο για να στηρίζει την Ελλαδική Εκκλησία.
macedon
quote:
macedon:
Σωστά. Οπως είναι ακόμη πιο απίστευτη πρόκληση να πληρώνει το κράτος 1,3 δισεκατομμύρια ευρώ κάθε χρόνο για να στηρίζει την Ελλαδική Εκκλησία.
Όσο υπάρχει εξάρτηση κράτους - εκκλησίας υποχρεωτικά θα τα πληρώνει άν γίνει διαχωρισμός τους τότε θα σταματήσει να τα πληρώνει.
quote:
macedon:
Σωστά. Οπως είναι ακόμη πιο απίστευτη πρόκληση να πληρώνει το κράτος 1,3 δισεκατομμύρια ευρώ κάθε χρόνο για να στηρίζει την Ελλαδική Εκκλησία.
Που το βρήκες αυτό το νούμερο?.......για πες μας κι εμάς!
Άποψή μου είναι ότι πρέπει το τζαμί να φτιαχτεί με έξοδα δικά τους.
Η Ελλάδα χρωστάει στο μουσουλμανισμό! χιλιάδες νεκρούς! εκατοντάδες χιλιάδες και ενδεχομένως εκατομμύρια Έλληνες που σήμερα είναι Τούρκοι χωρίς να γνωρίζουν ότι ήσαν Ελληνικής καταγωγής.
Αντιθέτως όσοι Έλληνες δεν ασπάστηκαν το Ισλάμ, παρέμειναν Έλληνες και έκαναν με τη βοήθεια της εκκλησίας την επανάσταση του 1821.
Εάν δεν αρέσει σε κάποιους η προσφορά της εκκλησίας στην πατρίδα μας δεν έχουν παρά να επιδιώξουν δημοψήφισμα και κατόπιν αυτού εφόσον έτσι θέλει η πλειοψηφία, να γίνει ο διαχωρισμός.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:Δεν ξέρω πόσο σωστό είναι το νούμερο που δίνεις. Η όποια χρηματοδότηση της Εκκλησίας της Ελλάδος από το κράτος, πάντως, βασίζεται σε συμφωνίες σχετικές με την εκκλησιαστική περιουσία. Η εκκλησία έδωσε εκκλησιαστική γη για μοίρασμα σε ακτήμονες, πρόσφυγες από το Ασία κτλ. και για αντάλλαγμα πήρε χρηματοδότηση + δικαίωμα διδασκαλίας θρησκευτικών στα σχολεία (εδώ και 100 περίπου χρόνια, και διάφορες φάσεις αργότερα). Αφαίρεση νόμιμης περιουσίας χωρίς ανταλλάγματα θα δημιουργούσε ανεπιθύμητο νομικό προηγούμενο (ως γνωστόν ο "πολιτισμός" μας βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στο δικαίωμα της ιδιοκτησίας και την εξασφάλιση αυτού του "δικαιώματος" από το κάθε κράτος).quote:
snoopy
Και εγώ νομίζω οτι θα ήταν απίστευτη πρόκληση να το πληρώσει το κράτοςΣωστά. Οπως είναι ακόμη πιο απίστευτη πρόκληση να πληρώνει το κράτος 1,3 δισεκατομμύρια ευρώ κάθε χρόνο για να στηρίζει την Ελλαδική Εκκλησία.
macedon
Edited by - panpam on 17/06/2009 14:02:12
quote:Το κράτος ΔΕΝ είναι υποχρεωμένο να χτίζει κέντρα λατρείας.quote:
snoopy
Κατα την γνώμη μου πρέπει και οι μουσουλμάνοι που βρίσκονται στην Αττική να λατρεύουν ελεύθερα την θρησκεία τους, και να υπάρχουν γι'αυτούς οι αντίστοιχοι τόποι λατρείας.Σύμφωνοι, καμία αντίρρηση. Το κράτος είναι υποχρεωμένο να προσφέρει όλες εκείνες τις διευκολύνσεις προς όλους να λατρεύουν τη θρησκεία τους. Αλλά, χωριστό νεκροταφείο; Γιατί;...
macedon
quote:
europaios2
Άποψή μου είναι ότι πρέπει το τζαμί να φτιαχτεί με έξοδα δικά τους.
Όχι μόνο με δικά τους αλλά μην σου πω να μας πληρώνουν και ενοίκιο....
quote:
europaios2
να επιδιώξουν δημοψήφισμα και κατόπιν αυτού εφόσον έτσι θέλει η πλειοψηφία, να γίνει ο διαχωρισμός.
Και το αποτελέσμα το ξέρεις ήδη....
Η εκκλησία έχει λεφτά, δεν θα πληρώνουμε εμείς για πάντα!
Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4
ΑΜΗΝ
quote:
europaioi
Που το βρήκες αυτό το νούμερο?.......για πες μας κι εμάς!
Και να σου πώ δεν θα το καταλάβεις.
Χονδρικά είναι οι μισθοί των παπάδων (περίπου 200 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο), η φοροαπαλλαγή της εκκλησίας (περίπου 800 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο) και η απαλλαγή από φόρο επί μισθωμάτων που εισπράττει η εκκλησία (περίπου 200 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο).
Χονδρικά η εκκλησία κοστίζει στον ελληνικό λαό
625 σχολεία 18 θέσεων ή
35 νοσοκομεία πλήρως εξοπλισμένα
ΕΤΗΣΙΩΣ!
quote:
panpam
Δεν ξέρω πόσο σωστό είναι το νούμερο που δίνεις.
Σωστά. Το νούμερο αντιστοιχεί σε τιμές του 2005. Σήμερα είναι πολύ μεγαλύτερο.
quote:
panpam
Η όποια χρηματοδότηση της Εκκλησίας της Ελλάδος από το κράτος, πάντως, βασίζεται σε συμφωνίες σχετικές με την εκκλησιαστική περιουσία.
Η συμφωνία που έγινε το 1949 περί μισθοδοσίας των ιερέων δεν τηρήθηκε από την εκκλησία.
quote:
panpam
Αφαίρεση νόμιμης περιουσίας χωρίς ανταλλάγματα θα δημιουργούσε ανεπιθύμητο νομικό προηγούμενο (ως γνωστόν ο "πολιτισμός" μας βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στο δικαίωμα της ιδιοκτησίας και την εξασφάλιση αυτού του "δικαιώματος" από το κάθε κράτος).
Πολύ θα ήθελα να μάθω με βάση ποιους νόμιμους τίτλους ιδιοκτησίας κατέχει η εκκλησία αυτά που κατέχει;
Τα... χρυσόβουλα των Ρωμαίων ή τα χαρτιά του σουλτάνου;
quote:
panpam
Το κράτος ΔΕΝ είναι υποχρεωμένο να χτίζει κέντρα λατρείας.
Κι ο ελληνικός λαός δεν είναι υποχρεωμένος να βλέπει τους φόρους του να γίνονται αυτοκίνητα πολυτελείας επισκόπων και χρυσοποίκιλτα άμφια.
Αν οι χριστιανοί θέλουν εκκλησία, να την πληρώνουν κι όλας. Δεν χρωστάνε οι υπόλοιποι να πληρώνουν επειδή το "μαγαζί δεν βγαίνει αλλιώς". Αμα δε βγαίνει, να το κλείσετε.
macedon
quote:
macedon:
Και να σου πώ δεν θα το καταλάβεις.
Tι μας λες.....!!!
quote:
macedon:
Χονδρικά είναι οι μισθοί των παπάδων (περίπου 200 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο), η φοροαπαλλαγή της εκκλησίας (περίπου 800 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο) και η απαλλαγή από φόρο επί μισθωμάτων που εισπράττει η εκκλησία (περίπου 200 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο).
Χονδρικά η εκκλησία κοστίζει στον ελληνικό λαό625 σχολεία 18 θέσεων ή
35 νοσοκομεία πλήρως εξοπλισμένα
ΕΤΗΣΙΩΣ!
Οι οφειλές της εργοδοσίας προς τα ταμεία από την εισφοροδιαφυγή αγγίζει τα 9 δις περίπου.
Η μη απόδοση του ίδιου του Κράτος της υποχρεωτικής συνδρομής του στην Κοινωνική Ασφάλιση (τριμερής χρηματοδότηση) από το 1993 μέχρι σήμερα, υπολογίζεται σε περίπου 12 δισ.
Ενώ η καταλήστευση των αποθεματικών των Ασφαλιστικών Ταμείων (υπολογίζεται σε περίπου 75 δις.)
Η παραοικονομία στην Ελλάδα υπολογίζεται σήμερα στα 55-65 δισ. ευρώ, καθώς αντιστοιχεί σχεδόν στο 29% του ΑΕΠ. Ο τζίρος της ετήσιας μίζας ανέρχεται σε 400 εκατ. ευρώ, ενώ ο κύκλος εργασιών που δεν δηλώνεται από τις επιχειρήσεις σε περίπου 15 δισ. ευρώ το χρόνο. Αυτό τουλάχιστον εκτιμούν διεθνείς οργανισμοί, όπως είναι η Παγκόσμια Τράπεζα.
Στις ΔΕΚΟ, στο σύνολο της οικονομίας (μαζί με τα φυσικά πρόσωπα) η φοροδιαφυγή υπολογίζεται στο 15% του ΑΕΠ, δηλαδή σε 22,5 δισ. ευρώ.
Σε 6 δις. έχει υπολογιστεί το ύψος της φοροδιαφυγής στην Ελλάδα το έτος 1997, δηλαδή σε ποσοστό 26% του συνόλου των φορολογικών εσόδων του έτους αυτού.
Το 2001 παρά τα μέτρα που είχαν ληφθεί και πάλαι πάνω από 6 δις, ενώ η παραοικονομία σε 44 δις.
Ενώ για το 2008 η φοροδιαφυγή άγγιξε τα 65 δις.
Η εκκλησία παράγει πολύ σημαντικό έργο όσον αφορά την κοινή ωφέλεια.
Ωστόσο θα πρέπει οπωσδήποτε τα οικονομικά κλιμάκια, να ελέγξουν εξονυχιστικά την ακίνητη περιουσία της, που ενοικιάζει σε τρίτους, ώστε όσα καθαρά κέρδη πραγματοποιούνται από εμπορικούς σκοπούς και αφού αφαιρεθούν τα ποσά που αποδεδειγμένα καταλήγουν σε κοινωφελή ιδρύματα ή άλλη εκκλησιαστική-λειτουργική δραστηριότητα, να φορολογηθούν ως ο νόμος ορίζει.
quote:
macedon:
Η συμφωνία που έγινε το 1949 περί μισθοδοσίας των ιερέων δεν τηρήθηκε από την εκκλησία.
Σύμφωνα με το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, τα ποσά αυτά που δεν αποδίδονται βάση της συμφωνίας αυτής, ανέρχονται σε 9 με 10 εκατ. ευρώ.
quote:
macedon:
Πολύ θα ήθελα να μάθω με βάση ποιους νόμιμους τίτλους ιδιοκτησίας κατέχει η εκκλησία αυτά που κατέχει;Τα... χρυσόβουλα των Ρωμαίων ή τα χαρτιά του σουλτάνου;
Τα χρυσόβουλα του Βυζαντίου.
Εάν έχεις άλλη πληροφόρηση ενημέρωσέ μας! όπως και για το πως προκύπτουν τα 800 και 200 εκατομ. ευρώ, δεδομένου ότι ο νόμος άλλαξε και έχουμε το ΕΤΑΚ και όχι το ΦΜΑΠ.
quote:
macedon:
Κι ο ελληνικός λαός δεν είναι υποχρεωμένος να βλέπει τους φόρους του να γίνονται αυτοκίνητα πολυτελείας επισκόπων και χρυσοποίκιλτα άμφια.Αν οι χριστιανοί θέλουν εκκλησία, να την πληρώνουν κι όλας. Δεν χρωστάνε οι υπόλοιποι να πληρώνουν επειδή το "μαγαζί δεν βγαίνει αλλιώς". Αμα δε βγαίνει, να το κλείσετε.
Όντως η εκκλησία θα πρέπει να δίνει το παράδειγμα της ταπεινότητας.
Την εκκλησία βρε χαζέ θες δε θες! θα την βλέπεις να λειτουργεί. Είτε πληρώνει το κράτος είτε όχι! αυτές θα λειτουργούν γιατί η δύναμή της δεν είναι το κράτος αλλά οι πιστοί της.
Πρόσφατα με εισφορές μόνο των συγχωριανών μου και φυσικά της κεντρικής μας εκκλησίας, ανακαινίσαμε εκ βάθρου ένα μικρό εκκλησάκι, το μεγαλώσαμε πήραμε τα απαραίτητα και σιγά σιγά μπαίνει σε λειτουργία.
Μπας και νομίζεις ότι έτσι θα απαλλαγείς από τον Χριστιανισμό?.......κούνια που σε κούναγε!!!!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
europaioi 1&2
Η παραοικονομία στην Ελλάδα υπολογίζεται σήμερα στα 55-65 δισ. ευρώ, καθώς αντιστοιχεί σχεδόν στο 29% του ΑΕΠ. Ο τζίρος της ετήσιας μίζας ανέρχεται σε 400 εκατ. ευρώ, ενώ ο κύκλος εργασιών που δεν δηλώνεται από τις επιχειρήσεις σε περίπου 15 δισ. ευρώ το χρόνο. Αυτό τουλάχιστον εκτιμούν διεθνείς οργανισμοί, όπως είναι η Παγκόσμια Τράπεζα.Στις ΔΕΚΟ, στο σύνολο της οικονομίας (μαζί με τα φυσικά πρόσωπα) η φοροδιαφυγή υπολογίζεται στο 15% του ΑΕΠ, δηλαδή σε 22,5 δισ. ευρώ.
Σε 6 δις. έχει υπολογιστεί το ύψος της φοροδιαφυγής στην Ελλάδα το έτος 1997, δηλαδή σε ποσοστό 26% του συνόλου των φορολογικών εσόδων του έτους αυτού.
Το 2001 παρά τα μέτρα που είχαν ληφθεί και πάλαι πάνω από 6 δις, ενώ η παραοικονομία σε 44 δις.
Δηλαδή σύμφωνα με την λογική σου , στην παραοικονομία και την φοροδιαφυγή πρέπει να συμετάσχη και η εκκλησία ;;;
quote:
europaioi 1&2
Η εκκλησία παράγει πολύ σημαντικό έργο όσον αφορά την κοινή ωφέλεια.
Από πότε και με ποιόν τρόπο το κυριελέησον συμβάλλει στην κοινή ωφέλεια ;; Και μη μου μιλήσεις για τα ευαγή υδρύματα της εκκλησίας , γιατί και αυτά με κρατικές επιχορηγήσεις λειτουργούν .
Με άλλα λόγια το παπαδαριό μνημονεύει με ξένα κόλυβα , για να μη μιλήσουμε και για τα σάπια κοτόπουλα της "Αλληλεγγύης" του μακαριστού , που κάνεις πως ξεχνάς .
quote:
europaioi 1&2
Ωστόσο θα πρέπει οπωσδήποτε τα οικονομικά κλιμάκια, να ελέγξουν εξονυχιστικά την ακίνητη περιουσία της, που ενοικιάζει σε τρίτους, ώστε όσα καθαρά κέρδη πραγματοποιούνται από εμπορικούς σκοπούς και αφού αφαιρεθούν τα ποσά που αποδεδειγμένα καταλήγουν σε κοινωφελή ιδρύματα ή άλλη εκκλησιαστική-λειτουργική δραστηριότητα, να φορολογηθούν ως ο νόμος ορίζει.
Όποτε επεχείρησαν οι ορκωτοί λογιστές να κάνουν έλεγχο , διώχτηκαν από τους ρασοφόρους κακήν κακώς .
quote:
europaioi 1&2
Τα χρυσόβουλα του Βυζαντίου.
Ο Εφραίμ δεν παρουσίασε για την Βιστωνίδα αυτοκρατορικά χρυσόβουλα , αλλά σουλτανικά φιρμάνια .
quote:
europaioi 1&2
Πρόσφατα με εισφορές μόνο των συγχωριανών μου και φυσικά της κεντρικής μας εκκλησίας, ανακαινίσαμε εκ βάθρου ένα μικρό εκκλησάκι, το μεγαλώσαμε πήραμε τα απαραίτητα και σιγά σιγά μπαίνει σε λειτουργία.Μπας και νομίζεις ότι έτσι θα απαλλαγείς από τον Χριστιανισμό?.......κούνια που σε κούναγε!!!!
Στις εισφορές των συγχωριανών σου συμμετείχαν όλοι όσοι είναι ή τουλάχιστον δηλώνουν χριστιανοί για να μην απομονωθούν και γκετοποιηθούν από την κλειστή κοινωνία του χωριού , και καλά κάνουν .
Κατά τον ίδιο τρόπο σωστό και δίκαιο είναι η εκκλησία να αντλή τους πόρους της από τους πιστούς της όπως έγινε στο χωριό σου . Οι υπόλοιποι όμως που δεν είναι ορθόδοξοι χριστιανοί γιατί θα πρέπη να την χρηματοδοτούν από τους φόρους τους ;;;
Και αφού έμμεσα θέτεις αυτό το θέμα , ας γίνει ένας νόμος που θα καθορίζη ένα ποσοστό του φορολογητέου εισοδήματος του κάθε φορολογούμενου , με το οποίο θα χρηματοδοτείται η θρησκεία της επιλογής του , και όχι να πληρώνω εγώ για έναν παπά τις υπηρεσίες του οποίου δεν χρειάζομαι.
*
quote:
Sesostris:
Δηλαδή σύμφωνα με την λογική σου , στην παραοικονομία και την φοροδιαφυγή πρέπει να συμετάσχη και η εκκλησία ;;;
Όχι αλλά μην στρέφουμε το βλέμμα μας μόνο στα μικρά και όχι στα μείζον αίτια......να κοιτάμε τα πάντα.....και όχι μόνο ότι μας βολεύει κάθε φορά.
quote:
Sesostris:
Από πότε και με ποιόν τρόπο το κυριελέησον συμβάλλει στην κοινή ωφέλεια ;; Και μη μου μιλήσεις για τα ευαγή υδρύματα της εκκλησίας , γιατί και αυτά με κρατικές επιχορηγήσεις λειτουργούν .
Με άλλα λόγια το παπαδαριό μνημονεύει με ξένα κόλυβα , για να μη μιλήσουμε και για τα σάπια κοτόπουλα της "Αλληλεγγύης" του μακαριστού , που κάνεις πως ξεχνάς .
Στα ιδρύματα της Αρχιεπισκοπής, «Δάμαρις» και «Κόκκορη», στα οποία στεγάζονται παιδιά με νοητική υστέρηση, πως συμμετέχει το κράτος?
Στα 3.000€ που δίνει η Αρχιεπισκοπή σε κάθε νεογέννητο Χριστιανόπουλο στη Θράκη....πως συμμετέχει το κράτος....κ.ο.κ.
Η εκκλησία καλύπτει τις πνευματικές ανησυχίες και ανάγκες του 95% και πλέον των Ελλήνων, εάν αυτό εσένα δε σου λέει τίποτα λέει στο 95 και πλέον τις εκατό.
quote:
Sesostris:
Όποτε επεχείρησαν οι ορκωτοί λογιστές να κάνουν έλεγχο , διώχτηκαν από τους ρασοφόρους κακήν κακώς .
Τι πάει να πει διώχτηκαν? να τυλίξουν σε μια λαδόκολλα όσους αρνούνται και να τους στείλουν στη στενή.
quote:
Sesostris:
Ο Εφραίμ δεν παρουσίασε για την Βιστωνίδα αυτοκρατορικά χρυσόβουλα , αλλά σουλτανικά φιρμάνια .
Στοιχεία! θέλω να ενημερωθώ.....έστω ένα link! δεν μπορώ να τα ξέρω όλα!.........στο έχω ξαναπεί τουλάχιστον πρόσφερε με αυτόν τον τρόπο.
quote:
Sesostris:
Στις εισφορές των συγχωριανών σου συμμετείχαν όλοι όσοι είναι ή τουλάχιστον δηλώνουν χριστιανοί για να μην απομονωθούν και γκετοποιηθούν από την κλειστή κοινωνία του χωριού , και καλά κάνουν .
Κάνεις λάθος, μέχρι και παράπονα έκαναν όσοι δεν μπόρεσαν να εισφέρουν αφού τα απαιτούμενα ποσά υπερκαλύφθηκαν με αποτέλεσμα η επιτροπή συγκέντρωσης να αρνείται άλλες εισφορές.
quote:
Sesostris:
Κατά τον ίδιο τρόπο σωστό και δίκαιο είναι η εκκλησία να αντλή τους πόρους της από τους πιστούς της όπως έγινε στο χωριό σου . Οι υπόλοιποι όμως που δεν είναι ορθόδοξοι χριστιανοί γιατί θα πρέπη να την χρηματοδοτούν από τους φόρους τους ;;;
Σωστά αλλά τώρα με ένα 5% να παραπονείται μη ψάχνεις για πολλά περιθώρια. Γι' αυτό σου προτείνω να κινηθείτε προς τον πολλαπλασιασμό και το δημοψήφισμα.
Κι εγώ έχω γράψει πολλές φορές ότι αρνούμαι να πληρώνω, τόσο τους λαθρομετανάστες όσο και τους (δικαίως, να μην το αναπτύξω τα έχω πει άλλη φορά)φυλακισμένους. Δεν είναι δίκαιο αλλά όμως συμβαίνει.
quote:
Sesostris:
Και αφού έμμεσα θέτεις αυτό το θέμα , ας γίνει ένας νόμος που θα καθορίζη ένα ποσοστό του φορολογητέου εισοδήματος του κάθε φορολογούμενου , με το οποίο θα χρηματοδοτείται η θρησκεία της επιλογής του , και όχι να πληρώνω εγώ για έναν παπά τις υπηρεσίες του οποίου δεν χρειάζομαι.
Δε διαφωνώ. Αλλά είναι αυτό το τεράστιο ποσοστό των Ελλήνων Ορθοδόξων που δεν αφήνει και πολλά περιθώρια.
Όμως έτσι συμβαίνει με τη δημοκρατία.......η πλειοψηφία επιβάλει, αν θέλεις, τη θέλησή της.
Για σκέψου για το καθετί να άρχιζαν όλοι και να έλεγαν:.....αυτό δε μου αρέσει να το πληρώσεις εσύ που σου αρέσει.......θα θέλαμε 10.000.000 Ελληνικά κράτη για να ικανοποιηθούμε όλοι.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
Στα 3.000€ που δίνει η Αρχιεπισκοπή σε κάθε νεογέννητο Χριστιανόπουλο στη Θράκη....
Κατά τη γνώμη σας γιατί δίνει αυτά τα χρήματα η εκκλησία στα νεογέννητα της Θράκης, ειδικά;;;
Γιατί όχι και σ’ αυτά της Δωδεκανήσου, αν ο λόγος είναι η γεωγραφική της θέση ή σ’ αυτά ολόκληρης της επικράτειας, αν ο λόγος είναι η αγαθοεργία και η βοήθεια του… πλησίον;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
γιαπετ:
Κατά τη γνώμη (σας) γιατί δίνει αυτά τα χρήματα η εκκλησία στα νεογέννητα της Θράκης, ειδικά;;;Γιατί όχι και σ’ αυτά της Δωδεκανήσου, αν ο λόγος είναι η γεωγραφική της θέση ή σ’ αυτά ολόκληρης της επικράτειας, αν ο λόγος είναι η αγαθοεργία και η βοήθεια του… πλησίον;;;
Bάλτο λίγο να δουλέψει!!!.......καλό θα σου κάνει!!!!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
quote:
Bάλτο λίγο να δουλέψει!!!.......καλό θα σου κάνει!!!!
Ρώτησα,, εσείς πώς ερμηνεύετε μια κίνηση σαν κι αυτή.
Αφήστε το δικό μου και προσπαθήστε να κάνετε το δικό σας να δουλέψει...
Λοιπόν, ποιός είναι ο λόγος (κατά την άποψή σας) αυτής της διάκρισης, μεταξύ νεογέννητων;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
europaioi
Οι οφειλές της εργοδοσίας...η καταλήστευση των αποθεματικών... Η παραοικονομία ... το ύψος της φοροδιαφυγής ...
Η μόνη διαφορά είναι πως όλα αυτά που περιγράφεις είναι παράνομα. Η φοροδιαφυγή και η φοροαπαλλαγή της εκκλησίας είναι νόμιμη.
macedon
quote:
γιαπετ:
Κατά τη γνώμη σας γιατί δίνει αυτά τα χρήματα η εκκλησία στα νεογέννητα της Θράκης, ειδικά;;;Γιατί όχι και σ’ αυτά της Δωδεκανήσου, αν ο λόγος είναι η γεωγραφική της θέση ή σ’ αυτά ολόκληρης της επικράτειας, αν ο λόγος είναι η αγαθοεργία και η βοήθεια του… πλησίον;;;
Ρώτησα,, εσείς πώς ερμηνεύετε μια κίνηση σαν κι αυτή.
Αφήστε το δικό μου και προσπαθήστε να κάνετε το δικό σας να δουλέψει...
Λοιπόν, ποιός είναι ο λόγος (κατά την άποψή σας) αυτής της διάκρισης, μεταξύ νεογέννητων;;;
Απ΄ ότι ξέρω ο Χριστόδουλος είχε κάτι συγγενείς εκεί.....ενώ στα Δωδεκάνησα και στη λοιπή Ελλάδα τίποτα......
quote:
macedon:
Η μόνη διαφορά είναι πως όλα αυτά που περιγράφεις είναι παράνομα. Η φοροδιαφυγή και η φοροαπαλλαγή της εκκλησίας είναι νόμιμη.
Tότε γιατί ρίχνεις το περισσότερο βάρος στη νομιμότητα και όχι στην παρανομία?......τώρα με το ΕΤΑΚ έχει πάρει απαλλαγή η εκκλησία? ή βρίσκονται στις διαβουλεύσεις?
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
Όταν λέτε
"Bάλτο λίγο να δουλέψει!!!.......καλό θα σου κάνει!!!!"
σημαίνει ότι είναι απλή η απάντηση.
Έτσι δεν είναι;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/