- Παράξενες Ιστορίες No1... - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
τυχαινει στο χωριο του πατερα μου στη νοτιο Ευβοια να υπαρχουν πολλες αναφορες για παραξενα φαινομενα, ακομα και σημερα.
φίλε johniebegood
σε ποιο χωριο αναφερεσαι?
καταγομαι απο την ιδια περιοχη και την επισκεπτομαι συχνα..
ξερω και εγω καποιες ιστοριες που θα αναφερω οταν θα εχω περισσοτερο χρονο στη διαθεση μου.
...λες να μιλαμε για το ιδιο χωριο??
ΦΙΛΗ ΕΛΑΝΟΡ ΦΟΒΕΡΗ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΠΟΥ ΜΟΙΡΑΣΤΗΚΕΣ ΜΑΖΙ ΜΑΣ...
ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΟΤΙ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΚΑΘ ΑΥΤΟΥ ΑΓΙΑ ΒΟΗΘΕΙΑ..ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΩΣΤΕ Η ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ...
ΤΑ ΚΑΤΑΛΕΥΚΑ ΡΟΥΧΑ,Η ΟΜΟΡΦΙΑ,ΤΟ ΑΠΑΛΟ ΧΑΔΙ,Ο ΜΥΛΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ,ΤΟ ΨΩΜΙ....ΔΕΙΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΠΩΣ ΚΑΠΟΙΑ ΑΓΙΑ ΣΑΣ ΒΟΗΘΗΣΕ,ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΡΑΣΤΗΚΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΛΑΤΡΕΨΑΝ ΤΗ ΖΩΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΘΑΝΑΣΙΑ,ΤΑ ΥΛΙΚΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΕΡΑΤΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΑΥΛΟΥ ΨΥΧΗΣ....
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!
"Στην Αφρική θα πάω με τους Massai...!"
http://img.pathfinder.gr/clubs/photos/70380/29.jpg
ΑΓΑΠΗΤΗ ΣΚΑΛΥ ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΙΕΣ ΒΑΣΑΝΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑΡΙΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΚΑΠΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΔΙΝΟΥΝ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΝΩ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΣΤΟ ΘΕΟ ΤΟΝ ΧΛΕΥΑΖΟΥΝ,ΜΗ ΣΥΜΠΟΝΩΝΤΑΣ ΑΔΕΡΦΙΑ ΤΟΥΣ ΣΕ ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΣΤΓΜΕΣ...
Ο ΜΩΥΣΗΣ ΕΣΩΣΕ ΤΟΥΣ ΙΣΡΑΗΛΙΤΕΣ ΣΤΟ ΟΡΟΣ ΣΙΝΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ,ΤΗΝ ΤΙΜΩΡΙΑ ΤΟΥ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΣΚΑΛΥ,ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΕΒΗΛΩΣΗ ΠΟΥ ΥΠΕΣΤΗ ΤΟ ΟΝΟΜΑ Του ΟΤΑΝ ΤΟΝ ΧΛΕΥΑΣΑΝ ΚΑΙ ΕΠΙΔΕΙΚΝΥΑΝ ΕΙΔΩΛΑ...
ΚΑΙ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΜΙΑ ΠΙΟ ΟΛΟΚΛΚΗΡΩΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΦΙΛΗ ΜΟΥ!
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!
Σ’ ευχαριστώ πολύ για την υπέροχη ιστορία σου που με συγκίνησε πολύ!
Να ‘σαι καλα!
~ Ειρήνη ~
~ Love is the only truth ~
Επειτα...δεν είναι λόγος για να "ενοχλείσαι", εδώ είμαστε για να συζητάμε τις διαφορετικές γνώμες...!
Στο θέμα μας τώρα...σωστά διόρθωσες την "καταρα" σε τιμωρία, αν και δε νομίζω ότι οι Αγίοι μπορούν να τιμωρήσουν κάποιον, μια κι εκείνοι υπηρξαν αμαρτωλοι...τιμωρία δίνει ο Θεος...
Ίσως βέβαια κι αυτό χρειάζεται σκέψη, αφού σύμφωνα με την Βιβλο, ο Θεος δεν επρόκειτο να ξανατιμωρήσει τους ανθρώπους μετα τον κατακλυσμό...!
"Στην Αφρική θα πάω με τους Massai...!"
http://img.pathfinder.gr/clubs/photos/70380/29.jpg
Ιστορία 1η:
Η Ελευθερία μαζί με την εξαδέλφη της και δύο άλλους φίλους, κάθονται στην παραλία αργά το βράδυ (μετά τα μεσάνυχτα) και συζητάνε. Κάποια στιγμή παρατηρεί η Ε, σε απόσταση 2-3 μέτρων από κει που καθόντουσαν έναν άντρα νέο, με μακριά κατσαρά μαλλιά, να κάθεται σε έναν πάγκο, να καπνίζει τσιγάρο και να τους κοιτάει. Αναρρωτιέται (μα γιατί μας κοιτάζει αυτός;) και γυρνάει στην ξαδέλφη της να της το πει, η οποία επίσης ειχε δει τον άντρα. Για λίγες στιγμές μίλησαν μεταξύ τους για τον άντρα (κάποια δευτερόλεπτα), μα μόλις γυρνούν να τον ξανακοιτάξουν, ο άντρας έχει εξαφανιστεί. Κοιτάξανε παντού γύρω - γύρω, αλλά δεν φάνηκε καν να φεύγει. Η Ε μάλιστα, έψαχνε μέχρι και κάτω από τον πάγκο που καθόντουσαν, γιατί δεν μπορούσε να χωρέσει στο μυαλό της, πως ο άντρας μέσα σε 3-4 δευτερόλεπτα είχε γίνει καπνός! Σημειώστε πως το μέρος που μου ανέφερε το γνωρίζω, και συμφωνώ πως είναι πραγματικά αδύνατο κάποιος να απομακρυνθεί από κει σε χρόνο λιγότερο από μερικά λεπτά, χωρίς να τον δουν...
Την επόμενη μέρα, έμαθαν πως στη θάλασσα του συγκεκριμένου μέρους, είχε πνιγεί αργά μετά τα μεσάνυχτα ένας τουρίστας...
Ιστορία 2η:
Η Βάσω, είναι λυπημένη, γιατί πριν από 4 ημέρες πέθανε μία πολύ στενή φίλη της. Κάποιες συγκυρίες την αναγκάζουν να μίνει στο πατρικό τους σπίτι για μία ημέρα ολομόναχη, κι επειδή φοβάται δεν κοιμάται πολύ, αλλά ξυπνάει και συγυρίζει όλο το σπίτι. Ειδικά την κρεββατοκάμαρα της μητέρας της, που βρίσκεται στον επάνω όροφο.
Αφού έχει τελείωσει, κάθεται στον κάτω όροφο (σαλόνι) και πάει να ανοίξει την τηλεόραση, όταν ακούει δυνατούς θορύβους από επάνω. Ανεβαίνει τρομοκρατημένη τη σκάλα και μπαίνοντας στην κρεββατοκάμαρα, βλέπει το κρεββάτι ξέστρωτο, και το πορτάκι που ανοίγει το ρεύμα για το θερμοσίφωνα ανοιχτό... Ωστόσο δεν υπήρχε ίχνος από κάποιον που θα μπορούσε να έχει μπει στο σπίτι. Παρόλα αυτά, καταπίνει το φόβο της, ξαναστρώνει το κρεββάτι, κλίνει το πορτάκι για το Θερμοσίφωνα και κατεβαίνει ξανά κάτω.
Μετά από λίγο, ακούει πάλι θορύβους, ανεβαίνει πάνω, και η ιστορία επαναλαμβάνεται, βρίσκοντάς την να στρώνει για δεύτερη φορά το κρεββάτι.
Την τρίτη πια φορά, αφού ακούει τους θορύβους και ανεβαίνει πάνω και βλέπει τα ίδια με τις άλλες φορές, τα παρατάει όλα όπως ήταν (δεν έστρωσε αυτή τη φορά ξανά το κρεββάτι, τρόμαξε και φώναξε "μαμάααααααα!!!") και πηγαίνει μέχρι τη θεία της που έμενε πιο κάτω (η ιστορία εξελίσσεται στην επαρχία). Γυρνάνε μαζί στο σπίτι, ανεβαίνουν στο επάνω πάτωμα, και βλέπουν το κρεββάτι στρωμένο και όλα να είναι μια χαρά!!!
Τα παραπάνω συνέβησαν πολύ νωρίς το πρωί.
Το ίδιο βράδυ, έρχονται και κοιμούνται στο σπίτι η αδελφή της και δύο φίλες τους. Κάποια στιγμή, ακούνε χτυπήματα. Στην αρχή νόμιζαν πως έκαναν οι φίλες τους πλάκα, αλλά αυτές κοιμόντουσαν βαριά και τα χτυπήματα ακούγονταν από την περιοχή της κουζίνας. Στο επόμενο χρονικό διάστημα, τα χτυπήματα συνέχισαν, ώσπου οι δύο αδελφές πήγαν μέχρι την κουζίνα, και είδαν την μεταλλική θήκη για τις χαρτοπετσέτες που βρίσκονταν πάνω στο τραπέζι, να κουνιέται τρελλά! Μόλις φώναξαν από τον τρόμο τους, το φαινόμενο σταμάτησε.
κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
quote:
Oneiric μεγειά το καινούργιο ντύσιμο...sorry γδύσιμο ήθελα να πω...
Μια απορία:
Oταν πιάσουνε οι ζέστες τι θα φοράς?
respect
Σαν τους ανθρώπους, οι θεοί των Ελλήνων έχουν τις ιστορίες τους, τα έργα και τις περιπέτειες τούς, τις ιδιοτροπίες και τις προτιμήσεις τους, τις αρετές και τις ατέλειες τους. Γι' αυτό και βλέπουμε ότι πολλές φορές οι Έλληνες περιγελούν τους θεούς τους, όπως θα κορόιδευαν τους φίλους και τους γείτονες τους. Και ενώ ο θεός των Εβραίων είναι ένας αέναος, αναλλοίωτος, ανεξέλεγκτος δημιουργός και αυταρχικός κυβερνήτης του κόσμου, το δωδεκάθεο είναι ένα είδος κοινοβουλίου με ασταθείς, ασαφείς και μεταβαλλόμενες αρμοδιότητες (και πριν τον πόλεμο της Τροίας ο Ομηρος τους παρουσιάζει να κάνουνε συμβούλιο). Θα μπορούσε να υποστηρίξει κανείς ότι με τον δωδεκάθεο οι Έλληνες εφεύραν και την αρχική έννοια της δημοκρατίας στο δυτικό κόσμο. Παρ' όλο που ο Δίας ήταν ο πιο ισχυρός, οι άλλοι θεοί είχαν τις αρμοδιότητες τους και τα σχέδια τους και συχνά συγκρούονταν μαζί του και ουδέποτε ο Δίας θα έλεγε «Ειν είδης ότι ουκ εστίν άλλος εν πάσα την Γή, Έξοδος κεφ. 9> διότι αυτός κατέλυσε την εξουσία του πατέρα του Κρόνου άρα θα μπορούσε να καταλυθεί και ο ίδιος. Όλοι οι οπαδοί των μονοθεϊστικών θρησκειών υποστηρίζουν ότι οι μονοθεϊστικές-θρησκείες είναι ανώτερες των πολυθεϊστικών, χωρίς όμως να αιτιολογούν την προτίμηση τους. Μήπως προτιμούν την απόλυτη και ανεξέλεγκτη φεουδαρχία και τον αυταρχικό μονόλογο από τον πλουραλισμό, την ισότητα, το διάλογο και τη δημοκρατία;
Αν εξετάσουμε ιστορικά τις θεότητες των Ελλήνων θα δούμε ότι δεν παραμένουν οι ίδιες αλλά εξελίσσονται, βελτιώνονται και προσαρμόζονται ανάλογα με τις ανάγκες και το πολιτιστικό επίπεδο των Ελλήνων. Ο νεφεληγερέτης και αμοραλιστής Δίας με τον καιρό μεταβάλλεται ώσπου, κατά τον Ησίοδο, η Δικαιοσύνη γίνεται η σύντροφος του. Ο Θεός όμως των Εβραίων παραμένει ίδιος κι απαράλλακτος από την εποχή του Αβραάμ και του Ισαάκ ως τις μέρες μας. Δεν θέλω να δώσω την εντύπωση ότι δεν υπήρχαν δεισιδαιμονίες στη θρησκευτική μυθολογία των αρχαίων Ελλήνων –και βέβαια υπήρχανε διότι οι δεισιδαιμονίες είναι παρούσες σε όλες τις θρησκείες,ακόμη και στης φυσιολατρικές. Ούτε καλώ κανέναν από εσάς να ασπασθεί το Δωδεκάθεο παρ`οτι ο όρος αυτός είναι αδόκιμος και εφεύρεση του Εβραιόπληκτου Ιερατείου! Θέλω απλά να επισημάνω τις τεράστιες διαφορές ανάμεσα στις δυο θρησκείες και στους δυο πολιτισμούς. Ίσως η πιο σημαντική διαφορά να είναι το γεγονός ότι δεν υπάρχει Βίβλος στην ελληνική μυθολογία και, προ πάντων, δεν υπάρχουν δόγματα και «σύμβολα της πίστεως». Ούτε υπήρξε ποτέ στην αρχαία Ελλάδα οργανωμένο ιερατείο, σαν το σημερινό, που να προστατεύει τα δόγματα με αποφάσεις οικουμενικών συνόδων, με αφορισμούς, εξορκισμούς, αποφάσεις της «Ιεράς Συνόδου» και με εκκλησιαστικά δικαστήρια. Και ενώ στους εβραίους και τους χριστιανούς δεν επιτρέπεται, κατ' εντολή του Θεού, να λατρεύουν άλλους θεούς, οι Έλληνες, όταν βρίσκονταν σε άλλες χώρες, συχνά λάτρευαν τις ντόπιες θεότητες αλλά και επιτρέπανε στους Ξένους να λατρεύουν τους δικούς τους. Βλέπουμε, λοιπόν, ότι η ελληνική αντίληψη του κόσμου και της ζωής ήταν πλουραλιστική, φιλελεύθερη και ανθρωποκεντρική - ο άνθρωπος ήταν το μέτρο του αληθινού, του δίκαιου και του ωραίου - ενώ των Εβραίων, των χριστιανών και των μωαμεθανών είναι θεοκεντρική. Υπάρχει ένα αγεφύρωτο χάσμα ανάμεσα στις δυο μυθολογίες και στους δυο πολιτισμούς. Ο περιβόητος «ελληνοχριστιανικός πολιτισμός», που το ιερατείο και οι συνοδοιπόροι του εφεύραν, είναι κίβδηλος και ανύπαρκτος, διότι είναι λογικά αδύνατος είναι ένα κακόγουστο σύνθημα που δείχνει την πνευματική σύγχυση και φτώχεια των δημιουργών του.
Δεν είμαι εχθρός της μυθολογίας αλλά μόνο της μυθολογίας που απολιθώνεται, γίνεται δόγμα και αντιστρατεύεται τον ορθό λόγο για πρωτόγονους, ύποπτους ή ανήθικους σκοπούς. Ελάτε να κοιτάξουμε δυο μύθους, έναν από την Εβραιοχριστιανική και έναν από την Ελληνική παράδοση. Θα έχετε όλοι σας ακούσει για την περιβόητη και περιπαθή ιστορία του Ιώβ της Π. Διαθήκης. Μια χαρά ήταν ο Ιώβ, είχε όλα τα επίγεια αγαθά και δόξαζε το Θεό του Ισραήλ. Ο πονηρός διάβολος πήγε και Του είπε Ξέρεις γιατί σε υμνολογεί και σε δοξάζει ο Ιώβ, επειδή έχει όλα τα καλά του κόσμου. Και τότε ο Θεός και ο διάβολος έβαλαν στοίχημα. Πήγαινε, λέει ο Θεός στο διάβολο και κάνε ότι κακό θέλεις στον Ιώβ, εκτός από του να του αφαιρέσεις τη ζωή και θα δεις ότι θα παραμείνει πιστός μου δούλος. Πράγματι, με τις διαβολικές ραδιουργίες ο Ιώβ τα χάνει όλα: περιουσία, οικογένεια και υγεία. Όλοι λοιπόν περιμένουν από τον Ιώβ να στραφεί εναντίον του Αφέντη του και να τον καταραστεί, αλλά ο πονηρός και υστερόβουλος Ιώβ δεν αλλάζει θέση και εξακολουθεί να πιστεύει και να υμνεί το Θεό του, του οποίου αποδεικνύεται έτσι πιστός δούλος. Ο διάβολος χάνει το στοίχημα και ο Ιώβ ανταμείβεται πλουσιοπάροχα από τον Παντοδύναμο!
Τι θέλει να διδάξει στους πιστούς του ο πρωτόγονος αυτός μύθος; Ακράδαντη πίστη και υποδούλωση στο Θεό, τίποτε άλλο. Ο μύθος είναι μονοδιάστατος, με την πίστη αρχίζει και με την πίστη και την τέλεια υποδούλωση τελειώνει. Ο αυθαίρετος Θεός του Ιώβ φαίνεται ότι υποφέρει από τρομερά αισθήματα μειονεκτικότητας και γι' αυτό θέλει διαρκώς να τον δοξολογούν, να τον επαινούν και να τον κολακεύουν τα πλάσματα του. Και ο φουκαράς ο Ιώβ δεν είναι παρά ένα πιόνι στο απάνθρωπο παιγνίδι που παίζει ο Θεός με το διάβολο. Δεν έχει καμιάν απολύτως αξιοπρέπεια, κρίση και αυτονομία ο Ιώβ, είναι ένας τυφλός δούλος του Θεού του εν αντιθέσει με τους Έλληνες και το περιβόητο <ουκ Ελληνικών το προσκυνείν>.
Παρ' όλο που είναι παντοδύναμος, παντογνώστης και πανάγαθος ο Θεός όλων των εβραιογενών θρησκειών τα έκανε θάλασσα δημιουργώντας τον κόσμο: έπλασε έναν άπειρο κόσμο χωρίς ίχνος ζωής και μας έβαλε εμάς τους ανθρώπους, που είμαστε το καμάρι της δημιουργίας, Του να κατοικούμε στο μικρό μας πλανήτη μαζί με τα άλλα του δημιουργήματα με σεισμούς, λοιμούς και καταποντισμούς, με χιλίων ειδών αρρώστιες και ατέλειωτους πόνους, με εγκληματίες, βασανιστές και εκμεταλλευτές και όλα τα άλλα κακά της μοίρας μας. Και μας έκανε και θνητούς, ή για να τον υμνολογούμε και να τον δοξάζουμε στον Παράδεισο, ή για να μας στείλει εις «το σκότος το εξώτερον», όπου υπάρχει αιώνιος «κλαυθμός και βρυγμός των οδόντων» αν δεν υπακούσουμε στις εντολές του. Αυτό που μαθαίνω τελικά διαβάζοντας τη Βίβλο χρόνια τώρα είναι πόσο φτωχή, αμαθής, πρωτόγονη και αυταρχική θα έπρεπε να ήταν αυτή η κοινωνία των Εβραίων που έπλασε τέτοιους πρωτόγονους μύθους. Ο Ιώβ είναι ένας δούλος χωρίς καμιάν ανθρώπινη αρετή. Δεν έχει ούτε τη στοιχειώδη αξιοπρέπεια να διαμαρτυρηθεί για τον απάνθρωπο τρόπο που τον χρησιμοποιεί ο αμοραλιστής Θεός του. Είναι ένα τυπικό κοινωνικό παράσιτο, ένας αναξιοπρεπής και φίλαυτος που ζει τη ζωή του μόνο για τον εαυτούλη του. Ο Ιώβ θα κατάφερνε να επιβιώσει κάτω από οποιοδήποτε πολιτικό καθεστώς, διότι δε θα αποτολμούσε να διαφωνήσει με κανέναν. Δεν μπορεί να συμβάλει στη λύση κανενός κοινωνικού προβλήματος, διότι αυτός ο ίδιος είναι μέρος του προβλήματος. Αυτόν λοιπόν τον αξιολύπητο και αναξιοπρεπή δούλο μας τον παρουσιάζει το ιερατείο για μίμηση? Οι Ελληνες εν αντιθέσει πάλι είχαν τους Ηρωες τους που του τιμούσανε και του δοξάζανε για της αρετές τους!Ποιοι άραγε είναι παραδείγματα προς μίμηση?
Έλα τώρα να δούμε και το χαρακτήρα, τα ελατήρια και τα έργα του Προμηθέα όπως μας τον περιγράφει ο Αισχύλος. Όλοι μας έχουμε ακούσει για τον περίφημο Τιτάνα που έκλεψε τη φωτιά από τον Όλυμπο και την έδωσε στους ανθρώπους. Ο σκληρός και αμοραλιστής Δίας για τιμωρία έδωσε εντολή και τον έδεσαν σε μακρινό βράχο του Καυκάσου όπου ένας αετός του κατέτρωγε το συκώτι του, μέχρι που τον ελευθέρωσε ο Ηρακλής. Μύθος και αυτός αλλά τι μύθος! Κοιτάξτε πόσο πλούσιος, πολυδιάστατος και ανθρώπινος είναι. Η φωτιά που έκλεψε από τους θεούς είναι η γνώση, γι' αυτό και θεωρείται ο πρώτος δημιουργός του ανθρώπινου πολιτισμού και ο μεγαλύτερος φίλος του ανθρώπου. Και είναι ο μεγαλύτερος φίλος του ανθρώπου διότι ενώ ήταν ένας από τους Τιτάνες και δε μας είχε ανάγκη, έκλεψε από τον Όλυμπο τη γνώση, δηλαδή, το πολυτιμότερο πράγμα στον κόσμο και μας την έδωσε. Δεν μας έφερε τις παραγγελίες του Δία για να συμμορφωθούμε προς αυτές αλλά τη γνώση, για να μας απελευθερώσει από την άγνοια, την προκατάληψη και τις αυθαιρεσίες ακόμη και των θεών. Είναι αυτός που μας θωράκισε με τη γνώση για να αντισταθούμε στην αυθαίρετη εξουσία και στη στυγνή βία και να προφυλαχθούμε από τον αυταρχικό και δογματικό μονόλογο. Δεν είναι ο συμφεροντολόγος Ιώβ που κοιτάζει τον εαυτούλη του, αλλά ο γενναίος, ο μεγαλόψυχος, ο πραγματικός φιλάνθρωπος, ο μεγάλος ευεργέτης της ανθρωπότητας. Δεν είναι ο πιστός δούλος του Θεού που υπομένει τη σκληρή ταπείνωση για να λάβει την ανταμοιβή του ύστερα, αλλά ο περήφανος, ο ρωμαλέος και φιλάνθρωπος Προμηθέας που αντιστέκεται στις αυθαιρεσίες του Δια και τον οποίον ο Δίας παρ`ότι τον έχει δεμένο στον βράχο το φοβάται. Την ιστορία του Ιώβ θα μπορούσατε να τη βρείτε σ' οποιαδήποτε μυθολογία, αλλά ιστορία σαν του Προμηθέα μόνο στην ελληνική μυθολογία θα βρείτε. Αυτή είναι η ελληνική μυθολογία στην οποία θα βρείτε ολες της αξίες και της αρετές τον Ελλήνων και αυτές είναι μερικές από τις πανοικουμενικές αξίες του Ελληνικού κόσμου που ο εβραιοχριστιανισμός αρνήθηκε και κατέστρεψε με μανία. Αντί για ελευθερία, γνώση και διάλογο μας έδωσε τα δόγματα, την αμάθεια και τον αυταρχικό μονόλογο του πρωτόγονου ιερατείου του.
Να τους Χαίρεστε λοιπόν τότε!
Ούκ ήμην, εγέγονα, ούκ είμι ου μέλει μοι
Edited by - Μετρον on 31/12/2005 16:38:54
Edited by - Μετρον on 31/12/2005 16:45:21
ξεκίνησα να διαβάσω το μήνυμά σου αλλά "μούδιασα" για μια ακόμη φορά από την επανάληψη των φτηνών επιχειρημάτων που πάντα μα πάντα βρίσκουν και απαιτούν το έρεισμά τους στον "κακό" αντίπαλο, δηλαδή το Χριστιανισμό.
Δεν συνέχισα το διάβασμα γιατί δεν βρίσκω να προσφέρει κάτι το μήνυμά σου σ' αυτό που ρώτησα
Σου είναι τόσο δύσκολο να μιλήσεις έστω για μια φορά, χωρίς να επαναλάβεις τη συνήθη καραμέλα;;;
Με το λόγο σου προσπαθείς να στηρίξεις το ψέμα που προωθείται και παρουσιάζει μια ειδωλολατρία πολύ διαφορετική από αυτή που υπήρχε.
Το ίδιο κάνουν και αυτοί του ΥΣΕΕ αλλά δεν τους βγαίνει.
Προσπαθείτε να εξωραΐσετε κάτι που από τη φύση του είναι κύβδηλο, σαθρό, ανθρωπόμορφο κατά περίπτωση, διέπεται από ορμές, πάθη, ψεύδη, μίση, φιλονικίες, ύπουλες συμπεριφορές, δίψα για εκδίκηση, αισχρότητες και κινείται αποκλειστικά και μόνο στη σφαίρα της μυθολογίας!
Ενώ είστε τόσο απόλυτοι και δεν δέχεστε τη συμβολικότητα σε ορισμένα σημεία της Αγίας Γραφής, απαιτείτε από τον κόσμο να δει την ειδωλολατρία μέσα από συμβολισμούς και δήθεν αλληγορίες!!
Έχετε μάθει να χρησιμοποείτε δύο μέτρα και δύο σταθμά!
*****Αγαπητοί «Εθνικοί» (ή όπως θέλετε τέλως πάντων να λέγεστε) κατηγορείτε το Χριστιανισμό ότι αντιτίθεται στη θεωρία της εξέλιξης.
Συνειδητοποιείτε όμως ότι είστε εσείς οι πρώτοι που, σύμφωνα με τα λεγόμενα του ΥΣΕΕ περί ύπαρξης του κόσμου, ΑΡΝΕΙΣΤΕ τη θεωρία της εξέλιξης;;;
Με τη θεωρία του ΥΣΕΕ, περί ύπαρξης του κόσμου, καταρίπτεται η πλέον ισχύουσα θεωρία του Μπίγκ Μπάνγκ.
Για εξηγήστε μου, αν θέλετε και μπορείτε φυσικά, πως μπορείτε να δέχεστε τα περί δημιουργίας και εξελικτικής πορείας του ζώντος κόσμου (θεωρία της εξέλιξης) και ταυτόχρονα να δέχεστε και τα όσα αναφέρει το ΥΣΕΕ περί ύπαρξης του κόσμου, αν φυσικά πιστεύετε πως αυτά που λέει το ΥΣΕΕ σας αντιπροσωπεύουν και τα ασπάζεστε;;;
Φιλικά όπως πάντα
Πώς είναι δυνατόν να ξεπουλάτε τόσο αβίαστα και με τόσο πάθος το "καθ' εικόνα και ομοίωση" του αληθινού Θεού, με τη βεβαίωση περί αποδοχής της ΚΑΤΩΤΕΡΟΤΗΤΆΣ ΣΑΣ που σας βεβαιώνει ότι είναι η κληρονομιά σας, το ΥΣΕΕ;;;
Αν καταφέρνατε έστω για λίγο να ξεφύγετε από τον πράλογο αντι-εβραϊκό φανατισμό που περιτέχνως καλλιεργεί και προωθεί και το ΥΣΕΕ, θα βλέπατε ότι δεν υπάρχει κανένα αξιόλογο πνευματικό υπόβραθρο πίσω από τα περί ΚΑΤΩΤΕΡΟΤΗΤΑΣ που σας τάζουν!
Πάντως, περιμένω τα σχόλιά σας πάνω στα σημεία που έθεσα προς συζήτηση.
Φιλικά όπως πάντα
Παρακολουθώ εδώ και πάρα πολυ καιρο αυτη την κόντρα Χριστιανοί vrs Εθνικοί σε διάφορα ελληνικά forums και έχω καταλήξει στα εξής συμπεράσματα: 1) Και οι δύο πλευρές υπερβάλλουν 2) Δεν βγαίνει άκρη με τίποτα 3)Οι συχνοί αφορισμοί και οι ύβρεις και απο τις δύο πλευρές επιβεβαιώνουν τελικά την άποψη ότι οι προσκολλημένοι σε δόγματα οδηγούνται σε φανατικές συμπεριφορές...κάτι σαν διαδυκτιακοί ταλιμπάν...
Να ξεκαθαρίσω ότι δεν ανήκω πλέον σε κανένα δόγμα/θρησκεία. Ημουν χριστιανός (τυπικά) μέχρι τα 19 μου απλά επειδή ακολουθούσα την παράδοση της οικογένειας. Ωστόσο πολλά πράγματα δεν μου άρεσαν π.χ. νηστεία, ενω στην Εκκλησία πραγματικά με έπιανε κατάθλιψη με αυτό το κλίμα μοιρολατρίας και πτώσης που δημιουργείται. Επίσης έβρισκα και βρίσκω αστείες και τραβηγμένες πολλές απόψεις της χριστιανικής θρησκείας τις οποίες έχουν αναλύσει και άλλοι χρήστες σε άλλα topics σχετικά με τις αντιφάσεις της Βίβλου και τους παραλογισμούς που την χαρακτηρίζουν.
Αναλογιζόμενος το παραπάνω αλλά και καταλαβαίνοντας πλέον στα 24+ χρόνια μου ότι ΟΛΕΣ οι θρησκείες δημιουργήθηκαν απο την αναάγκη του ανθρώπου να ερμηνεύσει τον κόσμο,την φύση αλλά και απο τον φόβο του για το θάνατο παράλληλα με την παράλογη θελησή του για συνέχιση της ύπαρξής του και μετά θάνατον(τυχαία άραγε τάζουν πολλές θρησκείες ζωή μετά θάνατον?), αποτραβήχτηκα απο κάθε θεολογικό δόγμα και πραγματικά αισθάνομαι πολύ πιο απελευθερωμένος.
Πίσω στο θέμα μας ομως που είναι η κόντρα Εθνικών-Χριστιανών. Κάπου έμαθα ότι η εκκλησία της Ελλάδος θέσπισε επιτροπή για παρακολούθηση του φαινομένου του νεοπαγανισμού. Καταλαβαίνω πολύ καλά γιατί το έκανε αυτό. Πολύ απλά δεν θέλει να αναπτύσσονται "ανταγωνιστικά θρησκευτικά μαγαζιά". Γι'αυτό άλλωστε η εκκλησία, η οποία ήταν και θα είναι πάντα συντηρητική στην φύση της και παράγων σκοταδισμού, κυνηγάει την αστρολογία, την σαηεντολογία και όλες τις σχετικές μεταφυσικές θεωρίες.Δεν θέλει να χάσει ποιμνιο το οποίο ίσως βρίσκει μεταφυσική παρηγοριά ή και θρησκευτική έκφραση σε μιά άλλη θρησκεία/μεταφυσική θεωρία.
Κλείνωντας θα δώσω μια συμβουλή και στις δύο πλευρές: Δείξτε λίγο ψυχραιμία και αφήστε τα διαδυκτιακα και μη κονταροχτυπήματα. Το να τσακώνεστε για το ποιο δόγμα/θεολογική αντίληψη/διαδασκαλία είναι ορθότερη/ο είναι ανούσιο αφού και στον Χριστιανισμό και στην Αρχαία Ελλάδα υπάρχουν καλά και μελανά σημεία. Το να κάνουμε σύγκριση ποιο από τα δύο εχει πρισσότερα καλα ή κακά δεν μας οδηγεί πουθενά. Σεβαστείτε την διαφορετικότητα του άλλου και αν γίνεται απορροφήστε οτιδήποτε νομίζετε ότι είναι θετικό απο την θρησκεία του άλλου και πιστεύετε ότι θα σας βελτιώσει σαν ανθρώπους. Κρατείστε τα καλά και απορρίψτε τα σκάρτα. Κατανοήστε κύριοι ότι υπάρχουν και σοβαρότερα πράγματα να ασχοληθείτε πέρα απο τις θρησκείες σας και την λατρεία τους. Ευχαριστώ.
God is dead and can't help your soul...so long live the freedom that lives in us all
Η Ακρόπολη ανήκει σε αυτούς που την έχτισαν...
quote:
Φίλε Μέτρον,
ξεκίνησα να διαβάσω το μήνυμά σου αλλά "μούδιασα" για μια ακόμη φορά από την επανάληψη των φτηνών επιχειρημάτων που πάντα μα πάντα βρίσκουν και απαιτούν το έρεισμά τους στον "κακό" αντίπαλο, δηλαδή το Χριστιανισμό.
Δεν συνέχισα το διάβασμα γιατί δεν βρίσκω να προσφέρει κάτι το μήνυμά σου σ' αυτό που ρώτησα
Σου είναι τόσο δύσκολο να μιλήσεις έστω για μια φορά, χωρίς να επαναλάβεις τη συνήθη καραμέλα;;;
Αναμενόμενο τελικά ότι δεν το διάβασες διότι δεν «δένει» με την κοσμοθεωρία σου.Φυσικα σε κάθε αντιπρόταση πρέπει να δεχτείς και κάποια πράγματα ,κάτι που πιθανόν να μην σε ενδιαφέρει ! Εγώ από την μεριά μου παρουσίασα δύο μύθους , του Ιωβ και του Προμηθέα με της θέσεις μου έστω και εάν είναι αρνητική η τοποθέτηση μου κατά του Ιώβ! Αλλά εσύ «μούδιασες» κατά την προσφιλή Χριστιανική τακτική παρ’ότι ολο το μήνυμα περιέχει αρκετούς συμβολισμούς ! Κατά τα άλλα εάν το διάβαζες θα είχες βρει σημεία να τοποθετειθής αλλά η α-νοησία είναι γνώρισμα της μισαλλοδοξίας ! Τι έγινε ρε Ψηλέ? Και εδώ εφαρμόζεις το «Κύριος γιγνώσκει τους διαλογισμούς ότι εισίν μάταιος»? Ωραία ! Κάνε κάνα ευχέλαιο να χαθούμε οι κακοί «Δωδεκαθεϊστές» ρε !
quote:
Με το λόγο σου προσπαθείς να στηρίξεις το ψέμα που προωθείται και παρουσιάζει μια ειδωλολατρία πολύ διαφορετική από αυτή που υπήρχε.
Το ίδιο κάνουν και αυτοί του ΥΣΕΕ αλλά δεν τους βγαίνει.
Και εσύ που το γνωρίζεις ρε Ψηλε πώς ήτανε ειδωλολατρία η πατρώα Θρησκεία? Ήσουν εκεί? Ορμόμενος το λές αυτό από πού? Από τα λεγόμενα τον «Αγίων(αγυρτών) Πατέρων»? Αρα είσαι εκ του προοιμίου μονόπλευρα ενημερωμένος και αφού δεν διαβάζεις γενικά τον αντίλογους μια και δεν σου προσφέρει τίποτε άρα και προκατειλειμένος ! Μου είναι παντελώς αδιάφορο τι κάνει το ΥΣΕΕ μια και δεν ανήκω σε αυτούς!
quote:
Προσπαθείτε να εξωραΐσετε κάτι που από τη φύση του είναι κύβδηλο, σαθρό, ανθρωπόμορφο κατά περίπτωση, διέπεται από ορμές, πάθη, ψεύδη, μίση, φιλονικίες, ύπουλες συμπεριφορές, δίψα για εκδίκηση, αισχρότητες και κινείται αποκλειστικά και μόνο στη σφαίρα της μυθολογίας!
Είναι πολύ ανθρώπινο Ψηλέ και όλα αυτά που λές είναι ανθρώπινα πάθη και εάν είχες διαβάσει θα έβλεπες ότι οι άνθρωποι τους περιγελούσαν αλλά ταυτόχρονα και Θεία διότι στον αντίποδα τους είναι εξυψωμένες οι αρετές και η φρόνηση , τα οποία θεωρούνταν οι μέγιστες ανθρώπινες ψυχικές ιδιότητες αλλά λόγου του υπέρτατου κάλλους και της τεράστιας προσπάθειας που χρειαζότανε της Θεωρούσανε Θεϊκές ! Βλέπε του Ηρωες της μυθολογίας που γίνονταν Ημίθεοι διότι οι αρετή και η φρόνηση τους για τους συνανθρώπους τους έκανε στα μάτια τον ανθρώπων ομόσταυλους τον Θεών! Εν αντίθεση ο Εβραίος Θεός είναι δείγμα προς μίμηση και λατρείας δηλαδή?
quote:
Ενώ είστε τόσο απόλυτοι και δεν δέχεστε τη συμβολικότητα σε ορισμένα σημεία της Αγίας Γραφής, απαιτείτε από τον κόσμο να δει την ειδωλολατρία μέσα από συμβολισμούς και δήθεν αλληγορίες!!
Ποιος είπε ότι δεν δεχόμαστε τον συμβολικό χαρακτήρα? Το θέμα είναι ότι εσείς τα θεωρείτε ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ αυτά που γράφει η Αγία Γραφή και καθόλου συμβολικά! Εάν εσύ βλέπεις και συμβολικότατα σε διάφορα γραπτά εκεί μέσα τότε πρέπει να το κοιτάξεις διότι μου φαίνεται ότι είσαι και ολίγον αιρετικός!
quote:
Έχετε μάθει να χρησιμοποείτε δύο μέτρα και δύο σταθμά!
Ναι ναι! Ότι πεις!
quote:
*****Αγαπητοί «Εθνικοί» (ή όπως θέλετε τέλως πάντων να λέγεστε) κατηγορείτε το Χριστιανισμό ότι αντιτίθεται στη θεωρία της εξέλιξης.
Συνειδητοποιείτε όμως ότι είστε εσείς οι πρώτοι που, σύμφωνα με τα λεγόμενα του ΥΣΕΕ περί ύπαρξης του κόσμου, ΑΡΝΕΙΣΤΕ τη θεωρία της εξέλιξης;;;
Με τη θεωρία του ΥΣΕΕ, περί ύπαρξης του κόσμου, καταρίπτεται η πλέον ισχύουσα θεωρία του Μπίγκ Μπάνγκ.
Για εξηγήστε μου, αν θέλετε και μπορείτε φυσικά, πως μπορείτε να δέχεστε τα περί δημιουργίας και εξελικτικής πορείας του ζώντος κόσμου (θεωρία της εξέλιξης) και ταυτόχρονα να δέχεστε και τα όσα αναφέρει το ΥΣΕΕ περί ύπαρξης του κόσμου, αν φυσικά πιστεύετε πως αυτά που λέει το ΥΣΕΕ σας αντιπροσωπεύουν και τα ασπάζεστε;;;
Ένα πράγμα πρέπει να σου επαναλάβω μάλλον! Εγώ σαν άνθρωπος και εθνικός δεν είμαι κανα πρόβατο που θα του πούνε τι να θεωρεί σωστό και έχω κρίση και άποψη! Θεωρό ότι αυτό ισχύει και για πολλούς του χώρου και ουδέποτε θα ασπαζόμουνα μια τέτοια θεωρία χωρίς της αντίστοιχες αποδείξεις . Τελεία και παύλα!
Κανένα Υσεε δεν αντιπροσωπεύει εμένα και εάν στην αναζήτηση εχθρού στον χώρο τον εθνικών θεωρείτε ότι τον βρήκατε στο ΥΣΕΕ , με γειά σας και χαρά σας αλλά να ξέρετε ότι αυτοί (του ΥΣΕΕ) είναι μια μικρή μερίδα μόνο τον εθνικών ανά την Ελλάδα και τον κόσμο! Ο χειρότερος εχθρός σας τελικά είναι η μισαλλοδοξία και η συνεχής υπεράσπιση του δογματικούς σας μονόλογου!
quote:
θα ήθελα επίσης να θέσω ένα ερώτημα προς τους Νεο-Εθνικούς.
Πώς είναι δυνατόν να ξεπουλάτε τόσο αβίαστα και με τόσο πάθος το "καθ' εικόνα και ομοίωση" του αληθινού Θεού, με τη βεβαίωση περί αποδοχής της ΚΑΤΩΤΕΡΟΤΗΤΆΣ ΣΑΣ που σας βεβαιώνει ότι είναι η κληρονομιά σας, το ΥΣΕΕ;;;
Αν καταφέρνατε έστω για λίγο να ξεφύγετε από τον πράλογο αντι-εβραϊκό φανατισμό που περιτέχνως καλλιεργεί και προωθεί και το ΥΣΕΕ, θα βλέπατε ότι δεν υπάρχει κανένα αξιόλογο πνευματικό υπόβραθρο πίσω από τα περί ΚΑΤΩΤΕΡΟΤΗΤΑΣ που σας τάζουν!
Πάντως, περιμένω τα σχόλιά σας πάνω στα σημεία που έθεσα προς συζήτηση.
Φιλικά όπως πάντα
Σε αυτό που ρωτάς θα σου δώσω μια συμβουλή Ψηλέ !
Κόψε τα Ναρκωτικά διότι δεν φτάνουν για όλους!
Όπως σου έγραψα και άνωθεν, το μόνο «θειο» κατ` εμέ που υπάρχει είναι το κάλλος τον αρετών και τίποτε άλλο. Μπορώ σαν άτομο να εξυψωθώ μέσω της αρετής σε επίπεδα θείου αλλά και αυτό είναι μέσα στα επίπεδα των δυνατοτήτων ενός ανθρώπου και δεν χρειάζεται καμία «θεία χάρις» για αυτό αλλά θέληση και αέναη προσπάθεια διότι όπως και τα αγαθά ετσι και η αρετή «κόποις κτώνται». Το παράλογο για μένα ότι ένας άνθρωπος πρέπει ντέ και καλά να δεί την δικιά σας πλευρά και ακυρώνοντας την λογική του να εισέλθει στον δικό σας παραλογισμό!
Φίλτατε agnostic
Μακάρι να γινότανε αυτό που λές αλλά δεν μπορεί το μαντρί να επιβιώσει χωρίς εχθρούς! Εάν δεν έχει σίγουρα θα τους κατασκευάσει για να κρατάει τα πρόβατα σε εγρήγορση!
Φιλικά
Ούκ ήμην, εγέγονα, ούκ είμι ου μέλει μοι
quote:
Από τα λεγόμενα τον «Αγίων(αγυρτών) Πατέρων»?
Θα παρακαλουσα τη λεξη αγυρτων να την παρεις πισω γιατι με 8ιγει..και αν δεν την παρεις πισω ζητω την προστασια των admins να παρεμβουν ΚΑΙ προς αυτη τη μερια και να την σβησουν.
1: "Όλοι οι οπαδοί των μονοθεϊστικών θρησκειών υποστηρίζουν ότι οι μονοθεϊστικές-θρησκείες είναι ανώτερες των πολυθεϊστικών, χωρίς όμως να αιτιολογούν την προτίμηση τους. Μήπως προτιμούν την απόλυτη και ανεξέλεγκτη φεουδαρχία και τον αυταρχικό μονόλογο από τον πλουραλισμό, την ισότητα, το διάλογο και τη δημοκρατία;"Ειναι ΕΝΑΣ θεος που παιρνει ΣΩΣΤΕΣ αποφασεις, κι οχι πολλοι και χάος.
2:"Ποιος είπε ότι δεν δεχόμαστε τον συμβολικό χαρακτήρα? Το θέμα είναι ότι εσείς τα θεωρείτε ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ αυτά που γράφει η Αγία Γραφή και καθόλου συμβολικά!"
Ειναι αλληθεια πως η εκκλησία(να μη τη χεσω,..συγχωραμε θεε μου)
εχει παρει "τοις μετρητοις" καποια πράγματα ενω καποια αλλα το αντίθετο!!
2:"Ένα πράγμα πρέπει να σου επαναλάβω μάλλον! Εγώ σαν άνθρωπος και εθνικός δεν είμαι κανα πρόβατο που θα του πούνε τι να θεωρεί σωστό και έχω κρίση και άποψη! Θεωρώ ότι αυτό ισχύει και για πολλούς του χώρου και ουδέποτε θα ασπαζόμουνα μια τέτοια θεωρία χωρίς της αντίστοιχες αποδείξεις . Τελεία και παύλα!"
Κι αλλος με το ίδιο απωθημένο...φοβασε μη σου "κλεψη" η θρησκεία το μυαλο??Μονο αν την αφησης θα στο κλεψει αλλιώς είναι ακακη πιστεψε με.Γιατι ή θα κοψεις το ψωμι για να φας και να ζήσεις ή θα κοψεις το χερι σου καταλάθως με το μαχαίρι, αλλιώς δεν τρως καθόλου και πεθαίνεις της πινας!
mike
k.
Αλλά αν αφήσουμε τα παρα"μύθια" και πάμε στην ουσία,
Θέτω 2 ερωτήματα.
1. Κατά τους αρχαίους ποιός έφτιαξε τον κόσμο?
2. Σε ποιόν απευθυνόταν το θυσιαστήριο με την επιγραφή "τω αγνώστω Θεώ"?
Καλή χρονιά.
κατα τους αρχαιους το χαος προυπηρχε μεσα στο χαοςυπηρχε η ουσιαγιαολον τον κοσμο αυτο γεννησε την γαια και η γαια τον ουρανο απο εκει και περα εχουμε γεννεες θεων τιτανων κλπ
2. Σε ποιόν απευθυνόταν το θυσιαστήριο με την επιγραφή "τω αγνώστω Θεώ"?
σε ολους τους θεους που υπηρχαν καιοι αρχαιοι δεν ειχαν ναους αλλα ατομα τα οποια ερχωνταν στην πολη τους ηθελαν να θυσειασουν στον δικο τους θεο
π.χ.
ερχομουν απο την γαλατια και ηθελα ενα θυσιαστιριο για να κανω την προσφορα μου στον τουτατη ναος του τουτατη δεν υπηρχε αλλα υπηρχε το θυσιαστιριο γινοταν ο εξαγνισμος του θυσιαστιριου καιεκανα τηνθυσια στον θεο που ηθελα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Κατά Θαλή?
Κατά Αναξαγόρα?
Κατά ...?
2. Γέγραπται "αγνώστω θεώ" και όχι "αλλοδαπώ Θεώ".
Υπάρχει αρχαίο κείμενο που να μας δίνει κάποια στοιχεία?
Edited by - dimitris2 on 04/01/2006 00:41:54