ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΤΟ ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟ ΤΩΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΩΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- ΤΟ ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟ ΤΩΝ ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΤΩΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Schwabe31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
30/11/2003, 16:34:47
Προσπαθώντας να αποκρυπτογραφήσουμε καλύτερα τον μύθο του χριστιανισμού θεωρώ απαραίτητο να κατανοήσουμε και να αναδείξουμε τον τρόπο που αυτός σταδιακά διαμορφώθηκε.

Οι περιγραφές των «Ευαγγελίων» για την «επίγεια ζωή» του Ιησού μπορούνε να χωριστούνε σε τρεις ομάδες.

Στην πρώτη ανήκουνε τα εδάφια με τα λόγια των προφητών της αποκαλούμενης «Παλαιάς Διαθήκης» τα οποία και χρησιμοποιούνται ως «αποδείξεις» από τους χριστιανούς, στη δεύτερη ομάδα ανήκουν οι αναφορές για τα θαύματα και τις θεραπείες που έκανε ο Ιησούς, και τέλος στην τρίτη ομάδα ανήκουν τα επεισόδια με τον θάνατο και την ανάσταση.

Για να κατανοήσουμε καλύτερα την τακτική που ακολούθησαν οι διάφοροι γραφιάδες ( γνωστοί και ως «Ευαγγελιστές») για την τελική σύνταξη του μύθου, θα προσεγγίσουμε την πρώτη ομάδα αυτών των αναφορών, που είναι και όλο το στήριγμα του οικοδομήματος.

Το Ευαγγέλιο που έχει και το μεγαλύτερο κύρος στην Εκκλησία είναι του Ματθαίου. Στο πρώτο κεφάλαιο ο Ματθαίος μας περιγράφει την γέννηση του Ιησού, αφού όμως μας δίνει πρώτα τη γενεαλογία του.
Οι γενεαλογικοί υπολογισμοί του Ματθαίου ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΤΥΧΗ.
Το 14 είναι το διπλό του 7, που οι αρχαίοι Εβραίοι το θεωρούσαν ιερό αριθμό (14 γενεές από τον Αβραάμ ως τον Δαβίδ, 14 από τον Δαβίδ ως την άλωση της Βαβυλώνας και ακόμα 14 από την άλωση ως τον Ιησού). Έτσι στοχεύει στο να «αποδείξει» πως ο Ιησούς είναι άμεσος απόγονος του Βασιλιά Δαβίδ (διότι αλλιώς ΔΕΝ ΗΤΑΝΕ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΝΕ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΠΙΣΤΟΥΣ ΤΟΥ ΚΙΝΗΜΑΤΟΣ ΤΟΥΣ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΜΕΣΣΙΑ…).

Ακόμα, στο τέλος του 1ου κεφαλαίου ο Ματθαίος μας μεταφέρει το πώς έγινε η «άσπιλη σύλληψη». Σε αυτό το σημείο ακριβώς δεν παραλείπει να αναφέρει ΚΑΙ την σχετική προφητεία: «ιδού η παρθένος εν γαστρί έξει και τέξεται υιόν και καλέσουσιν το όνομα αυτού Εμμανουήλ, ο εστιν μεθερμηνευόμενον μεθ’ημών ο Θεός» (Ι,23)

Βέβαια, το γεγονός ότι ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΤΣΙ δεν αποδεικνύεται η άμεση καταγωγή του Ιησού από τον Δαβίδ (μιας και ο Ιωσήφ είναι εκείνος που είναι της «οικογένειας», και συνάμα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ πατέρας του Ιησού!) έφερε τον γραφιά με την υπογραφή «Ματθαίο» σε αρκετά δύσκολη θέση. Έπρεπε να παντρέψει την εκδοχή των εβραίων προφητών πλην όμως με την «άσπιλη» και «Θεϊκή» φύση που αυτός φαντάστηκε. Δηλαδή, ΝΑ ΣΥΜΒΙΒΑΣΤΟΥΝΕ ΤΑ ΑΣΥΜΒΙΒΑΣΤΑ!

Βέβαια, αν διαβάσουμε το επίμαχο κεφάλαιο της «Π.Διαθήκης» θα διαπιστώσουμε ΟΤΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΠΙΚΑΛΕΙΤΑΙ Ο «ΜΑΤΘΑΙΟΣ» ΔΕΝ ΣΥΝΤΡΕΧΕΙ! Το επίμαχο εδάφιο βρίσκεται στο βιβλίο του προφήτη Ησαΐα (VII, 14) ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΕΡΧΟΜΟ ΚΑΝΕΝΑ «ΜΕΣΣΙΑ». Η εβραϊκή λέξη «άλμα» που υπάρχει στην προφητεία σημαίνει «ΝΕΑΡΗ ΓΥΝΑΙΚΑ» και όχι «ΠΑΡΘΕΝΑ» όπως θέλουνε να ερμηνεύουνε οι πλαστογράφοι μοναχοί! Αυτά παθαίνει κανείς από την ανελέητη πλαστογράφηση…

Ο Ησαΐας προφητεύει πως θα γεννηθεί κάποιο παιδί, επτά αιώνες πριν γραφούν τα Ευαγγέλια, και θα το ονομάσουν Εμμανουήλ. Το παιδί αυτό, σύμφωνα με τον Ησαΐα, ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΤΟ ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΟ. Αναγνωρίζοντας οι πλαστογράφοι την ανακολουθία αυτή καταφεύγουνε σε μία γελοία εξήγηση προς τους (αγράμματους και εξαθλιωμένους) οπαδούς τους: παρουσιάστηκε δήθεν στον Ιωσήφ ένας άγγελος και τον διέταξε να δώσει στο παιδί το όνομα Ιησούς, που σημαίνει στα εβραϊκά «Σωτήρας ο Γιαχβέ»! Τόσο καλά.
Είναι αρκετά ξεκάθαρη θα λέγαμε η τάση των γραφιάδων να παντρέψουνε (με ιδιαίτερα άκομψο τρόπο) τις εβραϊκές προφητείες με τις ανατολικές λατρείες που είχανε σε μεγάλο βαθμό αφομοιώσει.

Εξάλλου, δεν είναι καθόλου τυχαίο που στο αρχαιότερο χρονολογικά «Ευαγγέλιο», αυτό του Μάρκου, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΝΑΦΟΡΑ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΕΝΝΗΣΗ ΤΟΥ Η ΤΗΝ ΠΑΙΔΙΚΗ ΤΟΥ ΗΛΙΚΙΑ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗ ΓΕΝΕΑΛΟΓΙΑ. Είναι φανερό πως τότε δεν είχε ακόμα διαμορφωθεί (ή επικρατήσει) ο μύθος της «επίγειας ζωής».

Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στην περιγραφή που μας μεταφέρει ο «Ματθαίος» για την φυγή στην Αίγυπτο από τον Βασιλιά Ηρώδη. ΟΙ ΣΧΕΤΙΚΕΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΣ ΑΠΟΥΣΙΑΖΟΥΝΕ ΠΛΗΡΩΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΑΠΟ ΤΟΝ «ΜΑΡΚΟ». Άσχετα βέβαια με το γεγονός πως ο υποτιθέμενος σφαγέας Ηρώδης ΕΙΧΕ ΠΕΘΑΝΕΙ ΗΔΗ 4 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΤΟΥ ΜΥΘΙΚΟΥ ΙΗΣΟΥ….

Η ανάγκη να βαδίσουνε από την μία πλευρά επάνω στις προφητείες και από την άλλη να αποδώσουνε «ερμηνείες», δημιούργησε και την τελική εικόνα του Ιησού που φαντάστηκαν.

Το όλο σκηνικό της γέννησης του, χτίζεται κατά τέτοιο τρόπο ώστε να ανταποκρίνεται στις προφητείες της «Π.Διαθήκης». Ο «Ματθαίος» λέει π.χ. πως ο Ιησούς γεννήθηκε στην Βηθλεέμ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΕΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΟΦΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΜΙΧΑΪΑ ΤΗΣ «Π.ΔΙΑΘΗΚΗΣ» που λέει πως ο Μεσσίας έπρεπε να γεννηθεί εκεί!
Και συγκεκριμένα: «και συ, Βηθλεέμ, γη Ιούδα, ουδαμώς ελαχίστη ει εν τοις ηγεμόσιν Ιούδα. Εκ σου γαρ εξελεύσεται ηγούμενος όστις ποιμανεί τον λαόν μου του Ισραήλ» (Κατά Ματθαίον ΙΙ,6)

Επίσης η εγκατάσταση του Ιωσήφ έγινε στη Ναζαρέτ για να συμφωνήσει με κάποια πάλι προφητεία της «Π.Διαθήκης»: «ιδού, θέλεις γεννήσει υιόν και ξυράφιον δεν θέλει αναβή επί την κεφαλήν αυτού, διότι το παιδίον θέλει είσθαι Ναζηραίος εις τον Θεόν εκ κοιλίας μητρός αυτού. Θέλει αρχίσει να ελευθερώνει το Ισραήλ εκ της χειρός των Φιλισταίων» (Κριταί XIII, 5)
Μόνο που για κακή τους τύχη ΑΛΛΑ λένε τα σχετικά κείμενα των Εβραίων! Στο βιβλίο των «Κριτών» αναφέρεται δύο φορές η φράση «Ναζηραίος εις τον Θεόν». Η ρίζα της λέξης «Ναζηραίος» είναι η «Ναζίρ» που σημαίνει «ενάρετος άνθρωπος». Οι άσχετοι όμως πλαστογράφοι όταν γράφανε τα «Ευαγγέλια» τους (κάτι αιώνες αργότερα..) φαντάστηκαν πως αυτό θα σημαίνει…..τόπο καταγωγής!!! Τέτοια πόλη ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΕ ΟΜΩΣ ΠΟΤΕ.

Η ασχετοσύνη των πλαστογράφων φαίνεται ξεκάθαρα από το παρακάτω εδάφιο του «Ματθαίου»: «Και ελθών κατώκησεν εις πόλιν λεγομένην Ναζαρέθ, όπως πληρωθή το ρηθέν δια των προφητών ότι Ναζωραίος κληθήσεται» Ο ΤΑΡΤΟΥΦΙΣΜΟΣ ΣΤΟ ΑΠΟΚΟΡΥΦΩΜΑ ΤΟΥ!!

Τέλος, το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με την φανταστική αναφορά της φυγής του Ιησού στην Αίγυπτο: «Ότε ο Ισραήλ ήτο νήπιον, τότε εγώ ηγάπησα αυτόν και εξ Αιγύπτου εκάλεσα τον υιόν μου. Όσο εκάλουν αυτούς τόσον αυτοί ανεχώρουν απ’έμπροσθεν αυτών, εθυσίαζον εις τους Βαλαάμ και εθυμίαζον εις τα γλυπτά» (Ωσηέ, ΧΙ, 1) Με την διαφορά όμως ότι σε αυτό το σημείο ο Εβραίος προφήτης εννοεί ως «υιόν μου» τον ΛΑΟ ΤΟΥ ΙΣΡΑΗΛ και όχι κάποιον ΧΥ Μεσσία…
Το επεισόδιο αυτό μπήκε στα «Ευαγγέλια» για να συμφωνήσει η ζωή του Ιησού με τις προφητείες του Ωσηέ.

Έτσι, προκύπτει πολύ απλά ότι όλες οι πληροφορίες που μας μεταφέρονται για την υποτιθέμενη ζωή του Ιησού στη γη ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ-ΜΟΝΑΧΟΥΣ ΜΕ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΤΗΣ «ΠΑΛΑΙΑΣ ΔΙΑΘΗΚΗΣ». Για αυτό το λόγο ακριβώς και καθένα από αυτά τα περιστατικά συνοδεύεται από την φράση «και εκπληρώθη το ρηθέν». Ο λόγος? Μα, απευθύνονταν αρχικά ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε Εβραίους! Απλά είχανε διαφορετική προσέγγιση (στοιχεία από τους «Εθνικούς» και άλλες ανατολίτικες θρησκείες) όπως άλλωστε και πάρα πολλές άλλες ιουδαϊκές αιρέσεις της εποχής τους.

Να όμως που τελικά άλλαξαν ΚΑΙ τα γραπτά αλλά ΚΑΙ η αρχική πελατεία..


02/12/2003, 00:02:58
Δέν βλέπω ουσιαστική κριτική και.....ανησυχώ!


Αραγε να..έχουνε "ψαχτεί"??

CyLightΜέλος
02/12/2003, 02:55:11
Μην ανυσηχεις, ολο και καποιος *** θα απαντηση (τα 3 αστερακια αραγε ποιο nickname να "κριβουν")...
Ισως παλι ακομα να ψαχνουντε... βλεπεις εκει στο κατηχητικο δεν τους τα ειπαν αυτα.

Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.

scullyΜέλος
02/12/2003, 10:05:06
quote:
βλεπεις εκει στο κατηχητικο δεν τους τα ειπαν αυτα

Δεν το'πιασα αυτο....!

Στην Αφρικη θα παω με τους Massai

CyLightΜέλος
02/12/2003, 11:34:03
quote:

quote:
βλεπεις εκει στο κατηχητικο δεν τους τα ειπαν αυτα

Δεν το'πιασα αυτο....!

Στην Αφρικη θα παω με τους Massai


τι δεν επιασες αγαπητη μου scully? το οτι στο κατηχητικο δεν τους λενε για τα ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΛΑΘΗ των "ευαγγελιων"???
σιγα μην τους τα ελεγαν!

Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.

scullyΜέλος
02/12/2003, 12:15:15
Και γιατι να τους τα πουν??? Τους συμφερει?
ΑΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ!

Στην Αφρικη θα παω με τους Massai

02/12/2003, 15:10:05
Αυτό που είναι ενδιαφέρον είναι Ο ΤΑΡΤΟΥΦΙΣΜΟΣ που αναδύουνε (μετα απο σχετική μελέτη..) τα κατα τα άλλα...."θεόπνευστα" κείμενα.

Και ας μήν προτρέξουνε να "στολίσουνε" οι οπαδοί, διότι δέν πρόκειται περί κακότητας ΑΛΛΑ ΠΕΡΙ ΑΠΛΗΣ ΚΑΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ.

Αυτά!

AIONΜέλος
02/12/2003, 15:39:17
Και γιατι να μην το πάρουμε απο την ανάποδη φίλε ηλίθιε ?
Βέβαια δεν περιμένω να πάει το μυαλό σου μέχρι εκεί αλλά προσπάθησε το λίγο...
Γιατι να μην πούμε οτι ο Ματθαίος δεν έδινε δεκάρα ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΕΝΙΑ ΤΟΥ ΔΑΥΙΔ και για τον λόγο αυτό έγραψε για την "άσπιλη σύληψη"...
Πάντως το ότι έχεις τόσο (ΜΑ ΤΟΣΟ ?) καλή γνώση Εβραικών που διαβάζεις και την ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ στα ΕΒΡΑΙΚΑ !!! ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑ φίλε ηλίθιε.
αλλά για στάσου βρε πονηρό... μήπως τελικά τα αντιγράφεις απο αλλού αυτά που τσαμπουνας εδω πέρα και είσαι τόσο ΑΥΘΑΔΗΣ και Αναγωγος που ΔΕΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΤΙΜΙΟ ΚΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΣΟΥ ????????

SheLight σε θυμάμαι στην αρχή που μπήκες στο εσωτέρικα και το έπαιζες και καλά "ανένταχτος παρατηρητής" και "ερευνητής της αλήθειας"...βλέπω μέρα με τι μέρα ανθίζεις "μπουμπουκάκι" μου...

Αλήθεια γιατι το Κατα Ματθαίον έχει το μεγαλύτερο κύρος στην εκκλησία? Ποιος το είπε αυτό?
Θα ήθελα βρε συ ηλίθιε να μου απαντήσεις και σε μια ερώτηση. Αφού το έχεις βρεί οτι κάναν συνωμοσία όλοι αυτοί οι "μοναχοί πλαστογράφοι" που λες , μπορείς να μου εξηγήσεις γιατι άφησαν τα ευαγγέλια να έχουν διαφορές μεταξύ τους? Μα τόσο ηλίθιοι ήταν τελικά ? Μήπως τα έγραψε ο mr.Bean και όχι οι μοναχοί που λες εσύ ?
Αμ το άλλο ? Πως γινεται να απευθυνόταν το παραμύθι σε Εβραίους και η ιστορία να τελειώνει ΜΕ ΤΟΥΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΝΑ ΣΤΑΥΡΩΝΟΥΝ ΤΟΝ ΗΡΩΑ ?


02/12/2003, 17:53:18
quote:
........ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑ φίλε ηλίθιε.........
ΑΙΟΝ


Αδιορθωτε ΑΙΟΝ, ΠΑΛΙ ...ΠΕΡΙΑΥΤΟΛΟΓΕΙΣ;;;

02/12/2003, 19:30:50
ΑΙΟΝ,

Αυτή τη φορά, όσο και αν χτυπιέσαι, ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΧΑΡΗ ΝΑ ΣΕ ΒΡΙΣΩ. Νομίζω ότι στο εν τω μεταξύ, μέσα από τους άναρθρους αλαλαγμούς σου, δίνεις Ο ΙΔΙΟΣ ΣΟΥ πλέον τον τίτλο αλλά και τον ρόλο που επάξια διεκδικείς. Επομένως, χάρη μεγάλη κάνεις σε όλους μας, απλά ΣΥΝΕΧΙΣΕ!

Τις πηγές μου σε γενικές γραμμές τις έχω σχολιάσει και παλαιότερα. Μην περιμένεις πάντως να σου δώσω «βατήρα». Απλά θα σου πω ότι συνομιλώ τόσο με ΣΟΒΑΡΟΥΣ εκπροσώπους της χριστιανικής θεώρησης όσο και της Εβραϊκής. Κατά τα άλλα, αν έχεις να διαψεύσεις τίποτα από αυτά που σχολιάζω, ΝΑ ΤΑ ΕΚΘΕΣΕΙΣ ΣΤΟ FORUM.

Οι εκρήξεις της απόγνωσης σου (απ’ότι μπορείς ΚΑΙ εσύ ίσως να συμπεράνεις..) μάλλον ΔΕΝ ΠΕΙΘΟΥΝΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΠΛΕΟΝ!

Η ασχετοσύνη που σε χαρακτηρίζει αλλά και ο ταρτουφισμός του εκ προοιμίου μαντρωμένου σου πνεύματος, απλά δεν σου επιτρέπει να δεις παραπέρα. Λυπάμαι για τους χαρακτηρισμούς αλλά ίσως έτσι να αφυπνιστείς τελικά από το τυπολατρικό σου παραλήρημα.

Η αρχική αίρεση του ιουδαϊσμού που χαρακτηρίστηκε με την Ελληνική λέξη «χριστιανισμός» (ένεκα Ελληνιζόντων «στοιχείων»…) πάλεψε ΓΙΑ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ μέχρι να καταλήξει στο αν θα έπρεπε να εξελιχθεί ΣΕ ΜΙΑ ΝΕΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ή να παραμείνει ένας ΚΑΘΑΡΑ ΙΟΥΔΑΪΚΟΣ ΚΛΑΔΟΣ.

Στην διάρκεια αυτής της σκληρής και αέναης διαμάχης μεταξύ των μελών της αίρεσης, έπρεπε ωστόσο να ικανοποιεί ΚΑΙ τις εκάστοτε πελατειακές της σχέσεις, οι οποίες άλλαζαν σύμφωνα με τα κοινωνικοπολιτικά δεδομένα που επικρατούσαν.

Οι «διαφορές» των «Ευαγγελιστών» για τις οποίες το μυαλό σου δεν έχει άλλη εξήγηση εκτός από την διαφυγή της «εξ αποκαλύψεως δικαιολογίας» (!), δεν υπήρξανε ΟΥΤΕ τυχαίες αλλά ΟΥΤΕ και από λάθος επιλογές.

Η λύση αυτού του προβλήματος προσδιορισμού ταυτότητας, θα καθόριζε αν τελικά θα έκοβε π.χ. κάθε σχέση με τον ιουδαϊσμό, αρνούμενος να βλέπει στους εβραίους τον «περιούσιο λαό του Θεού» και στρέφοντας τον προσηλυτισμό του προς τους εθνικούς.
Μόνο αυτή η δεύτερη λύση όμως θα άνοιγε το δρόμο στον χριστιανισμό ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.

Κατά τον ίδιο τρόπο και σκεπτικό με το οποίο σε ορισμένα συγγράμματα συναντούμε «υπέρ» και «κατά» για τους Εβραίους, βλέπουμε να μεταλλάσσεται στο διάβα των αιώνων και η αρχική εχθρική στάση κατά της Ρώμης («μεγάλη πόρνη»), και η «άγια οργή» να μεταβάλλεται σε ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΠΑΡΟΤΡΥΝΣΗ ΠΛΗΡΟΥΣ ΥΠΟΤΑΓΗΣ ΣΤΗΝ PAX ROMANA!!

Ακόμα χειρότερα: η αρχική φιλοσοφία που χαρακτήριζε το κίνημα (πλην όμως…στην ιουδαϊκή στέπα KAI ΟΧΙ κάπου αλλού !) για την καταδίκη της δουλείας, ΕΠΙΣΗΣ ΜΕΤΑΒΑΛΛΕΤΑΙ!!!

Έτσι, οι νέοι εκπρόσωποι του κινήματος που ΑΥΤΟΧΡΙΣΤΗΚΑΝ ως «Ευαγγελιστές» βλέποντας τα ΝΕΑ ΠΑΖΑΡΙΑ για τις ανάγκες προσηλυτισμού, δίνουνε ΝΕΕΣ «ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΕΣ» εντολές:

«οι δούλοι, υπακούετε τοις κατά σάρκα κυρίοις μετά φόβου και τρόμου εν απλότητι της καρδίας υμών ως τω Χριστώ, μη κατ’οφθαλμοδουλίαν ως ανθρωπάρεσκοι, αλλ’ως δούλοι Χριστού ποιούντες το θέλημα του Θεού εκ ψηχής, μετ’ευνοίας δουλεύοντες ως τω Κυρίω και ουκ ανθρώποις» (Προς Εφεσίους VI, 5-8)

Βλέπουμε λοιπόν ότι ο συγγραφέας αυτής της επιστολής, ευθυγραμμίζοντας το «μήνυμα» του προς τις επιταγές των νέων του συμμάχων, συμβουλεύει τους δούλους να υπηρετούνε τα αφεντικά τους ΟΧΙ ΜΟΝΟ «κατ’οφθαλμοδουλίαν», αλλά ΚΑΙ «εκ ψυχής»! Ακόμα, ΤΑΥΤΙΖΕΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ την υπακοή στους κυρίους τους με…….ΤΗΝ ΥΠΑΚΟΗ ΣΤΟ ΘΕΟ!!

Το….μόνο που (τολμά!) ζητάει, και αυτό ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ, από τους ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥΣ ΔΟΥΛΟΚΤΗΤΕΣ είναι: «…το δίκαιον και την ισότητα τοις δούλοις παρέχεσθε, ειδότες ότι και υμείς έχετε κύριον εν ουρανώ» (Προς Κολοσαείς IV,1)

Το ίδιο παιχνίδι ΠΕΛΑΤΕΙΑΣ ΚΑΙ ΕΞΟΥΣΙΑΣ εκτυλίσσεται και σε όλες τις υπόλοιπες «θεόπνευστες Ευαγγελικές διδαχές». Διαφορετικοί καιροί, διαφορετική πελατεία. Διαφορετική πελατεία, διαφορετικά «θεόπνευστα» διδάγματα!

Τόσο καλά!

Ελπίζω ΑΙΟΝ να σε βοήθησα λιγάκι. Αν και δεν το νομίζω…


BinationalΜέλος
02/12/2003, 20:30:24
Γεια σας,

για όποιον ξέρει Αγγλικά και πραγματικά ενδιαφέρεται για την «Αλήθεια και τα Ψέματα της Βίβλου», θα του πρότεινα το ακόλουθο link

http://www.cassiopaea.org/cass/truth_or_lies.htm

Λένε πως τα μάτια είναι οι καθρέπτες της ψυχής … ο λόγος όμως είναι η ρίζα της.

CyLightΜέλος
02/12/2003, 21:45:02
quote:

SheLight σε θυμάμαι στην αρχή που μπήκες στο εσωτέρικα και το έπαιζες και καλά "ανένταχτος παρατηρητής" και "ερευνητής της αλήθειας"...βλέπω μέρα με τι μέρα ανθίζεις "μπουμπουκάκι" μου...

1. ειναι CyLight (το Cy απο το Cyprus).
2. ημουν και ειμαι ερευνητης (οχι προβατακι σαν του λογου σου) και καυημερινα λυπαμαι ολο και περισσοτερο καποιους σαν και σενα που δεν βλεπετε περα απο τη μυτη σας (περα απο αυτα που σας λενε οι παπαδες).
3. βλεπω οτι απο επιθετα και χαρακτηρισμους τα πας μια χαρα "φιλε" "ορθοδοξε" "χριστιανε".

Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.

AIONΜέλος
03/12/2003, 09:08:37
SheLight καταρχήν δεν ανήκω στην Ορθοδοξία την οποία την θεωρώ σκοταδιστική αίρεση. Αν έκανες τον κόπο να διαβάζεις λίγο αυτά που γράφω θα το ήξερες.
Δεύτερον να είσαι σίγουρος οτι έχεις μιλήσει με περισότερους παπάδες απο μένα στη ζωή σου.

Οσο για τον βλάκα τον Σβάμπε είναι τιμή του να τον αποκαλούν έτσι αφού διεκδηκεί με πάθος τον τίτλο αυτό. Εχει καταφέρει να αντιγράψει όλο το βιβλίο "Αρχαίες Θρησκείες και Χριστιανισμός" στο εσωτερικα και περιμένει να πιστέψουμε οτι κάνει και επαφές και ερευνά...(ήμαρτοοον ρε)

Στο θέμα μας τώρα. Είναι γνωστό οτι οι Ευαγγελιστές είχαν διαφορές, οι περισότεροι δεν θέλαν τον Παύλο. Αλλοι δείξαν δειλία και ατολμία.
ΗΤΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΟΜΩΣ.
Η Διδασκαλία του Λόγου Χριστού είναι καθαρά εσωτερική. Οταν μιλάμε για θεόπνευστο έργο δεν ενοούμε φυσικά οτι κατέβηκε ο "παππούλης με τα άσπρα γένια" (όπως αντιλαμβάνεστε εσείς το θείο)και ψιθύριζε στο αυτί του καθενός αυτά που έπρεπε να γράψει.
Οταν λέμε κάτι θεόπνευστο ενοούμε οτι γράφτηκε απο το ύψος ΤΗΣ ΘΕΟΤΗΤΑΣ που ο κάθε άνθρωπος φέρει εντός του.
Μην ξεχνάμε οτι η ΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΚΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ είναι η ΘΕΩΣΗ.
Για τον λόγο αυτό ακούμε και τον Παύλο να λέει "εν ημίν κατοικεί Χριστός πια"... Τι εννοεί ? Ηρθε ο Χριστός και του έκανε έξωση απο το σώμα του ? Οχι βέβαια... Εννοεί οτι η συνειδήση του έγινε Χριστική.
Οσον αφορά το απόσπασμα με τους δούλους τα έχουμε ξαναπεί. ΣΕ ΚΑΙΡΟΥΣ ΔΙΩΓΜΩΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΙΜΟΣΤΑΓΕΙΣ Ρωμαίους , οι οποίοι έβαζαν τους Χριστιανούς να παίζουν θέατρο στο Κολοσσαίο και όταν μια σκηνή απαιτούσε ακρωτηριασμό αυτός γινόταν στα αλήθεια, το να υποκηνίσει κάποιος μια εξέγερση θα σήμαινε την ολική κατάρευση της προσπαθειας η οποία θα πνιγόταν στο αίμα όπως έγινε πολλάκις.
Ο σβάμπε τα παρουσιάζει λες και ήταν τακίμια μεταξύ τους Ρωμαίοι και Εβραίοι εναντίον των Ελλήνων. Ε ναί... αυτό σημαίνει ιστορική άγνοια και ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ. Ποιοι μαρτυρούσαν απο ποιούς τελικά? μήπως δεν μαρτύρησε κανείς ?????? Αυτόματα απο το 50 Μχ. πάει στο 300... γιατι έτσι τον συμφέρει.
Απο την άλλη βλέπουμε τον Παύλο να λέει "δεν υπάρχει δούλος,γυναίκα...κλπ" "όλοι είμαστε παιδιά του ίδιου θεού" ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ απ'ότι βλέπω ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΣΑΣ ΚΑΙΕΙ... Γιατι λόγω του ΥΠΕΡΜΕΤΡΟΥ εγώ σας δεν θέλετε καν να διανοηθήτε αυτό το πράγμα. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΤΑΡΑΖΕΙ ΤΟΥΣ ΕΓΩΙΣΤΕΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ. Αυτά τα δήθεν ψαγμένα τυπάκια τύπου σβάμπε που απο τις πολλές φάπες έχουν μάθει να βλέπουν την ζωή σαν άσπρο και μαύρο, ή εσύ ή εγώ,το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό...
Μιλάτε και διαστρεβλώνετε τα πάντα. Λέτε οτι στην αρχαία Ελλάδα δεν υπήρχε θρησκεία, δεν υπήρχαν ιερείς και και και.... ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ ΕΙΣΤΕ !!!! Μπορεί καποιος να σας πάρει στα σοβαρά ? ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΜΗΡΟ ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΠΛΑΤΩΝΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ είναι Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΑ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟ ΘΕΙΟ!!! Αλλά είπαμε μάλλον συνομιλώ με ανθρώπους των σπηλαίων που όταν ακούν την λέξη ΘΕΟΣ σκέφτονται παππούληδες με γένια, κεραυνούς, τοτέμ και άλλα τέτοια...Ε ναί άμα σκέφτεσαι τόσο ηλίθια απο την στιγμή που η επίσημη επιστήμη έχει αρχίσει να εξηγεί την "πανταχού παρουσία", το "δωδεκάεδρο σύμπαν", την παραλληλότητα τον κόσμων (πολλά τα δωμάτια στον οίκο του Πατρός μου), την ύπαρξη άγνωστων ιδιοτήτων του ανθρώπου ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΜΙΑ ΤΥΧΗ... Συνεχίστε να ασχολείστε με Ιεχωβάδες, Σάρες, Μάρες
,Κουκουνάρες και περιούσια έθνη και λαούς...
Είστε η κλασσική περίπτωση αυτών που τους δείχνουν το φεγγάρι και κοιτάζουν ΤΟ ΔΑΧΤΥΛΟ.

scullyΜέλος
03/12/2003, 09:40:01
quote:
Και γιατι να μην το πάρουμε απο την ανάποδη φίλε ηλίθιε ?
Βέβαια δεν περιμένω να πάει το μυαλό σου μέχρι εκεί αλλά προσπάθησε το λίγο...

Ε!!!!! Για στακα...!

Στην Αφρικη θα παω με τους Massai

03/12/2003, 09:40:54
quote:
2. ημουν και ειμαι ερευνητης (οχι προβατακι σαν του λογου σου) και καυημερινα λυπαμαι ολο και περισσοτερο καποιους σαν και σενα που δεν βλεπετε περα απο τη μυτη σας (περα απο αυτα που σας λενε οι παπαδες).
3. βλεπω οτι απο επιθετα και χαρακτηρισμους τα πας μια χαρα "φιλε" "ορθοδοξε" "χριστιανε".

Ωπα μεγάλε Ρώσε ερευνητή!!!!!
Πήξαμε με εσάς τους μεγάλους ερευνητές που ήρθαν να μας σώσουν και μας λυπούνται.
Δεν κοιτάς λίγο τη φάτσα σου στο καθρέφτη για να βρεις είδωλο για λύπηση;;;
Και ποιος σου είπε ρε μεγάλε κάλε ευεργέτη ότι θέλω να σωθώ και περιμένω εσένα να με σώσεις και να με λυπηθείς;;;
Περνιέσαι για κανέναν σπουδαίο;;; Θεωρείς τον εαυτό σου καλύτερο από τους παπάδες;;; Μπράβο σου.
Δεν είσαι παρά ένας άξεστος ξερόλας που το μόνο που κάνει είναι να προσβάλει αυτούς με τους οποίους διαφωνεί. Και εγώ είμαι τα ίδια σκατά με σένα. Σου μιλώ όπως μου μιλάς. Εδώ είμαι και σε περιμένω.....

scullyΜέλος
03/12/2003, 09:42:49
Παιδια ηρεμια....!
Μην τσακωνεστε...! Εδω δεν ειμαστε για να σχολιαζουμε ο ενας τον αλλο!

Στην Αφρικη θα παω με τους Massai

03/12/2003, 09:46:21
Έχεις απόλυτο δίκιο. Περιμένω ένα συγνώμη από αυτόν που με είπε πρόβατο χωρίς να με ξέρει. Αλλιώς θα με γνωρίσει....

scullyΜέλος
03/12/2003, 09:55:46
Ω! Προβλεπεται θυελα...!
ΟΚ! Τι να πω...!
Προσπαθηστε να μην το συνεχισετε, γιατι χαλατε ενα πολυ ωραιο θεμα...!

Στην Αφρικη θα παω με τους Massai

03/12/2003, 10:22:02
Αρχίσαν οι τσαμπουκάδες τώρα!!! Βρε παιδιά δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα. Απλή συζήτηση γίνεται... και ορισμένες φορές υπάρχουν παρεκτροπές... αλλά στο τέλος της ημέρας όλοι μαζί θα είμαστε. Και 'συ φίλε ΑΙΟΝ "ρίξε λίγο νερό στο κρασί σου". Πιστεύω ότι μπορεί να γίνει ένας πολιτισμένος διάλογος. Γιατί δεν προσπαθούμε όλοι για αυτό. Ο καθένας από εμάς μπορεί να διαλέξει τι τον γεμίζει και τον καλύπτει και να το υιοθετήσει. Μήπως τελικά επιζητούμε τη διαμάχη; Και αν ναι, για ποιο λόγο; Το έχουμε πει ότι για αυτά τα θέματα δεν μπορεί να υπάρξει μία και μόνο απάντηση. Αλλά δυστυχώς εδώ πέρα όλοι νομίζουμε ότι είμαστε σοφοί και τα ξέρουμε όλα και όλοι οι υπόλοιποι είναι οι άσχετοι.

Με εκτίμηση
--Je^3--

..."follow me" the wise man said, but he walked behind...

Edited by - Jejeje on 03/12/2003 10:23:38

CyLightΜέλος
03/12/2003, 12:01:31
ΑΙΟΝ:
1. επιμενεις να με αποκαλεις SheLight ενω σου εξηγησα οτι ειναι CyLight, αυτο να το παρω σαν ελλειψη σεβασμου εκ μερους σου?
2. Δεν ειδα να σε "εντυσε" με διαφορα επιθετα του τυπου "ηλιθιε" κανενας, εσυ ομως το κανεις!
3. και ποιος σου ειπε οτι ασχολουμε εγω με τον χριστιανισμο ειδικα? ολες οι θρησκειες τα ιδια λενε και με τον ιδιο τροπο προσπαθουν να περασουν τις ιδεες τους για να κυριαρχησουν.

ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΣ:
1. εσυ πως βρεθηκες θιγμενος απο κατι που δεν συμμετεχεις δεν καταλαμβαινω!
2. το αν θα κοιταχτω ή οχι στον καθεφτη ειναι δικη μου δουλεια και οχι δικη σου.
3. ο απολυτος χριστιανος και εσωτεριστης σου βγηκε αψογα "Αλλιώς θα με γνωρίσει....". Να σε γνωρισω "φιλε", δεν εχω κανενα προβλημα, αμα θες σε περναω και ενα χερι ξυλο (για να μην χασουμε και τον συνειρμο των σκεψεων ΣΟΥ).
4. ποιος σου ειπε οτι ηρθα να σε σωσω? που το ειδες αυτο? εκτος απο νταης εισαι μαλλον και συγχισμενος.
5. δεν σου μιλησα οποτε δεν καταλαμβαινω αυτο το "σου μιλω οπως μου μιλας".
6. σταματα να συναγωνιζεσαι τον ΑΙΟΝ στο ποιος θα πει τις περισσοτερες βρισιες.

Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.