Τι σημαίνουν γνωστές φράσεις που χρησιμοποιούμε καθημερινά;
Καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά θα πρέπει να εξετάσουμε το ταφικό μνημείο της Αμφίπολης σε σχέση με την κουλτούρα και τα δεδομένα της εποχής του και όχι τα σημερινά, όπου η κατασκευή ενός πολυτελούς τάφου είναι θέμα οικονομικής δυνατότητας και μόνο και δεν υποδεικνύει απαραίτητα ότι ο νεκρός ανήκει στους επιφανείς και σημαντικούς...
Ένας άγγλος ερευνητής (Μάικλ Γουντ) εικάζει ότι ότι ίσως να είναι ομαδικός τάφος ή μνημείο στον άγνωστο στρατιώτη. Διάβασα και την άποψη ενός Έλληνα ιστορικού ότι ίσως είναι μνημείο Αθηναίων στρατιωτών που έπεσαν στην Αμφίπολη.
Ένας άγγλος ερευνητής (Μάικλ Γουντ) εικάζει ότι ότι ίσως να είναι ομαδικός τάφος ή μνημείο στον άγνωστο στρατιώτη. Διάβασα και την άποψη ενός Έλληνα ιστορικού ότι ίσως είναι μνημείο Αθηναίων στρατιωτών που έπεσαν στην Αμφίπολη.
Παράθεση:
|
- Το αίτημα για αύξηση των μέτρων φρούρησης του αρχαίου τάφου της Αμφίπολης δείχνει "μεγάλη ανακάλυψη" - Όλοι οι επιστήμονες συμφωνούν ότι πρόκειται για κάτι "μεγάλο"! - Είναι τόσο μεγάλο το μυστικό που αναμένεται να αποκαλυφθεί για να έχει αναλάβει τη φύλαξη η Ασφάλεια; Ο υπουργός Δημόσιας Τάξης έσπευσε να πει “ναι” στο αίτημα του Περιφερειάρχη, ωστόσο υπάρχει κι ακόμη μια “μικρή” λεπτομέρεια. Ήδη ο τάφος φυλάσσεται όχι μόνο από ένστολους αστυνομικούς αλλά και από άνδρες της ασφάλειας. Τα μέτρα φρούρησης του τάφου για τα δεδομένα των αρχαιολογικών ερευνών είναι πραγματικά πρωτοφανή. Μια προφανής δικαιολογία είναι ότι το έργο των ερευνητών είναι σε κρίσιμη φάση και δεν πρέπει κανείς να πλησιάσει όχι μόνο για να μην ενοχλεί στο έργο τους τους αρχαιολόγους, αλλά και για να μην υπάρξουν φαινόμενα αλλοίωσης των στοιχείων ή ακόμη και κλοπές. Ωστόσο είναι άλλο να μην επιτρέπεται η πρόσβαση στον ευρύτερο χώρο των ανασκαφών και άλλο η συμμετοχή της κρατικής ασφάλειας και γενικότερα μεγάλης αστυνομικής δύναμης η οποία μάλιστα περιγράφεται ως η “μάχιμη” δύναμη της περιοχής. Έτσι η συζήτηση φούντωσε και πάλι σχετικά με το μεγάλο μυστικό το οποίο αναμένεται να αποκαλυφθεί... μυστικό που απαιτεί ειδικά μέτρα ασφαλείας από μια ολόκληρη στρατιά αστυνομικών. Πέρα απ' τις θεωρίες που φτάνουν ως και τον Μέγα Αλέξανδρο υπάρχουν απόψεις όπως του Γάλλου αρχιτέκτονας της Γαλλικής Αρχαιολογικής Σχολής, Τόνι Κοζέλι, δεν δίστασε να χαρακτηρίσει την Αμφίπολη "τόσο σπουδαία, όσο και η Βεργίνα που ανακάλυψε ο Μανόλης Ανδρόνικος. Ο Γάλλος έχει προσωπική εμπειρία από την Αμφίπολη καθώς την είχε επισκεφθεί πέρυσι, ενώ έχει μεγάλη ανασκαφική εμπειρία στην Ελλάδα και αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε ανασκαφή στη Θάσο. Αξίζει να θυμηθούμε ότι τμήματα του αρχαίου τάφου της Αμφίπολης έχουν κατασκευαστεί από μάρμαρο που προέρχεται από τα λατομεία του νησιού... |
Και αυτό:
Παράθεση:
|
Γαλλική... υπόκλιση από επιφανή αρχιτέκτονα Την ίδια ώρα, με δηλώσεις του στην τηλεόραση του Alpha, ο γάλλος αρχιτέκτονας της γαλλικής αρχαιολογικής σχολής, Τόνι Κοζέλι, δεν δίστασε να χαρακτηρίσει την Αμφίπολη "τόσο σπουδαία, όσο και η Βεργίνα που ανακάλυψε ο Μανόλης Ανδρόνικος. Είναι ένα πολύτιμο έργο, επομένως θα πρέπει να κάνουμε υπομονή. Να μην βιαζόμαστε, τα πάντα πρέπει να γίνουν χειρουργικά". Ο κ. Κοζέλι, ο οποίος μετέχει στις ανασκαφές της Θάσου, είχε επισκεφθεί πριν από ένα χρόνο την Αμφίπολη, αφού είχε προσκληθεί από την Κατερίνα Περιστέρη. Όπως δηλώνει για την εμπειρία που έζησε κοντά στον αρχαίο τάφο, "είναι καταπληκτικός. Πρόκειται για έναν πλούσιο τάφο. Βλέπετε την άρτια αρχιτεκτονική του, τις σφίγγες που στέκουν σαν φύλακες στην είσοδο, το εκπληκτικό δάπεδο. Ναι, είναι ένας πλούσιος τάφος για κάποιον που είχε αξίωμα". |
Vakryle πρεπει να συνεκτιμήσεις και την άτυπη προεκλογική περίοδο, τουλάχιστον μέχρι τον Μάρτη (ΠτΔ), το κρίσιμο σημειο που βρίσκεται το Σκοπιανό και την προσπάθεια του Σαμαρά για συσπείρωση της "πατριωτικής" δεξιάς, ειδικά δε της Βορείου Ελλάδας. Αυτό εξηγεί εν μέρει τις φανφάρες. Θα υποθέσω οτι η εικασία "ο τάφος του Μεγαλέξανδρου" θα πλανάται για κανένα εξάμηνο, μπας και εξαργυρωθεί πολιτικά.
Ισχύει, εν μέρει, η πολιτική άποψη του θέματος.
Ειδικά, αν συνυπολογίσεις, και το γεγονός ότι μετά τις εξαγγελίες του Σαμαρά το Σάββατο στην Δ.Ε.Θ., αυτός θα επισκεπτεί για ακόμη μία φορά την Αμφίπολη το απόγευμα της ίδιας μέρας!
Ειδικά, αν συνυπολογίσεις, και το γεγονός ότι μετά τις εξαγγελίες του Σαμαρά το Σάββατο στην Δ.Ε.Θ., αυτός θα επισκεπτεί για ακόμη μία φορά την Αμφίπολη το απόγευμα της ίδιας μέρας!
Ναι! Άσχετα από την αρχαιολογική αξία του ευρήματος, η οποία είναι δεδομένη, παρατηρώ οτι γίνεται προσπάθεια να παιχθούν "καθυστερήσεις" με συγκεκριμένο χρονικό ορίζοντα που περιλαμβάνει την γνωστή εκδοχή για εκλογές τον Μάρτη.

Δύο εξαιρετικής τέχνης Καρυάτιδες, απο θασίτικο μάρμαρο ενωμένες σε κολόνα, διατομής 0,20Χ0,60 μ. αποκαλύφθηκαν με την απομάκρυνση των χωμάτων, κατά τη χθεσινή ημέρα των αρχαιολογικών εργασιών στον τύμβο Καστά της Αρχαίας Αμφίπολης, γεγονός που -κατά τους ειδικούς- συνηγορεί στην άποψη ότι πρόκειται για εξέχον μνημείο ιδιαίτερης σπουδαιότητας.
Το πρόσωπο της δυτικής Καρυάτιδας σώζεται σχεδόν ακέραιο ενώ από την ανατολική λείπει.

Οι μορφές, επί των οποίων σώζονται ίχνη κόκκινου και μπλε χρώματος, παραπέμπουν στον τύπο της Κόρης. Ανάμεσα στα αμμώδη χώματα βρέθηκαν θραύσματα των γλυπτών, όπως τμήμα παλάμης και μικρότερα θραύσματα από τα δάκτυλα τους. Η διάταξη της δεύτερης εισόδου με τις Καρυάτιδες αποτελεί σημαντικό εύρημα, το οποίο συνηγορεί στην άποψη ότι πρόκειται για εξέχον μνημείο, ιδιαίτερης σπουδαιότητας.
Μπροστά από τις καρυάτιδες, και από το ύψος της μέσης τους και κάτω, αποκαλύπτεται τοίχος σφράγισης από πωρόλιθους σε όλο το πλάτος των 4,5μ.

Πρόκειται για δεύτερο τοίχο σφράγισης που ακολουθεί την ίδια τεχνική, όπως και στην πρόσοψη του ταφικού μνημείου. Είναι ένα ακόμη χαρακτηριστικό της προσπάθειας των κατασκευαστών για την αποτροπή εισόδου στο μνημείο.
Με τις εργασίες της περασμένης Παρασκευής όπου απομακρύνθηκαν τα χώματα πίσω από τον δεύτερο διαφραγματικό τοίχο, αποκαλύφθηκε, σε απόσταση 2 περίπου μέτρων από τη θόλο και 4,5 μέτρων, περίπου, από το δάπεδο, μαρμάρινη ορθογώνια πλάκα, μήκους 4.2μ, πλάτους 1μ. και πάχους 0.21μ, σε άριστη κατάσταση.
Εδράζεται οριακά σε πώρινο λίθο του τρίτου διαφραγματικού τοίχου και στο ανώτερο τμήμα ορθομαρμάρωσης, το οποίο φέρει κυμάτιο.
Στο κάτω μέρος της πλάκας υπάρχει γραπτός διάκοσμος σε γαλάζιο, κόκκινο και κίτρινο χρώμα, όπου παριστάνονται φατνώματα με ρόδακα στο κέντρο. Πρόκειται για τμήμα της οροφής του συγκεκριμένου χώρου.
Στον ίδιο χώρο, που δημιουργείται μεταξύ του δεύτερου και του τρίτου διαφραγματικού τοίχου, διαπιστώθηκε σημαντική απομείωση διατομής των θολιτών, σε τμήματα τόσο του δυτικού, όσο του ανατολικού τμήματος της θόλου. Αντιστηρίχθηκε η στέψη της θόλου, με την τοποθέτηση ξύλινων δοκών σε επαφή με αφρώδες υπόστρωμα και κατακόρυφη υποστύλωση.

Έγιναν εργασίες αντιστήριξης και του δεύτερου διαφραγματικού τοίχου, το οποίο φέρει επιστύλιο και γείσο, με ξύλινο πλαίσιο και εγκάρσια στηρίγματα από μεταλλικές σωληνωτές δοκούς.
Επιπλέον, αποκαλύφθηκαν οι συνθήκες έδρασης του επιστυλίου. Διαπιστώθηκε ότι η κατακόρυφη ρωγμή του επιστυλίου εκτείνεται σε όλο το ύψος του και είναι διαμπερής. Στον χώρο μπροστά από το επιστύλιο τοποθετήθηκε τριγωνικό μεταλλικό πλαίσιο, παράλληλα με την νότια πλευρά του. Το επιστύλιο αντιστηρίχθηκε με τέσσερα πλάγια στηρίγματα, τα οποία εδράζονται στο μεταλλικό πλαίσιο.
Πηγή: newsit.gr
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Φίλοι μου δυστυχώς για μια ακόμα φορά καταφέραμε και σε αυτό το πολύ
σοβαρό θέμα της ανασκαφής στην Αμφίπολη να το γελοιοποιήσουν όχι μόνο
οι δημοσιογράφοι αλλά και οι αρχαιολόγοι αλλά και οι Ιστορικοί......
Ο κάθε ένας έλεγε και λέει τα δικά του και δημιουργείτε μια κατάσταση
που δεν αρμόζει....
Κανένας δεν μπορεί να περιμένει τα αποτελέσματα (τα όποια αποτελέσματα)
για αυτό το θέμα καποιες μέρες η και κανενας μηνα ακόμα ????
Αλλά το χειρότερο είναι πως λένε λεπτομέρειες χωρίς να είναι παρόντες στις
ανασκαφές ΚΑΙ ΔΕΝ ΓΝΩΡΊΖΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ....
Σενάρια επί σεναρίων....
Ο λόγος είναι να έχουν μια στιγμή δημοσιότητας....
Κρίμα....
Ευχαριστώ.
Φίλοι μου δυστυχώς για μια ακόμα φορά καταφέραμε και σε αυτό το πολύ
σοβαρό θέμα της ανασκαφής στην Αμφίπολη να το γελοιοποιήσουν όχι μόνο
οι δημοσιογράφοι αλλά και οι αρχαιολόγοι αλλά και οι Ιστορικοί......
Ο κάθε ένας έλεγε και λέει τα δικά του και δημιουργείτε μια κατάσταση
που δεν αρμόζει....
Κανένας δεν μπορεί να περιμένει τα αποτελέσματα (τα όποια αποτελέσματα)
για αυτό το θέμα καποιες μέρες η και κανενας μηνα ακόμα ????
Αλλά το χειρότερο είναι πως λένε λεπτομέρειες χωρίς να είναι παρόντες στις
ανασκαφές ΚΑΙ ΔΕΝ ΓΝΩΡΊΖΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΕΠΑΚΡΙΒΩΣ....
Σενάρια επί σεναρίων....
Ο λόγος είναι να έχουν μια στιγμή δημοσιότητας....
Κρίμα....
Ευχαριστώ.
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Το ποιό ωραίο από όλα είναι οι δηλώσεις του Τζήμερου για την Αμφίπολη...
Απλά τα παραθέτω....
"Χοντροκομμένα αγάλματα νεοπλουτίστικης αντίληψης» χαρακτήρισε τις
Καρυάτιδες στο μνημείο της Αμφίπολης ο Θάνος Τζήμερος, ιδρυτής του
κόμματος Δημιουργία Ξανά"..
Έγινε και ειδικός περί αρχαιολογίας ο Τζήμερος!!!!!!!!!!!!
Δεν μας αρκούσαν οι δηλώσεις των πραγματικά αρχαιολόγων που βγάζουν τα
συμπεράσματα εκ του μακρόθεν (χωρίς κάν να πάνε να δουν έστω και να
ρωτήσουν κάτι τους αρχαιολόγους που έχουν αναλάβει το έργο)..
Απλά ήθελα να το καταθέσω αυτό μέσα στην μιζέρια μας έχουμε για μια
προβολή μερικών λεπτών οι πολιτικοί και αρχαιολόγοι να μας λένε τις
κουταμάρες τους απλά για να γελάσουμε και να δούμε την αξία τους....
(ΜΗΔΕΝΙΣΜΟΣ)
Ευχαριστώ.
Το ποιό ωραίο από όλα είναι οι δηλώσεις του Τζήμερου για την Αμφίπολη...
Απλά τα παραθέτω....
"Χοντροκομμένα αγάλματα νεοπλουτίστικης αντίληψης» χαρακτήρισε τις
Καρυάτιδες στο μνημείο της Αμφίπολης ο Θάνος Τζήμερος, ιδρυτής του
κόμματος Δημιουργία Ξανά"..
Έγινε και ειδικός περί αρχαιολογίας ο Τζήμερος!!!!!!!!!!!!
Δεν μας αρκούσαν οι δηλώσεις των πραγματικά αρχαιολόγων που βγάζουν τα
συμπεράσματα εκ του μακρόθεν (χωρίς κάν να πάνε να δουν έστω και να
ρωτήσουν κάτι τους αρχαιολόγους που έχουν αναλάβει το έργο)..
Απλά ήθελα να το καταθέσω αυτό μέσα στην μιζέρια μας έχουμε για μια
προβολή μερικών λεπτών οι πολιτικοί και αρχαιολόγοι να μας λένε τις
κουταμάρες τους απλά για να γελάσουμε και να δούμε την αξία τους....
(ΜΗΔΕΝΙΣΜΟΣ)
Ευχαριστώ.
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Στην εκπομπή του Πρετεντέρη "Όλη η αλήθεια για την Αμφίπολη" δυστυχώς
αποδείχθηκαν κάποια πράγματα...
Πως οι κύριοι/ες αρχαιολόγοι (7 τον αριθμό) για μια ακόμα φορά μας
απογοήτευσαν και έβγαζαν όλα τα απωθημένα τους που έχουν κριμένα και
απορρίπτοντας ο ένας του άλλου τις θεωρίες που κάποιοι είχαν εντελώς
αντίθετες θεωρίες και να ληφθεί υπόψιν πως οι περισσότεροι είναι καθηγητές
πανεπιστημίων.
Δυστυχώς κανένας από όλους αυτούς δεν έχει επισκεφθεί τον τάφο και
μάλιστα κάποιος που τα έβαλε με τους εργαζόμενους αλλά και με τους ειδικούς
που έχουν αναλάβει την στερέωση (είπε σε άλλη εκπομπή) γιατί δεν έβαλαν
γνωστούς ειδικούς (που τους ήξερε αυτός ) και έβαλαν κάποιους άγνωστους.
Η γνώμη της Αρχαιολόγου που κάνει την ανασκαφή δεν μέτραγε μόνο η
δική τους..
Τι δείχνει αυτό ?????
Συμφέροντα γιατι εσύ και όχι εγώ και προσπαθούσαν να πούν πως ο τύμβος
της ΑΜΦΊΠΟΛΗΣ δεν είναι και κάτι σπουδαίο και προσπαθούσαν να το υποβαθμίσουν...
Κανένας δυστυχώς δεν ανέφερε το ποιό λογικό "ας περιμένουμε να δούμε
τι άλλα θα βγάλει ο Τύμβος"...
Βέβαια αυτό που έλαβα απο μια συζήτηση που είχα με έναν φίλο πως η κ, Περιστέρη
δεν είναι καμιά γνωστή και αυτό που πέτυχε η σκαπάνη δεν μπορούν να το
χωνέψουν και γιατί έλαχε σε αυτήν και όχι σε αυτούς επομένως δεν αξίζει
αυτό που βρήκε....
Για μένα το ερώτημα που βγαίνει από όλα αυτά οι αρχαιολόγοι αυτοί είναι
ικανοί να διδάξουν ???
είναι ικανοί να δώσουν την πνευματική διάσταση της αρχαιολογίας στους φοιτητές ;;;;;
Μέσα σε όλα αυτα εμπλέκονται και κάποιοι ιστορικοί που και πάλι δεν συμφωνούν
μεταξύ τους...
Εμείς που δεν γνωρίζουμε θα βγάλουμε άκρη ????
Όχι βέβαια απλά θα υποθέτουμε διάφορα πράγματα και ίσως να βγάλουμε
κάποιες θεωρίες συνωμοσίας και όλα καλά...
Πραγματικά βλέπουμε όλοι μας αυτές τις γελοιότητες που διαδραματίζονται
και πλέων δεν είναι παράξενο που ο κάθε ιστορικός αρχαιολόγος γράφει ότι
θέλει και ερμηνεύει κατα δοκούν διάφορα ευρήματα και γεγονότα...
Και το χειρότερο είναι πως είδα κάποιους ξένους ιστορικούς που ανέφερα
κάποια πράγματα αλλά διευκρίνισαν πως καλό θα είναι να περιμένουν όλοι τα
αποτελέσματα να αξιολογηθούν και μετα θα καταθέσουν την γνώμη τους..
Αλλά πάνω απο όλα όλοι οι ξένοι αναφέρονται με θαυμασμό για αυτό που
βρέθηκε αλλά οι δικοί μας το υποβαθμίζουν..
Πραγματικά είναι λυπηρό αυτό...
Ευχαριστώ.
Στην εκπομπή του Πρετεντέρη "Όλη η αλήθεια για την Αμφίπολη" δυστυχώς
αποδείχθηκαν κάποια πράγματα...
Πως οι κύριοι/ες αρχαιολόγοι (7 τον αριθμό) για μια ακόμα φορά μας
απογοήτευσαν και έβγαζαν όλα τα απωθημένα τους που έχουν κριμένα και
απορρίπτοντας ο ένας του άλλου τις θεωρίες που κάποιοι είχαν εντελώς
αντίθετες θεωρίες και να ληφθεί υπόψιν πως οι περισσότεροι είναι καθηγητές
πανεπιστημίων.
Δυστυχώς κανένας από όλους αυτούς δεν έχει επισκεφθεί τον τάφο και
μάλιστα κάποιος που τα έβαλε με τους εργαζόμενους αλλά και με τους ειδικούς
που έχουν αναλάβει την στερέωση (είπε σε άλλη εκπομπή) γιατί δεν έβαλαν
γνωστούς ειδικούς (που τους ήξερε αυτός ) και έβαλαν κάποιους άγνωστους.
Η γνώμη της Αρχαιολόγου που κάνει την ανασκαφή δεν μέτραγε μόνο η
δική τους..
Τι δείχνει αυτό ?????
Συμφέροντα γιατι εσύ και όχι εγώ και προσπαθούσαν να πούν πως ο τύμβος
της ΑΜΦΊΠΟΛΗΣ δεν είναι και κάτι σπουδαίο και προσπαθούσαν να το υποβαθμίσουν...
Κανένας δυστυχώς δεν ανέφερε το ποιό λογικό "ας περιμένουμε να δούμε
τι άλλα θα βγάλει ο Τύμβος"...
Βέβαια αυτό που έλαβα απο μια συζήτηση που είχα με έναν φίλο πως η κ, Περιστέρη
δεν είναι καμιά γνωστή και αυτό που πέτυχε η σκαπάνη δεν μπορούν να το
χωνέψουν και γιατί έλαχε σε αυτήν και όχι σε αυτούς επομένως δεν αξίζει
αυτό που βρήκε....
Για μένα το ερώτημα που βγαίνει από όλα αυτά οι αρχαιολόγοι αυτοί είναι
ικανοί να διδάξουν ???
είναι ικανοί να δώσουν την πνευματική διάσταση της αρχαιολογίας στους φοιτητές ;;;;;
Μέσα σε όλα αυτα εμπλέκονται και κάποιοι ιστορικοί που και πάλι δεν συμφωνούν
μεταξύ τους...
Εμείς που δεν γνωρίζουμε θα βγάλουμε άκρη ????
Όχι βέβαια απλά θα υποθέτουμε διάφορα πράγματα και ίσως να βγάλουμε
κάποιες θεωρίες συνωμοσίας και όλα καλά...
Πραγματικά βλέπουμε όλοι μας αυτές τις γελοιότητες που διαδραματίζονται
και πλέων δεν είναι παράξενο που ο κάθε ιστορικός αρχαιολόγος γράφει ότι
θέλει και ερμηνεύει κατα δοκούν διάφορα ευρήματα και γεγονότα...
Και το χειρότερο είναι πως είδα κάποιους ξένους ιστορικούς που ανέφερα
κάποια πράγματα αλλά διευκρίνισαν πως καλό θα είναι να περιμένουν όλοι τα
αποτελέσματα να αξιολογηθούν και μετα θα καταθέσουν την γνώμη τους..
Αλλά πάνω απο όλα όλοι οι ξένοι αναφέρονται με θαυμασμό για αυτό που
βρέθηκε αλλά οι δικοί μας το υποβαθμίζουν..
Πραγματικά είναι λυπηρό αυτό...
Ευχαριστώ.
Πάντοτε "φοβού" τις εκπομπές (και τα άρθρα και τα βιβλία και τα συνθήματα) τύπου "Όλη η αλήθεια για το...." Παίζουν με την ουτοπική διάθεση που έχουμε για "Όλη την αλήθεια" ΄και τη χρησιμποποιούν σα δούρειο ίππο για να μας περάσουν πολλά άσχετα με την αλήθεια.
Φίλοι μου καλησπέρα σας.
Το θέμα αυτό που με ανησυχεί είναι η προχειρότητα των ειδικών και στην
προκειμένη περίπτωση των αρχαιολόγων που χωρίς να έχουν πάει αμφισβητούν
ότι γίνεται εκεί...
Κανένας δεν έχει πάει εκεί έστω και σαν επισκέπτης γιατί ???
Αλλά έχουν άποψη εκ του μακρόθεν....
Ελληνικού τύπου αρχαιολογία είναι αυτή...
Η άλλη περίπτωση είναι πως λένε πως το μνημείο αυτό είναι κάποιου πλούσιου !!!!
Καλά δεν υπάρχει τέτοιου μεγέθους στα Βαλκάνια ταφικό μνημείο όχι λόγο
μεγέθους αλλά και πλούτου ακόμα και του Φιλίππου είναι κατά πολύ μικρότερος..
Η προχειρότητα στο μεγαλείο της όχι μόνο απο την Πολιτεία αλλά και από
τους Αρχαιολόγους που μόνο μαχαίρια δεν πετάει ο ένας στον άλλον...
Μέσα σε όλους βγήκε σε κάποιο κανάλι η κ. Σουλβατζή που ανέφερε πως
βρήκε αυτή τόν Τάφο του Αλεξάνδρου αλλά οι Έλληνες (Υπουργείο Πολιτισμού)
δεν της έδωσε χρήματα...
Βέβαια από αυτά που θυμάμαι πως σταμάτησαν δίνουν τα χρήματα γιατί δεν
τους έδωσε κάποια στοιχεία ώστε να συνεχισθεί η χρηματοδότηση...
Ο Δημοσιογράφος την ρώτησε αφού βρήκατε τον τάφο γιατι οι Αιγύπτιοι
δεν σας χρηματοδότησαν αφού είχατε τα πλήρη στοιχεία ;;;;;
Η απάντηση ήταν δνε τους άφηναν οι Έλληνες και η απάντηση του δημοσιογράφου
ήταν καλά είναι δυνατόν να βρεθεί ένας σημαντικός τάφος ακόμα και μη
Αιγυπτίου και να πούν όχι ;;;;;
Η απάντηση ήταν γενικότητες και αοριστολογίες....
Θα επαναλάβω πως το μόνο σωστό το είπαν οι ξένοι αρχαιολόγοι γιατι
δεν αφήνεται την αρχαιολόγο να κάνει την δουλειά της και μόλις έχει στοιχεία
να μας τα παρουσιάσει ?????
Εδώ γελάμε γιατι βλέπουμε για μια ακόμα φορά το μεγαλείο της Φυλής μας
στην Αρλουμπορολογία στις γενικότητες αοριστολογίες....
Νομίζω πως και εμείς καλό θα είναι να περιμένουμε να δούμε κάποια στοιχεία..
Πάντως το ποιό ωραίο το είπε ο Υπουργός Πολιτισμού εάν δεν με απατά η
μνήμη μου όταν οι Σκοπιανοί έστειλαν αίτημα βοήθειας για την ανασκαφή και
τους απάντησε πως μόλις βρούνε πινακίδες με την Σκοπιανή γλώσσα θα
τους φωνάξουν για βοήθεια....
Ευχαριστώ.
Το θέμα αυτό που με ανησυχεί είναι η προχειρότητα των ειδικών και στην
προκειμένη περίπτωση των αρχαιολόγων που χωρίς να έχουν πάει αμφισβητούν
ότι γίνεται εκεί...
Κανένας δεν έχει πάει εκεί έστω και σαν επισκέπτης γιατί ???
Αλλά έχουν άποψη εκ του μακρόθεν....
Ελληνικού τύπου αρχαιολογία είναι αυτή...
Η άλλη περίπτωση είναι πως λένε πως το μνημείο αυτό είναι κάποιου πλούσιου !!!!
Καλά δεν υπάρχει τέτοιου μεγέθους στα Βαλκάνια ταφικό μνημείο όχι λόγο
μεγέθους αλλά και πλούτου ακόμα και του Φιλίππου είναι κατά πολύ μικρότερος..
Η προχειρότητα στο μεγαλείο της όχι μόνο απο την Πολιτεία αλλά και από
τους Αρχαιολόγους που μόνο μαχαίρια δεν πετάει ο ένας στον άλλον...
Μέσα σε όλους βγήκε σε κάποιο κανάλι η κ. Σουλβατζή που ανέφερε πως
βρήκε αυτή τόν Τάφο του Αλεξάνδρου αλλά οι Έλληνες (Υπουργείο Πολιτισμού)
δεν της έδωσε χρήματα...
Βέβαια από αυτά που θυμάμαι πως σταμάτησαν δίνουν τα χρήματα γιατί δεν
τους έδωσε κάποια στοιχεία ώστε να συνεχισθεί η χρηματοδότηση...
Ο Δημοσιογράφος την ρώτησε αφού βρήκατε τον τάφο γιατι οι Αιγύπτιοι
δεν σας χρηματοδότησαν αφού είχατε τα πλήρη στοιχεία ;;;;;
Η απάντηση ήταν δνε τους άφηναν οι Έλληνες και η απάντηση του δημοσιογράφου
ήταν καλά είναι δυνατόν να βρεθεί ένας σημαντικός τάφος ακόμα και μη
Αιγυπτίου και να πούν όχι ;;;;;
Η απάντηση ήταν γενικότητες και αοριστολογίες....
Θα επαναλάβω πως το μόνο σωστό το είπαν οι ξένοι αρχαιολόγοι γιατι
δεν αφήνεται την αρχαιολόγο να κάνει την δουλειά της και μόλις έχει στοιχεία
να μας τα παρουσιάσει ?????
Εδώ γελάμε γιατι βλέπουμε για μια ακόμα φορά το μεγαλείο της Φυλής μας
στην Αρλουμπορολογία στις γενικότητες αοριστολογίες....
Νομίζω πως και εμείς καλό θα είναι να περιμένουμε να δούμε κάποια στοιχεία..
Πάντως το ποιό ωραίο το είπε ο Υπουργός Πολιτισμού εάν δεν με απατά η
μνήμη μου όταν οι Σκοπιανοί έστειλαν αίτημα βοήθειας για την ανασκαφή και
τους απάντησε πως μόλις βρούνε πινακίδες με την Σκοπιανή γλώσσα θα
τους φωνάξουν για βοήθεια....
Ευχαριστώ.
Αν έχεις προσέξεις, έχει πολύ μεγάλη διαφορά το να πάει κάποιος καλεσμένος απο εναν δημοσιογράφο και να πει "τα δικά του", άντε έστω την άποψή του, απο το να βγεί και εκδόσει επιστημονική δημοσίευση πάνω στο θέμα αυτό.
Απο την στιγμή που το θέμα απέκτησε πολιτική βαρύτητα, για διαφόρους λόγους, θα συγκέντρωνε διάφορες απόψεις. Οι λόγοι είναι απο απλή αυτοπροβολή, έως κυνήγι χρηματοδότησης.
Στο πολιτικό της υπόθεσης αναφέρομαι σαφώς πρώτα στο θέμα της ονομασίας της FYROM που οποιαδήποτε στοιχεία μπορούν να συμβάλουν στην έκβαση προς την μία ή την άλλη κατεύθυνση (αν και πιστεύω πως για την διεθνή σκηνή το θέμα έχει ήδη λήξει), συν την όποια μικροκομματική εκμετάλευση δίνεται απο την συγκεκριμένη πολιτική συγκυρία.
Αναρωτιέμαι όμως ποιός συνεχίζει να τροφοδοτεί τις εφημερίδες και τα κανάλια με τις εικασίες για "τάφο που ανήκει στον Αλέξανδρο", αφού η ίδια η αρχαιολόγος που κάνει τις ανασκαφές έχει δόσει πολύ μικρή πιθανότητα στην περίπτωση αυτή;
Απο την στιγμή που το θέμα απέκτησε πολιτική βαρύτητα, για διαφόρους λόγους, θα συγκέντρωνε διάφορες απόψεις. Οι λόγοι είναι απο απλή αυτοπροβολή, έως κυνήγι χρηματοδότησης.
Στο πολιτικό της υπόθεσης αναφέρομαι σαφώς πρώτα στο θέμα της ονομασίας της FYROM που οποιαδήποτε στοιχεία μπορούν να συμβάλουν στην έκβαση προς την μία ή την άλλη κατεύθυνση (αν και πιστεύω πως για την διεθνή σκηνή το θέμα έχει ήδη λήξει), συν την όποια μικροκομματική εκμετάλευση δίνεται απο την συγκεκριμένη πολιτική συγκυρία.
Αναρωτιέμαι όμως ποιός συνεχίζει να τροφοδοτεί τις εφημερίδες και τα κανάλια με τις εικασίες για "τάφο που ανήκει στον Αλέξανδρο", αφού η ίδια η αρχαιολόγος που κάνει τις ανασκαφές έχει δόσει πολύ μικρή πιθανότητα στην περίπτωση αυτή;
Φίλε heretic κάπου είχα διαβάσει μια ενδιαφέρουσα θεωρία ότι ενώ ο τάφος του Αλεξάνδρου βρίσκεται στην Αλεξάνδρεια (πρόκειται για μάλλον για γεγονός εφόσον οι ιστορικές πηγές αναφέρουν ότι τον επισκέφθηκαν ο Ιούλιος Κάισαρας αλλά και ο Οκταβιανός Αύγουστος αργότερα), το σώμα του θα μπορούσε να είχε μεταφερθεί αργότερα σε κάποιο άλλο ταφικό μνημείο επί Καρακάλλα.
Old Guard Grenadier, έχεις κάποια πηγή πρόχειρη για αυτήν τη θεωρία, ώστε να της ρίξω μια ματιά;
Ενδιαφέρον επίσης έχει να δούμε οτι στην παρούσα φάση η "οχλαγωγία" περί του "τάφου του Αλέξανδρου στην Αμφίπολη" και μάλλον της "μεταφοράς της μούμιας απο την Αίγυπτο" προέρχονται απο τον γνωστό φιλόλογο και συγγραφέα εγχειριδίων παραπαιδείας Σαράντο Καργάκο.
Κατα καιρούς ο Καργάκος δίνει διάφορες συνεντεύξεις, που κυμαίνονται από τον χώρο της εναλλακτικής... αρχαιολογίας (χωρίς φυσικά να είναι ο ίδιος αρχαιολόγος) μέχρι της μεταφυσικής! Παραθέτω δυο παραδείγματα:
Επιμένει ο Σαράντος Καργάκος: Ο Τάφος της Αμφίπολης ανήκει στον Μέγα Αλέξανδρο
Καργάκος: Είχα την προαίσθηση ότι στην Αμφίπολη είναι ο τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου
Φυσικά πλήθος αρχαιολόγων έχουν ήδη απαντήσει στον Καργάκο:
Διακεκριμένοι αρχαιολόγοι διαψεύδουν τον Σ. Καργάκο για τον τάφο του Μ. Αλεξάνδρου
Για λόγους πληροφόρησης είμαι υποχρεωμένος να αναφέρω την συμμετοχή του Σαράντου Καργάκου κάπου στα τέλη του '90 στο "Δίκτυο 21", μια εθνικιστική οργάνωση που φαίνεται πως οτι είχε σκοπό να αντιγράψει την Φιλική Εταιρία και με σχέδια την... εθνική παλινόρθωση. Δείτε το σχετικό άρθρο παρακάτω:
Δίκτυο 21: Οι εθνικιστές που ήθελαν να αντιγράψουν τη Φιλική Εταιρεία
Στην ίδρυση του Δικτύου φέρεται να συμμετείχαν, μεταξύ άλλων, οι Ευ. Τσίρκας, αντιστράτηγος ε.α., Φαήλος Κρανιδιώτης, Χρ. Λαζαρίδης, Κώστας Ζουράρις, Νεοκλής Σαρρής, Σαράντος Καργάκος, Αγγελος Συρίγος και Αλέξανδρος Λυκουρέζος. Ακόμη κατά καιρούς γράφηκε πως συμμετοχή στο Δίκτυο είχαν οι Χρήστος Λυμπέρης, Παναγιώτης Ηφαιστος, Γιώργος Καραμπελιάς, Χριστόδουλος Γιαλουρίδης, Λιάνα Κανέλλη. Η Λιάνα Κανέλλη, καθώς και οι πανεπιστημιακοί Παναγιώτης Ηφαιστος και Αθανάσιος Πλατιάς, είχαν διαψεύσει οποιαδήποτε συμμετοχή τους από τον Δεκέμβριο του 1997 ενώ ως διακινητής της πληροφορίας περί συμμετοχής τους φερόταν ο Χρ. Λαζαρίδης.
Ενδιαφέρον επίσης έχει να δούμε οτι στην παρούσα φάση η "οχλαγωγία" περί του "τάφου του Αλέξανδρου στην Αμφίπολη" και μάλλον της "μεταφοράς της μούμιας απο την Αίγυπτο" προέρχονται απο τον γνωστό φιλόλογο και συγγραφέα εγχειριδίων παραπαιδείας Σαράντο Καργάκο.
Κατα καιρούς ο Καργάκος δίνει διάφορες συνεντεύξεις, που κυμαίνονται από τον χώρο της εναλλακτικής... αρχαιολογίας (χωρίς φυσικά να είναι ο ίδιος αρχαιολόγος) μέχρι της μεταφυσικής! Παραθέτω δυο παραδείγματα:
Επιμένει ο Σαράντος Καργάκος: Ο Τάφος της Αμφίπολης ανήκει στον Μέγα Αλέξανδρο
Καργάκος: Είχα την προαίσθηση ότι στην Αμφίπολη είναι ο τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου
Φυσικά πλήθος αρχαιολόγων έχουν ήδη απαντήσει στον Καργάκο:
Διακεκριμένοι αρχαιολόγοι διαψεύδουν τον Σ. Καργάκο για τον τάφο του Μ. Αλεξάνδρου
Για λόγους πληροφόρησης είμαι υποχρεωμένος να αναφέρω την συμμετοχή του Σαράντου Καργάκου κάπου στα τέλη του '90 στο "Δίκτυο 21", μια εθνικιστική οργάνωση που φαίνεται πως οτι είχε σκοπό να αντιγράψει την Φιλική Εταιρία και με σχέδια την... εθνική παλινόρθωση. Δείτε το σχετικό άρθρο παρακάτω:
Δίκτυο 21: Οι εθνικιστές που ήθελαν να αντιγράψουν τη Φιλική Εταιρεία
Στην ίδρυση του Δικτύου φέρεται να συμμετείχαν, μεταξύ άλλων, οι Ευ. Τσίρκας, αντιστράτηγος ε.α., Φαήλος Κρανιδιώτης, Χρ. Λαζαρίδης, Κώστας Ζουράρις, Νεοκλής Σαρρής, Σαράντος Καργάκος, Αγγελος Συρίγος και Αλέξανδρος Λυκουρέζος. Ακόμη κατά καιρούς γράφηκε πως συμμετοχή στο Δίκτυο είχαν οι Χρήστος Λυμπέρης, Παναγιώτης Ηφαιστος, Γιώργος Καραμπελιάς, Χριστόδουλος Γιαλουρίδης, Λιάνα Κανέλλη. Η Λιάνα Κανέλλη, καθώς και οι πανεπιστημιακοί Παναγιώτης Ηφαιστος και Αθανάσιος Πλατιάς, είχαν διαψεύσει οποιαδήποτε συμμετοχή τους από τον Δεκέμβριο του 1997 ενώ ως διακινητής της πληροφορίας περί συμμετοχής τους φερόταν ο Χρ. Λαζαρίδης.
Υπάρχει "οχλαγωγία" περί του "τάφου του Αλέξανδρου στην Αμφίπολη", υπάρχει όμως και "οχλαγωγία" περί μη Ελληνικού τάφου στην Αμφίπολη, στην οποία συμπεριλαμβάνονται και οι απόψεις της Παλαγγιά, είτε σε ενοχλεί αυτό, είτε όχι.
Εγώ προσωπικά, αλλά και πολλοί άλλοι (τους οποίους "περιέγραψες" προηγουμένως) ούτε διατυπώνω άποψη ότι θα βρεθεί ο τάφος του Αλεξάνδρου, ούτε όχι. Περιμένω τα αποτελέσματα τις ανασκαφής χωρίς να δίνω πολύ σημασία σε "οχλαγωγίες", ειδικά στις "μεταφυσικές οχλαγωγίες" της Παλαγγιά, είτε σε ενοχλεί αυτό, είτε όχι. Το αν ελπίζουμε δε ότι θα βρεθεί ο τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου είναι αποκλειστικά δικό μας θέμα και φυσικά δεν θα ζητήσουμε την άδεια κανενός, όπως καταλαβαίνεις.
Οι σύνδεσμοι που παραθέτεις για τον Καργάκο δεν αφορούν ούτε "εναλλακτική αρχαιολογία" ούτε και... "μεταφυσική" (μεταφυσικές είναι μόνο οι απόψεις της Παλαγγιά). Οι σύνδεσμοι αυτοί αφορούν απόψεις ενός ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ, όχι αστρολόγου (εσύ επέλεξες να αντιγράψεις το "φιλόλογος", εκ παραδρομής φυσικά). Είναι προφανές ότι οι απόψεις του δεν σου αρέσουν, αλλά δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι αυτό. Εξάλλου μπορείς πάντα να καταφεύγεις στις απόψεις της Παλαγγιά (είναι άλλωστε αρχαιολόγος, μεταξύ ΠΟΛΛΩΝ άλλων όμως). Όσο λοιπόν "μεταφυσικές" είναι οι απόψεις του Καργάκου, άλλο τόσο "μεταφυσικές" είναι και οι απόψεις της Παλαγγιά.
Συνεχίζεις να κάνεις πολιτικά σχόλια, συνεχίζω να σου απαντάω αναλόγως, είτε αυτά απευθύνονται σε μένα, είτε σε άλλους, είτε πλανώνται γενικώς και αορίστως. Μπορούμε να το κάνουμε επ' άπειρον αυτό! Οι πολιτικές σου απόψεις δεν μας ενδιαφέρουν, τουλάχιστον όχι όλους εμάς που δεν ανήκουμε στον πολιτικό χώρο όπου ανήκεις εσύ. Θα μου πεις ότι δεν σε ενδιαφέρει αν εγώ συμφωνώ ή όχι. Πολύ ωραία και πολύ καλά κάνεις, ούτε όμως και μένα με ενδιαφέρει αν σε ενδιαφέρει, κι επειδή συνεχίζεις να κάνεις πολιτικά σχόλια, θα συνεχίσω κι εγώ να σου απαντάω στο ίδιο πνεύμα (και στον ίδιο ρυθμό).
Εγώ προσωπικά, αλλά και πολλοί άλλοι (τους οποίους "περιέγραψες" προηγουμένως) ούτε διατυπώνω άποψη ότι θα βρεθεί ο τάφος του Αλεξάνδρου, ούτε όχι. Περιμένω τα αποτελέσματα τις ανασκαφής χωρίς να δίνω πολύ σημασία σε "οχλαγωγίες", ειδικά στις "μεταφυσικές οχλαγωγίες" της Παλαγγιά, είτε σε ενοχλεί αυτό, είτε όχι. Το αν ελπίζουμε δε ότι θα βρεθεί ο τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου είναι αποκλειστικά δικό μας θέμα και φυσικά δεν θα ζητήσουμε την άδεια κανενός, όπως καταλαβαίνεις.
Οι σύνδεσμοι που παραθέτεις για τον Καργάκο δεν αφορούν ούτε "εναλλακτική αρχαιολογία" ούτε και... "μεταφυσική" (μεταφυσικές είναι μόνο οι απόψεις της Παλαγγιά). Οι σύνδεσμοι αυτοί αφορούν απόψεις ενός ΙΣΤΟΡΙΚΟΥ, όχι αστρολόγου (εσύ επέλεξες να αντιγράψεις το "φιλόλογος", εκ παραδρομής φυσικά). Είναι προφανές ότι οι απόψεις του δεν σου αρέσουν, αλλά δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι αυτό. Εξάλλου μπορείς πάντα να καταφεύγεις στις απόψεις της Παλαγγιά (είναι άλλωστε αρχαιολόγος, μεταξύ ΠΟΛΛΩΝ άλλων όμως). Όσο λοιπόν "μεταφυσικές" είναι οι απόψεις του Καργάκου, άλλο τόσο "μεταφυσικές" είναι και οι απόψεις της Παλαγγιά.
Συνεχίζεις να κάνεις πολιτικά σχόλια, συνεχίζω να σου απαντάω αναλόγως, είτε αυτά απευθύνονται σε μένα, είτε σε άλλους, είτε πλανώνται γενικώς και αορίστως. Μπορούμε να το κάνουμε επ' άπειρον αυτό! Οι πολιτικές σου απόψεις δεν μας ενδιαφέρουν, τουλάχιστον όχι όλους εμάς που δεν ανήκουμε στον πολιτικό χώρο όπου ανήκεις εσύ. Θα μου πεις ότι δεν σε ενδιαφέρει αν εγώ συμφωνώ ή όχι. Πολύ ωραία και πολύ καλά κάνεις, ούτε όμως και μένα με ενδιαφέρει αν σε ενδιαφέρει, κι επειδή συνεχίζεις να κάνεις πολιτικά σχόλια, θα συνεχίσω κι εγώ να σου απαντάω στο ίδιο πνεύμα (και στον ίδιο ρυθμό).
ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΝΕΚΡΟ ΤΗΣ ΑΜΦΙΠΟΛΗΣ
ΠΑΤΗΣΤΕ ΕΔΩ
ΠΑΤΗΣΤΕ ΕΔΩ
Διάβασα αναλυτικά τα όσα έχουν προηγηθεί σε αυτό το νήμα. Είτε έχουν διαγραφεί από δημόσια θέα είτε όχι.
Αυτό που με "εκπλήσσει" είναι ότι νέο μέλος στο forum γράφτηκε με αποκλειστικό σκοπό να κάνει "πόλεμο" σε ένα μέλος που θεωρεί ότι το θέμα της Αμφίπολης έχει πολιτική διάσταση.
Από τη στιγμή που έχει εμπλακεί με εμφατικό τρόπο στην αρχαιολογική ανασκαφή ο πρωθυπουργός , δεν είναι θέμα διερεύνησης ή εξακρίβωσης ότι η "Αμφίπολη" έχει σαφή πολιτική διάσταση .
Στη συνέχεια, διάβασα ότι το forum του metafysiko.gr είναι πολιτικά ουδέτερο , με την έννοια ότι πολιτικές ή κομματικές αναφορές απαγορεύονται αυστηρά στο forum. Μάλιστα το άνωθεν "πόρισμα" προέρχεται από μέλος που έχει εγγραφεί λίγα 24ωρα πριν.
Αρχικά, ο όρος πολιτικά ουδέτερο, σημαίνει ότι η διαχείριση του forum δεν έχει πολιτικά ή/και κομματικά κριτήρια κατά το συντονισμό ( ή moderation ) του forum.
Αυτό δε σημαίνει ότι απαγορεύονται σχόλια που έχουν πολιτικά ή κομματικά κριτήρια από τα μέλη ωστόσο η πολιτική είναι σύνηθες να φανατίζει και να εξεγείρει τα ήθη. Είναι ευνόητο ότι θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί και κόσμιοι στις εκφράσεις μας.
Τα παραπάνω έχουν μεγάλη απόσταση από τον απολίτικο χαρακτήρα που κάποιοι νομίζουν ότι αρμόζει σε μια κοινότητα που ασχολείται με το μεταφυσικο, το παράδοξο, το ανεξήγητο κτλ.
Δε μπορεί να απομονωθεί ως ξένο σώμα η πολιτική από το λόγο μας, διότι αυτό καθιστά μερικό ως και ανεπαρκή το λόγο μας.
Προφανώς είναι στην απόλυτη ευχέρεια του καθένα, να έχει ή όχι πολιτική/κομματική ταυτότητα. Αρκεί να μην είναι εμπόδιο για το διάλογο που είναι ο σκοπός ύπαρξης ενός forum.
Είναι μεγάλο θέμα, δε μπορεί να αναλυθεί περισσότερο επί του παρόντος. Εξάλλου, χιλιάδες χρόνια πριν είχε τοποθετηθεί ο Αριστοτέλης επί του θέματος : "Φύσει μέν ἐστιν ἄνθρωπος ζῷον πολιτικόν".
Βέβαια στη συνέχεια, η κατάσταση ευτελίστηκε σε ένα chicken run με αποτέλεσμα να ξεφύγουμε τελείως και να φτάσουμε στο προσωρινό κλείδωμα του νήματος. Δυστυχώς, οι πρώτες μας ενέργειες έπεσαν στο κενό.
Συντονιστικές ενέργειες που θα ακολουθήσουν:
Μόνιμο ban στο μέλος "Ρέμπελος" .
Η ενέργεια δικαιολογείται από τη ρητά διατυπωμένη από τον ίδιο εγγραφή του στο forum για να κάνει την προσωπική "σταυροφορία" στο forum με όλα τα μέσα. Παρακώλυση του διαλόγου με ακραίες εκφράσεις, μέχρι και συγκαλυμμένες απειλές για ξυλοδαρμό μέλους. Αυτός ο τρόπος συμπεριφοράς είναι εξ' ορισμού ανεπιθύμητος στο forum μας.
Δημόσια παρατήρηση στο μέλος "heretic" .
Παρακαλώ να μην επαναληφθεί στο μέλλον συμπεριφορά που παραβιάζει του όρους συμμετοχής στo forum του Μεταφυσικού. Στην περίπτωση πρόκλησης , καλό είναι να περιμένουμε την παρέμβαση της συντονιστικής ομάδας.
Δημιουργία κλειδωμένου νήματος με offtopic δημοσιεύσεις.
Στα πλαίσια της διαφάνειας των συντονιστικών ενεργειών μου, όλα τα μηνύματα που είναι εκτός θέματος ή έχουν αναφορές σε εκτός θέματος μηνύματα θα είναι σε δημόσια θέα σε κλειδωμένο νήμα που θα δημιουργηθεί γι αυτό το σκοπό.
Παρακαλώ να συνεχιστεί ο διάλογος για το θέμα της Αμφίπολης σε κόσμιο πλαίσιο και να μη χρειαστεί εκ νέου παρέμβασή μας. Το νήμα θα ανοίξει μέσα στην επόμενη ώρα.
Αυτό που με "εκπλήσσει" είναι ότι νέο μέλος στο forum γράφτηκε με αποκλειστικό σκοπό να κάνει "πόλεμο" σε ένα μέλος που θεωρεί ότι το θέμα της Αμφίπολης έχει πολιτική διάσταση.
Από τη στιγμή που έχει εμπλακεί με εμφατικό τρόπο στην αρχαιολογική ανασκαφή ο πρωθυπουργός , δεν είναι θέμα διερεύνησης ή εξακρίβωσης ότι η "Αμφίπολη" έχει σαφή πολιτική διάσταση .
Στη συνέχεια, διάβασα ότι το forum του metafysiko.gr είναι πολιτικά ουδέτερο , με την έννοια ότι πολιτικές ή κομματικές αναφορές απαγορεύονται αυστηρά στο forum. Μάλιστα το άνωθεν "πόρισμα" προέρχεται από μέλος που έχει εγγραφεί λίγα 24ωρα πριν.
Αρχικά, ο όρος πολιτικά ουδέτερο, σημαίνει ότι η διαχείριση του forum δεν έχει πολιτικά ή/και κομματικά κριτήρια κατά το συντονισμό ( ή moderation ) του forum.
Αυτό δε σημαίνει ότι απαγορεύονται σχόλια που έχουν πολιτικά ή κομματικά κριτήρια από τα μέλη ωστόσο η πολιτική είναι σύνηθες να φανατίζει και να εξεγείρει τα ήθη. Είναι ευνόητο ότι θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί και κόσμιοι στις εκφράσεις μας.
Τα παραπάνω έχουν μεγάλη απόσταση από τον απολίτικο χαρακτήρα που κάποιοι νομίζουν ότι αρμόζει σε μια κοινότητα που ασχολείται με το μεταφυσικο, το παράδοξο, το ανεξήγητο κτλ.
Δε μπορεί να απομονωθεί ως ξένο σώμα η πολιτική από το λόγο μας, διότι αυτό καθιστά μερικό ως και ανεπαρκή το λόγο μας.
Προφανώς είναι στην απόλυτη ευχέρεια του καθένα, να έχει ή όχι πολιτική/κομματική ταυτότητα. Αρκεί να μην είναι εμπόδιο για το διάλογο που είναι ο σκοπός ύπαρξης ενός forum.
Είναι μεγάλο θέμα, δε μπορεί να αναλυθεί περισσότερο επί του παρόντος. Εξάλλου, χιλιάδες χρόνια πριν είχε τοποθετηθεί ο Αριστοτέλης επί του θέματος : "Φύσει μέν ἐστιν ἄνθρωπος ζῷον πολιτικόν".
Βέβαια στη συνέχεια, η κατάσταση ευτελίστηκε σε ένα chicken run με αποτέλεσμα να ξεφύγουμε τελείως και να φτάσουμε στο προσωρινό κλείδωμα του νήματος. Δυστυχώς, οι πρώτες μας ενέργειες έπεσαν στο κενό.
Συντονιστικές ενέργειες που θα ακολουθήσουν:
Μόνιμο ban στο μέλος "Ρέμπελος" .
Η ενέργεια δικαιολογείται από τη ρητά διατυπωμένη από τον ίδιο εγγραφή του στο forum για να κάνει την προσωπική "σταυροφορία" στο forum με όλα τα μέσα. Παρακώλυση του διαλόγου με ακραίες εκφράσεις, μέχρι και συγκαλυμμένες απειλές για ξυλοδαρμό μέλους. Αυτός ο τρόπος συμπεριφοράς είναι εξ' ορισμού ανεπιθύμητος στο forum μας.
Δημόσια παρατήρηση στο μέλος "heretic" .
Παρακαλώ να μην επαναληφθεί στο μέλλον συμπεριφορά που παραβιάζει του όρους συμμετοχής στo forum του Μεταφυσικού. Στην περίπτωση πρόκλησης , καλό είναι να περιμένουμε την παρέμβαση της συντονιστικής ομάδας.
Δημιουργία κλειδωμένου νήματος με offtopic δημοσιεύσεις.
Στα πλαίσια της διαφάνειας των συντονιστικών ενεργειών μου, όλα τα μηνύματα που είναι εκτός θέματος ή έχουν αναφορές σε εκτός θέματος μηνύματα θα είναι σε δημόσια θέα σε κλειδωμένο νήμα που θα δημιουργηθεί γι αυτό το σκοπό.
Παρακαλώ να συνεχιστεί ο διάλογος για το θέμα της Αμφίπολης σε κόσμιο πλαίσιο και να μη χρειαστεί εκ νέου παρέμβασή μας. Το νήμα θα ανοίξει μέσα στην επόμενη ώρα.
Ρε παιδιά, έχετε δεί ποτέ τον Παναγιώτη Τραϊανού; Εννοώ αν είστε σίγουροι οτι πρόκειται για πραγματικό πρόσωπο και όχι κάποιο ψευδώνυμο, ατομικό ή συλλογικό κάποιων άλλων; Νομίζω οτι πρόκειται για φαντομά τελικά.
Puck διάβασα το άρθρο του (με δυσκολία) και νόμισα πως διαβάζα διήγημα Ε.Φ. Υπάρχουν όλα μέσα. Ναζί, Εβραίοι, Νεα Τάξη Πραγμάτων, τα κοματόσκυλα της γενιάς του πολυτεχνείου, οι banksters και οι Μασόνοι. Τελικά ποιός είναι θαμμένος (κατά τον Τραϊανό) στην Αμφίπολη; Ο Ερμής ο Τρισμέγιστος; Τι υπάρχει απο κάτω; Η είσοδος για τις αίθουσες του Αμένθη; Μόλις του κόψανε το δανεικό παραδάκι του Έλληνα παρανόησε συλλογικώς μου φαίνεται...
Puck διάβασα το άρθρο του (με δυσκολία) και νόμισα πως διαβάζα διήγημα Ε.Φ. Υπάρχουν όλα μέσα. Ναζί, Εβραίοι, Νεα Τάξη Πραγμάτων, τα κοματόσκυλα της γενιάς του πολυτεχνείου, οι banksters και οι Μασόνοι. Τελικά ποιός είναι θαμμένος (κατά τον Τραϊανό) στην Αμφίπολη; Ο Ερμής ο Τρισμέγιστος; Τι υπάρχει απο κάτω; Η είσοδος για τις αίθουσες του Αμένθη; Μόλις του κόψανε το δανεικό παραδάκι του Έλληνα παρανόησε συλλογικώς μου φαίνεται...
