ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/METAFYSIKO.GR/BOARD/Ταξίδι στον χρόνο; Η περίπτωση του John Titor

Ταξίδι στον χρόνο; Η περίπτωση του John Titor

GregoryK30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
Γεια χαρά σε όλους!
Πρόσφατα έπεσε στα χέρια μου ένα άρθρο απο γνωστό περιοδικό για κάποιον ονόματι John Titor. "Έρχομαι απο το έτος 2036. Επιστρέφω στο σπίτι μου αφού πήρα έναν υπολογιστή IBM 5100 απο το έτος 1975". Αυτό το μύνημα εμφανίστηκε στις 2 Νοεμβρίου 2000 σε κάποιο φόρουμ και έτσι συστήθηκε ο χρονοταξιδιώτης Timetravel_0 ή John Titor όπως είναι το πραγματικό του όνομα.
Οι επισκέπτες της ιστοσελίδας τον ανέκριναν αρχικά με κυνικές ερωτήσεις που αργότερα έγιναν πιο επίμονες για το μέλλον που μας περιμένει. Ο Τάιτορ γεννήθηκε στη Φλόριντα το έτος 1998 και είναι ένας στρατιώτης που το 2036 θα σταλεί απο την κυβερνηση των ΗΠΑ πίσω στον χρόνο να βρει και να φέρει μαζί του έναν υπολογιστή ΙΒΜ 5100, ο οποίος έχει την μοναδική δυνατοτητα να μεταφράζει μεταξύ τους γλώσσες προγραμματισμού Unix, Apl και Basic. Πρόκειται κατά τα λεγόμενα για μια κρίσιμη ιδιότητα γιατί το 2038 προβλέπεται οτι ένας ιός θα πλήξει το λειτουργικό σύστημα Unix.
O Τάιτορ υποστηρίζει ότι στις 12 Μαρτίου 2015 θα ξεσπάσει τρίτος παγκόσμιος πόλεμος όπου θα πεθάνουν 3δις άνθρωποι και θα ισοπεδοθούν πολλές μητροπόλεις. Γενικά οι διηγήσεις του για το μέλλον είναι εφιαλτικές. Αυτό που κέντρισε το δικό μου ενδιαφέρον είναι, κατά τις διηγήσεις του χρονοταξιδιώτη, είναι ότι μετά απο τον τρίτο παγκόσμιο πόλεμο το προσδόκιμο όριο ζωής θα πέσει στα 60 χρόνια λόγω της μόλυνσης των υδάτων και της τροφής, καθώς και η υγειονομική περίθαλψη θα θυμίζει Φαρ Ουέστ! Ο Τάιτορ προέβλεψε και άλλα γεγονότα πριν να γίνουν, όπως τον πόλεμο στο Ιρακ, τον "πατριωτικό νόμο (Patriot Act)" των ΗΠΑ περί καταστολής και παρακολούθησης των πολιτών, καθώς και τα ταξίδια στον χρόνο.
Δεν θα σταθώ άλλο στον χρονοταξιδιώτη, πολλές πληροφορίες μπορείτε να βρείτε αναγράφοντας "John Titor" στο Google. Τα ερωτήματα όμως που θα ήθελα θέσω είνα τα εξής:

1) Συνοψίζοντας όλες τις προφητείες (ή έστω θεωρίες) περί του έτους 2014 - 2015, όπως την κυριαρχία του Αντιχρίστου όπως προκύπτει απο τα κεφάλαια της Αποκάλυψης, ή τον ερχομό του 12γαλαξιακού στόλου απο την Ανδρομέδα (!), ή τα παιδιά του 83', καθώς και πολλά άλλα, και έστω οτι ο Τάιτορ δεν ήταν απατεώνας, μήπως θα έπρεπε να ανησυχούμε για το μέλλον μας? Μήπως τελικά όλες οι προφητείες έχουν κοινό όραμα και μας δείχνουν ότι οδευουμε προς το τέλος, καθεμιά με διαφορετικές παραβολές και μυνήματα? Μήπως τελικά θα έπρεπε να ανοίξουμε τα μάτια μας με σκοπό να βελτιωθούμε σαν άνθρωποι μπροστά σε ένα ενδεχόμενο τέλος και όχι να τσακωνόμαστε για το αν υπάρχει Θεός ή όχι?! Όλα φανερώνονται αργά ή γρήγορα...

2) Πολλές ταινίες "επιστημονικής φαντασίας" παραθέτουν παράδοξες ιστορίες οι οποίες μετά απο καιρό περνάνε απο την σφαίρα της φαντασίας στην σφαίρα της πραγματικότητας. Στην ταινία "Επιστροφή στο μέλλον" ο ήρωας κινείται στον χρόνο με ένα αμάξι. Το ίδιο υποστηρίζει και ο Τάιτορ!! Ανατρέξτε στην ιστορία του Δόκτωρα Φρανκεστάιν (κλονοποίηση) ή στην ταινία "Αρμαγεδδών" ή στην "Αιώνια λιακάδα ενός καθαρού μυαλού" (πρόσφατα ανακαλύφθηκε τρόπος για να σβήνονται οι δυσάρεστες αναμνήσεις!!!). Αν σκεφτούμε λίγο πως τα ΜΜΕ είναι κατευθυνόμενα, ίσως και οι ταινίες να είναι ένα μέσο προετοιμασίας των ανθρώπων για γεγονότα που θα συμβούν. Είναι απλά μια σκέψη μου, πείτε πόσο σύφμωνοι είστε με αυτό?

Ειλικρινά θα ήθελα την γνώμη σας. Ευχαριστώ για τον χρόνο σας!
Gregoryk το θεμα του Titor με απασχολησε και στο παρελθον παρουσιαζει πραγματι μεγαλο ενδιαφερον. Ο καθε ενδιαφερομενος μπορει να επισκεφτει το www.johntitor.com για να μαθει περισσοτερες πληροφοριες. Εχω συγκεντρωμενα ολα τα μηνυματα του Τιτορ με χρονολογικη σειρα αλλα νομιζω ειναι αδυνατο να τα παραθεσω μεσα στο φορουμ. Εαν δε κανω λαθος πλησιαζουν περιπου τις 80 σελιδες word!

Στη συζητηση που ανοιξες μπορουμε να επικεντρωθουμε σε λεπτομερειες των λογων του Τιτορ, παρ'ολα αυτα εγω θα σχολιασω τις 2 παρατηρησεις σου.

1) Ο Τιτορ εχει μια βασικη διαφορα σε σχεση με ολους αυτους που μιλουν περι Αντιχριστου, 2012 κτλ. Δεν υποστηριξε ποτε οτι ειναι προφητης, απεσταλμενος του Θεου ή οτιδηποτε αλλο. Βεβαια μπορει να βγει καποιος και να μου πει "Και επειδη; Ισως και να αποτελει εναν new-age τρελο προφητη που ξεπηδησε μεσα απο τις τεχνολογικες εξελιξεις του 21ου αιωνα". Και δε θα ειναι απολυτως λαθος σε αυτο. Δε χρειαζοταν ενας Τιτορ για να μας περασει το μηνυμα της αυτοβελτιωσης και της αναγκης προστασιας του πλανητη... Οι πραξεις του ανθρωπου και η ζημια που εχουν κανει στη Γαιοσφαιρα φανερωνονται καθημερινα με τον πιο τραγικο τροπο.

2) Οι κινηματογραφικες ταινιες καθε εποχης πανε παντα ενα βημα παραπερα τις "ανησυχιες" των κοινωνιων, τους φοβους και τα ονειρα τους. Λιγοτερο θα ελεγα πως δημιουργουν μοδες ή ανακαλυπτουν νεους κινδυνους.

Επιλογικα θα ελεγα πως η ιστορια του Τιτορ (εαν και εφ'οσων εχει βαση) γεννα και πολλα φιλοσοφικα ερωτηματα που εχουν να κανουν κυριως με τη φυση του χρονου, τον ακριβη προσδιορισμο του παρελθοντος και του μελλοντος, οπως επισης και των εννοιων της τυχαιοτητας και του χαους.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από GregoryK
Αν σκεφτούμε λίγο πως τα ΜΜΕ είναι κατευθυνόμενα, ίσως και οι ταινίες να είναι ένα μέσο προετοιμασίας των ανθρώπων για γεγονότα που θα συμβούν. Είναι απλά μια σκέψη μου, πείτε πόσο σύφμωνοι είστε με αυτό?


Σίγουρα οι νοσταλγοί του STAR TREK Θα θυμούνται τα μέλη του πληρώματος να επικοινωνούν με κινητά τηλέφωνα την εποχή που εμείς οι κοινοί θνητοί δεν είχαμε καν τη παραμικρή υποψία για μια τέτοια μελλοντική τεχνολογία. Άρα γιατι να μη συμφωνήσω με τη πιο πάνω εκδοχή? άλλωστε ανήκω στους λάτρεις της επιστημονικής φαντασίας την οποία δεν θεωρώ και τόσο "φαντασία". Πιθανότατα πολλά από οσα μας παρουσιάζονται να βρίσκονται σε πειραματικό στάδιο και κάποια μέρα να υλοποιηθούν...γιατί όχι κι ένα ταξίδι στο χρόνο.

Ένα ερώτημα που θα ήθελα να θέσω με ευκαιρία το συγεκριμένο post είναι πως αν ποτέ σας δινόταν η ευκαιρία να ταξιδέψετε στο χρόνο σε μια συγκεκριμένη εποχή, και ειδικότερα στο παρελθόν, σε ποια εποχή θα θέλατε να πάτε?

Απο beetlejuice: Teoilio επειδη το ερωτημα που εθεσες μπορει να παρουσιαζει καποιο ενδιαφερον, ειναι ομως λιγο ασχετο με το θεμα που ανοιξε ο δημιουργος του thread τον οποιον και οφειλουμε να σεβαστουμε ...Παρακαλουνται τα μελη τα οποια και θα απαντησουν στη συνεχεια να μην επικεντρωθουν ΜΟΝΟ στο δικο σου ερωτημα. Ευχαριστω
Δεν περνάει μέρα που να μην σκέφτομαι το μέλλον μας. Μέρα που να μην με βασανίζουν οι άσχημες εικόνες του στο μυαλό μου. Ομως. Την όλη ιστορία (που και κάπου αλλού την είχα ακούσει παλιά αλλά δίχως λεπτομέρειες) δεν την πιστεύω. Για διάφορους λόγους. Το γεγονός οτι προέβλεψε τον πόλεμο στο Ιράκ και όλα τα υπόλοιπα δεν λέει τίποτα. Η πρόσβαση σε συγκεκριμένες γνώσεις σου επιτρέπει να προβλέπεις τέτοια γεγονότα. Και άλλοι τα προέβλεψαν χωρίς να λένε οτι είναι χρονοταξιδιώτες. Λογική και πληροφορίες χρειάζονται μόνο. Δεύτερον (αλλά οχι και τόσο ισχυρό κριτήριο) εγω για ολα τα σενάρια καταστροφών που ξέρω μία είναι η ημερομηνία. 2012. Ειδικά για αυτό της Ανδρομέδας είμαι σίγουρος οτι μιλάμε για 2012 (σίγουρος με την έννοια οτι ολες μου η πηγές αυτην την ημερομηνία λένε). Τρίτον, ακριβώς επειδή τα μέσα είναι κατευθυνόμενα δεν θα σου πουν ποτέ την αλήθεια. Μπορεί λίγες εξαιρέσεις να μιλήσουν με αλιγορίες αλλά γενικά ισχύει οτι τα ΜΜΕ είναι ελεγχόμενα και εξυπηρετούν σκοτεινά συμφέροντα (μπορεί να ακούγομαι παρανοικός αλλα αυτό πιστεύω).Βασικότερα όμως κατ'εμε έίναι (εκτός αυτού που είπα στην αρχή) το εξής. ΚΑΝΕΝΑΣ χρονοταξιδιώτης δεν θα ρίσκαρε πιθανό χωροχρονικό παράδοξο λέγοντας όπου σταθει κι όπου βρεθεί (γιατί για να το λέει στον νετ στους δικούς του θα το έχει κάνει βούκινο) τα τι μέλλει γενέσθαι.
Οσων αφορά το ωραίο σου σου ερώτημα teoilio, προσωπικά παλιά ήθελα να γυρίσω πίσω στην αρχαία εποχή στην Ελλάδα. Κατα προτίμηση όμως 9000 χρόνια πριν απο την εποχή του Πλάτωνα. Τώρα όμως ξέρω οτι έχουμε δικές μας μάχες να φαίνονται στον ορίζοντα.
Παράθεση:
ΚΑΝΕΝΑΣ χρονοταξιδιώτης δεν θα ρίσκαρε πιθανό χωροχρονικό παράδοξο λέγοντας όπου σταθει κι όπου βρεθεί (γιατί για να το λέει στον νετ στους δικούς του θα το έχει κάνει βούκινο) τα τι μέλλει γενέσθαι.

O Titor ισχυριζόταν ότι δεν υπάρχει χρονοχωρικό παράδοξο γιατί η δική μας δεν ήταν η δική του πραγματικότητα αλλά ενα παράλληλο timeline με μικρές διαφορές από την δική του.
Μπορούσε να κάνει οτιδήποτε ήθελε γιατί μόνο και μονο η παρουσία του στο δικό μας χωροχρονικό συνεχές, άλλαζε την πορεία του. Ισχυρίζεται πχ ότι γνώρισε τον εαυτό του σε μικρή ηλικία (στο δικό μας σύμπαν) ενώ ο ίδιος δεν θυμόταν ποτέ να συνέβει κάτι τέτοιο...

Με λίγα λόγια και στο δικό του παρελθόν να πήγαινε θα το άλλαζε (με το να υπάρχει) και θα κατέληγε σε άλλο σύμπαν. Όταν θα επέστρεφε στην πραγματικότητά του όλα θα ήταν όπως τα άφησε...(δεν θα άλλαζε τίποτα).
Το γέλιο είναι ότι η θεωρία του στέκει με τα όσα ξέρουμε μέχρι στιγμής, γενικότερα το μεγαλύτερο πρόβλημα με τον Τίτορ είναι ότι δεν έχουμε κανένα στοιχείο εναντίον του, διότι δεν έκανε κανένα λάθος όσον αφορά την θεωρητική φυσική του χρονοχώρου.

Αν ήταν φάρσα, ήταν απίθανη!
R-b-t3r (μα καλά πως το προφέρεις αυτό το nickname???) είπα οτι είπα γιατί δεν μου κάθεται καθόλου καλά η όλη ιστορία. Αρχικά ετσι κι αλλιώς θα μιλούσαμε για ταξίδι σε μία παράλληλη διάσταση καθώς οι νόμοι την Φυσικής απαγορεύουν το πισογύρισμα στην ίδια διάσταση. Αυτό όμως δεν του δίνει το ελεύθερο να κάνει οτι του κατέβει. Εκτός του οτι το επισκεπτόμενο σύμπαν θα αλλάξει άμεσα και την ηθική ακόμα να μην έχει για να μην θέλει να γίνει αυτό, θα ξέρει οτι είναι δυνατό να επέλθει αλλαγή και στο δικό του. Ως γνωστό οι διαστάσεις (και το ολο concept με τις διαστάσεις είναι βασικά μόνο εικασίες) συνυπάρχουν σε μία ευαίσθητη ισοροπία και οποιαδήποτε αλλαγή σε μία επηρεάζει τις γειτονικές της. Ως επίσης είναι γνωστό για να μεταβεί κανείς σε μακρινές απο την δική του διαστάσεις (με μόνο σκοπό ο χρονοταξιδιώτης μας με την συμπεριφορά νηπίου να κάνει οτι του κατέβει) ισχύει κάτι ενάλογο με τις ενεργειακές στάθμες κβάντωσης, απαιτείται δηλαδή οσο μακρύτερα πάει κανείς τόσο μεγαλύτερη παροχή ενέργειας. Δεν νομίζω τώρα σε ενα τόσο κοντινό μέλλον υπάρχει ΤΕΤΟΙΑ παροχή ενέργειας και τόσο ανεπτυγμένη τεχνολογικά χρονομηχανή ώστε να επιτρέπει τέτοια διαστασιακά άλματα. Με μόνο λόγο αυτόν που είπα παραπάνω, να κάνει χαρούλες ο χρονοταξιδιώτης μας Titor. Γιατί αν μη τι άλλο οσο απομακρύνεται απο την δική του διαστάση τόσο αυξανεται η πιθανότητα να μην βρεί αυτό που ψάχνει.
Οτι γράφω το γράφω εντελώς φιλικά και χωρίς να θέλω να κάνω τον εξυπνάκια μόνο και μόνο γιατί θεν μου κάθεται ή όλη ιστορία. Δεν εχω σε καμία εκτίμηση την επίσημη επιστήμη καθώς πιστεύω οτι παραμυθιάζει τον κόσμο αλλά μιά φορά αυτή τα όσα έγραψα πάνω λέει.
Παράθεση:
Οτι γράφω το γράφω εντελώς φιλικά και χωρίς να θέλω να κάνω τον εξυπνάκια μόνο και μόνο γιατί θεν μου κάθεται ή όλη ιστορία. Δεν εχω σε καμία εκτίμηση την επίσημη επιστήμη καθώς πιστεύω οτι παραμυθιάζει τον κόσμο αλλά μιά φορά αυτή τα όσα έγραψα πάνω λέει.

Όχι ρε σύ δεν τρέχει τίποτα. Μην φοβάσαι. Απλά μου είναι δύσκολο να σου μεταφέρω αυτούσια τα κομμάτια από αυτά που είπε, ο ίδιος ο Titor τα οποία έχουν λογική συνέχεια και απαντούν σε αυτά που ρωτάς. Στο λέω γιατί τα έχουν ψάξει και φυσικοί και βγάζουν όλα όσα λέει νόημα.

Προφανώς αν είναι φάρσα, ο τύπος ήταν πολύ καλά ενημερωμένος για τις σύγχρονες πεποιθήσεις στην φυσική αλλά ήξερε και κάποια "περίεργα" πράγματα όπως την ικανότητα που είχε ο IBM 5100 για να μπορεί να κάνει debug κώδικα, ή mainframes και η οποία μέχρι τότε ήταν τελείως άγνωστη! Αποκαλύφθηκε μετά από 2-3 χρόνια ότι όντως είχε αυτή την δυνατότητα και οι σχεδιαστές του συστήματος την είχαν κρατήσει κρυφή!

Το καλύτερο όλων ήταν ότι όταν ρωτήθηκε, ο επικεφαλής σχεδιαστής, για την υπόθεση, είπε ότι κάποιοι όροι που χρησιμοποιούσε ο Titor για κάποιες δυνατότητες του μηχανήματος, δεν χρησιμοποιήθηκαν ποτέ από την σχεδιαστική ομάδα!!

Για να μην πώ ότι είπε ότι θα χρησιμοποιηθούν "μη θανατηφόρα όπλα" τα οποία τελικά θα φανούν μια χαρά θανατηφόρα, και ανοίγω το bbc news μετά από μερικές μέρες και βλέπω φάτσα κάρτα το νέο όπλο ραδιοκυμάτων του στρατού των ΗΠΑ που θα το έχει όλος ο αμερικάνικος στρατός από το 2008!!
How hot is the heat-ray gun?

Συμπτώσεις θα μου πείς, αλλά δεν πιστεύω σε συμπτώσεις...
2007-02-16 16:15
Οχι ούτε εγω πιστεύω στις συμπτώσεις. Τι να πω ξέρω κι εγω. Δεν εχω διαβάσει την μαρτυρία του όπως εσυ. Τα ερωτήματα που έθεσα μου ήρθαν αμέσως στο νου μόλις ακουσα για ταξίδι σε χρόνο. Για να λες οτι τα οσα λέει τα καλύπτουν τα οσα ερωτήματα έθεσα, σε πιστεύω.Απλά δεν ξέρω. Απο ένστικτο πιο πολύ δεν πιστεύω την όλη ιστορία.Τώρα αν με ρωτήσεις όμως "καλα ρε συ και τι σκοπό εξυπηρετεί τέτοιο οργανωμένο παραμύθι κατα την γνώμη σου?" δυστυχώς δεν θα ξέρω να σου απαντήσω.
2007-02-17 05:07
Έτυχε απλά να διαβάσω ένα πάρα πολύ μεγάλο μέρος από τις 80 σελίδες που αριθμούν τα ποστ του Titor και δεν μπορώ δυστυχώς να τα μεταφέρω όλα εδώ. Παρόλα αυτά θα σου δώσω τις παραπομπες στο τί είπε να δείς και μόνος σου.

Το μόνο που δεν έχει επαληθευτεί μέχρι τώρα είναι ο ισχυρισμός ότι θα γίνει εμφύλιος πόλεμος στην Αμερική αρχίζοντας από το 2004 και θα είναι εμφανές ότι είναι έτσι από το 2008. Εδώ ουσιαστικά έχει διαψευστεί, μέχρι νεωτέρας.

Βέβαια είπε ότι το 2008 θα είναι γυναίκα πρόεδρος των ΗΠΑ και κάτι δεν μου κολλάει καλά.... (ρε λες να κερδίσει η Χίλαρυ?)

Αν έχει δίκιο, ετοιμαστείτε το 2015 για πυρηνικό πόλεμο!
Αν κα είχα διαβάσει για αυτόν τον τύπο η αλήθεια είναι ότι θυμάμαι ελάχιστα και το είχα ξεχάσει γενικά. Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι. Τελικά αυτός ο τύπος τι έγινε? Εξαφανίστηκε κάποια στιγμή ξαφνικά (θεωρητικά ξαναγύρισε στη μελλοντική του παράλληλη πραγματικότητα?)

Παράθεση:
O Titor ισχυριζόταν ότι δεν υπάρχει χρονοχωρικό παράδοξο γιατί η δική μας δεν ήταν η δική του πραγματικότητα αλλά ενα παράλληλο timeline με μικρές διαφορές από την δική του.


Πάντως αυτό δεν μου στέκεται πολύ καλά..Εννοείται ότι θα είχαμε χωροχρονικό παράδοξο αν γυρνούσε στο παρελθόν της δικής τους πραγματικότητας και ένας άνθρωπος που θα στελνόταν σε τέτοια αποστολή θα προσπαθούσε να μην αλληλεπιδράσει καν με το περιβάλλον του και θα τον είχαν επιλέξει προσεκτικά για αυτό το σκοπό. Αν όμως ήρθε σε παράλληλη πραγματικότητα (που θεωρητικά είναι δυνατό να υπάρχει από τη σύγχρονη φυσική) δεν έχουμε μόνο το ζήτημα ταξιδιού στο χρόνο αλλά και το ζήτημα μετάβασης σε παράλληλη πραγματικότητα όπου είναι ακόμα πιο απίθανο και δύσκολο!

Γενικά εδώ να κάνουμε μια παρένθεση θεωρητικής φυσικής και να αναφέρουμε ότι αν κάποιος ταξίδευε στο παρελθόν, μετά κατά πάσα πιθανότητα δεν θα επέστρεφε στο ίδιο μέλλον που άφησε, αλλά σε ένα διαφορετικό (λίγο ή περισσότερο), γιατί θα το είχε αλλάξει αλλελεπιδρώντας στο παρελθόν. Το δικό του μέλλον (ή timeline) θα συνέχιζε σε μια άλλη παράλληλη πραγματικότητα. Οπότε ο κύριος αυτός μας λέει ότι είχε τρόπο να επιστρέψει στην δικιά του πραγματικότητα όπου θα τον περίμεναν οι ανθρωποί του. Αν λάβει κανείς υπόψη ότι θεωρητικά υπάρχουν άπειρες πιθανές πραγματικότητες..γεννούνται εύλογα ερωτήματα..Υπάρχει και η περίπτωση να μην μπορεί κάποιος να γυρίσει στην προηγούμενη πραγματικότητα επειδή του απαγορεύεται από κάποιον φυσικό νόμο.. Απ την άλλη ίσως υπάρχει κάποιο λάθος στα παραπάνω και κάτι που ακόμα η επιστήμη και η τεχνολογία δεν έχει ανακαλύψει. Αν πάλι κάποιος επιχειρήσει ταξίδι στο μέλλον..επειδή το μέλλον δεν έχει συμβεί ακόμα ( ) για αυτή τη στιγμή του χωροχρονικού συνεχές, ο ταξιδιώτης θα έβγαινε σε ένα από τα άπειρα πιθανά μέλλοντα. Κάθε φορά που θα επέστρεφε (αν γυρνούσε στο ίδιο παρελθόν βέβαια) και θα έκανε το ίδιο ταξίδι στο μέλλον θα έβγαινε σε διαφορετική πραγματικότητα..η απόκλιση των πραγματικοτήτων θεωρητικά θα μειωνόταν όσο μικρότερος θα ήταν ο χρόνος μεταξύ παρόντος και μέλλοντος..

Όπως καταλαβαίνετε το όλο πρόβλημα προκαλεί πονοκέφαλο μόνο και μόνο σε θεωρητικό και φιλοσοφικό επίπεδο τουλάχιστον σήμερα! Μακάρι ο κύριος αυτός να έλεγε αλήθεια, νατα κατάφερε να γυρίσει πίσω κ σε τόσα λίγα χρόνια από τώρα να υπάρχει μηχανή του χρόνου!

Υ.Γ. Εγώ πάντως στη θέση του θα έκανα τα αδύνατα δυνατά να αποτρέψω τον παγκόσμιο πόλεμο και να αποδείξω ότι λέω αλήθεια!
Ενέργεια = Μάζα Χ ταχύτητα φωτός^2

Για να καταφέρει κάποιος να κάμψει το σύμπαν, ούτως ώστε να επιτύχει ενα χωροχρονικό ταξίδι (στο μέλλον εννοούμε, γιατι το να ταξιδέψουμε στο παρελθόν είναι αυτονόητα αδύνατον), πρέπει με κάποιο τρόπο να επιταχύνει με την ταχύτητα του φωτός. Αυτό είναι διότι ο μόνος τρόπος να περάσεις μέσα από καμπύλη στο σύμπαν είναι περνώντας μέσα από μία μαύρη τρύπα. Οι μαύρες τρύπες απορροφούν μέχρι και το φως. Άρα, για να περάσει κάποιος από την μία πλευρά στην άλλη με μία ευθεία διαμέσου της καμπύλης του σύμπαντος που δημιουργείτε από μια μαύρη τρύπα, πρέπει οπωσδήποτε να ξεπερασει την ταχύτητα του φωτός.

Πρόβλημα πρώτο: Καθώς αυξάνουμε την ταχύτητα μας, αυτό πάει να πει ότι αυξάνουμε και την ενέργεια που χρειαζόμαστε για να φτάσουμε την ταχύτητα του φωτός (ισχύει και ανάποδα).

Πρόβλημα δεύτερο: Δεν υπάρχουν γνωστές πηγές που να παράγουν μια τόσο μεγάλη ποσότητα ενέργειας.

Πρόβλημα τρίτο: Καθώς η επιτάχυνση εξαρτάτε στην μεγένθυνση της ενέργειας, τότε όσο ανεβάζουμε την ενέργεια τόσο πιο γρήγορα κινούμαστε. ΑΛΛΑ, καθώς η ενέργεια και η ταχύτητα συνδέοντε ΑΜΕΣΑ με την μάζα (E=MC^2), αυτό σημαίνει πως για να φτάσουμε μια ταχύτητα κοντά σε αυτή του φωτός (πόσο μάλλον να σπάσουμε και το φράγμα) τότε η μάζα μας θα αυξηθεί ΔΡΑΜΑΤΙΚΟΤΑΤΑ.

Τστστστστς...
Μπορεί να ισχυρίζοντε αυτά που ισχυρίζοντε με κβαντικά μέσα κλπ, αλλά είναι μόνο λογικό ότι ενα χωροχρονικό ταξίδι αποκλείετε...
Παράδειγμα: Η Ανδρομέδα απέχει από τον πλανήτη μας περίπου δύο εκατομμύρια έτη φωτός.

2, 000, 000 επί ένα δευτερόλεπτο = 2, 000, 000.

Οπόταν αν ταξιδέψω στην Ανδρομέδα και επιστρέψω πίσω, όλα μαζί σε ένα δευτερόλεπτο, για εμένα θα έχει περάσει ένα δευτερόλεπτο, αλλά για την γη θα έχουν περάσει κάποια εκατομμύρια έτη φωτός.

Κάτι τέτοιο... Αυτή είναι μια από τις θεωρίες του Αινσταιν για ταξίδια στον χρώνο. Αλλά αυτή είναι μια αδύνατη υπόθεση, αφού αν ταξιδέψω για ένα δευτερόλεπτο, τότε αυτό το δευτερόλεπτο θα έχει περάσει παντού το ίδιο... κ. 'Αλμπερτ δεν πρόσεχες καλύτερα;
Φίλε μου κάποιες επισημάνσεις σου είναι απόλυτα σωστές κάποιες άλλες όμως λανθασμένες, τα έχεις μπερδέψει λίγο νομίζω..

Καταρχήν τα προβλήματα 1 και 2 που αναφέρεις είναι πολύ σωστά. Όμως θα διαφωνήσω ότι στο σημείο ότι έχουν σίγουρη σύνδεση με το ταξίδι στο χρόνο! Εσύ εδώ μας περιγράφεις απλά ένα έμμεσο ταξίδι στο μέλλον χρησιμοποιώντας τη διαστολή του χρόνου της σχετικότητας του Einstein..Ούτε χρειάζεσαι να μπεις σε μαύρη τρύπα, ούτε να ξεπερασεις την ταχύτητα του φωτός! Δηλ. τρέχοντας όσο το δυνατόν πιο κοντά στην ταχύτητα του φωτός ο χρόνος τρέχει πολύ πιο αργά (σχεδόν σταματά) για τους επιβάτες (πχ αυτοί να νιώσουν μόνο μερικές μέρες στη μηχανή) και όταν σταματήσουν να τρέχουν με αυτή την ταχύτητα να είναι μερικές δεκαετίες μπροστά από την εποχή τους..αυτό δεν είναι ο ορισμός του ταξιδιού στο χρόνο αλλά σχετικιστικό φαινόμενο το οποίο μας επιτρέπει έμμεσα να δούμε το μέλλον αλλά χωρις καμία ευκαιρία να ξαναγυρίσουμε στο παρελθόν. Και όμως το ταξίδι στο χρόνο..και στο παρελθόν είναι θεωρητικά δυνατόν (προς το παρόν) από τη φυσική και έχουν προταθεί διάφορες ιδέες που σχετίζονται με κβαντικά παράδοξα, σκουληκότρυπες, μελανές οπές, υπερφωτονικές ταχύτητες κτλ..μόνο το μέλλον θα δείξει!

Παράθεση:
Δεν υπάρχουν γνωστές πηγές που να παράγουν μια τόσο μεγάλη ποσότητα ενέργειας.


Όπως το είπες "γνωστές"..αλλά δεν αποκλείεται θεωρητικά. Και υπάρχουν και οι θερμοπυρηνική σύντηξη και η εξαύλωση ύλης-αντιύλης που υφίστανται στην πραγματικότητα αλλά περιοριζόμαστε ακόμα από πολλούς τεχνολογικούς και οικονομικούς παράγοντες..

Παράθεση:
ΑΛΛΑ, καθώς η ενέργεια και η ταχύτητα συνδέοντε ΑΜΕΣΑ με την μάζα (E=MC^2), αυτό σημαίνει πως για να φτάσουμε μια ταχύτητα κοντά σε αυτή του φωτός (πόσο μάλλον να σπάσουμε και το φράγμα) τότε η μάζα μας θα αυξηθεί ΔΡΑΜΑΤΙΚΟΤΑΤΑ.


Καταρχήν το φράγμα της ταχύτητας του φωτός δεν υπάρχει φυσικός τρόπος για να σπάσει, ούτε καν θεωρητικά, παρά μόνο κάποια κβαντικά παραθυράκια που στην ουσία δεν χρειάζεται να φτάσεις την ταχύτητα του φωτός για να την ξεπεράσεις αλλά συμβαίνουν άλλα ακατανόητα για τη σύγχρονη φυσική πράγματα. Και το πιο σημαντικό που πρέπει να επισημανθεί..όταν λέμε στην ειδική σχετικότητα ότι καθώς αυξάνεται η ταχύτητα, αυξάνεται και η μάζα (με αποτέλεσμα να γίνει ΑΠΕΙΡΗ όταν φτάσουμε την ταχύτητα του φωτός) δεν εννοούμε την μάζα σαν την ύλη του σώματος αλλά την αδράνειά του, δηλ. την δυσκολία του να κινηθεί..Στο σύμπαν μας μόνο τα σωμάτια με μηδενική μάζα όπως το φως (φωτόνια) ή τα ηλεκτρομαγνητικά κύματα μπορούν να πιάσουν αυτήν τη μέγιστη ταχύτητα. Οποιοδήποτε άλλο σώμα με μάζα (πχ διαστημόπλοιο) μπορεί θεωρητικά να επιταχύνει μέχρι το 99.99.... της ταχύτητας του φωτός και πάλι θα χρειάζεται τεράστια ενέργεια..

Παράθεση:
Οπόταν αν ταξιδέψω στην Ανδρομέδα και επιστρέψω πίσω, όλα μαζί σε ένα δευτερόλεπτο, για εμένα θα έχει περάσει ένα δευτερόλεπτο, αλλά για την γη θα έχουν περάσει κάποια εκατομμύρια έτη φωτός.

Κάτι τέτοιο... Αυτή είναι μια από τις θεωρίες του Αινσταιν για ταξίδια στον χρόνο. Αλλά αυτή είναι μια αδύνατη υπόθεση, αφού αν ταξιδέψω για ένα δευτερόλεπτο, τότε αυτό το δευτερόλεπτο θα έχει περάσει παντού το ίδιο... κ. 'Αλμπερτ δεν πρόσεχες καλύτερα;


Ο συλλογισμός είναι απ' την αρχή έως το τέλος λανθασμένος..Ο Αινστάιν δεν λεει κάτι τέτοιο, εσύ το λες. Βασική σχετικότητα. Αν καταφέρεις να ταξιδέψεις με την ταχύτητα του φωτός από εδω μέχρι τον Ήλιο και να ξαναέρθεις χρειάζεσαι 16 λεπτά. Εσύ θα έβλεπες στο ρολόι σου να έχουν περάσει δευτερόλεπτα αλλά στη Γη θα είχαν περάσει 16 λεπτά. Θα ήταν θα να "ταξίδευες στο μέλλον" έμμεσα όμως..Αν όμως μπορούσες να κάνεις την διπλή απόσταση αυτή σε 1 δευτερόλεπτο (δηλ. με πολλαπλάσια ταχύτητα απ' αυτήν του φωτός) πραγματι θα περνούσε ένα δευτερόλεπτο για όλους..Το ίδιο και με το ταξίδι στην Ανδρομέδα! Έχεις δίκιο σε ότι είπες παραπάνω αλλά ο Einstein δεν είπε τίποτα τέτοιο και μάλιστα η σχετικότητα στο αποκλείει.Το πρόβλημα είναι το εξής: Είναι δυνατόν να επιτύχεις ταχύτητες μεγαλύτερες του φωτός και μάλιστα τόσο μεγαλύτερες???

Για τους ίδιους λόγους αν δεν βρούμε κάποιον εξωτικό τρόπο για διαστρικά ταξίδια (σκουληκότρυπες, υπερδιάστημα κτλ βλέπε science fiction ταινίες/σειρές) η τεχνολογία/θεωρία μας θα επιτρέπει ταξίδια με ταχύτητες συγκρίσιμες με του φωτός που δεν θα προσφέρουν τίποτα σε ορίζοντα μιας ανθρώπινης ζωής λόγω των σχετικιστικών φαινομένων διαστολής του χρόνου..

Συγνώμη ας σας κούρασα..
Φίλε quendi,

Σε ευχαριστώ για τις διορθώσεις, καθώς δεν είμαι και φυσικός, απλά παράθεσα τι μας έλεγε ένας καθηγητής (τότε) στο σχολείο.

Το θέμα όμως είναι ότι ο χρόνος, ή μάλλον καλύτερα το δευτερόλεπτο, είναι μία μέτρηση που έχουν δημιουργήσει οι ανθρώποι βάση της περιστροφής της γης γύρω από τον άξονα της, και γύρω από τον ήλιο... Υπάρχει ναι, αλλά ως μέτρηση. Δεν είναι το ίδιο με τις υπολοιπες 3 διαστάσεις, οι οποίες είναι χειρόπιαστες.
Αυτό που μπορούμε με σιγουριά να πούμε ότι υπάρχει, είναι μια συρροή γεγονότων, που μας οδηγούν στο τώρα. Και ζούμε πάντα το παρών. Πώς θα μπορούσαμε να ταξιδέψουμε στο μέλλον, αν αυτό δεν έχει καν φτιαχτεί; Πως μπορούμε να ταξιδέψουμε στο παρελθόν, αφού είναι κάτι που έχει γίνει ήδη;

Π.χ., θέλουμε να ταξιδέψουμε πίσω στην Τζουράσικ εποχή. Πως μπορούμε να το επιτεύξουμε αυτό αφού η εποχή αυτή έχει περάσει στην προιστορία;
Επίσης, αν καταφέρω με κάποιον τρόπο να ταξιδέψω πίσω, και σκοτώσω τον εαφτό μου όταν ήμουν 4 ετών, τί σημαίνει αυτό; Οταν επιστρέψω πίσω στον δικό μου κόσμο θα είμαι ανύπαρκτος; Ή θα συνεχίσω να ζω κανονικά αλλά θα διαβάζω στις εφημερίδες "Ο 40χρ0νος που σκότωσε τον εαφτό του όταν ήταν 4 μας διηγήτε την ιστορία"
Αν ταξιδέψω στο 1821 και εφοδιάσω τους άνδρες του Κολοκοτρόνη με UZI, ΤΝΤ, ωρολογιακές, Μ16, ΑΚ-47, ΜG3, G3A4 και ένα στόλο F-16 πριν καλά καλά εφευρεθούν αυτά τα όπλα, θα αλλάξει όλη η γραμμή της ιστορίας και της πολεμικής βιομηχανίας, ή θα επιστρέψω πίσω και θα είναι όλα τα ίδια και ο κοσμος δεν θα γνωρίζει ότι ο Κολοκοτρόνης είχε όλα αυτά το 21...

:s
Παρακολούθησα τυχαία πριν λίγο καιρό στην τηλεόραση μία εκπομπή με θέμα τον χρονοταξιδιώτη, ο οποίος μας επισκέφθηκε από το κοντινό μέλλον και επικοινώνησε με κάποιους ανθρώπους μέσα από το Internet. Το όνομά του ήταν John Titor. Μάλιστα, έδειξε και ένα βίντεο, το οποίο είχε τραβήξει ο ίδιος. Στο βίντεο αυτό έδειχνε ένα δωμάτιο και τον John Titor να μπαίνει στη χρονο-πύλη και να εξαφανίζεται !!!

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από GregoryK
Συνοψίζοντας όλες τις προφητείες (ή έστω θεωρίες) περί του έτους 2014 - 2015, όπως την κυριαρχία του Αντιχρίστου όπως προκύπτει απο τα κεφάλαια της Αποκάλυψης, ή τον ερχομό του 12γαλαξιακού στόλου απο την Ανδρομέδα (!), ή τα παιδιά του 83', καθώς και πολλά άλλα, και έστω οτι ο Τάιτορ δεν ήταν απατεώνας, μήπως θα έπρεπε να ανησυχούμε για το μέλλον μας? Μήπως τελικά όλες οι προφητείες έχουν κοινό όραμα και μας δείχνουν ότι οδευουμε προς το τέλος, καθεμιά με διαφορετικές παραβολές και μυνήματα? Μήπως τελικά θα έπρεπε να ανοίξουμε τα μάτια μας με σκοπό να βελτιωθούμε σαν άνθρωποι μπροστά σε ένα ενδεχόμενο τέλος και όχι να τσακωνόμαστε για το αν υπάρχει Θεός ή όχι?! Όλα φανερώνονται αργά ή γρήγορα...

Πραγματικά θα πρέπει να ανησυχούμε για το μέλλον μας...

Οι ενδείξεις... δεν είναι καθόλου ενθαρρυντικές....

Ας δούμε τώρα τι γίνεται με τις επεμβάσεις των Συμπαντικών δυνάμεων για τη γη....


1) Οι εργάτες του φωτός και η Η γενιά του Απριλίου του ‘83

Λέγεται ότι ανά καιρούς "κατεβαίνουν" φωτισμένες ψυχές στη γη (που έχουν έρθει για μία συγκεκριμένη αποστολή για το καλό της ανθρωπότητας).

Οι ψυχές αυτές διαθέτουν κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και "ξεχωριστές" ικανότητες.

Ας πάρουμε για παράδειγμα τη γενιά του Απριλίου του ’83 :

Μελετώντας τις όψεις των πλανητών του Αυγούστου του ’82 (περίοδος σύλληψης) και του Απριλίου του ’83 βλέπουμε κάποιες σημαντικές συνόδους (στενές όψεις πλανητών) που καθορίζουν την "ποιότητα" των ψυχών που "κατέβηκαν" τότε. Στην περίοδο της σύλληψης οι ψυχές αυτές δείχνουν να προέρχονται από ενσαρκώσεις στις οποίες είχαν αφήσει το στίγμα τους στη γη και είχαν πολεμήσει για τα ιδανικά τους. Στην περίοδο της γέννησης, δείχνουν να έχουν θυσιαστεί για τα πιστεύω τους και να έχουν υπάρξει φιλόσοφοι, νομοθέτες κ.α. Και στις δύο περιπτώσεις, βλέπουμε ότι οι ψυχές αυτές ίσως είχαν διεισδύσει στη βαθιά γνώση, τη μεταφυσική και την αλχημεία.

Ας δούμε πιο αναλυτικά τις συνόδους αυτές.

Παραθέτω εδώ τους δύο χάρτες, της σύλληψης και της γέννησης με ημερομηνία εκκίνησης τις 15, το μέσον, δηλαδή, του μήνα.

ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΣΥΛΛΗΨΗΣ



ΣΗΜΑΝΤΙΚΕΣ ΟΨΕΙΣ : Στενή όψη Κρόνου - Πλούτωνα και Δία - Άρη (αν η σύλληψη έγινε κοντά σε αυτή την ημερομηνία). Επίσης, ο Νότιος Δεσμός βρίσκεται στον Αιγόκερω.

ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ



ΣΗΜΑΝΤΙΚΕΣ ΟΨΕΙΣ: Στενή όψη Δία - Ουρανού, Νότιου Δεσμού - Ποσειδώνα και Κρόνου - Πλούτωνα. Επίσης, ο Νότιος Δεσμός βρίσκεται στον Τοξότη.


2) Ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ ΓΗ ΠΡΙΝ ΤΟ ΜΟΙΡΑΙΟ

Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο από το Εν... Δελφοίς Έψιλον forum :

http://nebesnyel.forumup.com/viewto...forum=nebesnyel

Μπορείτε να διαβάσετε τις τοποθετήσεις μου εκεί.

Αλλά για να μη μακρηγορώ... θα επανέλθω πάλι με περισσότερες πληροφορίες....
2007-02-18 16:23
Karma καλως ορισες στο φορουμ της ελληνικης κοινοτητας του Μεταφυσικου. Θα απαντησω μονο σε οτι αφορα το κομματι που αφορα τον Τιτορ καθοτι αυτο ειναι το θεμα που εξεταζουμε εδω. Δεν ειχα ακουσει ως τωρα για την υπαρξη βιντεο απο τις δραστηριοτητες του. Λογικα θα εχει γινει upload και στο διαδικτυο, εαν και εφ' οσων υπαρχει.


Σε οτι αφορα τις υπολοιπες πληροφοριες που παρεθεσες θα σε παραπεμψω σε 2 διαφορετικα τοπικς οπου μπορεις να συνεχισεις να δινεις πληροφοριες:
Περι Αστρολογιας και Τα παιδιά του 83' :Το Επίμαχο ερωτηματολόγιο.


Καλη συνεχεια!

Rbt3r επειδη βρισκομαι αυτες τις μερες μακρια απο το pc μου νομιζω θα ειχε ενδιαφερον να αναφερθουμε σε καποιες απο τις προβλεψεις του Titor στις οποιες και ο μυστηριος αυτος τυπος επεσε μεσα
Λοιπόν θα κάνω μια προσπάθεια να τα κατανείμω λίγο σωστά γιατί ο όγκος των πληροφοριών είναι αρκετός αν και είναι λίγα τα ουσιαστικά πράμγατα που είπε. Να σημειωθεί ότι τα μηνύματα αυτά στάλθηκαν από το 2000 έως το 2001 πριν την 11 Σεπτεμβρίου.

Για το χωροχρονοπαράδοξο:


Παράθεση:
Grandfather paradox: Suppose you could go back in time, lets say several decades and found your grandfather when he was two years old. In his house you could grab a knife and stab him to death. He doesn't get the chance to have children with your grandmother. Therefore either your mother or father doesn't get born. Your parents can't give birth to you because one of them don't exist. You could never have been born and don't even exist. But could your grandfather have been killed by someone who doesn't exist? He must have lived through his childhood. This would allow you to exist if this is the case. Seemingly you can go back in time to commit the murder if you are born but then you would never have been born. And so on and so on. This situation is not consistent with itself. It doesn't make sense and can't possibly happen.


Solution: A parallel universe might be created when you seem to change the past. Imagine if time itself was just like a tree. The different branches show different ways events could have happened. Every time we decide to do or not to do something time splits. Even if we are not aware we decided something it have affects. Quantum physics reveals a many worlds theory like this.




Conclusion: Since this parallel universe is not really your past (despite it's first appearance) anything you do there does not affect you. You can prevent a version of yourself from being born because you are not really related to anyone there. They just look very like your family and friends. You are not home! You may be somewhere that looks like the place you live but a different universe in quantum physics is a completely different reality.


This is the correct answer and the basics for time travel start at CERN in about a year and end in 2034 with the first "time machine" built by GE. Too bad we can't post pictures or I'd show it to you.




Ο ίδιος έλεγε ότι η πραγματικότητα η δική μας είναι λίγο διαφορετική από την δική του:



Παράθεση:
Q:How is this world line different from your own?



A:For starters....the fact that I'm here makes it different. I've also noticed little things like news events that happen at different times, football games won by other teams... things like that. I would guess the temporal divergence between this world line and my original is about 1 or 2 percent. Of course, the longer I am here, the larger that divergence becomes from my point of view.



Για το περιβάλλον είπε:
Παράθεση:
You asked about the North Polar ice pack. I never said the environment wasn't a problem. Doesn't water expand when it freezes? If the polar ice cap melted, wouldn't sea level go down? I don't know if there's enough ice for this to make a difference and I'm not an expert on global warming.



Το παρακάτω είναι για τον quendi


Παράθεση:
Q:Can you explain to me in detail the basic physics and mathematics behind how the machine operates? and exactly how it distorts gravity.


A:Time travel is achieved by altering gravity. This concept is already proven by atomic clock experiments. The closer an observer is to a gravity source (high mass), the slower time passes for them. Travelling at high speeds mimics this effect which equals the twin paradox of faster than light travel.




However, this type of gravity manipulation is not sufficient to alter your worldline. The basic math to alter world lines exists right now. Tipler first described a working "time machine" through his theory of massive rotating spheres. I apologize for the web site but it was the only one I could find quickly. http://www.geocities.com/Area51/Station/5763/time.html



Certain types of black holes also exhibit the "time travel" abilities of Tipler cylinders. Kerr was one of the first to describe the dual event horizons of a rotating black hole. As with Tipler's cylinders, it was possible to travel on a "time-like" trip through a Kerr black hole and end up in a different world line without being squished by the gravity of the singularity.



The mass and gravitational field of a microsingularity can then be manipulated by "injecting" electrons onto its surface. By rotating two electric microsigularities at high speed, it is possible to create and modify a local gravity sinusoid that replicates the affects of a Kerr black hole. For those asking how come a microsingularity doesn't swallow the Earth or want to know details about the size, stability, mass, temperature and resulting Hawking radiation from such a thing... those details I must keep to myself.





Οι προβλέψεις που έκανε είναι:
Παράθεση:
On my world line, it is known that the 5100 series is capable of reading all the IBM code written before the widespread use of APL and Basic. Unfortunately, there are none left that anyone can find on my world line.
Που τελικά μαθεύτηκε μετά από μερικά χρόνια ότι ισχύει!

Έκανε μια πρόβλεψη για το 2012 (μα καλά τί έχει αυτή η ημερομηνία???)
Παράθεση:
In my 2012, I was 14 years old spending most of my time living, running and hiding in the woods and rivers of central Florida. The civil war was in its 7th year and the world war was three years away. Yes, there are unusual events in 2012 but they do not cause the world to end. Unfortunately, I have decided not to discuss events that you or I can do anything about. It is important that they be a surprise. Perhaps you are familiar with the story of the Red Sea and the Egyptians?




Ισχυρίστηκε ότι δεν θα γίνουν ολυμπιακοί μετά το 2004
Παράθεση:
As a result of the many conflicts, no, there were no official Olympics after 2004. However, it appears they may be revived in in 2040.

Εδώ άφησε μια υπόνοια ότι πρόεδρος των ηνωμένων πολιτειών το 2009 μπορεί να είναι γυναίκα.
Παράθεση:
The President or ?leader? in 2005 I believe tried desperately to be the next Lincoln and hold the country together but many of their policies drove a larger wedge into the Bill of Rights. The President in 2009 was interested only in keeping his/her power base.


Παράθεση:
((12.) Does China have a manned space program between 2001 and 2036? ))
I believe they are pretty close to putting a man in orbit. It shouldn?t surprise you if they do that soon.
Το παραπάνω στάλθηκε στις 19/2/2001 πριν οι κινέζοι στείλουν τον δικό τους άνθρωπο στο διάστημα.

Αυτά για την ώρα!!
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από beetlejuice
Karma καλως ορισες στο φορουμ της ελληνικης κοινοτητας του Μεταφυσικου. Θα απαντησω μονο σε οτι αφορα το κομματι που αφορα τον Τιτορ καθοτι αυτο ειναι το θεμα που εξεταζουμε εδω. Δεν ειχα ακουσει ως τωρα για την υπαρξη βιντεο απο τις δραστηριοτητες του. Λογικα θα εχει γινει upload και στο διαδικτυο, εαν και εφ' οσων υπαρχει.

Σε οτι αφορα τις υπολοιπες πληροφοριες που παρεθεσες θα σε παραπεμψω σε 2 διαφορετικα τοπικς οπου μπορεις να συνεχισεις να δινεις πληροφοριες...

Καλη συνεχεια!

Καλώς σας βρήκα !

Το βίντεο το είδα και ήταν πράγματι εντυπωσιακό ! Υπάρχει σε μία συγκεκριμένη ιστοσελίδα, που δυστυχώς δεν συγκράτησα (την είχαν προτείνει σε εκείνη την εκπομπή). Με μία μικρή έρευνα στο Ιντερνέτ, πιστεύω, ότι θα βρεθεί.

Θα κοιτάξω τα τόπικς, ευχαριστώ για τη διευκρίνιση !

Τώρα για το θέμα του John Titor...

Δεν σκέφτηκε κάποιος να εξακριβώσει, αν πράγματι υπάρχει αυτό το πρόσωπο, αφού ισχυρίστηκε ότι γεννήθηκε το 1998 ; Λογικά, θα πρέπει να ζει στη συγκεκριμένη πόλη που δήλωσε και να είναι τώρα εννέα ετών...

Αν πράγματι, λοιπόν, είναι υπαρκτός, τότε θα πρέπει να λάβουμε στα σοβαρά τα λεγόμενά του....

Καλή μας συνέχεια !!!
2007-02-19 10:16
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από R-b-t3R
In my 2012, I was 14 years old spending most of my time living, running and hiding in the woods and rivers of central Florida. The civil war was in its 7th year...


Δηλαδη οι αμερικανοι εχουν εδω και δυο χρονια εμφυλιο;
Xμ..το θέμα είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον, ακόμα και αν όλο αυτό είναι παραμύθι, εξαιτίας των επιστημονικών και φιλοσοφικών επεκτάσεων καθώς και των διαφόρων προβλέψεων που έκανε..

Φίλε Ελλάδιε σχετικά με αυτά που αναφέρεις:

Παράθεση:
Το θέμα όμως είναι ότι ο χρόνος, ή μάλλον καλύτερα το δευτερόλεπτο, είναι μία μέτρηση που έχουν δημιουργήσει οι ανθρώποι βάση της περιστροφής της γης γύρω από τον άξονα της, και γύρω από τον ήλιο... Υπάρχει ναι, αλλά ως μέτρηση. Δεν είναι το ίδιο με τις υπολοιπες 3 διαστάσεις, οι οποίες είναι χειρόπιαστες.


...Ο χρόνος, σύμφωνα με τη φυσική μετά Αϊνστάιν, είναι και αυτός μία διάσταση (η 4η) ακριβώς σαν τις υπόλοιπες 3 χωρικές διαστάσεις. Γιατί δεν είναι χειροπιαστός? Δεν υπάρχει παντού στο σύμπαν..? Δεν το αντιλαμβάνεσαι να κυλά αδιάκοπα..? Γεννιέσαι, ζεις και πεθαίνεις και αυτός ποτέ δεν σταματά να κυλά.. Η μονάδα μέτρησης δεν έχει καμία σημασία. Τι και αν ονομάζεται δευτερόλεπτο, λεπτό ή έτος? Ναι πράγματι είναι σχετικό, οι άνθρωποι δημιούργησαν αυθαίρετα τη μονάδα μέτρησης, όπως αυθαίρετα δημιούργησαν και τις μονάδες για το μήκος και το πλάτος! Ανεξάρτητα από τις μονάδες μας ο χώρος και ο χρόνος υπάρχει και είναι αλληλένδετοι! Στις ταχύτητες τις συγκρίσιμες με αυτές του φωτός και στις μεγάλες μάζες ο χρόνος διαστέλεται και ο χώρος στρεβλώνεται. Αλλά στις αισθήσεις μας θα φαίνονταν όλα κανονικά και μόνο οι εξωτερικοί παρατηρητές θα έβλεπαν τις διαφορές.Δεν μπορεί κανένας να απαντήσει τι ακριβώς είναι ο χρόνος, δεν γνωρίζουμε, αλλά τον νιώθουμε όλοι να κυλάει γύρω μας και να καθορίζει τις ζωές μας..

Παράθεση:
Π.χ., θέλουμε να ταξιδέψουμε πίσω στην Τζουράσικ εποχή. Πως μπορούμε να το επιτεύξουμε αυτό αφού η εποχή αυτή έχει περάσει στην προιστορία;
Επίσης, αν καταφέρω με κάποιον τρόπο να ταξιδέψω πίσω, και σκοτώσω τον εαφτό μου όταν ήμουν 4 ετών, τί σημαίνει αυτό; Οταν επιστρέψω πίσω στον δικό μου κόσμο θα είμαι ανύπαρκτος; Ή θα συνεχίσω να ζω κανονικά αλλά θα διαβάζω στις εφημερίδες "Ο 40χρ0νος που σκότωσε τον εαφτό του όταν ήταν 4 μας διηγήτε την ιστορία"


Κάνεις ερωτήσεις που υπάρχουν μόνο θεωρητικές απαντήσεις τις οποίες θα επιχειρήσω, όσο το επιτρέπουν οι γνώσεις μου, να δώσω. Ακριβώς επειδή το παρελθόν έχει ήδη συμβεί και είναι μοναδικό μπορούμε θεωρητικά (μην ρωτάς πως ) να ταξιδέψουμε σε αυτό. Απ' τη στιγμή όμως που θα πάμε σε αυτό (εξαρτούμενο από το χρόνο παραμονής και το βαθμό αλληλεπίδρασης) θα άρχιζε να αλλάζει το μέλλον, λόγω κυρίως της θεωρίας του χάους που ορίζει ότι ακόμα και η πιο μικρή αλληλεπίδραση επιρρεάζει μακροπρόθεσμα σε άγνωστο βαθμό. Οπότε μετά υπάρχουν δύο περιπτώσεις, είτε επιστρέφεις στο (ελάχιστα αν απλά παρατηρούσες) αλλαγμένο μέλλον, ενώ το μέλλον από το οποίο ήρθες συνεχίζει τη δική του ροή σε παράλληλη πραγματικότητα ή καταφέρνεις να ξαναγυρίσεις στη δική πραγματικότητα.. Αυτό που περιγράφεις "αν γυρίσεις στο παρελθόν και σκοτώσεις τον νεαρό εαυτό σου", είναι κλασσικό χωροχρονικό παράδοξο και ναι αν σκοτώσεις αυτόν ή οποιοδήποτε άλλο πρόγονό σου ή εμποδίσεις τους γονείς του να συναντηθούν δεν θα γεννηθείς ποτέ, οπότε δεν θα ήταν δυνατό να ταξιδέψεις στο χρόνο..οπότε θα πάψεις υπάρχεις..!!! Αυτό έχει γίνει και ταινία! (Θα διαφωνήσω με τη λύση του Titor που παρατίθεται παραπάνω χωρίς βέβαια να αποκλείω να ισχύει, μάλιστα είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα..) Αν κάνεις μια σημαντική παρέμβαση θα αλλάξεις δραματικά όλη η γραμμή της ιστορίας και το μέλλον σου στο οποίο θα γυρίσεις! Βέβαια υποτίθεται ότι το αρχικό μέλλον απ' όπου ξεκίνησες συνεχίζει τη ροή του σε άλλη πραγματικότητα ίσως..Για τα ταξίδια στο μέλλον κοίτα στο τελευταίο ποστ της προηγούμενης σελίδας. Απ' την άλλη κάποιοι επιστήμονες πιστεύουν ότι τα ταξίδια στο χρόνο απαγορεύονται από κάποιον κοσμικό νόμο κτλ αλλά εγώ προσωπικά δεν το πιστεύω..

Αγαπητέ R-b-t3r πολύ ενδιαφέροντα αυτά που αναφέρεις. Τα περισσότερα από αυτά μένει να περιμένουμε για να δούμε εάν θα γίνουν..Μελετάω το κομμάτι που μου "αφιέρωσες", αν έχω κάποια σχόλια θα τα αναρτήσω..Πάντως σχετικά με την πρώτη επανδρωμένη εκτόξευση των κινέζων..ήταν σχετικά γνωστό και το περίμεναν πολλοί ήδη απ' τη χρονική περίοδο που τα είπε ο Titor..

Α..παραπάνω περί αστρολογίας δεν νομίζω ότι έχουν ουδεμία σχέση με την περίπτωση του Titor και τα ταξίδια στον χρόνο..μην αποπροσανατολίζουμε τη συζήτηση.

Τέλος..θα κλείσω με την πολύ εύστοχη παρατήρηση του Karma την οποία σκεφτόμου και εγώ χθες όπως νομίζω και πολλοί που ασχολήθηκαν με το θέμα:
Παράθεση:
Δεν σκέφτηκε κάποιος να εξακριβώσει, αν πράγματι υπάρχει αυτό το πρόσωπο, αφού ισχυρίστηκε ότι γεννήθηκε το 1998 ; Λογικά, θα πρέπει να ζει στη συγκεκριμένη πόλη που δήλωσε και να είναι τώρα εννέα ετών...

Αν πράγματι, λοιπόν, είναι υπαρκτός, τότε θα πρέπει να λάβουμε στα σοβαρά τα λεγόμενά του....