Γιγάντιοι σκελετοί: Υπάρχουν;

http://www.stevequayle.com/Giants/index2.html

Προσπερνώντας οτιδήποτε άλλο αποσυντονίζει τη συζήτηση, ας προσπαθήσουμε να επιστρέψουμε στο θέμα μας. Παραπάνω βλέπετε ένα link, το οποίο φιλοξενεί φωτογραφίες και από τη σύγχρονη εποχή. Το παραθέτω ως πηγή και γνωρίζω εκ των προτέρων πως εάν το πάμε το θέμα προς την πλευρά της ιατρικής ή της βιολογίας, θα έχουμε πολλά να πούμε. Το ύψος είναι ένα πολυγονιδιακό χαρακτηριστικό, επηρεάζεται δηλαδή από την εκδήλωση πολλών διαφορετικών γονιδίων, σε συνεργασία με το περιβάλλον. Για την ανάπτυξη συμμετέχουν πολλοί διαφορετικοί παράγοντες (ορμονικοί π.χ), καθώς και η δυσλειτουργία ορισμένων από αυτούς. Αφήνουμε την ιατρική στην άκρη, προς το παρόν.
Στη Γένεση, υπάρχει το περίφημο απόσπασμα " οι δε γίγαντες ήσαν επί της γης εν ταις ημέρες εκείναις(...) οι απ' αιώνος, οι άνθρωποι οι ονομαστοί". Διαβάζοντας τη Γένεση και το Απόκρυφο του Ενώχ (και αυτά μόνο από την ιουδαιοχριστιανική άποψη), βλέπουμε πως οι γίγαντες ήταν τα προϊόντα ένωσης των "υιών του θεού" ή εκπεσόντων αγγέλων με τις θυγατέρες των ανθρώπων, ενώ στο Δευτερονόμιο αναφέρονται ως "υιοί του Ανάκ".
Σε μια από τις μετώπες του Παρθενώνα, υπάρχει η απεικόνιση των Τιτάνων, σε σύγκριση με τους ανθρώπους, όπου φαίνεται το υπερφυσικό μέγεθός τους. Τι να πρωτοαναφέρει κανείς...
Δεν υπάρχουν οστά. Αυτό είναι γεγονός. Υπάρχουν όμως μαρτυρίες που κανείς μας δεν πρέπει να παίρνει ελαφρά τη καρδία. Πρέπει να τις συγκεντρώνει, να τις μελετά και να ψάχνει, να αμφισβητεί τις πηγές του αλλά να μην κλείνει και τα μάτια του. Εγώ δεν θα πω ότι υπάρχει μια συνομωσία απόκρυψης των οστών που αναφέρουν κάποιοι μάρτυρες, θα πω όμως πως δεν μπορώ να αγνοώ τις μαρτυρίες τους χωρίς να τις εξετάσω. Όλοι ψέμματα λένε ή είναι ανόητοι, όπως ούτε λίγο ούτε πολύ προσπαθούν κάποιοι να μας πουν;

Αδελφός κολλητού μου, ΔΕΝ δούλευε στις ανασκαφές στο νέο μουσείο της ακρόπολης, (που μέχρι να ανοίξει, θα είναι παλιό), ΔΕΝ συνάντησε έναν φίλο του, όπου δούλευε Συγγρού Φιξ, στο σταθμό του μετρό. Ο μετροπόντικας, ΔΕΝ είχε σταματήσει τις εργασίες του, ΔΕΝ είχαν βρει κάποια αρχαιολογικά ευρύματα και ΔΕΝ περίμεναν την αρχαιολογική υπηρεσία, να τα δει. Ανάμεσα στα ευρήματα, ΔΕΝ υπήρχαν κοκάλα, κόκαλα «ανθρώπινα», τουλάχιστον έτσι έμοιαζαν παρά το τεράστιο μέγεθος τους. Ο χώρος ΔΕΝ έκλεισε για κάποιες μέρες, ΔΕΝ απαγορεύτηκε η είσοδος στους εργάτες, η αρχαιολογική υπηρεσία, ΔΕΝ έφτασε, κάτι μαύρα τζιπ, χωρίς διακριτικά ΔΕΝ έφτασαν, κάτι φουσκωτοί με μαύρα κουστούμια επίσης ΔΕΝ, αστυνομία δεν ήρθε, ΟΥΤΕ κάποια άτομα από την ασφάλεια.

Τώρα που το σκέφτομαι, ούτε ο κολλητός μου, έχει αδελφό, αλλά ούτε κολλητό έχω. Τώρα το θέμα, έγινε πιο σοβαρό.
Σίγουρα κανείς δεν θα προσπαθούσε ποτε να κρύψει κάτι τέτοιο, εάν βρισκόταν, γιατί σε αυτό τον κόσμο όλα είναι γνωστά και όλα φανερώνονται.

Δεν άκουσα ποτέ ιστορίες για γίγαντες, αλλά και για περίεργα φαινόμενα, ούτε μεταφυσικά, ούτε φυσικά. Και ακόμα το ότι μπορεί να υπήρχαν γίγαντες αυτό δεν σημαίνει ότι υπήρχαν τίποτα άλλο από όλα όσα έλεγαν οι περίεργοι οι Αρχαίοι.
Και φυσικά ποτέ ένα γεγονός, μιας ανακάλυψης, ενός γίγαντα δεν θα σήμαινε ότι υπάρχει μια μικρή πιθανότητα τελικά, όλα όσα πιστεύουμε για μύθους να έχουν κάποια λογική βάση. Οπότε η ανακάλυψη κάποιων τέτοιων σκελετών δεν θα προκαλούσε απορία για το τι άλλο θα μπορούσε να υπήρχε.

Καλημέρα.

Στο νομό Κορινθίας (κοντά στη Κόρινθο) έχει το εξωχικό του ο νονός της μητέρας μου. Σε ωραία τοποθεσία, μέσα στη φύση, μακριά από την εθνική οδό.

Έχει πολύ ωραίο κήπο με κάθε λογής λαχανικά και ζαρζαβατικά και περνάει και την ώρα του με λίγα προβατάκια και φτιάχνοντας τον κήπο του. Πριν από 15 χρόνια, λόγω παγετού κάηκε ένα δέντρο που είχε φυτεψει πριν από λίγα χρόνια και θεώρησε σωστό να το βγάλει για να εκμεταλευτεί το χώρο.
Με την ευκαιρία, είπε να τροφοδοτήσει τον αναξιοποίητο χώρο με οξυγόνο και να τον φρεσκάρει. Έφερε 2 φίλους του για να τον βοηθήσουν. Περίπου στο 1 μέτρο βάθος καθώς έσκαβαν, είδαν πάρα πολά αγγεία και καντήλια (όπως αυτά που είχαν στην αρχαία Ελλάδα με το λαδάκι). Τα έβγαλε τα μάζεψε και είπε να τα δώσει στην αρχαιολογική υπηρεσία. Συνέχισε το σκάψιμο και στη συνέχεια είδε κόκκαλα, άλλα μικρά και άλλα αρκετά μεγάλα. Ο ίδιος επειδή ασχολείται με τη κτηνοτροφία αρκετά χρόνια, θεώρησε ότι δεν είναι από ζώο, τουλάχιστον από "γνωστό", ο ένας φίλος του ιατρός (συνταξιούχος τώρα), ξαφνιάστηκε με το μεγάλο σχήμα αλλά και μέγεθος ορισμένων. Συμφώνησε και αυτός ότι δεν είναι από "γνωστό" ζώο. Δίστασε αρκετά να πει ότι ήταν από μεγάλους σε μέγεθος "ανθρώπους". Αποφάσισαν και οι 3 να σκεπάσουν το χώρο ξανά με όλα τα ευρήματα και να μη μιλήσουν πουθενά και σε κανένα.
Όλοι ήταν σίγουροι ότι θα έμπλεκαν με αρχαιολογικές υπηρεσίες και το κράτος.

Προσωπική μου άποψη είναι να τα "ερευνούμε" όλα!

Η απόσταση του μύθου με την πραγματικότητα μπορεί να είναι πολύ, πολύ μικρή......

Ποσοι απο τους γνωστους σας ειναι παλαιοντολογοι και μπορουν να αναγνωρισουν οστα εξαφανισμενων ειδων;
Γιατι οι μαρτυριες μοιαζουν με τη μαρτυρια κυριου που παρουσιαζει ο Λιακο;

Και επειδή είναι εξαφανισμένα τί σημαίνει? Ότι θα έχουν κνήμες 120 cm? Ποιός σου είπε ότι είχαμε τέτοια ζώα στην Ελλάδα? Το ξέρεις ότι η Ελλάδα είναι γεωλογικά νεότερη από την υπόλοιπη Ευρώπη και ΔΕΝ ΕΧΕΙ ευρήματα που να σχετίζονται με την εποχή των δινοσαύρων?
Το πολύ πολύ αυτό που βρήκαν να ανήκε σε μαμούθ.
Και πάλι συζήτηση κάνουμε, να δούμε τί γίνεται, δεν ζητάμε αποδείξεις από κανέναν (ακόμα..).
Άμα θέλεις αποδείξεις, πολύ κακώς μπαίνεις σε τέτοια sites γιατί τίποτα από αυτά που συζητάμε δεν είναι απόλυτα επιστημονικά τεκμηριωμένο και ούτε γίνεται να συμβεί αυτό.

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με κάποια πράγματα με τον Voel. Βεβαίως συμφωνώ και με το ότι σε ένα τέτοιο forum δεν μπορούν να μιλούν όλοι με επιστημονικές αποδείξεις, επειδή δεν έχουν τις κατάλληλες γνώσεις. Όμως θα πρέπει όσοι έχουν τις γνώσεις να τις "απλώνουν" για να νουθετούν και τους υπολοίπους.

Να δώσω και μία απάντηση στον LuX: πίστεψέ με δεν υπάρχει ενδεχόμενο η σελήνη να έχει επηρεάσει το ύψος των ανθρώπων.

Επίσης θα ήθελα να εκφράσω την εξής απορία. Γιατί αν όντως υπήρχαν τέτοιοι σκελετοί, agaliarep, η αρχαιολογική υπηρεσία να το απέκρυψε όπως εμμέσως πλην σαφώς είπες;

Σε παραπέμπω στο πιο πάνω μήνυμα μου. Τίποτα από όλα αυτά δεν έγινε, επειδή δεν έχω αποδείξεις ότι έγιναν. Και ως είναι γνωστό τίποτα δεν έχει συμβεί εάν δεν μπορείς να το αποδείξεις. Οπότε απλά ήταν μια παραπλανητική δημοσίευση που είχε σαν σκοπό, να εξαπατήσει με τον χειρότερο τρόπο, τα μέλη και όλο τον επιστημονικό και μη αναγνωστικό κοινό. Παρόλα αυτά δεν έχω και απάντηση σε αυτό που με ρωτάς. Γιατί η σελήνη δεν θα επηρέαζε το ύψος; Έχεις αποδείξεις; Αν και δεν έχει τόση σημασία μια και τώρα που το σκέφτομαι, δεν νομίζω ότι έχω στα χέρια μου και καμία απόδειξη ότι υπάρχω, άρα δεν έχει καμία σημασία.

Το θέμα δεν ανοίχθηκε για να αποδείξουμε ότι υπάρχουν σώνει και καλά αυτά τα κόκκαλα αλλά για να μαζέψουμε μαρτυρίες αλλα και λαογραφικές πηγές πάνω στο θέμα. Από κει και πέρα υπάρχει ένα ενδεχόμενο να το ψάξουμε και για αποδείξεις.

Αυτό δεν το ξέρεις, αλλά το υποθέτεις με σχετική ασφάλεια, βασισμένος στις γνώσεις σου.

Γιατί πολύ απλά αν εντασσόταν στους χώρους αρχαιολογικού ενδιαφέροντος, το μετρό (αν τελικά περνούσε από κεί), θα έκανε +3 χρόνια να ολοκληρωθεί, για διάφορους γραφειοκρατικούς λόγους...

Ποιά φορά είναι αυτή που υπενθυμίζουμε το σκοπό του θέματος που ανοίχτηκε, έχω χάσει το μέτρημα πλέον. Δεν είναι δυνατό κάθε φορά, επειδή ορισμένοι το θέλουν, να αποπροσανατολίζονται τα θέματα ή, ακόμα χειρότερα, να διαστρέφονται. Ελληνικά φαντάζομαι μιλάμε όλοι μας ικανοποιητικά για να καταλαβαίνουμε μερικά πράγματα. Στο εξής, μηνύματα που δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα που εξετάζουμε, θα διαγράφονται. Δεν κάνουμε chat εδώ.

Όχι, R-b-t3r. Δεν νομίζω να χρειαστεί να πω κάτι τέτοιο με ασφάλεια. Αυτά που ξέρω περί φυσικής μου "λένε" ότι αυτό δεν πρόκειται να συμβαίνει. Βέβαια έχεις εν μέρει δίκιο στα περί ασφάλειας, γιατί ίσως κάποτε αυτό που λέω τώρα να αλλάξει. Και θα δεχθώ οποιαδήποτε τεκμηριωμένη απόδειξη ότι επηρεάζει το ύψος ανά πάσα στιγμή.


Έχεις δίκιο. Υπάρχει κίνητρο για να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Όμως από ό,τι διάβασα στο νήμα αυτό έχουν βρεθεί και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας (μαρτυρίες στο εξωτερικό υπάρχουν;).

Μιχάλη να μου κάνεις τη χάρη... Σε κάτι που συζητάται σε όλο το νήμα ειπα και εγώ την γνώμη μου. Δεν θα μου πεις τώρα ότι αποπροσανατολίζω το θέμα! Άλλωστε δεν νομίζω ότι είναι άσχετα αυτά που λέγονται! Δηλαδή εσύ τι θεωρείς "εντός θέματος συζήτηση"; Το να μεταφέρουμε μαρτυρίες και μύθους; Η κατάρριψη αυτών που λέγονται είναι εκτός θέματος;