Η Αποκάλυψη Του Ιωάννη

Καιρό τώρα έχω την αίσθηση ότι οδηγούμαστε σε ένα τέλος. Δεν ξέρω αν και ποιός έχει δίκιο...Αν η ταινία έχει δόσεις τωρινής ή μελλοντικής αλήθειας... Αν ο Ιωάννης είχε την ικανότητα να προβλέψει με χάρισμα που του δόθηκε από το Θεό... Αλλά ο κόσμος έχει αλλάξει. Τρομακτικά θα έλεγα! Αυτό είναι ορατό φαντάζομαι από τον καθένα και είναι ένα ζήτημα που βλέπω να προβληματίζει όχι μόνο νέους, αλλά και μεγαλύτερους σε ηλικία, ίσως αρκετά μεγαλύτερους και δύσπιστους (κάποτε) σε όλα αυτά...



Θα μπορούσες να αναλύσεις αυτή σου τη σκέψη; Εννοείς δηλαδή ότι είμαστε σε θέση να αλλάξουμε κάτι, αν δεχτούμε ότι πρόκειται για προειδοποιητικό μήνυμα για την ανθρωπότητα;;;

Μεγάλη κουβέντα αυτό.
Είναι προκαθορισμένο, ή το φτιάχνουμε μόνοι μας;
Συν Αθηνά και κούνα και λίγο τα χεράκια σου μάλλον.
Απλά σκέφτομαι, ότι κατά την διάρκεια των αιώνων, πάντα υπήρχαν άνθρωποι, που έβλεπαν στα κείμενα της αποκάλυψης κοινά σημεία, με αυτά που ζούσαν. Ίσως τελικά σκοπός του να μην ήταν ακριβώς μιλήσει για το μέλλον σε ένα συγκεκριμένο σημείο, αλλά να μιλήσει για μια διαρκή κατάσταση, που επαναλαμβάνεται σε κύκλους, ανα τακτά χρονικά διαστήματα. Και μένα μου φαίνεται ότι ο κόσμος πάει λίγο περίεργα τα τελευταία χρόνια, αλλά εκεί που νομίζεις ότι θα τελειώσει, σε εκπλήσσει. Μιλάμε για κοινά σημεία, αποκάλυψη και ζωή τώρα, το 1940 τι έπρεπε να λένε; Και όμως κατάφερε ο κόσμος και βγήκε από αυτή την φάση. Εκτός εάν κάποιος θεώρει ότι αυτό που ζούμε δεν είναι παρά μια συνέχεια του τότε.
Έίναι στιργμές που νομίζω ότι όλα είναι προκαθορισμένα, άλλες ότι όχι. Ο Χριστιανισμός μιλάει, για την επιλογή. Δεν είναι λίγο λάθος να θεωρούμε την αποκάλυψη που είναι μέρος του Χριστιανισμού, ότι λέει καθορισμένα, γεγονότα; Πρέπει να υπάρχει μια επιλογή...

Η αποκάλυψη Δεν περιέχει κανένα "γεγονός" πέρα από τα προϊόντα της γόνιμης φαντασίας του συγγραφέα της.
Ο οποίος συγγραφέας της Δεν είναι ο Ιωάννης ο ευαγγελιστής (μαθητής του Ναζωραίου) αλλά ο θεολόγος.
Τα πλαίσια της αναφοράς του είναι σαφέστατα τοποθετημένα στο τέλος του πρώτου Μ.Χ αιώνα και τίποτε δεν παραπέμπει στη σύγχρονη περίοδο.
φυσικά οι ερμηνείες που μπορούν να αποδοθούν στο αλληγορικό (αν και θα προτιμούσα παραληρηματικό) σύγγραμα, είναι πρακτικά άπειρες.
Η εκκλησία δέχτηκε το κείμενο όταν έκρινε ότι ο φόβος που προκαλούσε στους αγράμματους ανθρώπους του μεσαίωνα ήταν σημαντικό "βοήθημα" της πίστης τους.

Το ότι αναφέρεται ξεκάθαρα το "χάραγμα" στο χέρι ή στο μέτωπο, δίχως το οποίο δε θα μπορείς ούτε να αγοράζεις ούτε να πουλάς, νομίζω πως παραπέμπει σαφέστατα στην εποχή μας, φίλε μου.

Γενικά πιστεύω ότι δεν πρέπει να είμαστε απόλυτοι. Και δεν μιλάω για δογματισμό. Αδογμάτιστοι μεν, αλλά ας μην καταλήγουμε στο άλλο άκρο, απορρίπτοντας τα πάντα. Η αλήθεια πρέπει να κρύβεται κάπου στη μέση.

Παν μέτρον άριστον, σύμφωνα με τους αρχαίους, κάτι που αποδέχομαι απόλυτα σε όλους τους τομείς τις ζωής.

Κανένας δεν μπορεί να ξέρει αν αυτός που έγραψε την αποκάλυψη ήταν προφήτης η κάποιος παρανοϊκός. Αυτό όμως που εγώ βλέπω τουλάχιστον, είναι ότι κάποιοι προσπαθούν να την εφαρμόσουν, κάποιοι ίσως για να την διαψεύσουν και κάποιοι άλλοι για λόγους που δεν μπορώ να καταλάβω. Ακόμα και ο θείος Αλ είχε ασχοληθεί με την Αποκάλυψη και έλεγε ότι αυτός είναι το θηρίο 666. Η Αλίκη Μπέιλι αν και χριστιανή όπως δήλωνε, έλεγε ότι το 666 φέρει σημαντικές πνευματικές ποιότητες. Τώρα ο άλλος βγήκε και λέει ότι θα έρθει ο άβαταρ του Υδροχόου και θα έχει κάποια σχέση με το παγόνι κλπ. Ο Σαμαέλ Αούν Βεόρ έλεγε ότι είναι αυτός ο άβαταρ του Υδροχόου και καβαλάρης του άσπρου αλόγου της αποκάλυψης κλπ κλπ κλπ

Εγώ νομίζω ότι ο Παύλος Σιδηρόπουλος ήταν προφήτης:

http://www.youtube.com/watch?v=dV9tq...layer_embedded

Κανένα φυλαχτό, δεν είχε ρόλο στη ζωή μου η τύχη
δικτάτορα είδα τον τρελό
και την αμόρφωτη εξουσία συμβουλές να δίνει
Το κράτος νόμιμο ληστή
και τη βλακεία εξυπνάδα να πουλάει στους δρόμους
σε τραγωδία να παίζουν κωμικοί
και για την Μήδεια να διαδηλώνουν
μανάδες και να την αθωώνουν
είδα αδύναμους να ξεσπιτώνουν
και τη γη να ισοπεδώνουν

Οταν το σήμερα σωστό
την άλλη μέρα βγαίνει λάθος
Στην Αφρική veto λευκό
μα στη ζωή σου το χαρτί είναι μαύρο
όταν η αλήθεια μια διπλή
μια πληρωμένη γνώση απ' άκρη σ' άκρη
τον αυστηρό όταν κριτή
στην εξουσία συναντάς αυλάρχη
τον επαναστάτη κομματάρχη
την αποκάλυψη ρουτίνας μάχη
την αποκάλυψη ρουτίνας μάχη

Βλέπω λαούς
εμπόρευμα να κρέμονται σαν τα σφαχτάρια
ναό του Σολωμόντα κι αρχηγούς
να παίζουν τη ζωή μας στην αυλή στα ζάρια
βλέπω χιλιάδες πια Χριστούς
που την αγάπη τους μ' ένα μαστίγιο αλλάζουν
αγαπάτε αλλήλους ως εαυτούς
σε βιτρίνα του μουσείου σκουριάζουν
τα θεμέλιά μας τα τραντάζουν
και τέσσερις ιππότες να καλπάζουν
την Αποκάλυψη φτιάχνουν

Σας χαιρετω καταρχην ολους ως νεος στο φορουμ!!
Περα απ τα πολλα που ειναι να πει κανεις γι το θεμα(και φανταζομαι καποιος θα με καλυψει)...
Πως σας φαινεται που η Σεληνη χανει το 1/3 της ζωογονου θερμοτητας της?!

εγω σε πιστευω και μην σου πω οτι εχει ανοιξει και η 7η σγραγιδα απο την αποκαλυψη!!!δεν ειναι τυχαια αυτα που συμβαινουν στο κοσμο..πριν λιγο καιρο ειδα ντοκιμαντερ σχετικα με τις σφραγιδες και αποκριπτογραφουσαν τα σημερινα γεγονοτα με την αποκαλυπτη του ιωαννη..και ελεγαν πωσ βρισκομαστε στην 6η! (να πω οτι το ντοκιμαντερ ελεγε μονο την γριπη των χοιρων σκεφτητε ποσα εχουν συμβει απο τοτε πολεμοι ,οικονομικη κριση,φυσικες καταστροφες που ολο και χειροτερευουν!!!!!!απρ μπορει να ειμαστε πλεον στην 7η!

ΕΧΟΥΝ ΑΝΟΙΞΕΙ 6 ΣΦΡΑΓΙΔΕΣ. ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ 7 ΕΛΕΓΕ ΟΤΙ ΘΑ ΒΓΕΙ Ο ΛΕΥΚΟΣ ΚΑΒΑΛΑΡΗΣ. ΑΥΤΟΣ ΘΑ ΒΓΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ. Ο ΑΣΠΡΟΣ ΚΑΒΑΛΑΡΗΣ ΣΥΜΒΟΛΙΖΕΙ ΤΟΝ ΕΩΣΦΟΡΟ ΚΑΙ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΣΤΕΜΜΑ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΤΟΥ. ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΤΕΜΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΓΗ. ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΚΗΒΕΡΝΗΣΕΙ ΤΗΝ ΓΗ ΓΙΑ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ ΚΑΙ ΘΑ ΞΕΚΙΝΙΣΕΙ ΜΟΛΙΣ ΑΚΟΥΣΕΤΕ ΣΤΙΣ ΕΙΔΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΜΙΚΡΟΤΣΙΠ. ΠΑΙΔΙΑ ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΧΤΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΑΠΑΡΝΙΕΤΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ. ΕΓΩ ΠΡΟΤΕΙΜΩ ΝΑ ΕΚΔΙΩΧΘΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕ ΣΚΟΤΩΣΟΥΝ ΠΑΡΑ ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΩ ΣΤΟ ΣΩΜΑ ΜΟΥ.

Σε παρακαλώ, μη γράφεις με κεφαλαία. Είναι κουραστικό και φαίνεται σαν να φωνάζεις. melian

Εγω ενα πραγμα θα πω.

Οσα γραφει η αποκαλυψη δεν γινοντε με την σειρα. Πρεπει να διαβασεις ολο το βιβλιο και να αναπηδας.

Πχ μπορει να ξεκιναει με τον δευτερο αγγελο και μετα να πηγαινει στον πεμπτο.

Οσο για το μικροτσιπ δεν θελω να ακουω κουβεντες μεγαλες. Δεν θα το βαλω κλπ κλπ.

Μπορει οι καταστασεις να κανουν το μυαλο να αναθεωρηση. Θελει πολεμο και να εισαι αποφασισμενος. Οσο για την γενια αυτη δεν ειναι αποφασισμενη για τιποτα. Μονο για λογια.

Sorry, αλλα πιστευτε σε αυτο το παραμυθι...ακομα?

Καλα δεν λεω, κειμενο της Εκκλησιας "μας", αλλα εχει και ορια....
οι μεταφρασεις ολες ειναι λαθος, το κειμενο εχει υποστει αλιωσεις, και οχι μονο...
Τα βλεπω και γελαω...και κλαιω για τους Ελληνες και την καταντια τους...
Ειλικρινα δεν εχω σκοπο να προσβαλω κανεναν...αλλα με τις ιδεολογιες και αντιληψεις τις εκκλησιας και καθε εκκλησιας που προσπαθει να επιβαλει το δικο της, με τροπο δικτατορικο...λεγοντας μετανωειται πριν ειναι αργα...(αργα απο τι?).
Ε, εκει τσαντιζομαι...να μας απειλουν με τιην αποκαλυψη πως αν δεν παμε με τα νερα τους θα καουμε στην κολλαση, (μηπως θα μας φαει μετα και ο μπαμπουλας?).

Κεφ. η’ 7
Και ο πρώτος άγγελος εσάλπισε, και έγινε χάλαζα και φωτιά ανακατευμένα με αίμα και ερρίφθησαν εις την γην. Θεομηνία μεγάλη κατά της γηίνης βλαστήσεως. Και η θεομηνία αυτή κατέκαυσε το έν τρίτον της γης και εκάη το έν τρίτον των δένδρων και κάθε πράσινον χορτάρι εκάη και εξηράνθη. Η καταστροφή είναι μεγάλη, αλλ’ όχι και ολοκληρωτική, και αποβλέπει εις την παιδαγωγίαν των απομεινάντων δύο τρίτων της γης.

http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=216&stc=1


Κεφ. η’ 8
Και ο δεύτερος άγγελος εσάλπισε και ερρίφθη εις την θάλασσαν σαν βουνόν μεγάλον, που εκαίετο. Και έγινε το εν τρίτον της θαλάσσης αίμα.

http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=217&stc=1
http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=218&stc=1


Κεφ. η’ 10
Και ο τρίτος άγγελος εσάλπισε και εσήμανε την θεομηνίαν κατά των γλυκέων και ποσίμων υδάτων. Και έπεσεν από τον ουρανόν άστρον μεγάλον που εκαίετο σαν λαμπάδα, και έπεσεν εις το εν τρίτον των ποταμών και εις τας πηγάς των υδάτων.

http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=219&stc=1
http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=220&stc=1


Κεφ. η’ 11
Και το όνομα του μετεωρολίθου αυτού λέγεται από το πικρόν εις την γεύσιν φυτόν της αψινθιάς ο Αψινθός. Και έγινε το έν τρίτον των υδάτων πικρόν σαν την αψινθιάν και εμολύνθη. Και πολλοί από τους ανθρώπους απέθαναν από τα νερά, διότι εδηλητηριάσθησαν.

Κεφ. η’ 12
Και ο τέταρτος άγγελος εσάλπισε και εσήμανε την θεομηνίαν κατά των ουρανίων σωμάτων και της ατμόσφαιρας. Και εκτυπήθη το εν τρίτον του φωτός και της ζωογόνου θερμότητος του ηλίου και το εν τρίτον της σελήνης και τον εν τρίτον των αστέρων, δια να σκοτισθή το εν τρίτον του φωτός των ουρανίων αυτών φωστήρων και προκληθούν μετεωρολογικαί ανωμαλίαι και αναστατώσεις και δια να μη φανή το εν τρίτον του φωτός της ημέρας, και της νυκτός ομοίως το εν τρίτον της αστροφεγγιάς και του σεληνόφωτος.

http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=221&stc=1
http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=222&stc=1


Κεφ. θ’ 1
Και ο πέμπτος άγγελος εσάλπισε. Και είδα τον σατανάν σαν άλλον αστέρα να έχη πέσει από τον ουρανόν εις την γήν, και εδόθη εις αυτόν το κλειδί και η άδεια να ανοίξη το πηγάδι του σκοτεινού τόπου, εις τον οποίον ήσαν κλειδωμένοι οι δαίμονες.

http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=223&stc=1
http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=224&stc=1


Κεφ. θ’ 13
Και ο έκτος άγγελος εσάλπισε. Και ήκουσα μίαν φωνήν, που εβγήκεν από τα τέσσαρα κέρατα του χρυσού θυσιαστηρίου, που είναι ενώπιον του Θεού,



Κεφ θ’ 14
να λέγη εις τον έκτον άγγελον· Συ, που έχεις την σάλπιγγα, λύσε τους τέσσαρας κακοποιούς αγγέλους, που είναι δεμένοι πλησίον του μεγάλου ποταμού Ευφράτου.



Κεφ. θ’ 15
Και ελύθησαν οι τέσσαρες άγγελοι, που σύμφωνα με το σχέδιον του Θεού είχαν προετοιμασθή δια να δράσουν εις ωρισμένην ώραν και ημέραν και μήνα και έτος και δια να φονεύσουν το έν τρίτον των ανθρώπων.

Κεφ. θ’ 17
Και τα στρατεύματα αυτά, που σημαίνουν καταστρεπτικάς εισβολάς και επιδρομάς βαρβάρων, διευθύνονται αοράτως από τας ωργανωμένας σατανικάς δυνάμεις…..

«Όπως μεταξύ της έκτης και έβδομης σφραγίδος, ούτω και μεταξύ της έκτης και έβδομης σάλπιγγος παρεμβάλλεται επεισόδιον αναφερόμενον πιθανώτατα εις την τύχην του Ισραήλ κατά την επικείμενην μετά το έβδομον σάλπισμα κρίσιν»

http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=225&stc=1
http://www.metafysiko.gr/forum/attac...ntid=226&stc=1



Κεφ. ια’ 15
Και τότε εσάλπισεν ο έβδομος άγγελος. Και έγιναν φωναί μεγάλαι εις τον ουρανόν όπου ο τελικός θρίαμβος του Χριστού εις τον επικείμενον αγώνα κατά του αντιχρίστου παρουσιάζεται ως γεγονός τετελεσμένον. Και έλεγαν αυτοί που εφώναζαν· Επεκράτησεν οριστικώς και τελείως η βασιλεία και κυριαρχία επί του κόσμου του Κυρίου μας και του Χριστού του. Και θα βασιλεύση πλέον εις τους αιώνας των αιώνων.



Εδώ παρουσιάζεται το σάλπισμα των 7 Αγγέλων σύμφωνα με την Αποκάλυψη του Ιωάννη. Οι φωτογραφίες (εκτός από 2-3) είναι από την ταινία Προφητεία, βασισμένη στην Αποκάλυψη του Ιωάννη. Ο λόγος που άνοιξα το θέμα αυτό είναι για να συζητήσουμε, αν καταρχήν θεωρείτε αλήθεια όσα αναφέρει ο Ιωάννης. Πώς γνώριζε άραγε -αν γνώριζε- το μέλλον της ανθρωπότητας; Και εν συνέχεια, αν πιστεύετε ότι είμαστε ένα βήμα πριν την κρίση. Δεν θέλω να αναφερθούν έτη και ημερομηνίες – υπάρχουν θέματα παρόμοια στο forum. Θέλω να καταγραφούν οι απόψεις σας. Πιστεύετε ότι τα γεγονότα αυτά που αναφέρονται στην Αποκάλυψη έχουν σχέση με αυτά που έχουν συμβεί στον κόσμο; Φυσικά, για να έχει κάποιος μια ολοκληρωμένη άποψη για την Αποκάλυψη, καλό θα ήταν να τη μελετήσει ολόκληρη. Αυτά που παραθέτω εδώ, δεν παύουν να είναι μόνο αποσπάσματα….

Μπορώ με βεβαιώτητα να σας πω ότι αυτό το βιβλίο από το οποίο έγραψε τα σαλπίσματα δεν είναι αποδεκτό από την εκκλησία.

Έχω μπροστά μου ένα βιβλίο γραμμένο εγκρίσει της ιεράς συνόδου της εκκλησίας της ελλάδος και σας δίνω ως παράδειγμα το πέμπτο σάλπισμα όπως ακριβώς το διαβάζω. Η μετάφραση είναι εύκολη:

Και ο πέμπτος άγγελος εσάλπισε*(όπου* -> άνω τελεία) και ειδον αστερα εκ του ουρανου πεπτωκοτα εις την γην, και εδοθη αυτω η κλεις του φρεατος της αβυσσου, και ανεβη καπνος εκ του φρεατος ως καπνος καμινου καιομένης, και εσκοτίσθη ο ήλιος και ο αηρ εκ του καπνού του φρ'εατος και εκ του καπνου εξηλθον ακριδες εις την γην και εδοθη αυταις εξουσια ως εχουσιν εξουσιαν οι σκορπιοι της γης* και ερρεθη αυταις ινα μη αδικησωσι τον χορτον της γης ουδε παν χλωρον ουδε παν δενδρον, ει μη τους ανθρωπους οιτινες ουκ εχουσι την σφραγιδα του θεου επι των μετωπον αυτων. Και εδοθη αυταις ινα μη αποκτεινωσιν αυτους, αλλ' ινα βασανισθωσι μηνας πεντε* και ο βασανισμος αυτων ως βασανισμος σκορπιου, όταν παιση ανθρωπον.{................]{................]{................]{................]{................]
Και λοιπα...

Θέλω να σας δείξω ότι δεν έχει καμία σχέση με αυτό

Το πως γνώριζε ο Ιωάννης,γνώριζε μεσω φώτισης απο Το Θεο.ηταν ο πιο αγαπημένος μαθητής Του Ιησού και ο μόνος που πέθανε λόγω ηλικίας και οχι απο κάποιο βασανιστήριο.Πιστεύω οτι ενα γεγονός που συνέβη στο κόσμο και θα μπορούσε να θεωρηθεί ''αποκαλυπτικό'' είναι το τσουνάμι στην ινδονησια.Eiναι το πιο δύσκολο βιβλίο να εμηνευθεί.Αυτο είναι το μόνο σίγουρο.
μικα εχει δικιο ο excellent.το βιβλιο της αποκάλυψης που χεις απο που είναι??απο που το πήρες?τα δυο δικα μου βιβλια συμπνεουν ως προς τα γραφόμενα μεταξύ τους αλλά δε λένε αυτα που γράφεις εσυ.

Θα παρακαλούσα να μη βιάζεστε να βγάζετε συμπεράσματα και επίσης να προσπαθείτε να μεταφράζετε. Ευχαριστώ.





Για τους απαιτητικούς:
"Η ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ" ΜΕΤΑ ΣΥΝΤΟΜΟΥ ΕΡΜΗΝΕΙΑΣ (ΥΠΟ ΠΑΝ.Ν.ΤΡΕΜΠΕΛΑ, Έκδοσις τεσσαρακοστή ογδόη)

Συμβουλή:
Προμηθευτείτε τη ΜΕΤΑ ΣΥΝΤΟΜΟΥ ΕΡΜΗΝΕΙΑΣ

Mika μου το συγκεκριμένο βιβλίο είναι μετα συντόμου ερμηνείας του καθηγητή θεολογίας, αυτό σημαίνει οτι δεν μεταφράζει αλλά ερμηνεύει κατα την άποψη του το συγκεκριμένο χωρίο. Οι εξηγήσεις που και οι ερμηνείες διαφέρουν ανάλογα με τον μελετητή, ο Άψινθος για παράδειγμα είναι ένα φυτό το οποίο στα ρώσικά ονομάζεται Τσερνόμπιλ. Αυτή είναι μια ερμηνεία, μια άλλη μπορεί να είναι πως αν πάρουμε το άψινθος με αριθμούς μπορεί να δίνει κάποια άλλη λέξη κ.ο.κ.

Οι εικόνες που χρησιμοποιούνται στην αποκάλυψη είναι αλληγορικές ή μπορεί και να είναι πραγματικές απλά με τις γνώσεις του Ιωάννη εκείνη την εποχή να μην μπορούσε να τις μεταφέρει στο χαρτί διαφορετικά, δηλαδή αν σε ένα όραμα είδε πολεμικά αεροπλάνα να επιτίθενται στην γη δεν θα μπορούσε να γράψει "α ήταν κάτι μεταλικά αεροπλάνα, που κάναν βουή από τον κινητήρα τους και έριχναν βόμβες" γιατί πολύ απλά η πυρίτιδα δεν είχε ανακαλυφθεί, όπως και το αεροπλάνο επομένως για να το περιγράψει θα πει ή οτι είναι μεταλλικά πουλιά που φτύνουν φωτιά, ή ακρίδες ή τέλος πάντων πράγματα που υπήρχαν στην εποχή του και προσέγγιζαν την εικόνα του οράματος.

Η επίσημη εκκλησία δεν ασχολήθηκε ποτέ με το συγκεκριμένο βιβλίο γιατί δεν μπορούν να πάρουν το βάρος της ευθύνης αποκρυπτογράφησης ενός τόσο αλληγορικού και δύσκολου βιβλίου. Οι μόνες ερμηνείες που υπάρχουν επίσημες είναι του Ανδρέα Καισαρείας, του Οικουμένιου και του Αρέθα και κάποιων άλλων. Όμως καμμία από αυτές τις ερμηνείες δεν τολμά να αποκρυπτογραφήσει γεγονότα ιστορικά απλά είναι θεολογικές ερμηνείες του τύπου "το τάδε χωρίο μας καταδυκνύει την τελική επικράτηση του θεού κτλ" χωρίς να περιγράφεται πως πότε που και γιατί και τι θα προηγηθεί.

Τώρα για τον ίδιο τον Ιωάννη είμαι σχεδόν σίγουρος πως κάτι του συνέβη και έγραψε την αποκάλυψη (εννοώ όραμα) καθότι ο ίδιος ήταν ένας πολύ φιλήσυχος άνθρωπος που είχε πιστέψει πραγματικά στην διδασκαλία της αγάπης και μάλιστα σε ηλικία 80 και πλέον ετών πήγαινε στις εκκλησίες και έλεγε "τεκνία, αγαπάτε αλλήλους" χαρακτήρας που δεν συνάδει με το να γράψει ένα βιβλίο με τρομακτικές εικόνες μόνο και μόνο για να τρομάξει το ποίμνιο και να το συσπειρώσει.

Επίσης είναι το μόνο από τα βιβλία της καινής διαθήκης που κανένας επιστήμονας δεν αμφισβητεί τον συγγραφέα του γιατί το συγκεκριμένο βιβλίο στάλθηκε στις διάφορες εκκλησίες ενω ήταν εν ζωή ο Ιωάννης και επίσης γιατί στην συγγραφή του συμμετείχε αυτόπτης μάρτυρας που του υπαγόρευε ο Ιωάννης και αυτός έγραφε.Το μόνο πρόβλημα που δημιουργήθηκε ήταν το αν θα έπρεπε να συμπεριληφθεί στα ιερά κείμενα της εκκλησίας λόγω του φόβου που υπήρχε να αποσυσπειρώσει τους πιστούς και να δημιουργήσει νέες γενιές αιρετικών από παρερμηνεία των δύσκολων συμβολισμών, αιρέσεις που ήταν εκείνη την εποχή το μεγάλο αγκάθι και ο μεγάλος πονοκέφαλος της εκκλησίας.

Για αυτό συμπεριλήφθηκε πολύ αργότερα στα ιερά κείμενα όταν ο φόβος των αιρέσεων έπαψε να υφίσταται.

Mika, συγγνώμη που δεν μετέφρασα το κείμενο που έγραψα.

Εγώ σου συνιστώ να πάρεις εσύ την Καινή διαθήκη μεταφρασμένη ΧΩΡΙΣ σχόλια από τον συγγραφέα.

Η αποκάλυψη είναι ένα βιβλίο -όπως ήδη ειπώθηκε- το οποίο δεν έχει "αγγιχθεί" από την εκκλησία επίσημα (πάντως το βιβλίο του κυρίου Τρεμπέλα το έχει αποδεχθεί η εκκλησία).
Έτσι πρέπει να διαβάσεις και να σχηματίσεις δική σου άποψη. Μην προσπαθείς να ταυτιστείς με τις απόψεις του κυρίου Τρεμπέλα (βέβαια δεν πρέπει να αποκλείσεις ενδεχόμενο ταύτισης απόψεων).
Επίσης να ξέρετε ότι η Αποκάλυψις του Ιωάννου δεν είναι το μοναδικό βιβλίο με τέτοιο περιεχόμενο. Εκείνη την εποχή ήταν σαν λογοτεχνικά κείμενα. Υπάρχουν άλλα 11 (αν δεν κάνω λάθος).

Δεν γνωρίζω εάν είναι αλήθεια τα όσα αναφέρονται στην Αποκάλυψη. Το περιεχόμενο των σαλπίγγων των Αγγέλων είναι τόσο γενικό, που θα μπορούσε κανείς να το αποδώσει σχεδόν σε οποιαδήποτε εποχή. Η επικρατούσα άποψη, την οποία αναφέρει και ο Τρεμπέλας, είναι πως δεν αποτελούν συγκεκριμένα ιστορικά γεγονότα που θα εκπληρωθούν με τη σειρά ακριβώς πριν την έλευση του Αντιχρίστου, αλλά για το σύνολο των παρόμοιων γεγονότων σε ολόκληρη την ιστορία. Αν ισχύει αυτό, τότε ο καθένας μπορεί να φτιάξει από μόνος του ένα αποκαλυπτικό κείμενο, με μεγάλη πιθανότητα να πέσει μέσα στις προβλέψεις του.
Αν δεχτούμε την άποψη πως τα γεγονότα αυτά θα είναι συγκεκριμένα και θα γίνουν με τη σειρά πριν την έλευση του Αντιχρίστου, τότε θα πρέπει να δεχτούμε ότι τα έγραψε ως αποκάλυψη, έχοντας ένα προορατικό χάρισμα από το Θεό. Φυσικά, ζώντας χιλιάδες χρόνια πριν την εποχή της τεχνολογίας, φυσικά δεν θα μπορούσε να μιλήσει για αεροπλάνα και διαστημόπλοια ώστε να γίνει πλήρως κατανοητός από εμάς.
Η ταινία κάνει μια σύνδεση συγκεκριμένων γεγονότων με τις σάλπιγγες, που είναι σωστή (όσο μπορεί να το πει κανείς αυτό με βεβαιότητα), αλλά η ίδια σύνδεση θα μπορούσε να γίνει σχεδόν σε οποιαδήπότε άλλη εποχή...

Ποια είναι άραγε η χρησιμότητα της Αποκαλύψεως; Η μάλλον ο σκοπός της. Νομίζω ότι αυτό είναι που πρέπει να μας απασχολήσει αρχικά και μετά να δούμε τα γεγονότα που γράφει. Εάν είναι ένα προειδοποιητικό μήνυμα για την ανθρωπότητα, τα γεγονότα δεν είναι απαραίτητο ότι θα συμβούν, συγκεκριμένα και με σειρά, αλλά μπορεί να είναι ένας ανάποδος οδηγός για το πώς πρέπει να είμαστε και για το τι πρέπει να κάνουμε. Και λέω ανάποδος γιατί ουσιαστικά δεν λέει πως πρέπει να είμαστε, αλλά το τι θα γίνει, ή ποιος είναι ο κίνδυνος, εάν φτάσουμε να βλέπουμε στα κείμενα της αποκαλύψεως γεγονότα που συμβαίνουν.