kiklonas

Λίτσα μου όσο και αν θέλω να αγνοήσω την υπαρξή σου με ερεθίζεις να σου απαντήσω.

Καταρχήν τι φταίει ο Διονύσιος αν πλαστογραφήσαν το ονομά του και το χρησιμοποίησαν 500 χρόνια αργότερα.

Κατα δεύτερον ποιός ήταν ο νικητής ακριβώς;Ο Διονύσιος που ήταν ο μόνος χριστιανός στην Αθήνα σε πλήθος πολυθειστών; Δηλαδή έλεος και οίκτο σου ζητάμε για τη λογική μας, γιατί με την δική σου λογική και αυτός που κατεβαίνει με το άλογο στις εκλογές στο μοναστηράκι και έχει ιδρύσει το κόμμα "ο αυτοσεβασμός και η αλήθεια" και παίρνει πάντα σε κάθε εκλογές 3 ψήφους είναι ο νικητής της ιστορίας.

Είναι πολύ απλό το θέμα που θέτεις φίλε και η απάντηση είναι πολύ απλή και έχει καθολική παραδοχή ακόμα και από την Εκκλησία. Ο Χριστός καταρχήν γεννήθηκε καλοκαίρι ή το πολύ πολύ αρχές φθινοπώρου και αυτό αποδεικνύεται από τα στοιχεία των ευαγγελίων.Πρώτον η απογραφή εκείνη την εποχή αποκλείεται να γινόταν καταχείμωνο.Δεύτερον λέει το ευαγγέλιο οτι εκείνο το βράδυ οι βοσκοί βοσκούσαν τα πρόβατα στην ύπαιθρο,αν ρωτήσετε έναν βοσκό θα σας πει οτι τα πρόβατα τα βοσκάν βράδυ όταν έχει πολύ ζέστη.Τρίτον οι μάγοι ακολουθούσαν το αστέρι για 3 μήνες που σημαίνει οτι ο ουρανός ήταν καθαρός αυτό είναι πιο πιθανό να συμβεί το καλοκαίρι και πολλά ακόμα στοιχεία που αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.Η γέννηση του χριστού ορίστικε από την εκκλησία στις 25 Δεκεμβρίου γιατί οι αρχαίοι έλληνες γιόρταζαν την μέρα εκείνη τη γέννηση του θεού ήλιου και είχαν συνδυάσει την γιορτή αυτή με γλέντι και οινοποσία με αποτέλεσμα όσοι πίστεψαν στον χριστιανισμό να μην μπορούν να απαρνηθούν τα γλέντια και τα ωραία έθιμα τους,έτσι η εκκλησία κατά το δόγμα της πρώτης οικουμενικής συνόδου "έθη κρατώνται" διατήρησε τα έθιμα αλλά προς τιμήν πλέον της γέννησης του "ήλιου της δικαιοσύνης".Για αυτό και το απολυτίκιο των Χριστουγέννων υπογραμμίζει "σε προσκυνείν τον Ηλιον της Δικαιοσύνης".Αυτή η εκδοχή είναι η επίσημη εκδοχή παραδεκτή και από την εκκλησία.

Εγώ για να είμαι ειλικρινής αντιπαθώ τον Νίτσε για έναν και μοναδικό λόγο.Γιατί κατα κύριο λόγο ήταν ο φιλόσοφος από τον οποίο εμπνεύστηκε ο ναζισμός τις ιδέες του.Ε,δεν είναι εδώ που τα λέμε και οτι καλύτερο οι ιδέες σου να γίνονται κίνημα που αιματοκύλησε την μισή Ευρώπη.

Παιδιά το θέμα που θήγεται είναι τεράστιο και δεν αναλύεται από ένα κείμενο.Καταρχήν μην συγχέεται τα πράγματα. Παγανιστικά σύμβολα χρησιμοποιήθηκαν από τον χριστιανισμό και όχι από τον Χριστό. Το γεγονός οτι χρησιμοποιήθηκε το φίδι λόγου χάριν για να υποδηλώσει τον διάβολο ως ο όφις ο αρχαίος δεν σημαίνει οτι το χρησιμοποιήσε ο Χριστός. Απλά για την επεξήγηση κάποιων πολύ σύνθετων εννοιών αναγκάστηκαν άνθρωποι της θρησκείας τους πρωτοχριστιανικούς αιώνες να χρησιμοποιήσουν κάποια σύμβολα. Οταν π.χ έπρεπε να εξηγήσουν πως είναι η μορφή του Αγ. Πνεύματος και να την απεικονίσουν σε μια αγιογραφία το φαντάστηκαν σαν λευκό περιστέρι και αυτό γιατί το περιστέρι είναι ένα άκακο πουλί και λευκό γιατί είναι το χρώμα της αγνότητος, αυτό όμως δεν σημαίνει οτι ο Χριστός είπε ζωγραφίστε το Αγ.Πνεύμα έτσι.Κατα δεύτερον η αρχαία ελληνική θρησκεία ήταν μια θρησκεία που αργά ή γρήγορα θα κατέρρεε γιατί πολύ απλά οι αρχαίοι θεοί όπως παρουσιάζονταν δεν μπορούσαν να καλύψουν την ραγδαία εξέλιξη της επιστήμης.Τι θέλω να πω; Απλά οι αρχαίοι έλληνες πίστευαν πως κατοικητήριο των θεών είναι ο Ολυμπος επειδή έβλεπαν αυτό το θεόρατο βουνό και με τα μέσα της εποχής δεν μπορούσαν να το ανέβουν.Όταν όμως πάτησαν στον Όλυμπο τους διαλύθηκε αυτός ο μύθος,επίσης υπάρχουν αναφορές οτι ο Ερμής εμφανίστηκε στον τάδε ή στον τάδε ή στον δείνα. Όταν ήρθε ο χριστιανισμός στην Ελλάδα δεν ξανακούστηκε οτι εμφανίστηκε κανένας από αυτούς τους θεούς, και οι εθνικοί με τη σειρά τους άρχισαν ευλόγως να αναρωτιούνται "καλά αυτοί οι θεοί που πιστεύαμε που πήγαν ξαφνικά;εξαφανίστηκαν;μήπως κάναμε λάθος;", Και τρίτον και σημαντικότερον ήταν το γεγονός οτι απλά ο χριστιανισμός είναι ανθρωποκεντική θρησκεία κάτι που έλειπε από την αρχαία ελλάδα. Με τον άνθρωπο δεν ασχολήθηκε σχεδόν κανένας φιλόσοφος πολύ περισσότερο δε η αρχαία θρησκεία που ήταν θρησκεία μισανθρωπιάς.Όταν λοιπόν έρχεται μια θρησκεία και είναι κοντά στον άνήμπορο στον ασθενή στον αναξιοπαθούντα δεν είναι λογικό οτι συγκρίνωντας την με την δική σου μισάνθρωποι θρησκεία θα της βρείς περισσότερα προτερήματα;Και κάτι ακόμα τελευταίο δεν θέλω να ξαναδώ και κυρίως από νέους μορφωμένους ανθρώπους αυτήν την καραμέλα οτι ο χριστιανισμός κατέστρεψε την ελλάδα, ο χριστιανισμός κατάφερε να μας κάνει αυτοκρατορία για δεύτερη φορά στην ιστορία μας και να μας προσδώσει την έννοια του ενιαίου αδιάρρηκτου έθνους κάτι το οποίο δεν έχει πετύχει κανένας άλλος λαός στον πλανήτη(να γίνει 2 φορές αυτοκρατορία)

Αγαπητέ φίλε ο τίμιος σταυρός εχει βρεθεί και είναι πραγματικότητα οι ιστορίες που λέγονται. Καταρχήν πρέπει να σου πω οτι ο τίμιος σταυρός δεν ακολουθεί κανέναν από τους νόμους της φυσικής και πάει σε όλα αντίθετα. Εχω δεί προσωπικά κομματάκι του μικρότερο από το κεφάλι πινέζας που φυλλασέται σε ένα μοναστήρι το οποίο όταν το ρίχνεις σε ένα ποτήρι νερό δεν επιπλέει όπως όλα τα κοινά ξύλα αλλά πάει στον πάτο ανατρέποντας τους νόμους της φύσης. Επίσης δεν βρέχεται από το νερο και δεν σαπίζει όσα χρόνια και να περάσουν.Για την απορία σου αν όντως αυτός ο σταυρός που βρήκε η Ελένη ήταν ο τίμιος απλά να σου πω το πολύ λογικό οτι εκείνη την εποχή μην νομίσεις οτι είχαν γίνει και τίποτα τρομερά έργα ανοικοδόμησης στον Γολγοθά και ήταν τόσο δύσκολο να τον βρεί. Ένας ξερότοπος ήταν για πολλά χρόνια αργότερα

Η διαφορετικότητα και η μοναδικότητα της Αγ. Γραφής και κυρίως της Καινής Διαθήκης και το οτι κάτι περίεργο και συνάμα μαγικό συμβαίνει με αυτό το κείμενο είναι στην σύγκριση του με άλλα κείμενα και οχι σε αυτό καθευαυτό το περιεχόμενο του.

Η Καινή Διαθήκη δεν έχει υποστεί τη φθορά του χρόνου όπως κάθε μα κάθε άλλο κείμενο είτε φιλοσοφικό είτε ιστορικό είτε οτιδήποτε, και εννοώ πως είναι το μόνο κείμενο που είναι εν ζωή μετά από 2000 χρόνια. Ο Όμηρος για παράδειγμα συγγράφει ένα αριστούργημα που έκανε πάταγο στην εποχή του και που αοιδοί και ραψωδοί το μαθαίναν απέξω και το απήγγελαν σε γιορτές και πανηγύρια, είχε δηλαδή εκείνη την εποχή κάποια λειτουργικότητα, σήμερα διδάσκεται απλά ως μάθημα στα σχολεία. Έχασε την λειτουργικότητα του. Η Καινή Διαθήκη έχει λειτουργικότητα τα τελευταία 2000 χρόνια.

Η Καινή Διαθήκη περιέχει μηνύματα πανανθρώπινα, καθολικά που ίσχυαν τότε ισχύουν και σήμερα θα ισχύουν και αύριο, τα υπόλοιπα κείμενα έχουν μηνύματα που ίσχυαν στην εποχή τους αλλά μπορεί και να μην ισχύουν σήμερα. Ο Επιτάφιος του Περικλή για παράδειγμα θεωρείτε ένας επικήδειος που υμνεί την ανδρεία, την φιλοπατρία, την γενναιότητα. Την εποχή που εκφωνήθηκε εξέφραζε το κοινό αίσθημα. Για τολμήστε σήμερα να εκφωνήσετε τον ίδιο λόγο, το λιγότερο που θα αντιμετωπίσετε είναι ο χλευασμός και η ταμπελοποίηση οτι είσαστε φασίστες και νεοναζί. Ποιός όμως δεν θα αποδεχθεί σήμερα όπως και τότε όπως και στο μέλλον την αγάπη ως μήνυμα;

Και το πιο σημαντικό απ' όλα τα άλλα είναι οτι η Καινή Διαθήκη είναι το μόνο μα το μόνο σύγγραμα που ανακαίνισε τον κόσμο. Γράφτηκαν χιλιάδες βιβλία φιλοσοφικά από σοφούς φιλοσόφους που δεν κατάφεραν να ανακαινίσουν και να καλυτερέψουν την ζωή ούτε των οικογενειών τους. Κούφια λόγια που έμειναν για πάντα στα βιβλία. Άχρηστες φιλοσοφίες που υπάρχουν μόνο για να υπάρχουν. Που είναι η επανάσταση που έφερε στον πλανήτη ο πάνσοφος Πλάτων; Που είναι η επανάσταση που έφερε στον κόσμο ο σεβαστός Αριστοτέλης; Γιατί οι σοφίες και τα βαθυστόχαστα λόγια του Αριστοτέλη δεν κατάφεραν να συνετήσουν και να επιμορφώσουν και να παιδαγωγήσουν ούτε τον ίδιο του τον μαθητή τον Αλέξανδρο; Γιατί ο παμμέγιστος κατα την δική μου άποψη Σωκράτης δεν κατάφερε με την πειθώ του να πείσει την ίδια του την γυναίκα για να μην τρώει ξύλο; Γιατί οι Στωικοί φιλόσοφοι που κατέχουν την σοφία άπασα χλευάζουν τον Παύλο στην Αθήνα; Ο χλευασμός προς το διαφορετικό είναι το κέντρο της αθηναικής σοφίας;

Mika μου το συγκεκριμένο βιβλίο είναι μετα συντόμου ερμηνείας του καθηγητή θεολογίας, αυτό σημαίνει οτι δεν μεταφράζει αλλά ερμηνεύει κατα την άποψη του το συγκεκριμένο χωρίο. Οι εξηγήσεις που και οι ερμηνείες διαφέρουν ανάλογα με τον μελετητή, ο Άψινθος για παράδειγμα είναι ένα φυτό το οποίο στα ρώσικά ονομάζεται Τσερνόμπιλ. Αυτή είναι μια ερμηνεία, μια άλλη μπορεί να είναι πως αν πάρουμε το άψινθος με αριθμούς μπορεί να δίνει κάποια άλλη λέξη κ.ο.κ.

Οι εικόνες που χρησιμοποιούνται στην αποκάλυψη είναι αλληγορικές ή μπορεί και να είναι πραγματικές απλά με τις γνώσεις του Ιωάννη εκείνη την εποχή να μην μπορούσε να τις μεταφέρει στο χαρτί διαφορετικά, δηλαδή αν σε ένα όραμα είδε πολεμικά αεροπλάνα να επιτίθενται στην γη δεν θα μπορούσε να γράψει "α ήταν κάτι μεταλικά αεροπλάνα, που κάναν βουή από τον κινητήρα τους και έριχναν βόμβες" γιατί πολύ απλά η πυρίτιδα δεν είχε ανακαλυφθεί, όπως και το αεροπλάνο επομένως για να το περιγράψει θα πει ή οτι είναι μεταλλικά πουλιά που φτύνουν φωτιά, ή ακρίδες ή τέλος πάντων πράγματα που υπήρχαν στην εποχή του και προσέγγιζαν την εικόνα του οράματος.

Η επίσημη εκκλησία δεν ασχολήθηκε ποτέ με το συγκεκριμένο βιβλίο γιατί δεν μπορούν να πάρουν το βάρος της ευθύνης αποκρυπτογράφησης ενός τόσο αλληγορικού και δύσκολου βιβλίου. Οι μόνες ερμηνείες που υπάρχουν επίσημες είναι του Ανδρέα Καισαρείας, του Οικουμένιου και του Αρέθα και κάποιων άλλων. Όμως καμμία από αυτές τις ερμηνείες δεν τολμά να αποκρυπτογραφήσει γεγονότα ιστορικά απλά είναι θεολογικές ερμηνείες του τύπου "το τάδε χωρίο μας καταδυκνύει την τελική επικράτηση του θεού κτλ" χωρίς να περιγράφεται πως πότε που και γιατί και τι θα προηγηθεί.

Τώρα για τον ίδιο τον Ιωάννη είμαι σχεδόν σίγουρος πως κάτι του συνέβη και έγραψε την αποκάλυψη (εννοώ όραμα) καθότι ο ίδιος ήταν ένας πολύ φιλήσυχος άνθρωπος που είχε πιστέψει πραγματικά στην διδασκαλία της αγάπης και μάλιστα σε ηλικία 80 και πλέον ετών πήγαινε στις εκκλησίες και έλεγε "τεκνία, αγαπάτε αλλήλους" χαρακτήρας που δεν συνάδει με το να γράψει ένα βιβλίο με τρομακτικές εικόνες μόνο και μόνο για να τρομάξει το ποίμνιο και να το συσπειρώσει.

Επίσης είναι το μόνο από τα βιβλία της καινής διαθήκης που κανένας επιστήμονας δεν αμφισβητεί τον συγγραφέα του γιατί το συγκεκριμένο βιβλίο στάλθηκε στις διάφορες εκκλησίες ενω ήταν εν ζωή ο Ιωάννης και επίσης γιατί στην συγγραφή του συμμετείχε αυτόπτης μάρτυρας που του υπαγόρευε ο Ιωάννης και αυτός έγραφε.Το μόνο πρόβλημα που δημιουργήθηκε ήταν το αν θα έπρεπε να συμπεριληφθεί στα ιερά κείμενα της εκκλησίας λόγω του φόβου που υπήρχε να αποσυσπειρώσει τους πιστούς και να δημιουργήσει νέες γενιές αιρετικών από παρερμηνεία των δύσκολων συμβολισμών, αιρέσεις που ήταν εκείνη την εποχή το μεγάλο αγκάθι και ο μεγάλος πονοκέφαλος της εκκλησίας.

Για αυτό συμπεριλήφθηκε πολύ αργότερα στα ιερά κείμενα όταν ο φόβος των αιρέσεων έπαψε να υφίσταται.

Πολύ ωραία, για πες μου λοιπόν ο Ομηρος στις πλατιές του παρομοιώσεις λέει σε ένα σημείο "και έμοιαζε σαν λιοντάρι με την χαίτη ανασηκωμένη που ακονίζει τα δόντια και ετοιμάζεται να ορμήσει στο θηρίο". Πού είχε δει ο όμηρος λιοντάρια; Αρα σύμφωνα με την δική σου λογική μάλλον ήταν αφρικανός.

Η Παλαιστίνη την εποχή του Χριστού δεν ήταν ισραηλίτικο κράτος όπως σήμερα και ο πληθυσμός ήταν άραβες, εβραίοι, ρωμαίοι , έλληνες που είχαν ξεμείνει από την δυναστεία των Σελευκίδων, μήπως σου πέρασε από το μυαλό πως το συγκεκριμένο κοπάδι γουρουνιών δεν ήταν εβραίου αλλά κάποιας άλλης εθνικότητας αγρότη;;;;;;;; Που λέει το ευαγγέλιο πως το κοπάδι αυτό ήταν εβραικό;;;

Φίλε Καέν να προσέχεις τι διαβάζεις και να μην βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα, ο Μάρκος λέει οτι πήγε στην χώρα των Γεργεσηνών όχι στην πόλη. Κι εσύ όταν γυρίζεις από διακοπές το καλοκαίρι λες "θα επιστρέψω την Τρίτη στην Αθήνα με το καράβι", άσχετο αν θα επιστρέψεις στον Πειραιά καθότι η Αθήνα δεν είναι παραθαλάσσια. Επίσης αν πας διακοπές και σε ρωτήσει κάποιος ντόπιος "από που είσαι παιδί μου;", θα του πεις "είμαι από την Αθήνα" άσχετα αν είσαι από την Εκάλη Αττικής.

Αν πάρουμε αυστηρά όπως το θέτεις εσύ τις πόλεις τότε η Αθήνα έχει πληθυσμό γύρω στα 200.000 άτομα οι υπόλοιποι δεν μένουν στην αθήνα αλλά σε άλλες πόλεις καθότι η Καλλιθέα για παράδειγμα θεωρείται ξεχωριστή πόλη, η Εκάλη ξεχωριστή, η Κηφισιά ξεχωριστή κ.ο.κ

Επίσης τα ευαγγέλία είναι περιληπτηκα δεν είναι ημερολόγιο, όταν σου λέει πως περπάτησαν από εκεί εώς εκεί δεν σημαίνει οτι την πορεία αυτή την έκαναν μέσα σε μία μέρα, σημαίνει οτι η πορεία που χαράξαν είναι αυτή και στο ενδιάμεσο ταξίδι δεν έγινε κάτι άξιο αναφοράς και προχωράει στη χρονική στιγμη που φτάσανε στο σημείο που έγινε κάποιο γεγονός η οποία χρονική στιγμή μπορεί και να είνια μετά από 20 μέρες. Τι ήθελες να σου πει 12 Μαρτίου ώρα 13.00 περπατήσαμε με θερμοκρασία 40 βαθμών και είπιαμε 2 γαλόνια νερό ο καθένας;

Και επιτέλους πριν κρίνεις κάτι δες και όλες τις απόψεις, ο Ιωάννης ο Θεολόγος στην σταύρωση του Χριστού ήταν 16 χρονών και όχι όπως λες εσύ "ε, δεν θα ήταν 20;". Δεν ήταν λοιπόν, και έπρεπε πρωτού ισχυριστείς οτιδήποτε να το είχες ψάξει. Επίσης ο Ιωάννης πέθανε από φυσικό θάνατο 108 χρονών, και ήταν ο μόνος από τους αποστόλους που πέθανε από φυσικό θάνατο. Μετά την επιφοίτηση του αγίου Πνεύματος εγκαταστάθηκε μαζί με την Θεοτόκο στην Εφεσο οπου και συνέγραψε το ευαγγέλιο του.

Λίτσα, άσε εσύ πια έχεις πάρει γραμμή. Σου εξήγησα πως ο Ηρώδης πράγματι πέθανε το 4π.χ αλλά η χρονολόγηση της γέννησης έγινε τον 6 αιώνα μ.Χ από τον Διονύσιο τον Μικρό και έχει κάνει λάθος κατα 3-4 χρόνια. Διάβασε στο ποστ για την ιστορικότητα του Ιησού που αναφέρω γιατί έκανε λάθος στους υπολογισμούς του.

Με συγχωρείς καλό μου παιδί, επειδή δηλαδή το ευαγγέλιο αναφέρει τον αετό και τον λύκο κτλ και δεν αναφέρει τον χαμελέοντα που θες εσύ είναι ανακριβές, δηλαδή ντε και καλά πρέπει να κολλήσει ο συγγραφέας και έναν χαμελέοντα επειδή υπήρχε στην περιοχή; Στους μύθους του Αισώπου αναφέρεται ο λαγός και η χελώνα, επειδή υπήρχαν και γάτες στην αρχαία ελλάδα πρέπει ντε και καλά να βάλει και μια γάτα; Μα τι λογική είνια αυτή;

Δηλαδή θα δεχόσουν την ακρίβεια της Καινής Διαθήκης αν έλεγε πχ "και διέταξε το ακάθαρτο πνεύμα να μπει στο κοπάδι των χοίρων και οι χοίροι έτρεξαν στην θάλασσα ενώ στο βάθος πέρναγε κι ένας χαμαιλέων";

Καλά που το ανέφερες και το γράμμα του Καρυωτάκη γιατί μου είχε διαφύγει. Απο αυτό το γράμμα φαίνεται η τεμπελιά του και η φυγοπονία του δεν τα κατέβασα από το μυαλό μου. Οταν σου λέει πως αυτή η δουλειά δεν μου ταίριαζε και είπα ας πάω να πνιγώ είναι στάση σοβαρού ανθρώπου; Δηλαδή αν ήταν να αυτοκτονούμε κάθε φορά που δεν μας αρέσει κάτι αλλά έιμαστε υποχρεωμένοι να το κάνουμε δεν θα είχε μείνει ρουθούνι πάνω στην γή. Εμείς οι άντρες ξέρεις είμαστε υποχρεωμένοι να πάμε στρατό και δεν είναι και το πιο ιδανικό περιβάλλον, θα έπρεπε με βάση την καρυωτάκια λογική να είχαμε αυτοκρονήσει όλοι οι άντρες, στην ελλάδα έπρεπε να υπάρχουν άντρες μόνο μέχρι 18 χρονών οι υπόλοιποι έπρεπε να πάμε να φουντάρουμε μόλις ερχόταν το φύλλο πορείας του στρατού. Επίσης δεν θα έπρεπε να υπήρχε γυναίκα στην γή πάνω από 12 ετών γιατί μόλις θα της ερχότανε περίοδος για πρώτη φορά επειδή είναι μια διαδικασία επίπονη με επιπλοκές και ταλαιπωρία θα έπρεπε να δένουν μια πέτρα στο λαιμό και να φουντάρουν, καλά για την γέννα δεν το συζητάω μετά την πρώτη γέννα και μόλις ξαναμέναν έγκυες είναι εκ των ουκ ανευ η αυτοκτονία, ποιός αντέχει τώρα τέτοιους πόνους.

Και για να θέσω για όλους εσάς ένα φιλοσοφικό ερώτημα που συμμερίζεστε τους αυτόχειρες. Οι αυτόχειρες γιατί αυτοκτονούν; Για να λυτρωθούν απο το αδιέξοδο που έχουν περιέλθει. Σωστά; Σωστά. Και ποιός τους έχει πει οτι αυτοκτονόντας θα λύσουν το αδιέξοδο τους και δεν θα πάνε κάπου αλλού που θα είναι ακόμη μεγαλύτερο το αδιέξοδο; Πόσο ανόητος πρέπει να είναι κάποιος για να φύγει από μια δυσάρεστη κατάσταση για να πάει σε μια άλλη που δεν ξέρει αν θα είναι δυσάρεστη ή ευχάριστη; Και αν είναι χειρότερα εκεί που θα πάει, τι θα κάνει; Θα ξαναγυρίσει πίσω;

Αν ήξερα και εγώ οτι εκεί που θα πάω θα είναι καλύτερα θα είχα ήδη αυτοκτονήσει, χαζός θα ήμουν να κάθομαι και να δουλεύω θα έδενα μια πέτρα και μην τον είδατε τον Παναή, αλλά επειδή δεν ξέρω που θα πάω αγωνίζομαι εδώ που είμαι, με ότι όπλα σου δίνουν να πολεμάς με αυτά πολεμάς.

ane η κάθε ιδεολογία είτε είναι επικοδομητική είτε είναι ιδεολογία αρνητισμού και απόρριψης βασίζεται σε κάποιο μοντέλο που κάποιος το σκέφτηκε, ή καλύτερα βασίζεται σε μια σκέψη κάποιου κάποτε. Η αναρχία σαν πρωταρχική της σκέψη είναι η απόρριψη, και η απόρριψη όμως είναι θέση, το να απορρίπτεις τα μοντέλα εξουσίας είναι πολιτική θέση και μοντέλο διακυβέρνησης, αρνητικό και ισοπεδοτικό αλλά είναι μοντέλο.

Ο Καρυωτάκης ανήκει στους κλασσικούς τεμπέληδες και απορώ πως έγινε αυτός διάσημος με τα ποιήματά του. Καταρχήν ο Καρυωτάκης ήταν δημόσιος υπάλληλος, που την εποχή του το να είσαι δημόσιος υπάλληλος ισοδυναμούσε με το να είσαι σήμερα βιομήχανος, άρα οικονομικά προβλήματα δεν είχε, η Πολυδούρη που ερωτεύτηκε και υποτίθεται οτι αυτοκτόνησε γιατί αρρώστησε ήταν η ίδια εκείνη που τον κυνηγούσε χρόνια και της έριχνε τη μια χυλόπιτα πίσω από την άλλη. Γενικά αυτός βαριόταν που ζούσε, κλασσική περίπτωση ανθρώπου που φτιάχνει ψευδοδιλλήματα και ψευδοπροβλήματα.


Δεν μισώ κανέναν τους αγαπώ όλους, αλλά δεν πιστεύω πως στην ζωή υπάρχουν αδιέξοδα και για αυτό την αυτοκτονία την θεωρώ φυγοπονία.

To θέμα της αυτοκτονίας είναι μόνο κοινωνικό και τίποτα περισσότερο, η κατάθλιψη και γενικά όλα τα συναισθήματα που έχει ο κάθε άνθρωπος είναι απόρροια των σχέσεων του με τους άλλους, όταν έχεις καλό κοινωνικό και φιλικό περίγυρο και διασκεδάζεις δεν πέφτεις σε κατάθλιψη, όταν σε αγαπάει ο/η σύντροφος δεν πέφτεις σε κατάθλιψη, όταν σου έχουν συμπεριφερθεί καλά οι γονείς σου δεν πέφτεις σε κατάθλιψη, όταν ανταμείβεσαι ανάλογα με τα προσόντα σου και τον κόπο σου από το εργασιακό σου περιβάλλον δεν αισθάνεσαι κενό, αισθάνεσαι δημιουργικός.

Είναι λογικό όσο η αστυφιλία φουντώνει, η αποξένωση των ανθρώπων να αυξάνει δραματικά και ευπαθείς ομάδες να έχουν αρνητικά συναισθήματα, όσο η τεχνολογία προχωρά τόσο οι άνθρωποι θα έχουν κοινωνικά προβλήματα. Παλαιότερα για να βγείς με μία κοπέλα ή με έναν φίλο για έναν καφέ πήγαινες από το σπίτι του και του χτυπούσες την πόρτα, μετά ανακαλύφθηκε το τηλέφωνο και τον έπαιρνες τηλέφωνο να τον ακούσεις και να κανονίσεις, μετά βγήκε το απρόσωπο sms που ούτε καν του μιλούσες και εσχάτως βγήκε το email που σου απαντάει όποτε το δει.

Παλιά στα χωριά οι μοναδικοί σου φίλοι ήταν ο γιώργος, ο βασίλης, η μαρίκα, η ευτέρπη της γειτονιάς σου ενώ τώρα είναι η ούρσουλα από την ουκρανία που μιλάτε μέσω ίντερνετ, ο τζάκ από το τσιμπουτί κ.ο.κ

Παλιά δούλευαν οι άνθρωποι στα χωράφια από το πρωί, μέχρι που έδυε ο ήλιος στην συνέχεια πήγαν να βρούν τα έτοιμα χρήματα στις πόλεις με το μεροκάματο μέρα μπαίνει μέρα βγαίνει να γεμίζει τον κορβανά, σήμερα για πείτε σε έναν που ψωμολυσσάει στην αθήνα να πάει να γίνει αγρότης στην επαρχία σε ένα χωριό όπως ο πατέρας του και ο παππούς του, θα προτιμήσει να πεθάνει στην πείνα, να γυρίζει ρακένδυτος αλλά από την αθήνα δεν φεύγει.

Ποιός φταίει λοιπόν;

Μα με συγχωρείτε κοροιδευόμαστε; Το φόρουμ είναι το φόρουμ του μεταφυσικού, όταν μιλάμε για μεταφυσικό θέλουμε δεν θέλουμε θα εμπλακεί και η θρησκεία του καθενός διότι το θείον από την φύση του ανήκει στο μεταφυσικό. Δηλαδή τι θέλετε να πούμε σε ένα τέτοιο ζήτημα; Ποιοι είναι οι ιδανικοί τρόποι για να αυτοκτονήσεις ή τι αισθάνεσαι για να οδηγηθείς εκεί; Αυτά δεν έχουν να κάνουν με μεταφυσικό. Είναι εξηγήσιμα, δεν έχουν μυστήριο και μπλέξιμο, πιέζεσαι, πέφτεις σε κατάθλιψη, φουντάρεις απλά τα πράγματα, τι να συζητήσουμε;

Μίκα αν θες να αυτοκτονήσεις είσαι ελεύθερη να το κάνεις, δεν καταλαβαίνω γιατί τόσο μαίνος. Εγώ, καλά πες βαδίζω σε δρόμο που έχουν χαράξει οι άλλοι, εσύ που είσαι άθεη μπορείς να μας πεις σε ποιό δρόμο βαδίζεις; Η αθεία ξέρεις τι μου θυμίζει; Την αναρχία που και καλά δεν δέχεται κανένα μοντέλο διακυβέρνησης αλλά αυτή η ίδια άρνηση των μοντέλων διακυβέρνησης είναι από μόνη της ένα μοντέλο διακυβέρνησης. Υποτίθεται πως σκέφτεσαι ελεύθερα και αυτοβούλως αλλά στην ουσία η "ελεύθερη" σκέψη σου είναι καλουπωμένη σε συγκεκριμένο μονοπάτι, χειρότερο από τους ενθέους.

Και σου επιστρέφω τους χαρακτηρισμούς και λυπάμαι για την κατάντια σου, καθότι εγώ που είμαι ένθεος ΠΙΣΤΕΥΩ οτι υπάρχει θεός, εσύ που είσαι άθεη ΞΕΡΕΙΣ οτι δεν υπάρχει, αρα αν εγώ είμαι ντουβάρι και ηλίθιος, εσύ είσαι ψώνιο αν πιστεύεις πως έχεις την γνώση της ανυπαρξίας του θεού στην καλύτερη, και 2 φορές ηλίθιο χειραγωγούμενο άτομο αν δεν έχεις την γνώση και υποστηρίζεις οτι δεν υπάρχει.

Mika ένα έχω να σου πω, πως δεν έχω ξανασυναντήσει άτομο στη ζωή μου να έχει τέτοιο πρόβλημα κατανοήσης ενός γραπτού κειμένου.

Η αγάπη είναι θεός και οχι χριστός. Δεν το θέτω χριστιανικά.
Τι είναι ο θεός για τους ανθρώπους; Ο οποισδήποτε θεός είτε λέγεται βούδας, είτε λέγεται αλλάχ, είτε λέγεται χριστός, είναι μια υπέρτατη δύναμη που διέπει τον κόσμο, τον έχει δημιουργήσει, που τον κατευθύνει πάντα προς το καλό, που πονάει όταν "στραβώσει" κάτι. Ολα αυτά τα χαρακτηριστικά του θείου, τα έχει και η αγάπη, υπό αυτή την έννοια, η αγάπη είναι ένας θεός, και όταν αγαπάς πραγματικά μέσα σου ζει ένας μικρός ή μεγάλος θεός. Τώρα αν δεν έχεις εσύ αισθανθεί αγάπη για κανέναν και δεν συμμερίζεσαι την άποψη μου είναι άλλο θέμα.

Ε κάτι τέτοιοι σαν και σένα υπήρχαν στην τουρκοκρατία και είχαμε τον Πήλιο Γούση και τους Κωλέτηδες.

Οσο για το οτι εσύ πιστεύεις σίγουρα σε κάτι ανώτερο από μένα και το λες με σιγουριά δεν θα σου απαντήσω θα σε αφήσω να βυθίζεσαι στο τίποτα και τις παραλλαγές του.

Και για να έχουμε καλό ρώτημα γιατί θα πρέπει τα λεγόμενα τα δικά μου να είναι κήρυγμα και ανοησίες και οι δικές σου αθειστικές κορώνες να μην χαρακτηρίζονται κήρυγμα και λόγια ανθρώπων βεβλαμμένων τον νουν;

Αγαπητή burburidou γιατί βάζεις στεγανά στο μυαλό σου; Λες αν ο θεός=αγάπη πως μπορεί να ισχύει ταυτόχρονα και οτι ο θεός είναι ο δημιουργός, ο παντοδύναμος κτλ. Μα ισα ίσα που χωρίς να το καταλάβεις αποδέκτηκες τον ίδιο τον θεό. Πες μου αν υπάρχει κάτι πιο δυνατό από την αγάπη(παντοδυναμία), κάτι πιο επικοδομητικό από την αγάπη (δημιουργία), κάτι πιο μεστό, πιο γεμάτο από την αγάπη (πανταχού παρουσία).

Αν και δεν είναι ο χώρος για ιστορικές συζητήσεις εδώ μια μικρή αναφορά για το κατα πόσον βοήθησε η εκκλησία στην απελευθέρωση του έθνους. Το τελευταίο οχυρό που είχε ο λαός μας ήταν η θρησκεία του, ο διαχωρισμός που γινόταν στα κατοπινά χρόνια από την πτώση της Πόλης ήταν θρησκευτικός διαχωρισμός, ένας έλληνας δεν θα παντρευόταν ποτέ μία τουρκάλα λόγω θρησκείας, στην γερμανία οι έλληνες που πήγαν μετανάστες αφομοιώθηκαν με τον ντόπιο πληθυσμό γιατί χωρίς την απειλή του "επάρατου" μουσουλμανισμού ανακατεύτηκαν και παντρεύτηκαν με τους χριστιανούς γερμανους, ο κόσμος σήμερα είναι χωρισμένος σε 2 στρατόπεδα (κακώς βέβαια, αλλά άλλο θέμα αυτό) στο χριστιανικό και το μουσουλμανικό, είναι η μόνη διακριτή διαφορά και επι τουρκοκρατίας και επι των ημερών μας. Αν δεν υπήρχε αυτή η διακριτή διαφορά της θρησκείας σε 400 χρόνια θα είχαμε αφομοιωθεί. Και μην πει κανένας πως αυτό που μας ένωνε ήταν ο αρχαίος μας πολιτισμός, ο Μακρυγιάννης και ο Κολοκοτρώνης δεν ήξεραν ούτε ηρόδοτο, ούτε πλάτωνα. Απόδειξη για αυτό που λέω είναι πως τα επτάνησα που ήταν υπό ιταλική κατοχή (χριστιανοί) αφομοιώθηκαν πλήρως από τους ιταλούς, αφομοίωσαν την γλώσσα, την μουσική, την αρχιτεκτονική, την νοοτροπία. Δεν συνέβη το ίδιο και με τους στερεοελλαδίτες και τους τούρκους. Γιατί; Δεν σας προξενεί εντύπωση; Απλά οι επτανήσιοι όντας υπό την ιταλική (χριστιανική) κατοχή αντιλαμβάνονταν τους κατακτητές ως "δικά μας παιδιά" ενώ τους τούρκους τους αντιλαμβάνονταν ως "μισητούς, μουσουλμάνους"

Καλά εσύ Mika έχεις πρόβλημα κατανόησης μου φαίνεται, εγώ είπα πως απλά η αγάπη είναι ο θεός, αν πιστεύεις στην αγάπη τότε πιστεύεις σε κάποιον θεό, αν δεν μπορείς να το καταλάβεις μην εκνευρίζεσαι έχεις χρόνια μπροστά σου να αφομοιώσεις τις προσλαμβάνουσες παραστάσεις.

Και που το είδες το κήρυγμα; Καλά κάνεις και πιστεύεις σε κάτι ανώτερο από εμένα, το ίδιο πίστευαν και αυτοί που αυτοκτόνησαν ομαδικά όταν πέρναε ο κομήτης.

Και αυτοί οι παπάδες που τους κατηγορείς συλλήβδην αν δεν υπήρχαν σήμερα το πιθανότερο θα ήταν να είσουν σε κανένα χαρέμι και να χορεύεις το χορό της κοιλιάς για κάποιον πασά. Χαλάρωσε λίγο

Αγαπητή αν πιστεύεις στην αγάπη πιστεύεις και στον θεό. Γιατί "θεός αγάπη εστί". Εγώ πιστεύω και στα δύο.

Η εκκλησία δεν είναι αυτό που παρουσιάζεται από τα Μ.Μ.Ε. Οι ιερείς και οι ναοί δεν είναι η εκκλησία. Εκκλησία είναι το σώμα Χριστού.

Σου εύχομαι να μην πιστέψεις ποτέ στον θεό, γιατί αν πιστέψει κάποιος άθεος στον θεό σημαίνει οτι του συνέβη κάτι τόσο τραγικό και σημαντικό που βρέθηκε στην ανάγκη να πιστέψει γιατί οι ανθρώπινες δυνάμεις του δεν αρκούν. Ετσι καλύτερα να μην πιστέψεις.

Αγαπητή burburidou, οχι δεν έχω βρίσει ποτέ τον Θεό απεναντίας "ψαλλώ τον θεό μου έως υπάρχω".Η μητέρα μου ήταν πολύ πιστή από οτι θυμάμαι και περίπου 6 μήνες πριν το τραγικό συμβάν λες και προφήτευε μου είχε πει "αν ποτέ χρειαστείς βοήθεια και δεν είμαι εγώ κοντά σου στην εκκλησία θα την βρείς, η εκκλησία είναι πάντα κοντά στις χήρες και στα ορφανά". Την είχα ρωτήσει τι είναι τα ορφανά καθότι ήμουν 6,5 χρονών τότε και μου εξήγησε, έτσι όταν οι κοινωνικοί λειτουργοί ήρθαν και μου είπαν οτι θα φιλοξενηθώ σε ένα χώρο με άλλα παιδάκια τους είχα δώσει την εξής απάντηση "είμαι ορφανό;" από οτι θυμάμαι τους είχα αφήσει κάγκελο τελικά μου απάντησαν πως ναι ήμουν ορφανό, και η επόμενη λέξη μου ήταν "θέλω να πάω στην εκκλησία, γιατί η μαμα μου, μου είχε πει οτι η εκκλησία είναι κοντά στα ορφανά". Είναι μια από τις εικόνες που θυμάμαι πολύ έντονα τόσα χρόνια μετά πως εκείνη η κοινωνική λειτουργός έκλαιγε καθότι δεν μπορούσε να πιστέψει πως από ένα παιδί 7 χρονών πήρε συνηδειτοποιημένη απάντηση (αυτό το κατάλαβα εκ των υστέρων).

Βασικά δεν μου έλειψε η πατρική στοργή καθότι ένας πεφωτισμένος ιερέας, που ήταν υπεύθυνος στο ίδρυμα, έγινε πατέρας μου ουσιαστικά γιατί θυμάμαι πως με είχε ρωτήσει τι συνήθως έκανα με τον φυσικό μου πατέρα και προσπαθούσε να τον υποκαταστήσει επάξια, μου διάβαζε παραμύθια, παίζαμε ποδόσφαιρο, και μου έμαθε αρχαία ελληνικά παίζοντας Scrabble.

Αυτό που μου είχε λείψει είναι η μητρική στοργή καθότι το περιβάλλον ήταν αντροκρατούμενο, αλλά και πάλι από κάποιο σημείο και μετά ταύτισα την μαμά μου με την Παναγιά που ακόμη και σήμερα την αποκαλώ μαμά.

Υπήρχαν στιγμές που λυπόμουνα θα έλεγα και ιδίως όταν έβλεπα άλλα παιδιά με τους γονείς τους κυρίως το καλοκαίρι στην θάλασσα αλλά την λύπη μου, ο ιερέας εκείνος την μετέτρεπε σε ανακούφιση καθότι μου έλεγε " όλα αυτά τα παιδάκια που βλέπεις με τους γονείς τους, μπορούν ανα πάσα στιγμή να μείνουν χωρίς γονείς όπως εσύ γιατί όλοι οι άνθρωποι είναι θνητοί και πεθαίνουν, εσύ μου έλεγε δεν μπορείς να μείνεις πλέον ορφανός γιατί η εκκλησία είναι η μάνα που δεν θα σε αφήσει ποτέ, και οτι η αγκαλιά της εκκλησίας είναι η μοναδική αγκαλιά που την ζεστασιά της θα την αισθάνεσαι για πάντα.

Αν με ρωτήσεις σήμερα τι πιστεύω, θα σου έλεγα πως δεν θεωρώ οτι με κοροιδεύσανε από την εκκλησία, δεν μου είπανε ποτέ οτι τους πήρε τους δικούς μου στον παράδεισο ο θεός απλά οτι η ζωή έχει δοκιμασίες και πρέπει να δίνουμε μάχη, μου δώσαν σφαιρική γνώση, με έμαθαν να μελετώ αρχαίους έλληνες συγγραφείς, την αγία γραφή, μου δώσαν το αξιακό σύστημα και το ελληνικό και το ορθόδοξο και το μεγάλο εφόδιο που πήρα για την ζωή μου και που όσοι με γνωρίζουν το επισημαίνουν είναι οτι μου μετέδωσαν μια πραότητα, μια μακαριότητα που όποιος με γνωρίζει για πρώτη φορά το βλέπει έντονα. Ολοι οι φίλοι μου μου λένε πως όταν τσαντιζόμαστε με τις οικογένειες μας, ή με τους συνεργάτες μας ή γενικά με τους συνανθρώπους μας σκεφτόμαστε εσένα να λες με ήρεμο τόνο "μακάριοι οι πραείς, οτι αυτοί κληρονομήσουσιν τη γη" και αμέσως μας περνάει η τσαντίλα

Eπειδή αγαπητέ black planet μάλλον νομίζεις οτι εγώ είμαι κάποιος που ζεί στην χλιδή και την πολυτέλεια να σου πω απλά οτι έμεινα ορφανός και από τους 2 γονείς μου σε ηλικία 7 ετών από δυστύχημα και έζησα στα ιδρύματα της εκκλησίας μέχρι τα 18 μου χρόνια, χωρίς οικογένεια. Και σήμερα ζώ με 500 ευρώ το μήνα, αυτά για να μην μας κάνετε κήρυγμα όλοι εσείς που φιλοσοφείτε περί θανάτου και μάχης επιβίωσης, αν μπορείς να καταλάβεις την δυσχερή θέση που βρέθηκα εγώ στα 7 μου χρόνια ολομόναχος στον κόσμο τότε όλα τα υπόλοιπα που λέτε εσείς για έρωτοχτυπημένους και απελπισμένους μου φαίνονται τουλάχιστον αστεία. Και ναι παρόλο που μου συνέβησαν όλα αυτά στην τρυφερότερη ηλικία δεν απελπίστικα ποτέ γιατί μου μάθαν εκεί που με μεγάλωσαν πως "Ανέστη Χριστός και μηδείς οδυρέσθω πταίσματα, μηδείς θρηνείτω πενίαν, μηδείς φοβηθείτω θάνατον, συγγνώμη και ελπίδα εκ του τάφου ανέτειλε". Αν μπορέσεις να το κατανοήσεις αυτό το απλό μήνυμα τότε θα καταλάβεις γιατί δεν μπορώ ποτέ να απελπιστώ.

Με όσους σοφούς αρχαίους και νέους να ασχολήθηκα ποτέ δεν μπόρεσα στα σοφά τους κηρύγματα να βρώ εκείνο το μήνυμα εκείνη την χαραμάδα που θα μου απάλυνε τον πόνο, μόνο η παραπάνω φράση ήταν βάλσαμο στα βάσανα της ζωής μου που μου έδινε μήνυμα ελπίδας και μάχης με τη ζωή και την σκληρότητά της.

Αυτά για όλους τους "πεφωτισμένους" που κάθονται στις πολυθρόνες των σαλονιών τους και διαβάζουν την κάθε μπούρδα που πέφτει στα χέρια τους και στην πρώτη κακοτοπιά δένουν μια πέτρα στο λαιμό και φουντάρουν στις θάλασσες.

Ναι να το δείτε το σκληρό πρόσωπο της κοινωνίας, γιατί έτσι είναι. Θέλετε να πάρουμε μια μια τις περιπτώσεις;

Ενας ναρκομανής, καταλαβαίνει την δυσχερή θέση στην οποία έχει περιπέσει και καταλαβαίνει οτι έχει γίνει βάρος στην οικογένεια του, αυτό που οφείλει να κάνει είναι να βρεί τα ψυχικά αποθέματα και να αγωνιστεί με περισσότερο πάθος για να σωθεί, να δώσει μάχη ίσως άνιση με την εξάρτηση αλλά να παλέψει, να τρέξει να ζητήσει βοήθεια οχι βοήθεια για να αγοράσει την δόση του, βοήθεια για να σωθεί, αν αυτοκτονήσει είναι ένας φυγόπονος που απλά όσο ήταν στην αρχική φάση των ναρκωτικών και ένοιωθε την ευεξία του άρεσε όταν όμως είδε την σκληρή πλευρά των ναρκωτικών δεν του άρεσε, ήθελε να είναι πάντα άνοιξη, ε δεν είναι έτσι τα πράγματα.

Ενας ερωτοχτυπημένος, αγαπάει και αγάπη σημαίνει οτι προσπαθώ, επιμένω, υπομένω, ελπίζω. Εκανε τα πάντα για να την κατακτήσει; Εδωσε όλες του τις δυνάμεις; έδωσε την μάχη του; αφιερώθηκε αποκλειστηκά ή έκανε 2-3 κινήσεις δεν ευοδόθηκαν και περίμενε την θεία πρόνοια μετά να τον ελεήσει καπνίζοντας και πίνοντας στο σπίτι; Τα έκανε και δεν είχε ανταπόκριση; Εδω δημιουργείται το μεγάλο θέμα, οτι αυτοί οι άνθρωποι που πιστεύουν οτι έχουν κάνει τα πάντα για έναν έρωτα, αισθάνονται κενό και οτι δεν μπορούν να ξαναπεράσουν το ίδιο στάδιο με την επόμενη. Αρα τι είναι αυτό; εγκατάλειψη της μάχης της ζωής. Απλά πράγματα

Που θέλετε να πάμε; στους ασθενείς; τα ίδια με τους ναρκωμανείς ισχύουν. Οταν η ασθένεια είναι ανίατη αυτό που οφείλουν να κάνουν είναι αυτό που έκανε ένας αμερικανός γιατρός που έπασχε από καρκίνο, να εμψυχώνουν τους άλλους, να γίνονται παράδειγμα προς μίμηση για την μαχητικότητα τους,να γίνονται φάροι ελπίδας, να αγωνιστούν για να μην δείξουν οτι πονάνε, αλλά να γίνουν πρότυπα για τα παιδιά τους για τα εγγόνια τους, με την λογική την δική σας θα έπρεπε και ο Λεωνίδας στις Θερμοπύλες αφού ήξερε πως θα πεθάνει (ανίατη ασθένεια) να εγκαταλήψει την μάχη ή να αυτοκρονήσει.

Σε ποιά κατηγορία θέλετε να πάμε, στους ονειροπόλους που έβαλαν κάποια όνειρα και δεν μπόρεσαν να τα επιτύχουν; Αν τα όνειρα τους είναι εφικτά, πάλεψαν για αυτά αρκετά; Πάλεψαν αλλά δεν τα κατάφεραν; Η μάχη συνεχίζεται, υπάρχουν άνθρωποι που θέλαν να μάθουν γράμματα αλλά στα νιάτα τους δεν μπόρεσαν και πηγαίνουν σχολείο 80 χρονών. Ηταν τα όνειρα τους ανέφικτα; Αυτοί που ονειρεύονται ανέφικτα πράγματα είναι ή κλασσικοί τεμπέληδες που κάθονται και δεν έχουν τι να κάνουν ή ψυχοπαθείς. Αν ονειρεύομαι να βρώ την αρχή του ουράνιου τόξου κάτι δεν πάει καλά στο μυαλό μου πόσο δε μάλλον αν πέσω και σε κατάθλιψη για αυτό.

Στη ζωή δεν μπορούμε να τα έχουμε μονά ζυγά δικά μας, γιατί δεν ζούμε μόνοι μας, ζούμε σε κοινωνίες και επειδή ο κάθε άνθρωπος έχει τις δικές τους δυνατότητες σωματικές και πνευματικές είναι αυτονόητο οτι μερικά πράγματα δεν μπορούμε να τα πετύχουμε, αλλά η μάχη συνεχίζεται

Εξαιρώ τους αυτόχειρες που η απόφαση για αυτοκρονία δεν είναι συνειδητη (μέθυσους, παιδιά που λόγω προτύπων πίστεψαν πως είναι ο spiderman και πήδηξαν από το μπαλκόνι, κτλ). Αυτή η κατηγορία είναι ατύχημα, δεν είναι συνειδητή αναχώρηση από τα επίγεια.