Ο πρώτος άνθρωπος στη Γη ήταν Έλληνας;

Με αφορμή την εκπομπή του κ. Χαρδαβέλα "Αθέατος κόσμος" (4-10-2005) ανοίγω το θέμα αυτό για να συζητήσουμε.
Ήταν ο πρώτος άνθρωπος πάνω στη Γη Έλληνας;
Πόσο ετών είναι τελικά ο αρχάνθρωπος που βρέθηκε στο σπήλαιο των Πετραλώνων και τι σημαίνει αυτό για εμάς τους Έλληνες αλλά και γενικά για την ανθρωπότητα;
Υπάρχει απόλυτη συνεργασία μεταξύ των τοπικών αρχών, της ανθρωπολογικής εταιρείας και της πολιτείας ή πίσω από τον φήμη του Αρχανθρώπου κρύβονται διχογνωμίες, συγκαλύψεις και εμπλοκές διαφόρων φορέων και κρατικών οργανισμών(όχι μόνο ελληνικών) ;

Οταν ο κ. Πουλιανος εκανε γνωστη την ανακαλυψη του αρχανθρωπου και τουλαχιστον για τη Θεσσαλονικη καποιες εκπομπες (του Κ. Βελοπουλου κ.α.) παρουσιαζαν συνεχως το θεμα, αρκετοι- και προτου γινει επιστημονικη ερευνα και απο αλλους αρχαιολογους- εσπευσαν να χλευασουν το γεγονος. Επειτα και εξαιτιας της σημαντικοτητας της ανακαλυψης, σπευσαν να το υποβιβασουν ως γεγονος, μη αναλογιζομενοι τη σπουδαιοτητα του σχετικα με την εξελικτικη πορεια του ανθρωπινου ειδους στον ελλαδικο χωρο. Τα ερωτηματα πιστευω ειναι ευλογα: α) Γιατι το αρχαιοτερο ευρημα ανθρωπινου σκελετου βρεθηκε στη περιοχη μας και οχι σε καποιο αλλο μερος της γης?
β)Εστω οτι χρονολογειται το κρανιο του αρχανθρωπου στα 500.000 π.Χ.- ενω ο κ. Πουλιανος υποστηριζει 650-700.000 π.Χ.-, ποσα χρονια πριν θα υπηρχε στοιχειωδης πολιτισμος στη περιοχη, μιας και δειγματα οργανωμενης κοινωνιας βρεθηκαν στο σπηλαιο της Χαλκιδικης?
γ)Μηπως θα καταρριφθουν διαφορα "θεσφατα" ιστορικα, οπως το οτι καταγομαστε απο την Ινδοευρωπαικη φυλη- οικογενεια??( παρεπιπτοντως, ακομη και σημερα στο μαθημα γλωσσολογιας στη Φιλοσοφικη Θεσ/νικης αυτο διδασκεται!!!)


Μακαρι σ'αυτη τη κουβεντα που ξεκινησες xontro_mpizeli να κατατεθουν αποψεις αμιγως επιστημονικες, μπας και βγαλουμε καμια πιο εμπεριστατωμενη αποψη για το θεμα. Τωρα οσο για το ποιοι φορεις δε θελουν να προχωρησει το θεμα προς οφελος της ελληνικης ιστοριας και προϊστοριας, το εργο το εχουμε ξαναδει ουκ ολιγες φορες!!!!

Αγαπητέ tsilof η ενημέρωσή σου πάνω στο θέμα μάλλον προέρχεται από διάφορες δημοσιογραφικές εκπομπές (όπως ο ίδιος λες) και φαίνεται να είναι ελλιπής και τα στοιχεία που παραθέτεις όχι και το τόσο ακριβή. Το κρανίο των Πετραλώνων δεν βρέθηκε από τον Πουλιανό και ο Πουλιανός δεν ήταν ο πρώτος που το μελέτησε. Η μελέτη του κρανίου άρχισε τη δεκαετία του ‘70 και με αυτό έχουν ασχοληθεί διάφοροι επιστήμονες και όλοι συμφωνούν στο ότι το κρανίο αποτελεί μια σπουδαία ανακάλυψη. Το κρανίο δεν μπορεί (τουλάχιστον από μόνο του) να καταρρίψει καμία θεωρία περί Ινδοευρωπαϊκής καταγωγής γιατί πολύ απλά δεν ανήκει σε σύγχρονο άνθρωπο (Homo sapiens) αλλά σε ποιο πρωτόγονο είδος (μάλλον Homo erectus) και δεν μπορεί (μέχρι τώρα) να αποδειχθεί ότι καταγόμαστε από τον άνθρωπο των Πετραλώνων . Η χρονολόγηση που δέχονται οι περισσότεροι για το κρανίο είναι 200.000 – 350.000 χρόνια περίπου. Το μόνο ανθρώπινο εύρημα στο σπήλαιο των Πετραλώνων είναι το κρανίο. Δεν έχουν βρεθεί δείγματα πολιτισμού ούτε και οργανωμένης κοινωνίας.
Θεωρώ ότι η συζήτηση για την επιστημονική σημασία του κρανίου και η διαμάχη για τη διαχείριση του σπηλαίου των Πετραλώνων είναι δύο διαφορετικά πράγματα και δεν θα πρέπει να συνδέονται. Γι΄ αυτό νομίζω ότι θα ήταν καλό η γνώμη που παραθέτει ο καθένας να συνοδεύεται από στοιχεία και επιχειρήματα και η συζήτηση να διατηρηθεί σε χαμηλούς τόνους.

Φυσικά διδάσκεται και θα διδάσκεται μέχρι να διατυπωθεί με επιστημονικούς όρους κάποια "διάδοχη" θεωρία που θα εξηγεί καλύτερα τα πράγματα. Αυτό δεν έχει γίνει ως τώρα και είναι ψέμα ότι έχει καταρριφθεί αυτή η θεωρία. Σε όλο τον κόσμο αυτή είναι η αποδεκτή θεωρία, και στα Ελληνικά πανεπιστήμια. Απλά στις μέρες μας έχει γίνει φανερό ότι σε πολλά σημεία έχει ανάγκη αναθεώρησης.

Θα ηθελα μια ιστορικη - αρχαιολογικη αποδειξη της υπαρξης της Ινδοευρωπαϊκης φυλης.Εχω μιλησει με αρκετους πανεπιστημιακους αρχαιολογους οι οποιοι και μου εχουν εκμυστηρευτει οτι η θεωρια "τα φαγε τα ψωμια της".Αρχαιομετρικες μετρησεις που εγιναν στο κρανιο εδειξαν οτι προερχεται απο το 600.000 π.Χ περιπου συμφωνα με τον εγκυρο Γ. Λυριτζη.
Σε ενα νεοελληνικο κρατος που απο το 1821 και μετα εχει πολλακις λερωμενη τη φωλια του (ουδεποτε αυτο το κρατος απεκτησε κυβερνηση η οποια τα προασπιζεται τα ελληνικα συμφεροντα μετα τις προσπαθειες του αδικοχαμενου Καποδιστρια) θεωρω το θεμα του αρχανθρωπου των Πετραλωνων -κατ'αρχας- υψιστης εθνικης σημασιας.Οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια. Ειτε εχει δικιο ειτε οχι ,για μενα ο Α. Πουλιανος αποτελει εναν συγχρονο ηρωα.

Φιλε Geowolf αν πας στη σελιδα της αρχαιολογικης εταιριας θα δεις οτι ο κυριος Πουλιανος υποστηριζει οτι βρεθηκαν και αλλα ευρηματα στο σπηλαιο οπως εργαλεια, κοκκαλα και ιχνη φωτιας. Δυστηχως την εχο ξεχασει αλλα επειδη ειχα διαβασει τι ελεγε ο κ. Πουλιανος το αναφερω μιας και πηρε το ματι μου αυτο το θεμα

Άκουσα τον κύριο Πουλιανό προχθές να δηλώνει με στόμφο ότι ο πρώτος άνθρωπος δεν ήταν αφρικανός, ούτε Μογγόλος, ούτε γενικά Ευρωπαίος, αλλά Έλληνας!
Δεν του έμαθε κανείς αυτού του ανθρώπου ότι Έλληνες δεν υπήρχαν το 700000 π.Χ.;
Τι σημασία άραγε έχει αν ο πρώτος άνθρωπος γεννήθηκε στην Ελλάδα, στην Κούβα ή στην Μοζαμβίκη; Πόσες μετακινήσεις πληθυσμών έγιναν μέχρι να σχηματιστεί η αρχαία ελληνική φυλή;
Μάλιστα είμαστε λαός σωβινιστών λόγω της πλούσιας ιστορίας μας, αλλά μην το ξεφτιλίσουμε τελείως το πράγμα.
Εδώ δεν ξέρουμε αν κάποιοι από εμάς τους σημερινούς Έλληνες είμαστε απόγονοι αρχαίων Ελλήνων ή Αρβανιτών ή Βλάχων ή Σλάβων (που κατά το 800 μ.Χ. αποτελούσαν τουλάχιστον το 1/3 του πληθυσμού της Ελλάδας), είμαστε σίγουροι ότι αποτελούμε τη γνήσια συνέχεια του Ελλαδίτη κατοίκου του 10000 ή του 50000 ή του 700000 π.Χ. ???
Τι θα σημαίνει άραγε αν αποδειχθεί ότι ο πρώτος Homo Sapiens εμφανίστηκε στον Ελληνικό χώρο; (σημειωτέον ότι ο πρώτος άνθρωπος και πρόγονος του Homo Sapiens είναι πολύ παλαιότερος και δεν είναι αυτός των Πετραλώνων)
Ότι η ελληνική γη είναι ευλογημένη από το Θεό; Ή ότι οι θεοί του Ολύμπου δημιούργησαν εδώ την ανθρώπινη φυλή;

Αλήθεια πόσοι από εσάς ξέρεται για το απολίθωμα του Ταινάριου ανθρώπου που βρέθηκε στη θέση Απήδημα κοντά στην Αρεόπολη Λακωνίας.Πόσοι απο εσάς ξέρεται τον Επίκουρο καθηγητή Πανεπιστημίου Αθηνών κ.Πίτσιο?και την ανακάλυψη αυτή.!!
Γνωρίζετε κάτι....??????
Μάλλον δεν είσαι καλά ενημερωμένος Geowolf.(όσο αφορά το post σου στο thread που είχα ανοίξει).O κ Πίτσιος το έχει μελετήσει και έχει βγάλει και βιβλίο για αυτό.

Το κρανίο βρέθηκε το 1960 από κατοίκους του χωριού και τώρα βρίσκεται στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης.
Ανήκει σε ένα μεταβατικό στάδιο μεταξύ Homo Erectus kai Homo Sapiens.
Όσον αφορά την χρονολόγηση του κρανίου έχουν γίνει πολλές προσπάθειες για την εξακρίβωσή της. Δεν είναι δυνατόν να εξακριβωθεί η ακριβής ηλικία του κρανίου διότι η ακριβής θέση του κρανίου μέσα στο σπήλαιο δεν είναι γνωστή όπως επίσης και η στρωματογραφία δεν είναι εφικτή. Έτσι, μετά απο μελέτες, και με βάση την χρονολόγησή του με τη μέθοδο E. S. R ., το κρανίο υπολογίζεται περίπου 200.000 ετών.

Βελλερεφόντης: Όσον αφορά τα κρανία που βρέθηκαν στη θέση Απήδημα στη Λακωνία, αυτά βρίσκονται στο Ανθρωπολογικό Μουσείο του Πανεπιστημίου Αθηνών. Τα στοιχεία που έχουμε είναι λίγα . Πιθανώς ,βέβαια, τα κρανία να έχουν κοινά μορφολογικά χαρακτηριστικά με αυτό των Πετραλώνων, δηλαδή να είναι όμοιά του ή νεότερά του. Δεν γνωρίζω άμα υπάρχει κάτι νεότερο από τα συγκεκριμένα κρανία. Άμα γνωρίζει κάποιος καλό θα ήταν να μας το έλεγε

Pertinax: Γιατί είσαι τόσο απαισιόδοξος; Κ γιατί λες ότι δεν θα έχει σημασία ενδεχομένως μια τέτοια ανακάλυψη; Τόσο λίγο και ασήμαντο σου φαίνεται; Αν δηλαδή ο πρώτος άνθρωπος γεννήθηκε εδώ στην Ελλάδα είναι λίγο πράμα; Άσχεςτα με τις μετακινήσεις πληθυσμών κ.τ.λ. Δεν θα έχει μεγάλη σημασία; Δεν θα αλλάξουν τα δεδομένα;

To leei kai o vasilis mixailidis se ena poiima toy:
''I romiosini en fyli sinotzairi toy kosmoy''