Akalyptos
41Μηνύματα
2007-07-30 15:21Πρώτο μήνυμα
2007-10-09 12:28Τελευταία δραστηριότητα
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Αγαπητοί φίλοι,
Αφορμή για αυτό το Thread , στάθηκε ένα πολύ "δυνατό" όνειρο που είδα πριν από λίγες νύχτες καθώς και το thread σχετικά με την ύπνωση.
Δεν είναι η πρώτη φόρα που μου συμβαίνει κάτι τέτοιο και πάντα αναρωτιόμουν αν υπάρχει κάτι περισσότερο πίσω από αυτή τη διαδικασία.
Σίγουρα όλοι βλέπουμε συχνά (ή και συνέχεια) όνειρα κατά την διάρκεια του ύπνου , αλλά εκτός από τα συνήθη όνειρα που μπορεί να είναι απόρροια κάποιων ερεθισμάτων που έχουμε δεχθεί κατά την διάρκεια της ημέρας , υπάρχουν και κάποια που είναι τόσο αληθινά ("δυνατά" όπως αναφέρω παραπάνω) , για τα οποία δεν υπάρχουν σαφή ερεθίσματα ή δεν υπάρχουν και καθόλου ερεθίσματα.
Είμαι σίγουρός ότι οι περισσότεροι έχετε δεί κάποια όνειρά με πρόσωπα ή τοπία τα οποία δεν γνωρίζατε από πρίν και κάποια στιγμή αργότερα τα συναντάτε μπροστά σας και τότε όλα επανέρχονται στη μνήμη σας και αναρωτιέστε πώς είναι δυνατόν.
Αναμένω τις απόψεις σας.
Αφορμή για αυτό το Thread , στάθηκε ένα πολύ "δυνατό" όνειρο που είδα πριν από λίγες νύχτες καθώς και το thread σχετικά με την ύπνωση.
Δεν είναι η πρώτη φόρα που μου συμβαίνει κάτι τέτοιο και πάντα αναρωτιόμουν αν υπάρχει κάτι περισσότερο πίσω από αυτή τη διαδικασία.
Σίγουρα όλοι βλέπουμε συχνά (ή και συνέχεια) όνειρα κατά την διάρκεια του ύπνου , αλλά εκτός από τα συνήθη όνειρα που μπορεί να είναι απόρροια κάποιων ερεθισμάτων που έχουμε δεχθεί κατά την διάρκεια της ημέρας , υπάρχουν και κάποια που είναι τόσο αληθινά ("δυνατά" όπως αναφέρω παραπάνω) , για τα οποία δεν υπάρχουν σαφή ερεθίσματα ή δεν υπάρχουν και καθόλου ερεθίσματα.
Είμαι σίγουρός ότι οι περισσότεροι έχετε δεί κάποια όνειρά με πρόσωπα ή τοπία τα οποία δεν γνωρίζατε από πρίν και κάποια στιγμή αργότερα τα συναντάτε μπροστά σας και τότε όλα επανέρχονται στη μνήμη σας και αναρωτιέστε πώς είναι δυνατόν.
Αναμένω τις απόψεις σας.
Σύμφωνα με τον Διόδωρο τον Σικελιώτη, οι Τελχίνες ήταν γιοι της θάλασσας κι αυτοί και μαζί με την Καφίρα την κόρη του Ωκεανού ανάθρεψαν τον Ποσειδώνα, που η Ρέα τους τον είχε εμπιστευθεί. Όταν μεγάλωσε ο Ποσειδώνας, τον ερωτεύθηκε η Αλία, αδελφή των Τελχινών, που του έδωσε έξι γιους και μια κόρη, τη Ρόδο. Οι έξι γιοι εξορίστηκαν στο κέντρο της γης, ενώ η Αλία που ρίχτηκε στη θάλασσα τιμήθηκε με το όνομα Λευκοθέα.
Σύμφωνα με μια άλλη παράδοση, κάποτε που η νήσος Ρόδος κατακλύστηκε από τη θάλασσα, οι Τελχίνες έφυγαν από το νησί, αφού το έκαναν άγονο ποτίζοντας το με το νερό της Στύγας.
Άλλος μύθος αναφέρει ότι ένας απ' αυτούς, ο Λύκος, κατέφυγε στη Λυκία και ίδρυσε εκεί το ναό του Λύκειου Απόλλωνα.
Κατά μια άλλη εκδοχή, ο Απόλλωνας σκότωσε τους Τελχίνες, ενώ ένας συγγραφέας αναφέρει ότι τους σκότωσε ο Δίας, που τους εξόντωσε λόγω της κακίας τους.
Έλεγαν επίσης πως οι Τελχίνες δεν ήταν παρά οι σκύλοι του Ακταίονα, μεταμορφωμένοι, αφού είχαν κατασπαράξει τον αφέντη τους και τον καταβρόχθισαν. Κατ' άλλους ήταν οι γιοι της Νέμεσης και του Τάρταρου, κι άλλοι πάλι ισχυρίζονταν πως είχαν γεννηθεί, όπως οι Ερινύες, από το αίμα που έσταξε από την πληγή του Ουρανού, όταν αυτός ακρωτηριάστηκε από τον Κρόνο.
Ήταν συγγενείς με τους Γίγαντες και με τα άλλα τέρατα.
Οι αρχαίοι συγγραφείς αναφέρουν πολλά ονόματα που είχαν δοθεί στους Τελχίνες. Σχετικά μ' αυτό το θέμα των ονομάτων, ένας από τους ενδιαφέροντες μύθους λέει, ότι ήταν τρία πνεύματα που είχαν τα χαρακτηριστικά ονόματα, Χρυσός, Άργυρος και Χαλκός, που τα χρωστούσαν στα μέταλλα που είχαν ανακαλύψει. Ο σαφέστατος χαρακτηρισμός των Τελχινών είναι, πνεύματα των μετάλλων.
Ο Διόδωρος ο Σικελιώτης λέει "είχαν επινοήσει τέχνες πολλές κι είχαν κάνει πολλές ανακαλύψεις γνωστές και χρήσιμες για τους ανθρώπους". Σ' αυτούς οφείλονταν η άρπη (το δρεπάνι), που είχε χρησιμέψει για τον ακρωτηριασμό του Ουρανού από τον Κρόνο. Επίσης και η τρίαινα του Ποσειδώνα. Οι Τελχίνες είχαν συνεργαστεί με τους Κύκλωπες στην κατασκευή του περιδέραιου, που, όπως γνωρίζουμε, συγκαταλέγονταν ανάμεσα στα δώρα που δόθηκαν στην Αρμονία, με την ευκαιρία του γάμου της με τον Κάδμο και που θα έφερνε μοιραία τη δυστυχία σ' όσες θα το φορούσαν. Ακόμα, θεωρούσαν τους Τελχίνες ότι ήταν οι πρώτοι που φιλοτέχνησαν αγάλματα των θεών και εφεύραν τη χαρακτική των μετάλλων.
Θεωρούνταν επίσης μάγοι και γητευτές και πως έφτιαχναν φίλτρα από ρίζες φυτών, από ορισμένα βότανα κι εξαπέλυαν βροχές, χαλάζι χιόνι και έριχναν ακόμα και κεραυνούς κι είχαν επιπλέον και το χάρισμα να μεταμορφώνονται, όπως κι όποτε το ήθελαν. Ήταν αμφίβια όντα, ζώντας και πάνω στη γη και μέσα στα νερά και έμοιαζαν κατά ένα μέρος με δαίμονες, κατά ένα άλλο με ανθρώπους και κατά ένα τρίτο μέρος με ψάρια κι είχαν μεμβράνη ανάμεσα στα δάχτυλα των ποδιών, όπως οι χήνες. Κάποιες φορές τους παρίσταναν χωρίς χέρια, χωρίς πόδια, με φρύδια και μεγάλα βλέφαρα. Έλεγαν πως οι Τελχίνες "μάτιαζαν" και η κακία τους είχε γίνει παροιμιώδης. Οι αρχαίοι συγγραφείς απέδιδαν αυτή την κακή τους φήμη στο γεγονός της ζήλιας γι' αυτούς και το φθόνο εξαιτίας της αξιοσύνης τους στις τέχνες.
Σύμφωνα με ορισμένους συγγραφείς, οι Τελχίνες είχαν κατοικήσει πρώτα στη Ρόδο. Μα τους έδιωξαν από κει οι Ηλιάδες - οι γιοι του Ήλιου - που οι συγγραφείς αυτοί αναφέρουν και τα ονόματά τους: Θρίνακας, Μακαρέας και Αύγης. Κατ' άλλη παράδοση, ένας κατακλυσμός τους ανάγκασε να εγκαταλείψουν το νησί. Και πήγαν από τη Ρόδο στην Κρήτη - που μερικοί τη θεωροούν τόπο καταγωγής τους - και ανέλαβαν κοντά στον Δία το ρόλο που γενικά αποδίδεται στους Κουρήτες. Τους συναντούμε και στην Κύπρο, μα δε γνωρίζουμε τίποτα για το ρόλο που παίζουν στις παραδόσεις αυτού του νησιού. Αντίθετα στο νησί Κέω (την Κέα, Τζια) μια από τις γνωστότερες οικογένειες, αυτή των Ευξαντιδών, ισχυρίζονταν πως κατάγονταν από τους Τελχίνες, μέσω του Ευξάντιου. Βασιλιάς τους ήταν ο Δημώνακας, που η σύζυγός του ονομαζόταν Μακελώ, ή Μακελλώ, ή Μακεδώ.
Κάποτε που πήγε στην Κέα ο Δίας, οι Τελχίνες δεν του έκαναν καλή υποδοχή. Μια μεταγενέστερη παράδοση έλεγε πως ο κύριος του ΟΛύμπου είχε σκοτώσει τους Τελχίνες, επειδή "το κακό μάτι τους" αρκούσε για να καταστρέψει τις σοδειές. Και μονάχα οι θυγατέρες των Τελχινών γλίτωσαν, επειδή αυτές είχαν κάνει καλύτερη υποδοχή στον Δία. Ακόμα, συναντούμε τους Τελχίνες στην Τευμησό της Βοιωτίας, όπου, όπως έλεγαν, είχαν έρθει από την Κύπρο κι είχαν ιδρύσει ναό της Τελχίνιας Αθηνάς. Τους συναντούμε και στη Σικυώνα, που, όπως και τα νησιά Κρήτη και Ρόδος, ονομάζονταν άλλοτε Τελχινία.
Ενδιαφέρον έχει και αυτό
Σύμφωνα με μια άλλη παράδοση, κάποτε που η νήσος Ρόδος κατακλύστηκε από τη θάλασσα, οι Τελχίνες έφυγαν από το νησί, αφού το έκαναν άγονο ποτίζοντας το με το νερό της Στύγας.
Άλλος μύθος αναφέρει ότι ένας απ' αυτούς, ο Λύκος, κατέφυγε στη Λυκία και ίδρυσε εκεί το ναό του Λύκειου Απόλλωνα.
Κατά μια άλλη εκδοχή, ο Απόλλωνας σκότωσε τους Τελχίνες, ενώ ένας συγγραφέας αναφέρει ότι τους σκότωσε ο Δίας, που τους εξόντωσε λόγω της κακίας τους.
Έλεγαν επίσης πως οι Τελχίνες δεν ήταν παρά οι σκύλοι του Ακταίονα, μεταμορφωμένοι, αφού είχαν κατασπαράξει τον αφέντη τους και τον καταβρόχθισαν. Κατ' άλλους ήταν οι γιοι της Νέμεσης και του Τάρταρου, κι άλλοι πάλι ισχυρίζονταν πως είχαν γεννηθεί, όπως οι Ερινύες, από το αίμα που έσταξε από την πληγή του Ουρανού, όταν αυτός ακρωτηριάστηκε από τον Κρόνο.
Ήταν συγγενείς με τους Γίγαντες και με τα άλλα τέρατα.
Οι αρχαίοι συγγραφείς αναφέρουν πολλά ονόματα που είχαν δοθεί στους Τελχίνες. Σχετικά μ' αυτό το θέμα των ονομάτων, ένας από τους ενδιαφέροντες μύθους λέει, ότι ήταν τρία πνεύματα που είχαν τα χαρακτηριστικά ονόματα, Χρυσός, Άργυρος και Χαλκός, που τα χρωστούσαν στα μέταλλα που είχαν ανακαλύψει. Ο σαφέστατος χαρακτηρισμός των Τελχινών είναι, πνεύματα των μετάλλων.
Ο Διόδωρος ο Σικελιώτης λέει "είχαν επινοήσει τέχνες πολλές κι είχαν κάνει πολλές ανακαλύψεις γνωστές και χρήσιμες για τους ανθρώπους". Σ' αυτούς οφείλονταν η άρπη (το δρεπάνι), που είχε χρησιμέψει για τον ακρωτηριασμό του Ουρανού από τον Κρόνο. Επίσης και η τρίαινα του Ποσειδώνα. Οι Τελχίνες είχαν συνεργαστεί με τους Κύκλωπες στην κατασκευή του περιδέραιου, που, όπως γνωρίζουμε, συγκαταλέγονταν ανάμεσα στα δώρα που δόθηκαν στην Αρμονία, με την ευκαιρία του γάμου της με τον Κάδμο και που θα έφερνε μοιραία τη δυστυχία σ' όσες θα το φορούσαν. Ακόμα, θεωρούσαν τους Τελχίνες ότι ήταν οι πρώτοι που φιλοτέχνησαν αγάλματα των θεών και εφεύραν τη χαρακτική των μετάλλων.
Θεωρούνταν επίσης μάγοι και γητευτές και πως έφτιαχναν φίλτρα από ρίζες φυτών, από ορισμένα βότανα κι εξαπέλυαν βροχές, χαλάζι χιόνι και έριχναν ακόμα και κεραυνούς κι είχαν επιπλέον και το χάρισμα να μεταμορφώνονται, όπως κι όποτε το ήθελαν. Ήταν αμφίβια όντα, ζώντας και πάνω στη γη και μέσα στα νερά και έμοιαζαν κατά ένα μέρος με δαίμονες, κατά ένα άλλο με ανθρώπους και κατά ένα τρίτο μέρος με ψάρια κι είχαν μεμβράνη ανάμεσα στα δάχτυλα των ποδιών, όπως οι χήνες. Κάποιες φορές τους παρίσταναν χωρίς χέρια, χωρίς πόδια, με φρύδια και μεγάλα βλέφαρα. Έλεγαν πως οι Τελχίνες "μάτιαζαν" και η κακία τους είχε γίνει παροιμιώδης. Οι αρχαίοι συγγραφείς απέδιδαν αυτή την κακή τους φήμη στο γεγονός της ζήλιας γι' αυτούς και το φθόνο εξαιτίας της αξιοσύνης τους στις τέχνες.
Σύμφωνα με ορισμένους συγγραφείς, οι Τελχίνες είχαν κατοικήσει πρώτα στη Ρόδο. Μα τους έδιωξαν από κει οι Ηλιάδες - οι γιοι του Ήλιου - που οι συγγραφείς αυτοί αναφέρουν και τα ονόματά τους: Θρίνακας, Μακαρέας και Αύγης. Κατ' άλλη παράδοση, ένας κατακλυσμός τους ανάγκασε να εγκαταλείψουν το νησί. Και πήγαν από τη Ρόδο στην Κρήτη - που μερικοί τη θεωροούν τόπο καταγωγής τους - και ανέλαβαν κοντά στον Δία το ρόλο που γενικά αποδίδεται στους Κουρήτες. Τους συναντούμε και στην Κύπρο, μα δε γνωρίζουμε τίποτα για το ρόλο που παίζουν στις παραδόσεις αυτού του νησιού. Αντίθετα στο νησί Κέω (την Κέα, Τζια) μια από τις γνωστότερες οικογένειες, αυτή των Ευξαντιδών, ισχυρίζονταν πως κατάγονταν από τους Τελχίνες, μέσω του Ευξάντιου. Βασιλιάς τους ήταν ο Δημώνακας, που η σύζυγός του ονομαζόταν Μακελώ, ή Μακελλώ, ή Μακεδώ.
Κάποτε που πήγε στην Κέα ο Δίας, οι Τελχίνες δεν του έκαναν καλή υποδοχή. Μια μεταγενέστερη παράδοση έλεγε πως ο κύριος του ΟΛύμπου είχε σκοτώσει τους Τελχίνες, επειδή "το κακό μάτι τους" αρκούσε για να καταστρέψει τις σοδειές. Και μονάχα οι θυγατέρες των Τελχινών γλίτωσαν, επειδή αυτές είχαν κάνει καλύτερη υποδοχή στον Δία. Ακόμα, συναντούμε τους Τελχίνες στην Τευμησό της Βοιωτίας, όπου, όπως έλεγαν, είχαν έρθει από την Κύπρο κι είχαν ιδρύσει ναό της Τελχίνιας Αθηνάς. Τους συναντούμε και στη Σικυώνα, που, όπως και τα νησιά Κρήτη και Ρόδος, ονομάζονταν άλλοτε Τελχινία.
Ενδιαφέρον έχει και αυτό
Έχεις δίκιο ipatia.
Και στον δυτικό κόσμο ασχολούνται με την επίκληση ανώτερων δυνάμεων και τις παγανιστικές τελετές.
Η διαφορά είναι όμως ότι στον δυτικό κόσμο η λέλεπα του Χριστιανισμού (το λέω με την έννοια των οργανωμένων εκλησιών και όσα αυτές έκαναν για να τον επιβλάλουν και όχι με την θρησκευτική του υπόσταση) , βύθισε τους δυτικούς στο σκοτάδι.
Η τελετουργία των vodoo , όπως και όλων των άλλων παγανιστικών τελετών είναι ίδια.
Ο σκοπός και το τελικό αποτέλεσμα διαφέρουν.
Και στον δυτικό κόσμο ασχολούνται με την επίκληση ανώτερων δυνάμεων και τις παγανιστικές τελετές.
Η διαφορά είναι όμως ότι στον δυτικό κόσμο η λέλεπα του Χριστιανισμού (το λέω με την έννοια των οργανωμένων εκλησιών και όσα αυτές έκαναν για να τον επιβλάλουν και όχι με την θρησκευτική του υπόσταση) , βύθισε τους δυτικούς στο σκοτάδι.
Η τελετουργία των vodoo , όπως και όλων των άλλων παγανιστικών τελετών είναι ίδια.
Ο σκοπός και το τελικό αποτέλεσμα διαφέρουν.
Γειά σου και από εμένα Secret Angel.
Διαβάζοντας όλα τα post σου στο θέμα , αντιλαμβάνομαι ότι κάτι σού "κέντρισε" το ενδιαφέρον σχετικά με τους τρόπους επικοινωνίας με τα πνεύματα.
Θα ήθελα λοιπόν να σου καταθέσω τα εξής:
Τα "τραπέζια", τα ποτήρια και διάφορα άλλα αντικείμενα αλλά και νοήμονα όντα (μέντιουμ κλπ) , ασκούν το ρόλο του διάμεσου σε αυτή την επικοινωνία.
Στο πιθανό ερώτημα γιατί χρειάζετε διάμεσος , μάλλον είναι ικανοποιητική η απάντηση ότι μεταξύ δύο διαφορετικών διαστάσεων θα πρέπει να υπάρξη σημείο επαφής (όπως μεταξύ δύο ανθρώπων που μιλούν διαφορετική γλώσσα χρειάζετε διερμηνέας).
Στο πώς λειτουργεί ο διάμεσος (πρόσωπο ή πράγμα) ή στο ποιοί παράγοντες καθορίζουν τη δυνατότητα κάποιου (προσώπου ή αντικειμένου) να γίνει διάμεσος , δεν μπορώ να σου δώσω σαφή απάντηση.
Σε ότι αφορά τους ανθρώπους , πιθανόν να έχει να κάνει με χάρισμα ή με εξάσκηση (όπως η εκμάθηση ξένων γλωσσών).
Σχετικά δε με το ouija table , παρότι σε αρκετά βιβλία και ταινίες εμφανίζεται να κινείτε από μόνος του ο δείκτης , ξέρω πώς θα πρέπει κάποιος να τον κρατά (πιθανότατα λοιπόν να πρέπει ο διάμεσος να είναι έμψυχο και / ή νοήμον όν).
Το θέμα της ανθυποβολής και στο αν και κατά πόσο αυτό είναι που συμβαίνει σε αυτές τις περιπτώσεις (κάλεσμα πνευμάτων) , το μόνο που έχω να πώ είναι πώς θα μπορούσε να είναι και έτσι άν σε αρκετά παραδείγματα (μπορείς να βρείς αρκετή βιβλιογραφία) η ομάδα που επιχείρησε την επικοινωνία αυτή δεν ήταν ανομοιογεννής , συνέπεια να θεωρώ αρκετά δύσκολο άνθρωποι με διαφορετική νοοτροπία και εμπειρίες να συνταυτίζονται σε μια και μοναδική στιγμή και να βλέπουν και να ακούν τα ίδια πράγματα.
Σε αυτό τον τομέα (και πολλούς άλλους) δεν υπάρχουν απόλυτες απαντήσεις , οπότε ... καλή τύχη στην αναζήτηση σου και ΠΡΟΣΕΧΕ!!!
Μερικά πράγματα όσο απλά κι αν φαίνονται... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!!!
Και προπαντός ο χώρος του μεταφυσικού (ή όπως αλλιώς θες πές τον) δεν είναι παιχνίδι.
Διαβάζοντας όλα τα post σου στο θέμα , αντιλαμβάνομαι ότι κάτι σού "κέντρισε" το ενδιαφέρον σχετικά με τους τρόπους επικοινωνίας με τα πνεύματα.
Θα ήθελα λοιπόν να σου καταθέσω τα εξής:
Τα "τραπέζια", τα ποτήρια και διάφορα άλλα αντικείμενα αλλά και νοήμονα όντα (μέντιουμ κλπ) , ασκούν το ρόλο του διάμεσου σε αυτή την επικοινωνία.
Στο πιθανό ερώτημα γιατί χρειάζετε διάμεσος , μάλλον είναι ικανοποιητική η απάντηση ότι μεταξύ δύο διαφορετικών διαστάσεων θα πρέπει να υπάρξη σημείο επαφής (όπως μεταξύ δύο ανθρώπων που μιλούν διαφορετική γλώσσα χρειάζετε διερμηνέας).
Στο πώς λειτουργεί ο διάμεσος (πρόσωπο ή πράγμα) ή στο ποιοί παράγοντες καθορίζουν τη δυνατότητα κάποιου (προσώπου ή αντικειμένου) να γίνει διάμεσος , δεν μπορώ να σου δώσω σαφή απάντηση.
Σε ότι αφορά τους ανθρώπους , πιθανόν να έχει να κάνει με χάρισμα ή με εξάσκηση (όπως η εκμάθηση ξένων γλωσσών).
Σχετικά δε με το ouija table , παρότι σε αρκετά βιβλία και ταινίες εμφανίζεται να κινείτε από μόνος του ο δείκτης , ξέρω πώς θα πρέπει κάποιος να τον κρατά (πιθανότατα λοιπόν να πρέπει ο διάμεσος να είναι έμψυχο και / ή νοήμον όν).
Το θέμα της ανθυποβολής και στο αν και κατά πόσο αυτό είναι που συμβαίνει σε αυτές τις περιπτώσεις (κάλεσμα πνευμάτων) , το μόνο που έχω να πώ είναι πώς θα μπορούσε να είναι και έτσι άν σε αρκετά παραδείγματα (μπορείς να βρείς αρκετή βιβλιογραφία) η ομάδα που επιχείρησε την επικοινωνία αυτή δεν ήταν ανομοιογεννής , συνέπεια να θεωρώ αρκετά δύσκολο άνθρωποι με διαφορετική νοοτροπία και εμπειρίες να συνταυτίζονται σε μια και μοναδική στιγμή και να βλέπουν και να ακούν τα ίδια πράγματα.
Σε αυτό τον τομέα (και πολλούς άλλους) δεν υπάρχουν απόλυτες απαντήσεις , οπότε ... καλή τύχη στην αναζήτηση σου και ΠΡΟΣΕΧΕ!!!
Μερικά πράγματα όσο απλά κι αν φαίνονται... ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ!!!
Και προπαντός ο χώρος του μεταφυσικού (ή όπως αλλιώς θες πές τον) δεν είναι παιχνίδι.
Ας εξετάσουμε ένα ένα τα σενάρια:
1) Υπάρχουν πράγματα στην Σελήνη και θέλουν να τα συγκαλύψουν
Τι πιο απλό από ένα καλογυρισμένο video από τη Σελήνη σε μη επίμαχα σημεία , έτσι ώστε και όλοι να μην αμφισβητήσουμε την πραγματικότητα του video και να πιστέψουμε ότι δεν υπάρχει τίποτα.
2) Υπάρχουν πράγματα στην Σελήνη , διερευσαν και θέλουν να τα συγκαλύψουν
Σε αυτή την περίπτωση εφαρμόζουμε την αρχή της απομηθοποίησης. Γυρνάμε δηλαδή κάμποσα (καλή ώρα) κακογυρισμένα video και τα "διαρέουμε" στον τύπο , οπότε ο κόσμος μπερδέυετε και αρχίζει να αμφιβάλει και να αμφισβητεί τα πάντα. (χμμ τι μου θυμίζει , τι μου θυμίζει...)
3) Δεν υπάρχει τίποτα στην Σελήνη αλλά υπάρχουν αλλού και θέλουν να τα συγκαλύψουν
Εφαρμόζουμε ότι και στο (2) , ώστε η προσοχή όλων να είναι στραμένη εκεί και όχι αλλού (στη γή ίσως... κάτω απ' αυτη)
1) Υπάρχουν πράγματα στην Σελήνη και θέλουν να τα συγκαλύψουν
Τι πιο απλό από ένα καλογυρισμένο video από τη Σελήνη σε μη επίμαχα σημεία , έτσι ώστε και όλοι να μην αμφισβητήσουμε την πραγματικότητα του video και να πιστέψουμε ότι δεν υπάρχει τίποτα.
2) Υπάρχουν πράγματα στην Σελήνη , διερευσαν και θέλουν να τα συγκαλύψουν
Σε αυτή την περίπτωση εφαρμόζουμε την αρχή της απομηθοποίησης. Γυρνάμε δηλαδή κάμποσα (καλή ώρα) κακογυρισμένα video και τα "διαρέουμε" στον τύπο , οπότε ο κόσμος μπερδέυετε και αρχίζει να αμφιβάλει και να αμφισβητεί τα πάντα. (χμμ τι μου θυμίζει , τι μου θυμίζει...)
3) Δεν υπάρχει τίποτα στην Σελήνη αλλά υπάρχουν αλλού και θέλουν να τα συγκαλύψουν
Εφαρμόζουμε ότι και στο (2) , ώστε η προσοχή όλων να είναι στραμένη εκεί και όχι αλλού (στη γή ίσως... κάτω απ' αυτη)
Αγαπητέ burzum,
Πολιτισμό ανέπτυξαν και οι Μάγιας που ήταν ελαφρός κοκκινωποί καθώς και οι Αιγύπτιοι , οι Βαβυλώνιοι , οι Ασσυριοι κ.α. που ήταν κάπως μελαψοί.
Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να μην χαρακτηρίσω ρατσιστική την αντίληψη "...οτι ο λευκός άνθρωπος όπου και να πήγε όπου και να έζησε μεγαλούργησε. Έφτιαξε πολιτισμό..."
Το χρώμα του δέρματος και τα γενικά σωματικά χαρακτηριστικά καθορίσθηκαν από το περιβάλλον διαβίωσης και ακολουθούσαν και ακολουθούν την εξελικτική πορεία. (Είμαι σίγουρός πως κι εσύ τώρα που είναι καλοκαίρι , ένα κοκκινωπό ή σοκολατί χρωματάκι άρχισες να το παίρνεις , φαντάσου αν έπρεπε να ζεις σε αυτές τις συνθήκες για χρόνια...)
Όσο δε για τον πολιτισμό που "έφτιαξε" η λευκή φυλή , θα σου θυμήσω τον πολιτισμό που "έφτιαξε" στην Αμερική , μετά την ανακάλυψη της...
Πολιτισμό ανέπτυξαν και οι Μάγιας που ήταν ελαφρός κοκκινωποί καθώς και οι Αιγύπτιοι , οι Βαβυλώνιοι , οι Ασσυριοι κ.α. που ήταν κάπως μελαψοί.
Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να μην χαρακτηρίσω ρατσιστική την αντίληψη "...οτι ο λευκός άνθρωπος όπου και να πήγε όπου και να έζησε μεγαλούργησε. Έφτιαξε πολιτισμό..."
Το χρώμα του δέρματος και τα γενικά σωματικά χαρακτηριστικά καθορίσθηκαν από το περιβάλλον διαβίωσης και ακολουθούσαν και ακολουθούν την εξελικτική πορεία. (Είμαι σίγουρός πως κι εσύ τώρα που είναι καλοκαίρι , ένα κοκκινωπό ή σοκολατί χρωματάκι άρχισες να το παίρνεις , φαντάσου αν έπρεπε να ζεις σε αυτές τις συνθήκες για χρόνια...)
Όσο δε για τον πολιτισμό που "έφτιαξε" η λευκή φυλή , θα σου θυμήσω τον πολιτισμό που "έφτιαξε" στην Αμερική , μετά την ανακάλυψη της...
Αγαπητή Litsa,
Έχεις απόλυτο δίκιο στην ιστορική τοποθέτηση που κάνεις , άλλα θα μου επιτρέψεις να σου εξηγήσω το γιατί οι Έλληνες που δεν φοβήθηκαν και δεν εγκατέληψαν μπροστά σε ένα από τους μεγαλύτερους στρατούς στην ιστορία (αναφέρομαι στου Πέρσες) , κατακτήθηκαν από τους Ρωμαίους τόσο έυκολα.
Η απάντηση είναι απλή : Οι Έλληνες (παρηκμασμένοι στρατιωτικά πλέον μετά την λάμψη τόσων αιώνων) , χρειαζόντουσαν την προστασία κάποιων που είχαν μεγάλη στρατιωτική δύναμη , αλλά και Ελληνική κουλτούρα (Ελλάδα της κάτω Ιταλίας κλπ) , ώστε να διασφαλίσουν την πολιτιστική και πολιτσμική τους συνέχεια.
Για φαντάσου πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα αν αντί τους Ρωμαίους , οι Έλληνες κατακτόντουσαν από τους Γερμανούς...
Άλλωστε οι Έλληνες κατά την περίοδο της Ρωμαικής κατοχής δεν έχασαν τίποτα από τα κεκτημένα τους και παράλληλα βρέθηκαν και πάλι στο προσκήνιο αρκετά χρόνια αργότερα με το Βυζάντιο (που δεν ήταν τίποτα άλλο από την συνένωση του ΡωμαικόΕλληνικού πολιτισμού).
Έχεις απόλυτο δίκιο στην ιστορική τοποθέτηση που κάνεις , άλλα θα μου επιτρέψεις να σου εξηγήσω το γιατί οι Έλληνες που δεν φοβήθηκαν και δεν εγκατέληψαν μπροστά σε ένα από τους μεγαλύτερους στρατούς στην ιστορία (αναφέρομαι στου Πέρσες) , κατακτήθηκαν από τους Ρωμαίους τόσο έυκολα.
Η απάντηση είναι απλή : Οι Έλληνες (παρηκμασμένοι στρατιωτικά πλέον μετά την λάμψη τόσων αιώνων) , χρειαζόντουσαν την προστασία κάποιων που είχαν μεγάλη στρατιωτική δύναμη , αλλά και Ελληνική κουλτούρα (Ελλάδα της κάτω Ιταλίας κλπ) , ώστε να διασφαλίσουν την πολιτιστική και πολιτσμική τους συνέχεια.
Για φαντάσου πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα αν αντί τους Ρωμαίους , οι Έλληνες κατακτόντουσαν από τους Γερμανούς...
Άλλωστε οι Έλληνες κατά την περίοδο της Ρωμαικής κατοχής δεν έχασαν τίποτα από τα κεκτημένα τους και παράλληλα βρέθηκαν και πάλι στο προσκήνιο αρκετά χρόνια αργότερα με το Βυζάντιο (που δεν ήταν τίποτα άλλο από την συνένωση του ΡωμαικόΕλληνικού πολιτισμού).
Παράθεση:
|
Αρχική Δημοσίευση από Ierofantis
Λίτσα νομίζω πώς λανθάνεις στον τρόπο σκέψης σου...Όταν Ομιλούμε περί Ελληνικής κοσμοθέασης των πραγμάτων αναφερόμαστε στον τρόπο με τον οποίο οι Έλληνες αντιλαμβανόντουσαν και αντιλαμβάνονται τα πράγματα...Άυτό το βλέπει κανείς εάν μελετήσει φιλοσοφία..Ιστορία..Πολιτική...Πολέμους..Εφευρέσης ..Θρησκεία. Η Ελληνική Κοσμοθέαση είναι μια πραγματικότητα. Αλλά όχι επειδή το λέει ο οποιοσδήποτε αυθαίρετα. Απλά υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει... και φωτίζει εδώ και χιλιετίες όλη την οικουμένη. Στην Ελληνική Κοσμοθέαση συμπεριλαμβάνεται και η Λογική, το άνω θρώσκω, η αξία της ελευθερίας που τόσο όμορφα έχει υμνηθεί απο τους προγόνους μας και φιλοσοφικά αλλα κυρίως στα πεδία των μαχών, είναι ο τρόπος αντίληψης των πραγμάτων...
Λίτσα μου...Ο Μέγας Αλέξαντρος ταυτίστηκε σάν θεός απο τους λαούς που "απελευθέρωσε" πολιτισμικά. Προσπάθησε να τους δείξει την αξία της Ελευθερίας και του "ελεύθερα σκέπτεσθαι"...Δέν πήγε για να τους υποδηλώσει...Δέν πήγε για να σφάξει άμαχο πληθυσμό. Πήγε να καταλύσει ένα βάρβαρο Σύστημα διοίκησης της Περσικής Αυτοκρατορίας...Το οτι τώρα οι λαοί αυτοί που κατέκτησε, μα και που παράλληλα απελευθέρωσε δέν ήταν λαοί άξιοι να κατανοήσουν τις αξίες που ο Μέγας Αλέξαντρος προσπάθησε να τους εμφυσήσει δέν νομίζω να επιβαρύνει τον μέγιστο Στρατηλάτη με ευθύνες και σκοπό να αυτο-ανακυρηχθεί ισόθεος. Ο Μέγας Αλέξαντρος ήταν είναι και θα είναι ο Μόνος κοσμοκράτωρας...Αυτή είναι μία πραγματικότητα...Ήταν ένας μεγάλος οραματιστής, ένας υπέροχος άνθρωπος...η μεγαλύτερη στρατιωτική και στρατηγική φυσιογνωμία. Όχι Λίτσα. Οι αλβανοί δέν έχουν δικιά τους κοσμοθέαση δίότι δέν έχουν ανάλογο πολιτισμό. Ούτε θα έχουν ποτέ πιστεύω...Δέν είναι η ποιότητα των αλβανών να παράγει πολιτισμό. Σου ακούγεται ρατσιστική αυτή η άποψη; Είναι η αλήθεια όμως. Δέν μπορούν όλοι οι λαοί και τα Έθνη να παράγουν πολιτισμό. Δέν μπορούν όλοι οι λαοί και τα Έθνοι να αγγίζουν τα ανώτερα όρια του πολιτισμού...Εμείς το πετύχαμε ώς Έλληνες και καυχόμεθα για αυτό. Η σημερινη Ελληνική πραγματικότητα ίσως δέν μας αφήνει να το αντιληφθούμε αυτό...Αλλά έχω μιά μικρή Ελπίδα πώς ο Έλλην όταν έρθει η ώρα θα μεγαλουργήσει ξανά. Και τότε όλοι όσοι ισχυρίζονται πώς δέν έχουμε ουδεμία σχέση με τους αρχαίους Έλληνες θα διαψευθόύν πανυγηρικά... Οι Εβραίοι απο την άλλη. Ενώ δέν έχουν ουσιαστικά πολιτισμό... ενώ Δέν δικαιούνται να ομιλούν ιστορικά...Έχουν καταφέρει και έχουν επιβάλλει με δόλια μέσα την κοσμοθέαση τους σε όλους τους πολιτισμένους λαούς με διάφορους τρόπους...Τους αξίζει ένα μπράβο για αυτό...Πετύχανε κάτι θεωρητικά αδύνατο...Αλλά και αυτό ακόμη δέν θα κρατήσει πολύ καιρό... Η μόνη κοσμοθέαση που επιβιώνει στον χρόνο και στους αιώνες και ουσιαστικά γράφει ιστορία είναι αυτή του πολέμου...Του ιδεώδους της Ελευθερίας...Ο υψηλός πνευματικός πολιτισμός...Και φυσικά της τέχνης που προάγει το "κάλλος" και την "αρμονία".... Καλός η κακώς οι Έλληνες ανέκαθεν πορευόντουσαν με τις άνωθεν προδιαγραφές...Γιαυτό και έγραψαν και ΘΑ ΞΑΝΑΓΡΑΨΟΥΝ μόλις αφυπνιστούν Ιστορία. Ακόμα και η ίδια η λέξη είναι Ελληνική...Εμείς Δημιουργήσαμε την Ιστορία. Να είσαι καλά |
Όλα καλά και άγια αγαπητέ φίλε και εγώ μαζί σου , αλλά μήπως το παρακάνεις?
Δεν λέω , είναι δεδομένο ότι ο Ελληνικός πολιτισμός είναι ένας από τους αρχαιότερους και σημαντικότερους στον κόσμο , άλλα δεν είναι σωστό να παραβλέπουμε ότι υπήρξαν και άλλοι. (Βαβυλώνιοι , Σουμέριοι κλπ)
Το "Πας μη Έλλην , Βάρβαρος" , δεν μεταφράζεται αυτολεξή , είχε να κάνει με την καθαρότητα της προέλευσης και όχι με την ύπαρξη ή μη πολιτισμού των άλλων λαών.
Δεν ξέρω αν ο Μέγας Αλέξανδρός (τον οποίο θαυμάζω , όπως και πολλοί άλλοι ανά τον κόσμο) ήταν "...ένας υπέροχος άνθρωπος..." (ούτε εσύ μπορείς να το ξέρεις αυτό και ας το γράφεις και αυτό διότι πολύ απλά εμείς δεν ζήσαμε μαζί του) , σίγουρα όμως υπήρξε μεγάλος στρατηλάτης και πολιτικός.
Σχετικά με αυτό που σου γράφει η Litsa και της απαντάς με τόσο στόμφο "...Λίτσα μου...Ο Μέγας Αλέξαντρος ταυτίστηκε σάν θεός απο τους λαούς που "απελευθέρωσε" πολιτισμικά..." , θα ήταν απλούστερο να απαντούσες ότι έτσι αναγνώριζαν αυτοί οι λαοί το ηγεμόνα τους και έτσι τοποθετήθηκε και ο Μέγας Αλέξανδρος απέναντι τους.(γι' αυτό πιο πάνω αναφέρω ότι ήταν και μεγάλος πολιτικός, διότι παρά την διαφωνία των άλλων Μακεδόνων σχετικά με την διατήρηση κάποιων εθίμων , ο Αλέξανδρος "είδε" μακρύτερα και κατάλαβε πώς ο μόνος δρόμος για την αφομίωση του Ελληνικού πνεύματος από τούς Λαούς αυτούς)
Αυτά τα ολίγα αγαπητέ συνΈλληνα.
Αυτό θα πει "Τα Βαλκάνια Φλέγονται"!!!
Ο εμπρησμός είναι αδίκημα κατά της ζωής ... ΟΛΩΝ και πρέπει να τιμωρείται με αυτό που προκαλεί ... ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ
Ο εμπρησμός είναι αδίκημα κατά της ζωής ... ΟΛΩΝ και πρέπει να τιμωρείται με αυτό που προκαλεί ... ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ
Αγαπητέ φίλε Γιώργο,
Δυστυχώς σε αυτές τις περιπτώσεις γίνετε πάντα έτσι (στο λέω από προσωπική εμπειρία - κατέβηκε ολόκληρο blog εξαιτίας ανάλογου γεγονότος).
Το πρόβλημα εντοπίζετε στο γεγονός ότι όλοι μας λίγο/πολύ κρύβουμε μέσα μας οργή για την μη αναγνώριση του ΕΓΩ μας από τον κοινωνικό και επαγγελματικό μας περίγυρο και δυστυχώς , αναζητούμε ευκαιρίες ή αφορμές για αντιπαράθεση.
Αν και είμαι καινούργιος στο forum σας , θεωρώ ότι η βασική του ιδέα είναι η κατάθεση απόψεων και εμπειριών , για προβληματισμό και διάλογο και σε καμία περίπτωση δεν είναι βήμα για προσυλητισμό και επιβολή απόψεων και θέσεων.
Με εκτίμιση
Δυστυχώς σε αυτές τις περιπτώσεις γίνετε πάντα έτσι (στο λέω από προσωπική εμπειρία - κατέβηκε ολόκληρο blog εξαιτίας ανάλογου γεγονότος).
Το πρόβλημα εντοπίζετε στο γεγονός ότι όλοι μας λίγο/πολύ κρύβουμε μέσα μας οργή για την μη αναγνώριση του ΕΓΩ μας από τον κοινωνικό και επαγγελματικό μας περίγυρο και δυστυχώς , αναζητούμε ευκαιρίες ή αφορμές για αντιπαράθεση.
Αν και είμαι καινούργιος στο forum σας , θεωρώ ότι η βασική του ιδέα είναι η κατάθεση απόψεων και εμπειριών , για προβληματισμό και διάλογο και σε καμία περίπτωση δεν είναι βήμα για προσυλητισμό και επιβολή απόψεων και θέσεων.
Με εκτίμιση
Έχεις δίκιο και απολογούμαι για το υπολογιστικό μου λάθος... (με συνεπήρε το μέγεθος του προβλήματος!!!)
Χαίρομαι όμως που το νόημα έγινε αντιληπτό (Ρε Litsa , το 4 κιλό κοτόπουλο σε πείραξε?).
Ο σκοπός του θέματος είναι να αντιληφθούμε όλοι μας (ή οι περισσότεροι) τι συμβαίνει με την διατροφή μας και να επαναστατήσουμε.
Θυμάμαι πριν κάποια χρόνια που άκουσα στις ειδήσεις ότι έπιασαν μια φάρμα που ταΐζανε τα ζώα με κρεατάλευρα και είχε ξεσηκωθεί ο κόσμος ... και τώρα που είμαστε εμείς τα ΖΩΑ που μας ταΐζουν ένας θεός ξέρει τι , καθόμαστε απαθείς!!! Ξυπνάτε ρε!!!
Άσε δε που μου μπαίνουν ιδέες για σενάρια συνομωσίας ... μας ταίζουν πράγματα γεμάτα ορμόνες ώστε να γίνουμε τόφαλοι και στη συνέχεια αναπτύσσουν μια τεράστια βιομηχανία γύρω από αυτό:
Διαιτολόγοι, Κέντρα αδυνατίσματος, Γυμναστήρια, Φαρμακευτικές εταιρίες κλπ
Χαίρομαι όμως που το νόημα έγινε αντιληπτό (Ρε Litsa , το 4 κιλό κοτόπουλο σε πείραξε?).
Ο σκοπός του θέματος είναι να αντιληφθούμε όλοι μας (ή οι περισσότεροι) τι συμβαίνει με την διατροφή μας και να επαναστατήσουμε.
Θυμάμαι πριν κάποια χρόνια που άκουσα στις ειδήσεις ότι έπιασαν μια φάρμα που ταΐζανε τα ζώα με κρεατάλευρα και είχε ξεσηκωθεί ο κόσμος ... και τώρα που είμαστε εμείς τα ΖΩΑ που μας ταΐζουν ένας θεός ξέρει τι , καθόμαστε απαθείς!!! Ξυπνάτε ρε!!!
Άσε δε που μου μπαίνουν ιδέες για σενάρια συνομωσίας ... μας ταίζουν πράγματα γεμάτα ορμόνες ώστε να γίνουμε τόφαλοι και στη συνέχεια αναπτύσσουν μια τεράστια βιομηχανία γύρω από αυτό:
Διαιτολόγοι, Κέντρα αδυνατίσματος, Γυμναστήρια, Φαρμακευτικές εταιρίες κλπ
Αγαπητέ OANNHSEA αν και δεν είναι αυτό το νόημα (υπενθυμίζω το παράδειγμα είναι ακραίο επίτηδες αλλά πέρα για πέρα μαθηματικά σωστό) , θα πρέπει να σε διορθώσω:
6.500.000.000 Χ 250γρ = 1.625.000.000.000κιλά και όχι 1.625.000.000κιλά (εκτός και αν εννοείς ότι θα ταϊσουμε των πληθυσμό της γής με 0,25γρ - γεγονός βέβαια που ισχύει για αρκετούς λαούς στη γή).
Σχετικά δε με τον ένα μήνα (ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι είχες κάνει σωστά την πράξη) , που χρειάζετε ένα κοτόπουλο για να μεγαλώσει όπως αναφέρεις , θα μου επιτρέψεις να σου πώ πως έχεις δίκιο αλλά .... (και εδώ είναι το νόημα του θέματος)
Για να συμβεί αυτό θα πρέπει να μεγαλώσουν τα κοτόπουλα σε συνθήκες "εργαστηρίου" , με ειδική θερμοκρασία , ειδικές τροφές (και ορμόνες) κλπ.
Βέβαια αν κάνουμε έτσι εύκολα αποδεκτό το "...Βέβαια κάποιες καινούριες ποικιλίες το κάνουν αυτό σε τρεις εβδομάδες... " , τότε τι να πώ .... σε λίγο θα μας ταϊζουν φωτοτυπίες!!!
6.500.000.000 Χ 250γρ = 1.625.000.000.000κιλά και όχι 1.625.000.000κιλά (εκτός και αν εννοείς ότι θα ταϊσουμε των πληθυσμό της γής με 0,25γρ - γεγονός βέβαια που ισχύει για αρκετούς λαούς στη γή).
Σχετικά δε με τον ένα μήνα (ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι είχες κάνει σωστά την πράξη) , που χρειάζετε ένα κοτόπουλο για να μεγαλώσει όπως αναφέρεις , θα μου επιτρέψεις να σου πώ πως έχεις δίκιο αλλά .... (και εδώ είναι το νόημα του θέματος)
Για να συμβεί αυτό θα πρέπει να μεγαλώσουν τα κοτόπουλα σε συνθήκες "εργαστηρίου" , με ειδική θερμοκρασία , ειδικές τροφές (και ορμόνες) κλπ.
Βέβαια αν κάνουμε έτσι εύκολα αποδεκτό το "...Βέβαια κάποιες καινούριες ποικιλίες το κάνουν αυτό σε τρεις εβδομάδες... " , τότε τι να πώ .... σε λίγο θα μας ταϊζουν φωτοτυπίες!!!
Το αρχικό παράδειγμα ήταν επιλεγμένα ακραίο (βασισμένο πάντα σε πραγματικούς αριθμούς) , ώστε να φανεί πέραν πάσης αμφιβολίας η αδυναμία παραγωγής με φυσικό τρόπο , τροφίμων για όλο τον πλυθισμό της γής.
Με την συμβολή σου και το ποιο "συμβατικό" παράδειγμα σου και πάλι διαφάνηκε η ίδια αδυναμία , ενισχύοντας την επιχειρηματολογία μου.
Καταλήγουμε λοιπόν στο προφανές ... τα τρόφιμα παράγονται με γεννετική μετάλλαξη (χρόνια τώρα).
Σχετικά με την διευκρίνηση που κάνεις "...Εννοούσα ότι αν υπήρχε κάποια επέμβαση στο γενετικό υλικό των κοτόπουλων που θα..." , ήταν απ' την αρχή σαφές , απλά θέλησα σε προκαλέσα να καταλάβεις ότι είναι ουτοπικό να θέλουμε επιταχύνουμε και να αυξήσουμε την παραγωγή τροφίμων χωρίς την προσθήκη ορμονών (εκτός κι αν ο Μεσίας είναι και πάλι στη γη και πολαπλασιάζει τα αγαθά για λογαριασμό των μεγάλων πολυεθνικών!!!)
Το όλο θέμα μπήκε με ακραίο πράγματι τρόπο για να προκαλέσει συζήτηση και ανταλλαγή απόψεων και σε καμία περίπτωση για να αποδείξω τα αυτονόητα.
ΥΓ. Μια μόρφή γεννετικής μετάλαξης χωρίς τη χρήση ορμονών , εφαρμόζεται εδώ και χρόνια στην παραγωγή καρπουζιών με την διαστάυρωση τους με κολοκυθιές.
Αν μπολιάσεις μια ρίζα κολοκυθιάς με καρπουζία , τότε έχεις , χωρίς την προσθήκη ορμονών το αποτέλεσμα που φτάνει στο τραπέζι μας... καρπούζια μεγάλου μεγέθους με γέυση .... κολοκυθιού!!!
Με την συμβολή σου και το ποιο "συμβατικό" παράδειγμα σου και πάλι διαφάνηκε η ίδια αδυναμία , ενισχύοντας την επιχειρηματολογία μου.
Καταλήγουμε λοιπόν στο προφανές ... τα τρόφιμα παράγονται με γεννετική μετάλλαξη (χρόνια τώρα).
Σχετικά με την διευκρίνηση που κάνεις "...Εννοούσα ότι αν υπήρχε κάποια επέμβαση στο γενετικό υλικό των κοτόπουλων που θα..." , ήταν απ' την αρχή σαφές , απλά θέλησα σε προκαλέσα να καταλάβεις ότι είναι ουτοπικό να θέλουμε επιταχύνουμε και να αυξήσουμε την παραγωγή τροφίμων χωρίς την προσθήκη ορμονών (εκτός κι αν ο Μεσίας είναι και πάλι στη γη και πολαπλασιάζει τα αγαθά για λογαριασμό των μεγάλων πολυεθνικών!!!)
Το όλο θέμα μπήκε με ακραίο πράγματι τρόπο για να προκαλέσει συζήτηση και ανταλλαγή απόψεων και σε καμία περίπτωση για να αποδείξω τα αυτονόητα.
ΥΓ. Μια μόρφή γεννετικής μετάλαξης χωρίς τη χρήση ορμονών , εφαρμόζεται εδώ και χρόνια στην παραγωγή καρπουζιών με την διαστάυρωση τους με κολοκυθιές.
Αν μπολιάσεις μια ρίζα κολοκυθιάς με καρπουζία , τότε έχεις , χωρίς την προσθήκη ορμονών το αποτέλεσμα που φτάνει στο τραπέζι μας... καρπούζια μεγάλου μεγέθους με γέυση .... κολοκυθιού!!!
Φίλε μου προφανώς και δεν θα φάει όλος ο πληθισμός της γής 4 φορές το μήνα . 12 μήνες το χρόνο πχ κοτόπουλο!!!
Ακριβώς γιατί βάση των αυθαίρετων (δεν έχω καταλάβει που είναι το μαθηματικό λάθος) μου υπολογισμών αλλά ακόμα και βάση των 781,25 φορές μικρότερο δικό σου , δεν υπάρχουν τόσα κοτόπουλα!!!
Ούτε τόσα ψάρια , ούτε τόσες ντομάτες , πατάτες κλπ...
Thats the point Dr Watchon!!!
Όσο για την διάθεση σου να τρώς μεταλλαγμένα , αλλα ενοχλήσε να τρώς ορμόνες ... και πώς νομίζεις ότι μεγαλώνουν γρήγορα και υπάρχουν στο τραπέζι μας ????
Πώς οέο!!!
Ακριβώς γιατί βάση των αυθαίρετων (δεν έχω καταλάβει που είναι το μαθηματικό λάθος) μου υπολογισμών αλλά ακόμα και βάση των 781,25 φορές μικρότερο δικό σου , δεν υπάρχουν τόσα κοτόπουλα!!!
Ούτε τόσα ψάρια , ούτε τόσες ντομάτες , πατάτες κλπ...
Thats the point Dr Watchon!!!
Όσο για την διάθεση σου να τρώς μεταλλαγμένα , αλλα ενοχλήσε να τρώς ορμόνες ... και πώς νομίζεις ότι μεγαλώνουν γρήγορα και υπάρχουν στο τραπέζι μας ????
Πώς οέο!!!
Αγαπητοί φίλοι,
Πρίν λίγες ημέρες έλαβα ένα email σχετικά με τον τρόπο παραγωγής των τροφίμων / πρώτων υλών 2 μεγάλων πολυεθνικών αλυσίδων εστίασης , το οποίο ανέφερε ότι η παραγωγή αυτών γίνεται με γεννετική μετάλλαξη.
Το θέμά αυτό αν και στους συντάκτες (νομίζω ότι το αρχικό κείμενο είναι της greenpeace) , φαντάζει καινούργιο και σημαντικό , δεν είναι!!!
Και εξηγούμε:
Ο πληθισμός της γης είναι περίπου 6.500.000.000
Για να φάει αυτός ο πληθισμός μια φορά την εβδομάδα μια μερίδα κοτόπουλο (250γρ) χρειάζονται 1.625.000.000.000γρ = 406.250.000.000 κιλά
Αν υποθέσουμε ότι το μέσο βάρος του κάθε κοτόπουλου είναι τα 4 κιλά τότε έχουμε 406.250.000.000 / 4 = 101.562.500.000 κοτόπουλα
Για να εφαρμόσουμε τα παραπάνω σε ένα έτος θα έχουμε :
101.562.500.000 κοτόπουλα Χ 4 εβοδομάδες = 406.250.000.000 κοτόπουλα / μήνα
406.250.000.000 Χ 12 = 4.875.000.000.000 κοτόπουλα / έτος
Ας αναλογιστούμε πόσο χρόνο χρειάζετε ένα κοτόπουλο για να μεγαλώσει (και να γίνει 4 κιλά) και θα αντιληφθούμε τί τρώμε όλα αυτά τα χρόνια ....
ΥΓ. Το παράδειγμα με τα κοτόπουλα είναι τυχαίο.
Η εφαρμογή των παραπάνω μπορεί να γίνει και με άλλα τρόφιμα και λαχανικά.
Πρίν λίγες ημέρες έλαβα ένα email σχετικά με τον τρόπο παραγωγής των τροφίμων / πρώτων υλών 2 μεγάλων πολυεθνικών αλυσίδων εστίασης , το οποίο ανέφερε ότι η παραγωγή αυτών γίνεται με γεννετική μετάλλαξη.
Το θέμά αυτό αν και στους συντάκτες (νομίζω ότι το αρχικό κείμενο είναι της greenpeace) , φαντάζει καινούργιο και σημαντικό , δεν είναι!!!
Και εξηγούμε:
Ο πληθισμός της γης είναι περίπου 6.500.000.000
Για να φάει αυτός ο πληθισμός μια φορά την εβδομάδα μια μερίδα κοτόπουλο (250γρ) χρειάζονται 1.625.000.000.000γρ = 406.250.000.000 κιλά
Αν υποθέσουμε ότι το μέσο βάρος του κάθε κοτόπουλου είναι τα 4 κιλά τότε έχουμε 406.250.000.000 / 4 = 101.562.500.000 κοτόπουλα
Για να εφαρμόσουμε τα παραπάνω σε ένα έτος θα έχουμε :
101.562.500.000 κοτόπουλα Χ 4 εβοδομάδες = 406.250.000.000 κοτόπουλα / μήνα
406.250.000.000 Χ 12 = 4.875.000.000.000 κοτόπουλα / έτος
Ας αναλογιστούμε πόσο χρόνο χρειάζετε ένα κοτόπουλο για να μεγαλώσει (και να γίνει 4 κιλά) και θα αντιληφθούμε τί τρώμε όλα αυτά τα χρόνια ....
ΥΓ. Το παράδειγμα με τα κοτόπουλα είναι τυχαίο.
Η εφαρμογή των παραπάνω μπορεί να γίνει και με άλλα τρόφιμα και λαχανικά.
Φίλε μου PUCK,
το διαφημιστικό με ενοχλεί γιατί απευθύνεται σε μένα και είναι απειλητικό προς ΕΜΕΝΑ!!!
Συμφωνώ με την χρήση όλων το εναλλακτικών προϊόντων που αναφέρεις (και πολλά από αυτά τα χρησιμοποιώ εδώ και χρόνια , ιδιαίτερα τις επαναφορτιζόμενες μπαταρίες) , αλλά για πες μου ποίος παρήγαγε τόσα χρόνια τα "άλλα" , τα "κακά" προϊόντα και μου τα έδινε για χρήση και ποιός τα νέα , τα "καλά". Μήπως οι ίδιοι?
Δηλαδή τι πιστεύεις , ότι τώρα ανακάλυψαν ότι καταστρέφουν τον πλανήτη και έβγαλαν νέα "βελτιωμένα" προϊόντα?
Στο
"...Αντικαταστήστε τους κοινούς λαμπτήρες πυρακτώσεως με νέους λαμπτήρες χαμηλής κατανάλωσης". Να υποθέσω ότι η Greenpeace συνεργάζεται με τη Philips ή την Osram για να πλουτίζουν με την πώληση λαμπτήρων;... Στο Νο 49 γράφει : "Διαμαρτυρηθείτε και μποϋκοτάρετε τις εταιρείες που προβάλλουν οικολογικό προσωπείο, συχνά διαφημίζοντας δήθεν "πράσινα" προϊόντα, ενώ η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική". Εδώ, με ποιους έχει συμμαχήσει;..." που αναφέρεις στον Μιχάλη , μα σοβαρά δεν καταλαβαίνεις τί λεει ο "ποιητής"?
Να στο πω εγώ όπως το καταλαβαίνω με το φτωχό μου το μυαλό :
(Νο 4) "Χρησιμοποιήστε το Χ προϊόν που δεν βλάπτει τον πλανήτη (παρεμπίπτοντος το παράγουν συγκεκριμένες εταιρίες)" και ΟΧΙ (Νο 49) τα Ψ προϊόντα των άλλων (και ανταγωνιστών κατά τύχη) , που δεν είναι οικολογικά.
Για να μην παρεξηγηθώ , δεν προσπαθώ να πώ (ούτε για την GreenPeace , ούτε για κανένα) , ότι δεν πρέπει να υπάρχουν κινήματα και οργανώσεις , ούτε ότι ντε και σώνει εξυπηρετούν αλλότρια συμφέροντα.
Αντιθέτως να γίνουν περισσότερα , αλλά θα διατηρήσω το δικαίωμα μου να ελέγχω (όσο μπορώ και μου επιτρέπουν) την αξιοπιστία τους και τη δράση τους.
το διαφημιστικό με ενοχλεί γιατί απευθύνεται σε μένα και είναι απειλητικό προς ΕΜΕΝΑ!!!
Συμφωνώ με την χρήση όλων το εναλλακτικών προϊόντων που αναφέρεις (και πολλά από αυτά τα χρησιμοποιώ εδώ και χρόνια , ιδιαίτερα τις επαναφορτιζόμενες μπαταρίες) , αλλά για πες μου ποίος παρήγαγε τόσα χρόνια τα "άλλα" , τα "κακά" προϊόντα και μου τα έδινε για χρήση και ποιός τα νέα , τα "καλά". Μήπως οι ίδιοι?
Δηλαδή τι πιστεύεις , ότι τώρα ανακάλυψαν ότι καταστρέφουν τον πλανήτη και έβγαλαν νέα "βελτιωμένα" προϊόντα?
Στο
"...Αντικαταστήστε τους κοινούς λαμπτήρες πυρακτώσεως με νέους λαμπτήρες χαμηλής κατανάλωσης". Να υποθέσω ότι η Greenpeace συνεργάζεται με τη Philips ή την Osram για να πλουτίζουν με την πώληση λαμπτήρων;... Στο Νο 49 γράφει : "Διαμαρτυρηθείτε και μποϋκοτάρετε τις εταιρείες που προβάλλουν οικολογικό προσωπείο, συχνά διαφημίζοντας δήθεν "πράσινα" προϊόντα, ενώ η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική". Εδώ, με ποιους έχει συμμαχήσει;..." που αναφέρεις στον Μιχάλη , μα σοβαρά δεν καταλαβαίνεις τί λεει ο "ποιητής"?
Να στο πω εγώ όπως το καταλαβαίνω με το φτωχό μου το μυαλό :
(Νο 4) "Χρησιμοποιήστε το Χ προϊόν που δεν βλάπτει τον πλανήτη (παρεμπίπτοντος το παράγουν συγκεκριμένες εταιρίες)" και ΟΧΙ (Νο 49) τα Ψ προϊόντα των άλλων (και ανταγωνιστών κατά τύχη) , που δεν είναι οικολογικά.
Για να μην παρεξηγηθώ , δεν προσπαθώ να πώ (ούτε για την GreenPeace , ούτε για κανένα) , ότι δεν πρέπει να υπάρχουν κινήματα και οργανώσεις , ούτε ότι ντε και σώνει εξυπηρετούν αλλότρια συμφέροντα.
Αντιθέτως να γίνουν περισσότερα , αλλά θα διατηρήσω το δικαίωμα μου να ελέγχω (όσο μπορώ και μου επιτρέπουν) την αξιοπιστία τους και τη δράση τους.
Μιχάλη με συγκινείς... Υπάρχουν κι άλλοι επιτέλους!!!
Αν κάποιος θέλει να μας παροτρύνει σοβαρά να κάνουμε κάτι για το περιβάλλον και την ποιότητα ζωής μας , ας μας παροτρύνει να πάρουμε από ένα κασμά (φτυάρι , βαριοπούλα κλπ) για να πάμε να γκρεμίσουμε τις εστίες της καταστροφής και όχι να μας "ταΐζει" περίεργα video , τα οποία θα παρακολουθούμε ενεργά αμέτοχοι από τον καναπέ μας.
Αν κάποιος θέλει να μας παροτρύνει σοβαρά να κάνουμε κάτι για το περιβάλλον και την ποιότητα ζωής μας , ας μας παροτρύνει να πάρουμε από ένα κασμά (φτυάρι , βαριοπούλα κλπ) για να πάμε να γκρεμίσουμε τις εστίες της καταστροφής και όχι να μας "ταΐζει" περίεργα video , τα οποία θα παρακολουθούμε ενεργά αμέτοχοι από τον καναπέ μας.
Τι χαρά!!! Κι άλλος που έκανε την ίδια παρατήρηση!!!
Μήπως η μετάλαξη ξεκίνησε? "...από αύριο δεν θα είμαστε πλέον χαριτωμένα παιδάκια..."
Σε ποιούς απευθύνετε ο πιτσιρικάς? Σε όλους μας? Δεν υπάρχει διάκριση? Δεν γίνετε επιμερισμός της ευθύνης?
Και τέλος είναι τόσα πολλά αυτά τα "παιδιά" , που μπορούν να θέτουν τελεσίγραφα του τύπου "...Ή είστε φίλοι ή εχθροί..."
Την τελευταία φορά που άκουσα κάτι αντίστοιχο , ήταν από τον "πλανητάρχη" George Bush jr με το περιβόητο "...Ή είστε μαζί μας ή απέναντι μας..." , όταν ξεκινούσε την "σταυροφορία" εναντίον της ¨τρομοκρατίας".
Επιτέλους ας κατονομάσουμε ευθέως τους υπεύθυνους της οικολογικής καταστροφής, λέγε με G8 και ας πάψουν κάποιοι να μας γεμίζουν ενοχές για την ευθύνη που μας αναλογεί.
Το τσιγάρο μου δεν μολύνει όσο οι καμινάδες τους!!!
Μήπως η μετάλαξη ξεκίνησε? "...από αύριο δεν θα είμαστε πλέον χαριτωμένα παιδάκια..."
Σε ποιούς απευθύνετε ο πιτσιρικάς? Σε όλους μας? Δεν υπάρχει διάκριση? Δεν γίνετε επιμερισμός της ευθύνης?
Και τέλος είναι τόσα πολλά αυτά τα "παιδιά" , που μπορούν να θέτουν τελεσίγραφα του τύπου "...Ή είστε φίλοι ή εχθροί..."
Την τελευταία φορά που άκουσα κάτι αντίστοιχο , ήταν από τον "πλανητάρχη" George Bush jr με το περιβόητο "...Ή είστε μαζί μας ή απέναντι μας..." , όταν ξεκινούσε την "σταυροφορία" εναντίον της ¨τρομοκρατίας".
Επιτέλους ας κατονομάσουμε ευθέως τους υπεύθυνους της οικολογικής καταστροφής, λέγε με G8 και ας πάψουν κάποιοι να μας γεμίζουν ενοχές για την ευθύνη που μας αναλογεί.
Το τσιγάρο μου δεν μολύνει όσο οι καμινάδες τους!!!
Το 6ο παιδάκι (κοριτσάκι) έχει φοβερά μάτια ... και περίεργα!!! (μου πήρε ώρα να ξεκολλήσω)
Όντως είναι καλύτερο αυτό το video , είναι μεν πιο συμβατικό άλλα περνάει το μήνυμα.
Όντως είναι καλύτερο αυτό το video , είναι μεν πιο συμβατικό άλλα περνάει το μήνυμα.
Ξέρει κανείς να μας πει πόσο κοστίζει αυτή η διεθνής καμπάνια?
Τα έσοδα της GreenPeace από που προέρχονται?
Ποίο είναι το διοικητικό και οργανωτικό μοντέλο της?
Η καλύτερη συνταγή για να εκτονώσεις την αντίδραση του κόσμου για όλα αυτά που του προκαλείς είναι να τον εντάξεις σε μια ελεγχόμενη εξέγερση με προκαθορισμένο αποτέλεσμα....
Λυπάμαι που φαίνομαι καχύποπτος αλλά βαρέθηκα κάποιος να θέλει να με "σώσει" ... είναι ευκολότερο να σωθώ αν σταματήσουν οι "σωτήρες" να υπονομεύουν τη ζωή και το μέλλον μου!!!
Τα έσοδα της GreenPeace από που προέρχονται?
Ποίο είναι το διοικητικό και οργανωτικό μοντέλο της?
Η καλύτερη συνταγή για να εκτονώσεις την αντίδραση του κόσμου για όλα αυτά που του προκαλείς είναι να τον εντάξεις σε μια ελεγχόμενη εξέγερση με προκαθορισμένο αποτέλεσμα....
Λυπάμαι που φαίνομαι καχύποπτος αλλά βαρέθηκα κάποιος να θέλει να με "σώσει" ... είναι ευκολότερο να σωθώ αν σταματήσουν οι "σωτήρες" να υπονομεύουν τη ζωή και το μέλλον μου!!!