- Βιβλικές Αμφισβητήσεις (Νο 1) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Α, και αν θέλεις, μπορείς να εξηγήσεις τί πιστεύεις τελικά και να αιτιολογήσεις τα "δεν".

---

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Μέχρι τότε πάω στον Notirk, ο οποίος έκανε δηλώσεις βόμβα περί εξωτερικού, μετεσωτερικού, εσωτερικού νοήματος των εδαφίων της Γραφής.

Θα ήθελα να κάνω κάποιες ερωτήσεις

1)Το αληθινό μήνυμα είναι το εσωτερικό; Όλα τα εδάφια είναι σωστό να ερμηνεύονται μόνο εσωτερικά;
2) Υπάρχει περίπτωση να είναι το σωστό κάποιο εδάφιο να ερμηνευτεί και εσωτερικά και εξωτερικά;
3) Η Θυσία και η Ανάσταση του Ιησού πέρα από εσωτερικά μηνύματα, έλαβε χώρα και στην κυριολεξία; Συνέβη πραγματικά; Όπως δηλαδή κάποιοι ισχυρίζονται πως η Μετεμψύχωση συμβαίνει στην κυριολεξία, ισχύει το ίδιο και για την Ανάσταση; Ή είναι η Ανάσταση μόνο μια εσωτερική αλλαγή χαρακτήρα και τρόπου ζωής;

quote:

---

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

Τι όμορφα που τα λέτε!!!
Για να τα ακούτε εσείς και να ευλογείτε τα γένια σας.

Και γιατί παρακαλώ σας, ο αστροστόλος είναι εκτός θέματος?
Δεν αναφέρεται στην Βίβλο?
Ο μεγαλόσαυρος ο Γιαχβέ, δεν είναι επικεφαλής?

Και εκείνοι οι Ελοχίμ που ξέπεσαν στη Γη, να πηδήξουν τις γυναίκες των ανθρώπων, με αστρόπλοια ήρθαν ή με...ποδήλατα?

---

quote:

---

Sesostris

Φίλε panpam. Όταν κάποιος αναλώνει το χρόνο του, ξεφυλλίζει ένα σωρό βιβλία,

---

quote:

---

Alexandros.
Sesostris, σου έχει περάσει ποτέ από το μυαλό εσύ όοοοολη αυτή την "επιχειρηματολογία" να την έχεις ακούσει και ενστερνιστεί πολλααααα χρόνια μετά από εμένα???

---

Προσωπικά, ποτέ μου δεν λέγω ποτέ! Βεβαίως και υπάρχει τέτοια πιθανότητα......αν είσαι 80 ετών.

*

quote:

---

quote:

---

Alexandros.
Sesostris, σου έχει περάσει ποτέ από το μυαλό εσύ όοοοολη αυτή την "επιχειρηματολογία" να την έχεις ακούσει και ενστερνιστεί πολλααααα χρόνια μετά από εμένα???

---

Προσωπικά, ποτέ μου δεν λέγω ποτέ! Βεβαίως και υπάρχει τέτοια πιθανότητα......αν είσαι 80 ετών.

---

Ερμής:
Αρχή των όντων ο θεός και νούς και φύση και ύλη
αδιορίστων δε όντων απάντων και ακατασκευάστων
ην γάρ σκότος άπειρον έν αβύσσω, και ύδωρ και πνεύμα νοερόν δυνάμει θεία, όντα έν χάει ανείφθη δέ φως άγιον

Ψάξτε για το Ασσυριακό- Βαβυλωνιακό κείμενο Ενιούμα Έλις (σε σφηνοειδή γραφή), βρέθηκε σε επτά πήλινες πλάκες (οι επτά ημέρες δημιουργίας της βίβλου) και στην έκτη πλάκα δημιουργείται ο άνθρωπος (έκτη ημέρα της βίβλου). Αναφέρει δημιουργία ουρανού, γης, σελήνης, άστρων και ανθρώπου.

Χάος -Γαία – Έρως, (αυτογέννητοι) η αγία τριάδα του Ησίοδου.

Ο Ώρος, που λέγαμε πιο πριν, έχει και συνέχεια. Βαφτίστηκε 30 ετών, από κάποιον Ανούπ, που επονομαζόταν και βαπτιστής (αποκεφαλίστηκε), έκανε θαύματα, είχε 12 μαθητές που πήγαιναν όπου κι αυτός, σταυρώθηκε για να σώσει τον κόσμο, παρέα με δύο ληστές, αναστήθηκε. Όλα αυτά, επίσημα, το 3000 παχχ.

Ζωροάστρης ή Ζαρατούστρα, τον γέννησε η παρθένος Ντουγκχάβα, σε σπηλιά. Προσπάθησαν να τον σκοτώσουν μωρό και είχε το προσωνύμιο «ενσαρκωμένος λόγος». Δίδασκε από τα τριάντα του, είχε κι αυτός μαθητές, ήταν γυρολόγος (σαν τον Ιησού), έκανε θαύματα (τυφλός, δαιμονισμένοςκλπ.) μιλούσε για ένα μοναδικό θεό (Αχούρα Μάζδα), αυτός είχε και διάβολο, τον Αχριμάν και διακήρυττε μέλλουσα κρίση.

Ο Μίθρας που αντικατέστησε τον Ζωροάστρη, γεννήθηκε 25 Δεκεμβρίου (πότε άλλοτε;) από παρθένα κι αυτός, την Αναχίτα, σε σπηλιά που τον συνέλαβε όταν ο θεός μπήκε μέσα της υπό μορφή φωτός. Ξεκίνησε καριέρα στα τριάντα, όπως και ο δικός σου θεός, είχε 12 μαθητές, ήταν γυρολόγος και έκανε θαύματα. Αυτός λίγο πριν το θάνατό του, είχε και μυστικό δείπνο και, αφού θάφτηκε, αναστήθηκε και όλο αυτό εορταζόταν την εαρινή ισημερία.
Τον αποκαλούσαν μεσσία, λυτρωτή, υιό θεού, καλό ποιμένα, φως του κόσμου κλπ. Οι πιστοί του έτρωγαν ψωμί με νερό και κρασί. Υπάρχει αρχαία Περσική επιγραφή που λέει γι’ αυτόν:

"Όποιος δε φάει από το σώμα μου και δεν πιεί από το αίμμα μου δεν θα γίνει ένα μ’ εμένα ούτε εγώ ένα μ’ αυτόν, αυτός δεν θα γνωρίσει τη σωτηρία".

Στη Φρυγία λάτρευαν τον Άττι, που γεννήθηκε στις 25, ξέρετε τίνος μήνα μην το ξαναγράφω, από την Κυβέλη, που ήταν, παρθένα κι αυτή, σταυρώθηκε σε δέντρο, θάφτηκε σε τάφο σκεπασμένο με πέτρα, αναστήθηκε την τρίτη ημέρα, κάτι που εόρταζαν οι πιστοί του στις 22 Μαρτίου κι αυτός είχε θεία ευχαριστία με ψωμί και κρασί, που συμβόλιζαν το σώμα και το αίμμα του.

Όλα αυτά αρχαιότερα, έτσι;
Έχει και άλλους αλλά βαρέθηκα να γράφω...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

δεν αξίζει τον κόπο.

καλύτερα γράψε για ερπετάνθρωπους!

Τώρα που βλέπει και ο Sesostris το V, ταιριάζει...γάντι!

quote:

---

1)Ποιο είναι το θεϊκό στοιχείο, η θεϊκή ουσία του ανθρώπου;
2) Αν είμαστε όλοι Θεοί, πόσοι Θεοί υπάρχουν τελικά; Αν ο Θεός ήταν ένας πως διαιρέθηκε σε όντα ποικίλης νοημοσύνης, γνώσης, δύναμης, ικανότητας;
3) Τον κόσμο με όλη του την τάξη, την οργάνωση, την νοημοσύνη, την ροή πληροφορίας(γενετικοί κώδικες) ποιος τον δημιούργησε;

---

Άσε το Νικόμαχο, προσπαθεί να σε... μπερδέψει.
Θα προσπαθήσω να σου γράψω την άποψή μου, αλλά πριν, πρέπει να διευκρινήσεις, τι εννοείς με αυτό που υπογράμμισα και τι είναι για σένα θεός.

Πώς τον αντιλαμβάνεσαι δηλαδή;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

καλύτερα γράψε για ερπετάνθρωπους!

---

Λες ε;;

quote:

---

Τώρα που βλέπει και ο Sesostris το V, ταιριάζει...γάντι!

---

Το έβλεπα κι εγώ αυτό και περίμενα να δω πού θα το πάνε, αλλά το έκοψαν ξαφνικά, αν δεν κάνω λάθος.

Και δεν ξέρω πώς το βρίσκουν στον υπολογιστή...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

ΟΚ, όποτε θέλει ο Τίποτα και ο Δεν μπορεί να δώσει εξηγήσεις.

Μέχρι τότε πάω στον Notirk, ο οποίος έκανε δηλώσεις βόμβα περί εξωτερικού, μετεσωτερικού, εσωτερικού νοήματος των εδαφίων της Γραφής.

Θα ήθελα να κάνω κάποιες ερωτήσεις

1)Το αληθινό μήνυμα είναι το εσωτερικό; Όλα τα εδάφια είναι σωστό να ερμηνεύονται μόνο εσωτερικά;
2) Υπάρχει περίπτωση να είναι το σωστό κάποιο εδάφιο να ερμηνευτεί και εσωτερικά και εξωτερικά;
3) Η Θυσία και η Ανάσταση του Ιησού πέρα από εσωτερικά μηνύματα, έλαβε χώρα και στην κυριολεξία; Συνέβη πραγματικά; Όπως δηλαδή κάποιοι ισχυρίζονται πως η Μετεμψύχωση συμβαίνει στην κυριολεξία, ισχύει το ίδιο και για την Ανάσταση; Ή είναι η Ανάσταση μόνο μια εσωτερική αλλαγή χαρακτήρα και τρόπου ζωής;

---

Edited by - Notirk on 04/10/2013 00:55:46

Για να δούμε και ΤΙ γράφει ακριβώς και ΠΩΣ το γράφει και του ΠΟΤΕ είναι γραμμένο.

Για παράδειγμα μη μου πεις για τον Ωρο τα λέει η Βίβλος των Νεκρών έτσι αόριστα καθώς οι εν λόγω... "Βίβλοι" είναι περισσότερες και από τους (πλούσιους πάντα) νεκρούς που συνόδευαν με κείμενα κομμένα και ραμμένα για την περίσταση και επί πληρωμή.

Συγκεκριμένα στοιχεία θα σε παρακαλούσα.

Πάντως είναι κρίμα ρε γμτ τόοοοσοι θεούληδες να πεθάνουν τόοοοοσο άδοξα και να μείνει ο ΕΝΑΣ!

Χούντα δηλαδή...

(Ο Ερμής ο Τρισμέγιστος είναι από τα πρώτα "Χριστιανόπουλα", υποστηρικτής-προφήτης της Τριαδικής Θεότητας του ΕΝΟΣ εν μέσω άκρατου πολυθεισμού σε Αίγυπτο, Ελλάδα και "περίχωρα" της επίσημης καταγεγραμμένης Ιστορίας οπότε απλά δεν νομίζω να σε συμφέρει να τον επικαλείσαι)

quote:

---

γιαπετ μου, δεν κάνεις ένα κόπο να μας φέρεις τη σχετική βιβλιογραφία για όποιον σε βολεύει πρώτα που να ισχυρίζεται ΑΥΤΑ που γράφεις?

---

Με τσάκωσες βρε...
Δεν τα γράφει πουθενά αυτά, εγώ τα επινόησα...

quote:

---

Για παράδειγμα μη μου πεις για τον Ωρο τα λέει η Βίβλος των Νεκρών έτσι αόριστα

---

Γράψε μου τη διεύθυνσή σου, να στα φέρω στο σπίτι...

quote:

---

Πάντως είναι κρίμα ρε γμτ τόοοοσοι θεούληδες να πεθάνουν τόοοοοσο άδοξα και να μείνει ο ΕΝΑΣ!

---

Αφού κι αυτός πέθανε και μάλιστα ΑΚΡΙΒΩΣ όπως όλοι. Θα τόχει η μοίρα των θεών φαίνεται...

Ο... θεός μας φύλαξε και δεν γίναμε θεοί, ευτυχώς...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

γιαπετ

quote:

---

γιαπετ μου, δεν κάνεις ένα κόπο να μας φέρεις τη σχετική βιβλιογραφία για όποιον σε βολεύει πρώτα που να ισχυρίζεται ΑΥΤΑ που γράφεις?

---

Με τσάκωσες βρε...
Δεν τα γράφει πουθενά αυτά, εγώ τα επινόησα...

---

Κάθε λαός είχε την δικιά του προφορική παράδοση της δημιουργίας του κόσμου. Έτσι το ότι κάποιες κοσμογονίες (ή αποσπάσματα κοσμογονίας) είχαν καταγραφεί πριν από άλλες και ήταν γνωστές, δεν σημαίνει πως οι δεύτερες χρονολογικά βασίστηκαν απόλυτα στις πρώτες. Ούτε σημαίνει πως οι πρώτες είναι και οι πιο σωστές. Όταν ο Μωϋσής συνέταξε την κοσμογονία στην Γένεση, πιθανόν το Άγιο Πνεύμα να τον ώθησε να χρησιμοποιήσει στοιχεία από αιγυπτιακές ή άλλες κοσμοαντιλήψεις, με στόχο να παρουσιάσει τους Θεούς της Φύσης ως κτίσματα του Ενός Θεού. Να ξεχωρίσει δηλαδή τον Δημιουργό από την Δημιουργία, τον Κτίστη από την Κτίση.

Οι πανάρχαιοι πρόγονοι όλων των λαών είναι απόγονοι του Αδάμ που εξαπλώθηκαν στην Γη από την Μεσοποταμία. Το πότε αναδείχθηκαν πολιτιστικά και άρχισαν να κάνουν αισθητή την παρουσία τους αυτοί οι λαοί, δεν έχει σχέση με το πότε γεννήθηκαν. Ούτε οι Έλληνες εμφανίστηκαν πρώτοι, ούτε οι Εβραίοι. Ο Δευκαλίωνας και η Πύρρα δεν είναι μόνο πρόγονοι των Ελλήνων, αλλά όλων των λαών. Επομένως είναι το ελληνικό αντίστοιχο του Νώε και της γυναίκας του. Δεν ανήκαν ακόμη σε κάποιο έθνος ή φυλή.

Ούτε νομίζω πως έχει σημασία ποιός πολιτισμός αναδείχθηκε πρώτος χρονολογικά ή ποιος έχει μεγαλύτερη αξία. Αν ο άνθρωπος είναι ικανό ον να αναπτύξει τέχνες και πολιτισμό, τότε δεν έχει καμμιά ανάγκη να μιμηθεί ή να αντιγράψει.

Στα μάτια του Θεού μεγαλύτερη αξία έχει ο άνθρωπος που Τον δέχεται και όχι αυτός που είναι ανώτερος πολιτιστικά και πιο έξυπνος. Γι' αυτό ο Θεός διαλέγει τα ευτελή στοιχεία αυτού του κόσμου για να ντροπιάσει τους μορφωμένους και τους πολιτισμένους.

Ο Θεός διάλεξε τον Αβραάμ όχι γιατί ήταν πλούσιος ή φτωχός, πολιτισμένος ή απολίτιστος αλλά επειδή δεχόταν τον Ένα Θεό που είναι υπεράνω της Κτίσης, σε σχέση με τους άλλους που λάτρευαν τα Κτίσματα.
Το ίδιο διάλεξε και τους Χριστιανούς όχι γιατί είναι έξυπνοι ή ηλίθιοι, σοφοί ή μωροί, αλλά επειδή δέχτηκαν τον Σωτήρα Ιησού Χριστό.

Πολλοί λένε πως τους διάλεξε γιατί είναι ανόητοι και χαύουν εύκολα παραμύθια, σε αντίθεση με τους σοφούς του αιώνα αυτού. Αλλά η Θεία σοφία είναι ανώτερη από την ανθρώπινη και δεν μπορεί να την προσεγγίσει ο οποιοσδήποτε σοφός με μοναδικό εργαλείο τις ανθρώπινες ικανότητες. Γιατί αυτή κατεβαίνει από πάνω προς τα κάτω και όχι από κάτω προς τα πάνω. Διότι δεν είναι δυνατόν να εξυψωθή ο άνθρωπος υπεροπτικά έναντι του Πλάστη του.