- Νεοχριστιανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Τον αράπη κι αν τον πλένεις, το σαπούνι σου χαλάς!

quote:

---

Killuminati,η διανοητική σου αναπνοή μυρίζει έντονα ιδεαλισμό.Το μυαλό σου βρίσκεται σε τρομερή αταξία,κάτι που ευκόλως γίνεται αντιληπτό απ'τα αλλεπάλληλα δίχως συνοχή μηνύματά σου.Είναι τραγελαφικό να απαιτείς οι συνομιλητές σου να παραμείνουν σε ένα διάλογο,την στιγμή που τους καταλογίζεις συμπεριφορές και προθέσεις που δεν έχουν παρουσιάσει,όταν τσουβαλιάζεις τις απόψεις τους λες και αντιπροσωπεύουν μια κοινή μερίδα ανθρώπων ή κάποια ομάδα,όταν τοποθετείσαι άναρχα,αν αυτό που κάνεις μπορεί να θεωρηθεί με κάποιο τρόπο τοποθέτηση επί ενός θέματος.

Παρουσιάζεις τις απόψεις σου λες και είναι αυταπόδεικτες,παρ'όλο που στερούνται ολοκληρωμένου νοήματος και έχεις την απαίτηση να απαντήσουμε σε ό,τι σου κατέβει στο κεφάλι.Καλό θα ήταν να σκεφτείς πως ο διάλογος που κάνουμε δεν είναι ζωντανός και άμεσος και ότι οι ώρες που ο καθένας απ'εμάς είναι διαθέσιμος είναι περιορισμένες ή τουλάχιστον ποικίλουν.Αν είχες λίγο σεβασμό και κάτι ουσιαστικό να πεις επιθυμώντας πραγματική συζήτηση,θα έδινες τουλάχιστον λίγο χρόνο στους συνομιλητές σου να απαντήσουν στα μηνύματά σου.Πολύ περισσότερο όμως,θα ήσουν πιο προσεκτικός με τον τρόπο που εκφράζεσαι και δεν θα έγραφες απλά κάθε σκέψη που σου έρχεται στο μυαλό,αλλά αφού θα τις έβαζες σε μια σειρά,θα μας παρουσίαζες μια πιο σύντομη και ολοκληρωμένη εικόνα τους.Σκοπός σου σίγουρα δεν είναι η συ-ζήτηση.

Εμένα προσωπικά καμία θρησκεία δεν με εκφράζει πλήρως και δεν μπορώ με τίποτα να συμβιβαστώ με τον τρόπο που λειτουργούν τα ιερατεία.Αυτή η σαθρή τυποποίηση των ανθρώπων που επιχειρούν,θεωρώ ότι δεν ανταποκρίνεται ούτε στην πραγματικότητα,ούτε στους νόμους της φύσεως,ούτε σε αυτό που χρειάζεται ο άνθρωπος για να καλλιεργηθεί και να αναπτυχθεί πνευματικά και ψυχικά.Το θέμα με την θρησκεία υπό την μορφή που την έχουμε γνωρίσει τουλάχιστον εμείς οι άνθρωποι των τελευταίων 3.000 χρόνων είναι,ότι δεν μπορεί να παράγει με τίποτα πολιτισμό.Μάλλον,όπου τον έβρισκε τον κατέστρεφε και δεν επέτρεπε την ανάπτυξή του.Βοηθούσε βλέπεις στην εκτροφή του ποιμνίου.

Δεν έχω κάποια εμπάθεια με τον χριστιανισμό,ίσα ίσα που θεωρώ ότι κάποια λόγια που περιέχονται στο βιβλίο της Καινής Διαθήκης είναι πολύ σοφά,αλλά είμαι αλλεργικός με τους οπαδούς οιασδήποτε θρησκείας,οι οποίοι θεωρούν εαυτούς τους μοναδικούς κατόχους της αλήθειας.Αυτό βέβαια είναι αποτέλεσμα της πνευματικής καθοδήγησης που δέχονται απ΄τους εκάστοτε ιερείς και απαραίτητη προυπόθεση για την ύπαρξή της κάθε θρησκείας.Αλλιώς αλήθεια γιατί να είσαι οπαδός κάποιας?Ή πίστη υπό την μορφή που την πουλούν μόνο να δεσμεύσει μπορεί το πνεύμα και να περιορίσει την όποια δυναμικότητά του.

Μην παραπονιέσαι για τα μικρά μηνύματα μου.Βαριέμαι αφόρητα την φλυαρία και το πολύ μπλα μπλα.Η αλήθεια είναι σύντομη και απλή και έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τον πονηρό εκλογικευμένο ανθρώπινο λόγο.Θα στο επαναλάβω ελαφρώς διαφορετικά.Όταν δεν μιλάς,αποκτάς την ικανότητα να ακούς.

---

1a)Γιατί ο Θεός της Βίβλου έχει χαρακτηριστικά που δεν ταιριάζουν στο "Θείο";
1b)Τί γίνεται με τους άλλους θεούς; Έχουν χαρακτηριστικά που δεν ταιριάζουν; Αν ναι, γιατί οι νεοπαγανιστές δεν έχουν τόσο μεγάλη καούρα να κοροϊδεύσουν τους αρχαίους Έλληνες για την αντίληψη του Θείου;

2a)Γιατί οι νεοπαγανιστές κοροϊδεύουν τον ζωομορφισμό σε χριστιανικές αναπαραστάσεις, ενώ στις άλλες θρησκείες τον θαυμάζουν;
2b)Γιατί απεχθάνονται τις "ανήθικες" πράξεις του Θεού της Βίβλου, ενώ τις πράξεις των Θεών τις θεωρούν απάντηση ελευθερίας στους "τυραννικούς" χριστιανικούς νόμους ηθικής; Πως την μια η ηθική μιλάει στην καρδιά τους, ενώ την άλλη είναι μια τυραννική απαίτηση του Γιαχβέ που πάει κόντρα στην φύση του ανθρώπου;

3)Εφόσον οι Θεοί παίρνουν οποιαδήποτε μορφή θέλουν, πως είναι πάντα "στοιχεία της φύσης", ενώ οι πράξεις τους συμβολικές αναπαραστάσεις φυσικών φαινομένων;

Μερικοί απ' αυτούς τους τρόπους είναι 1)δικαιολογία για φλυαρία του asker 2)δικαιολογία για περιορισμένο χρόνο του ερωτούμενου 3)προσβολή εκείνου που θέτει τις ερωτήσεις

Είναι παγίδα, γιατί οι ερωτήσεις αυτές μαρτυρούν την διχογνωμία σας σε θρησκευτικά θέματα και την προκατάληψή σας κατά του Χριστιανισμού.

Ε όχι μόνο εσύ Σεσοστράκο θα κοροϊδεύεις τον Χριστιανισμό και εμείς θα καθόμαστε με σταυρωμένα χέρια...

quote:

---

ΚΥΩΝ

Τον αράπη κι αν τον πλένεις, το σαπούνι σου χαλάς!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

---

Εγώ είμαι η Αλήθεια, η Οδός και η Ζωή, λέει ο Ιησούς Χριστός.

Theres only one Truth, one Way.

Η Σχολή Απολογητών έχει πιάσει ιστορικό χαμηλό στο επίπεδό της τα τελευταία ~7 χρόνια. Μόνο λίγοι lonewolf πιστοί (τύπου PanosT) προσπαθούν να κρατήσουν ψηλά τη σημαία (με τα όποια χούγια κουβαλάνε).

Στο παρόν νήμα, έχουμε ένα νηματοθέτη σε παραλήρημα. Μόνος ρωτάει, μόνος απαντάει, κυνηγάει φανταστικούς εχθρούς και τους κλείνει στα λαγούμια τους με λερωμένο σωβρακάκι, ενώ, φαίνεται πως -αν τους είχε εμπρός του- θα τους έκανε και το σβέρκο κόκκινο από τις φάπες διότι τολμούν να ΜΗΝ απαντούν στις ... ερωτήσεις του.

Αγαπητέ Χρήστο, θα σου πρότεινα να ξαναδιαβάσεις το μήνυμα του ΚΥΩΝ νηφάλιος, να βάλεις σε λειτουργία οτιδήποτε υπάρχει εντός του κρανίου σου έτσι ώστε να σκεφτείς και, τελικά, να βγάλεις ψεύτη το Νικόμαχο γινόμενος ο πρώτος αράπης που άσπρισε αφού πλύθηκε.

Ακόμη, θα ήθελα, αφού σκεφτείς και ... πλυθείς, να μου απαντήσεις σε κάτι (μάλλον άσχετο με το νήμα σου, αλλά μιας και είσαι "οπλισμένος κι επικίνδυνος" εδώ, το παραθέτω εδώ).

Είχα ρωτήσει και τον Alexandros (ή PanosT, ή whoever) αλλά απάντηση δεν πήρα (ή μάλλον πήρα το χιλιοειπωμένο : "έχω απόδειξη-βίωμα που με έκανε να πιστέψω, αλλά δεν μπορώ να το συζητήσω").

Ποια είναι η απόδειξη (ή βίωμα) για την ύπαρξη Θεού και μάλιστα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ Θεού; Ποιο είναι αυτό το πράγμα που σε έπεισε για την Πραγματικότητα της Εβραϊκής Μυθολογίας έναντι του Παραμυθιού της Μυθολογίας των υπολοίπων Εθνών;

Επίσης, τι θα απαντούσες στο παρακάτω :

quote:

---

"Ευθύς εξ αρχής ας διευκρινίσουμε ότι για την Ελληνική Γραμμή ούτε υπάρχει Θεός εκτός του Κόσμου, άτομο πρωταρχικό, ποιητής, καθ' οιονδήποτε τρόπο ή έστω συντηρητής του Κόσμου, ούτε υπάρχει Κόσμος άλλος, άϋλος, κατασκευασμένος από μια άλλη ουσία, πνεύμα ή οτιδήποτε άλλο. Για την Ελληνική Γραμμή υπάρχει μόνο η ύλη. Εκφράσεις δε όπως "ανώτεροι πνευματικοί κόσμοι", "πνευματικές καταστάσεις, κοκ, δεν δηλώνουν τίποτε άλλο παρά μόνο αφ' ενός μεν λεπτοφυείς ηλεκτρομαγνητικές μορφές ύλης (η λέξη ύλη εδώ χρησιμοποιείται υπό γενική έννοια, όχι υπό την περιορισμένη της κλασσικής φυσικής όπου η ύλη αντιτίθεται προς το ενεργειακό κύμα) και αφ' ετέρου υψηλές νοητικές καταστάσεις. Θεωρεί η Ελληνική Γραμμή ότι οι "πνευματικές" εν γένει καταστάσεις αποτελούν προϊόντα της εξελίξεως και αναπτύσσονται σε ύστερα στάδια της κοσμογονίας. Στη γλώσσα της φιλοσοφίας η Ελληνική άποψη καλείται : Υλιστικός μονισμός."

---

______________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα λόγω προσβλητικής
και εντελώς ασόβαρης έκφρασης που δεν ταιριάζει
με το πνεύμα μιας αξιοπρεπούς συζήτησης

1/4/2014

Έπειτα μου έκανε μια ερώτηση. Μπορείς να βοηθήσεις με τον "υλιστικό μονισμό" της... αρχαίας ελληνικής θρησκείας ε του... Πλάτωνα;

Ελπίζω να λυθεί η "φαινομενική" αντίφαση με τις λακωνικές ρήσεις σου "ολοκληρωμένου νοήματος".

Σώσε από τον ωκεανό της άγνοιας και της παραπληροφόρησης. Κάνε με να πατήσω γερά στην Γη και να λάμψει το φως της αλήθειας πάνω μου.

Όταν μιλάω για Νεοχριστιανισμό, αναφέρομαι σε εκείνους που αρνούνται τον Ιησού Χριστό ως πραγματικό πρόσωπο και ως δημιουργό του κόσμου. Και γενικά σε αυτούς που έχοντας χάσει κάθε πίστη, βάζουν την επιστήμη πάνω από την Βίβλο.

Άλλο οι φανατισμοί σε χριστιανικά θέματα κοσμολογίας, ανθρωπολογίας, θεολογίας. Όποιος είναι αλλεργικός με τους φανατικούς χριστιανούς οπαδούς ας τα ψάλλει στους φανατικούς ορθόδοξους, καθολικούς, ευαγγελιστές, μάρτυρες του Ιεχωβά και άλλους που νομίζουν πως η εκκλησία τους και μόνο αυτή "κρατάει την αλήθεια" σε θέματα που έχουν να κάνουν με την φύση του Θεού, του ανθρώπου, του κόσμου κτλ κτλ

Αλλά καλύτερα ας ασχοληθεί πρώτα με τον φανατισμό και την μισαλλοδοξία μέσα στον δικό του νου.

Όμως άλλο ο Ιησούς Χριστός, δεν μπορείς να Τον αρνηθείς και να πεις πως είσαι Χριστιανός. Αυτή είναι η βάση της Βίβλου. Δεν είναι φανατισμός να δεχθείς πως ο Χριστός είναι όχι απλώς ένα πραγματικό πρόσωπο που αναστήθηκε αλλά και ο Δημιουργός. Μάλλον βλέπω φανατισμό σε εκείνους που δεν μπορούν να ανεχθούν την άποψη πως ο Χριστός αναστήθηκε.

Και το "killuminati" που βιαστήκατε ΑΓΟΡΙΝΕΣ ΜΟΥ να ερμηνεύσετε ως μισαλλόδοξο σκοταδιστικό όνομα, το σκέφτηκα για να εξάψω την φαντασία σου, που θέλει όλους πλην εσάς φανατικούς και μισάνθρωπους. Τσιμπάτε αμέσως. Το ίδιο και οι ειρωνείες για τους "νεοχριστιανούς" και καθένα εδώ μέσα. Θέλω να τονώσω την φαντασία εκείνων που νομίζουν ότι είναι "άνθρωποι", "ορθολογιστές", "πολιτισμένοι", "ανεκτικοί", "έλληνες".

Δεν αφήνετε το λακωνίζειν και τις "φιλοσοφικές" εξυπνάδες, να εφαρμόσετε πρώτα στον δικό ΣΑΣ εαυτό το ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ;

Λέμε τώρα...

quote:

---

...
Η Σχολή Απολογητών έχει πιάσει ιστορικό χαμηλό στο επίπεδό της τα ....
...
Ποια είναι η απόδειξη (ή βίωμα) για την ύπαρξη Θεού και μάλιστα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ Θεού; Ποιο είναι αυτό το πράγμα που σε έπεισε για την Πραγματικότητα της Εβραϊκής Μυθολογίας έναντι του Παραμυθιού της Μυθολογίας των υπολοίπων Εθνών;...

---

...ἐκ γὰρ τοῦ περισσεύματος τῆς καρδίας τὸ στόμα λαλεῖ

ΠΛΑΤΩΝΑΣ ΚΑΙ ΙΕΡΑ ΕΞΕΤΑΣΗ

(Πλάτωνος, Νόμοι, 10, 907e – 910c): «Άν όμως κάποιος ασεβής θα δείξει ανυπακοή στους νόμους, θα εφαρμόζεται ο εξής νόμος σχετικά με την ασέβεια: όποιος αντιληφθεί λόγια ή πράξεις ασεβείς, πρέπει να αντιδράσει αμέσως καταγγέλλοντας στους άρχοντες τον ένοχο, οι οποίοι θα τον οδηγήσουν στο αρμόδιο για τέτοιες υποθέσεις δικαστήριο. Αν ο άρχοντας που θα πληροφορηθεί το γεγονός δεν εκτελέσει το καθήκον του, θα διώκεται ο ίδιος για ασέβεια από οποιονδήποτε πολίτη, που θέλει να υπερασπιστεί τους νόμους. Αν κάποιος καταδικαστεί, το δικαστήριο θα ορίσει διαφορετική ποινή για κάθε αδίκημα, επιβάλλοντας φυλάκιση για όλες τις περιπτώσεις. Από τις τρεις φυλακές της πόλης (...) η δεύτερη [θα βρίσκεται] στο μέρος όπου συγκεντρώνεται το Νυκτερινό Συμβούλιο, θα ονομάζεται Σωφρονιστήριο. Η τρίτη, (..) σε μέρος όσο το δυνατό πιο μοναχικό και άγριο, θα έχει όνομα που θα δείχνει ότι σκοπός της είναι η τιμωρία. Όπως περιγράψαμε ήδη, υπάρχουν τρεις περιπτώσεις ασέβειας από τις οποίες η καθεμιά δικαιρείται σε δύο. Κατά συνέπεια έχουμε έξι κατηγορίες αδικημάτων κατά των θεών, των οποίων η τιμωρία πρέπει να ποικίλλει σε είδος και βαθμό. (...) Αυτό το είδος αθέων διαιρείται σε πολλές κατηγορίες αλλά η νομοθεσία αξίζει να ασχοληθεί μόνο με τις δύο που αναφέραμε. Η μια πρέπει να τιμωρείται με θάνατο όχι μόνο μια ή δυο φορές, αλλά πολύ περισσότερες, ενώ στην άλλη χρειάζονται συμβουλές και φυλάκιση. (...) Ο δικαστής πρέπει να κλείσει στο Σωφρονιστήριο για πέντε χρόνια τουλάχιστον, σύμφωνα με το νόμο, όσους έπεσαν θύματα της ανοησίας τους χωρίς να έχουν κακό χαρακτήρα ή διάθεση. Στο διάστημα αυτό δεν πρέπει να έρχεται σε επαφή μαζί τους κανένας πολίτης εκτός από τα μέλη του Νυκτερινού Συμβουλίου, που θα τους επισκέπτονται και θα τους συμβουλεύουν πώς θα μπορέσουν να σώσουν την ψυχή τους. Όταν τελειώσει ο χρόνος της ποινής τους θα βγαίνουν απ’ τη φυλακή και όποιοι δείχνουν ότι συνετίστηκαν θα ζουν μαζί με τους άλλους πολίτες. Αν όμως εξακολουθούν να είναι αμετανόητοι, η ποινή θα είναι θάνατος για όσους καταδικαστούν ξανά για το ίδιο αδίκημα. (....) Ο νόμος , ίδιος για όλους, θα είναι ο εξής: κανείς δεν επιτρέπεται να έχει ιδιωτικά ιερά στο σπίτι του. (...) αν αποδειχθεί ότι κάποιος, άνδρας ή γυναίκα, εκτελεί λατρεία σε άλλα ιερά εκτός απ’ τα δημόσια, έστω κι αν δεν έχει διαπράξει κανένα μεγάλο ανόσιο έργο, αυτός που θα τον αντιληφθεί πρέπει να τον καταγγείλει στους νομοφύλακες, οι οποίοι θα τον διατάξουν να μεταφέρει τα ιδιωτικά ιερά στους δημόσιους ναούς. (...) Αν όμως αποδειχτεί ένοχος όχι για κάποια παιδιάστικη ιδιοτροπία αλλά για σοβαρή παρεκτροπή ενηλίκου ατόμου, που ιδρύει ιδιωτικά ιερά ή θυσιάζει μέσα σε δημόσιους ναούς σε θεούς, που δεν ανήκουν στους αναγνωρισμένους από την πόλη, θα τιμωρείται με θάνατο για ασέβεια (...)».

quote:

---

Άλλαξε πρώτα σερβιέττα και έπειτα τα λέμε.

---

quote:

---

quote:

---

Άλλαξε πρώτα σερβιέττα και έπειτα τα λέμε.

---

Ως αγοράκι, δεν χρησιμοποιώ σερβιέτες. Ελπίζω το μπέρδεμα που έχεις, να μην φτάνει σε σημείο που να μην μπορείς να ξεχωρίσεις τα δύο φύλα.

quote:

---

Κύωνα, ο φίλος σου ...

---

Δεν ζήτησα τη γνώμη του Κύωνα, αλλά τη δική σου. Αν δεν είσαι σε θέση να ψάξεις 5 πράγματα, απλά παραδέξου το για να πάμε παρακάτω.

quote:

---

Αλλά καλύτερα ας ασχοληθεί πρώτα με τον φανατισμό και την μισαλλοδοξία μέσα στον δικό του νου.

---

Ασχολήθηκες με τα δικά σου και προτείνεις το ίδιο;

quote:

---

Δεν αφήνετε το λακωνίζειν και τις "φιλοσοφικές" εξυπνάδες, να εφαρμόσετε πρώτα στον δικό ΣΑΣ εαυτό το ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ;

---

Ομοίως με παραπάνω.

quote:

---

Από τη μια κρίνεις τους "Απολογητές" (με τι προσόντα άραγε;)

---

Με λούτσα Honda, που λέγαμε και στα 80s . Έχω κάνει διαχωρισμό των "απολογητών" στο πρώτο μήνυμα. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη εξυπνάδα ή προσόντα για να κρίνω. Τα γραπτά μένουν.

quote:

---

από την άλλη ζητάς απολογία (αλλά έτσι όπως σου αρέσει)

---

Ζητάω το απλούστατο. Τι είναι εκείνο που έπαιξε ρόλο ώστε να πιστέψεις στο Χριστό, τον Αλλάχ, το Βούδα κλπ. Μπορεί να σου άρεσαν τα κείμενα, μπορεί να είχες άλλη εμπειρία, μπορεί οτιδήποτε. Τόσο δύσκολο είναι να περιγράψετε αυτό που σας ώθησε να ασπαστείτε μια θρησκεία;

quote:

---

πολύ αντιφατικά όλ'αυτά.

---

Καθόλου. Στη μία περίπτωση ζητάω το παραπάνω απλούστατο (ένα θέμα), στην άλλη κρίνω τα γραπτά των επιμέρους θεμάτων που προκύπτουν (άλλο θέμα).

quote:

---

Κάποιες "μυθολογίες" όμως είναι πιο ευεργετικές και χρήσιμες από άλλες.

---

Διαφωνώ. Είναι ευθέως ανάλογο με το πρόσωπο. Π.χ. το βιβλίο "Γνώρισε την ψυχή σου (με οδηγό τα Ελληνικά πρότυπα)" της Μαίρης Μάκρα εκδ. Ιδεοθέτρον, χρησιμοποιεί Ελληνική Μυθολογία για να πει αυτό που θέλει. Αν στον χ,ψ Χρήστο δεν του κάθεται επειδή χρησιμοποιείται ο μύθος του Έλληνα Προμηθέα και όχι του Εβραίου Αβραάμ, είναι άλλο θέμα.

---

Ο λόγος, το μήνυμα που ανάρτησες 31/03/2014, 06:40:36

quote:

---

...Ζητάω το απλούστατο. Τι είναι εκείνο που έπαιξε ρόλο ώστε να πιστέψεις στο Χριστό, τον Αλλάχ, το Βούδα κλπ. Μπορεί να σου άρεσαν τα κείμενα, μπορεί να είχες άλλη εμπειρία, μπορεί οτιδήποτε. Τόσο δύσκολο είναι να περιγράψετε αυτό που σας ώθησε να ασπαστείτε μια θρησκεία;
...

---

quote:

---

"έχω απόδειξη-βίωμα που με έκανε να πιστέψω, αλλά δεν μπορώ να το συζητήσω"

Ποια είναι η απόδειξη (ή βίωμα) για την ύπαρξη Θεού και μάλιστα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ Θεού;

---

Καταλαβαίνω ότι κάποιος μπορεί να ψάξει πάση θυσία να βρει μαύρες κηλίδες στο αρχαίο ελληνικό πνεύμα...και η χαρά του είναι μεγάλη όταν τις βρίσκει...επί της ουσίας όμως παραμένει σε νοητική αγκύλωση διότι εξετάζει τα πάντα υπό το δικό του φανατικό πρίσμα (αγνοώντας πχ. ότι ο Πλάτωνας είναι ο πρώτος διανοητής που διακήρυξε τις ίσες δυνατότητες και τα ίσα δικαιώματα ανδρών και γυναικών).

Για το υπόλοιπο θέμα να πω ότι κάποια από τα ερωτήματα που θέτεις απευθύνονται προφανώς σε εμένα. Φαίνεται ότι έχεις (ξανα)διαβάσει πολύ πρόσφατα όσα έγραφα στις Βιβλικές Αμφισβητήσεις περί αντιφάσεων, αστρολογικών αλληγοριών, περί της εικόνας του Ιησού που σε αρκετά σημεία δεν αρμόζει καθόλου σε Θεό και διάφορα άλλα. Και απ'ότι φαίνεται δεν τα διάβασες ολοκληρωμένα.

Με την απαίσια αυτή εικόνα όμως που παρουσιάζεις στο θέμα αυτό απαντήσεις δεν πρόκειται να πάρεις...ρίξε λίγο νερό στα μούτρα, βγες από αυτή την επήρεια θρησκευτικών "ουσιών" που βρίσκεσαι και μετά τα λέμε.

Είτε δεν καταλαβαίνεις τι γράφεις, είτε γράφεις ως έφηβος/η σε κατάσταση "σας γ@#$ όλους με ή χωρίς λόγο".

Έγραψες για :
"Κάποιες "μυθολογίες" όμως είναι πιο ευεργετικές και χρήσιμες από άλλες."

και απάντησα πως :
"Διαφωνώ. Είναι ευθέως ανάλογο με το πρόσωπο."

Ανταπαντάς :
"Δε διαφωνείς τελικά αφού ομολογείς ότι είναι αναλόγως."

;;;;;;;;; ορίστε ;;; τί ομολογώ ;;;;;

και συνεχίζεις :
"Αυτό που λέεω είναι ότι δε μετρά το τι θέλει να πει ένα βιβλίο αλλά το πως μεταμορφώνεται προς το καλύτερο - αισθητά για τον εαυτό του κατ'αρχήν - ο άνθρωπος που το διαβάζει. Αν άνθρωποι που διαβάζουν κι εφαρμοζουν όσα συστήνει ένα βιβλίο βλέπουν καλό... και πολλοί λένε πως είδαν καλό από τη Βίβλο. Αν κάποιος είδε κι από το βιβλίο που λες δεν το ξέρω αλλά καλό για εκείνον."

ΕΣΥ μιλάς για το "γραπτό" (μυθολογία) κι ΕΓΩ μιλάω για τον άνθρωπο.

Άστο ...

@paroka

Ευχαριστώ για την παρέμβαση.

Καταλαβαίνεις, βέβαια, πως δεν καλύπτομαι. Άλλωστε, εκ της φύσεως του πράγματος, δεν μπορώ να γνωρίσω/νιώσω το βίωμα, όπως δεν μπορώ να ξέρω πως ήταν π.χ. το όνειρο που είδες χθες το βράδυ. Εσύ ξέρεις τί είδες κι εσύ ξέρεις αν αυτό που μου λες ότι είδες, είναι αλήθεια.

Αυτό που θέλω να δω κάνοντας αυτή την ερώτηση, είναι το αν ξέρουν αυτοί που πιστεύουν το γιατί πιστεύουν. Δεν μπορεί στον 21ο αιώνα να πείθεται κάποιος μόνο από παραμύθια. Πρέπει να υπάρχει και κάτι άλλο. Μπορεί να μην είναι βίωμα αλλά ένα "κλειδί" που ανοίγει ένα κείμενο για να το δεις με άλλα μάτια.

Αν δεν υπάρχει κάτι άλλο, μιλάμε για ΗΛΙΘΙΟ (μπες στα ανάλογα νήματα).

Έκανες μια προσπάθεια και το εκτιμώ. Εν αντιθέσει με τους σταυροφόρους του φόρουμ που δεν μπορούν να εξηγήσουν ούτε τα βασικά.