- UFO Η ΑΛΗΘΕΙΑ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Προτιμάω το δεύτερο προσωπικά, εσείς τι λέτε παίδες?
ΟΤΙ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ, ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
"Could it be my imagination, the mirror of my fantasy? - A fear-induced hallucination - Or is there no way back from the halo of darkness?"
Θέλουν να τους μάθουμε....
Γιάπετ και γείτονας
Ώπα ρε παιδιά... Πόθεν η σιγουριά σας για τη μορφή τους; Από πού και ως πού είναι σαν και εμάς;Τους έχετε δει;
quote:
Τι θα πει "συμβατικού επιπεδου ανθρώπινη ταχνολογία";
Θα πει ότι πχ δε θα ήταν λογικό ή συμβατό να βρισκόμαστε πχ εμείς σήμερα στη μέταβιομηχανική εποχή(με υπολογιστές, αεροπλάνα και πυρηνική τεχνολογία) και να μου λες ότι πολεμάμε με καταπέλτες και ακόντια. Αν ένας πολιτισμός αναπτύξει επιστήμη και τεχνολογία αυτή θα διαχυθεί ΣΕ ΟΛΕΣ της εφαρμογές, δεν είναι λογικό να είναι 1000 χρόνια μπροστά στο ένα και 50 χρόνια πίσω από εμάς στο άλλο...Είναι ασύμβατο να έχεις διαστημική τεχνολογία, ανεπτυγμένη φυσική (γιατί το πιθανότερο είναι αν υπάρχουν να κινούνται μέσα από τις σκωληκότρυπες), ικανότητα να γίνεσαι αόρατος, αντιβαρύτητα και ότι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς και να έχεις ανάγκη μπουκάλα οξυγόνου (ή όποιου αερίου).
Να το θέσω αλλιώς...Αν εμείς οι ταπεινοί και χαζοί γήινοι έχουμε αναπτύξει ασύρματη τεχνολογία τηλεπικοινωνιών (βλέπε κινητά)δε θα ήταν γελοίο να παρουσιάσει κάποιος εξωγήινους που να επικοινωνούν καλωδιακά και μόνο; Ουσιαστικά κάτι τέτοιο μου λέτε...
Και ξαναλέω η μπουκάλα στην πλάτη προϋποθέτει πλάσμα με σπονδυλική στήλη... Γιατί να έχει σπονδυλική στήλη; Γιατί να μην είναι σα χταπόδια οι εξωγήινοι;
quote:
Αυτό που λες. με κάνει να σε ρωτήσω κάτι:Τι συνέβη μέσα στο κεφάλι του Μπελ και έκανε αυτήν την ανακάλυψη;
Τι διεργασίες οδηγούν έναν εγκέφαλο στο να "σκεφτεί" κάτι εντελώς καινούριο. Κάτι απ' το μηδέν, δηλαδή...
Εσύ πρέπει να γνωρίζεις.
Τι με ρωτάς; Πώς σκέφτεται ένας έξυπνος επιστήμονας πριν κάνει μια εφεύρεση ή ανακάλυψη; Μακάρι να ήξερα,θα το εφάρμοζα και θα έπαιρνα νόμπελ με αυτά που θα ανακάλυπτα... Πάντως σίγουρα σκέφτεται, πειραματίζεται, αποτυγχάνει, αλλάζει κάτι, ξαναδοκιμάζει κτλ... ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να μάζεψε από συντρίμμια διαστημοπλοίου την ιδέα του...
quote:
Ενας σκεπτικιστής δεν απορρίπτει τίποτα αλλά δεν δέχεται και τίποτα.
Εδώ ο industrialangel δέχεται οτι θέλει, οτι συνάδει σύμφωνα με το δόγμα που ασπάζεται. Δεν λειτουργεί έτσι ο σκεπτικιστής.
Απέρριψα τίποτα επί της αρχής; Για εξωγήινους το δέχομαι είπα...πρώτος πρώτος... Το βίντεο από την Κίνα είναι ΚΑΡΓΑ ψεύτικο... Πιάστο frame-frame και θα το δεις...Οι βραχογραφίες είναι το ΠΟΛΥ ΠΟΛΥ ένδειξη...τίποτα παραπάνω. Αυτό είναι υγιής σκεπτικισμός, είμαι ανοιχτός αλλά δε χάφτω ότι πληροφορία μου πλασάρουν.
Για να καταλάβω ρε παιδιά... Η ιδέα είναι ότι οι άνθρωποι των σπηλαίων ήταν ΤΟΣΟ σαΐνια που έβλεπαν πράγματα που σήμερα δε βλέπουμε με χιλιάδες ραντάρ και δορυφόρους... Και μην πετάξει κανένας καμιά μπαρούφα για συνωμοσία με συμμετέχοντες ΟΛΟΥΣ τους πιλότους και τους ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας του κόσμου... Δηλαδή ΠΩΣ τους έβλεπαν αβέρτα τότε και τώρα κάνουμε αμάν;
quote:
Ξέρεις υπάρχουν κάποιοι που έχουν ερευνήσει πάρα πολύ καλά το θέμα.
Σαρωτές, κάμερες υπερύθρων, πεδιόμετρα και οτι μπορείς να φανταστείς.
Σε κάποιες περιοχές της Ελλάδας οι εμφανίσεις ΑΤΙΑ είναι συνηθισμένο φαινόμενο. Κάποιες φορές πήγα μαζί τους.
Καλά εγώ για του λεγόμενους "ερευνητές" κρατάω μικρό καλάθι... Για πες μας όμως... Όταν πήγες, ΕΙΔΕΣ τίποτα;
quote:
Υπάρχουν άνθρωποι σήμερα που πιστέυουν οτι δέν υπάρχουν εξωγήινοι και άλλοι που πιστέυουν ο,τι και αν τους πείς για τους εξωγήινους.Περιττό να πώ οτι και οι δύο στάσεις είναι λάθος.
Σωστός stranger2
LQG, μια ερώτηση...τελικά στην εκπομπή αυτή...Είδανε τίποτα;
quote:
Καλά εγώ για του λεγόμενους "ερευνητές" κρατάω μικρό καλάθι... Για πες μας όμως... Όταν πήγες, ΕΙΔΕΣ τίποτα;
Πάρε μεγάλο καλάθι και πήγαινε όπως εγώ..
quote:
Και ξαναλέω η μπουκάλα στην πλάτη προϋποθέτει πλάσμα με σπονδυλική στήλη... Γιατί να έχει σπονδυλική στήλη; Γιατί να μην είναι σα χταπόδια οι εξωγήινοι;
Γιατί αμα ήταν χταπόδια δεν θα χρειαζόντουσαν μπουκάλα στην πλάτη 
quote:
Γιατί αμα ήταν χταπόδια δεν θα χρειαζόντουσαν μπουκάλα στην πλάτη
Γιατί τα χταπόδια είναι ασπόνδυλα(όπως και όλα τα υπόλοιπα μαλάκια) και δε θα μπορούσαν να στηρίξουν βάρος...
quote:
Πάρε μεγάλο καλάθι και πήγαινε όπως εγώ
Και τι είδες δηλαδή;
quote:
Γιατί τα χταπόδια είναι ασπόνδυλα(όπως και όλα τα υπόλοιπα μαλάκια) και δε θα μπορούσαν να στηρίξουν βάρος...
Tα χταπόδια δεν χρειάζονται οξυγόνο, άρα δεν χρειάζονται και μπουκάλες
quote:
Και τι είδες δηλαδή;
Δεν θα ήθελα να αναφερθώ σε αυτό.
Πάντως αν θέλεις και σε ενδιαφέρει μπορείς να πάς.
Και δεν χρειάζεται να πάς ούτε στα Τσούτσουρα ούτε στον Όλυμπο.
Εδω κοντά αν το λέει η ψυχή σου και δεν χεστείς επάνω σου.
quote:
Tα χταπόδια δεν χρειάζονται οξυγόνο, άρα δεν χρειάζονται και μπουκάλες
Ώπα γείτονα πάρτο αλλιώς... Όλα τα πλάσματα της θάλασσας "αναπνέουν" οξυγόνο διαλυμένο στο νερό...Απλώς είναι διαφορετική διαδικασία από εμάς. Δεν έχεις προσέξει τα ενυδρεία που έχουν κάτι φυσαλίδες;
quote:
Δεν θα ήθελα να αναφερθώ σε αυτό.
Πάντως αν θέλεις και σε ενδιαφέρει μπορείς να πάς.
Και δεν χρειάζεται να πάς ούτε στα Τσούτσουρα ούτε στον Όλυμπο.
Εδω κοντά αν το λέει η ψυχή σου και δεν χεστείς επάνω σου.
Μετά τη συναυλία των RAMMS+EIN με τα φλογοβόλα 15 μέτρα μπροστά μου λίγα πράματα μπορούν να με φοβίσουν 
99% δε θα γίνει τίποτα και θα καζουριάζω
Για πες ΠΟΥ; ΠΟΥ είναι εκεί που θα τρομάξω;
Γιατί θα καζουριάσεις.
Αστο λοιπόν..
Είσαι μικρός για να ασχοληθείς με αυτά.
quote:
Ώπα γείτονα πάρτο αλλιώς... Όλα τα πλάσματα της θάλασσας "αναπνέουν" οξυγόνο διαλυμένο στο νερό...Απλώς είναι διαφορετική διαδικασία από εμάς. Δεν έχεις προσέξει τα ενυδρεία που έχουν κάτι φυσαλίδες;
Βαστάτε αδέρφια.. θα τον δαγκώσω..
Κάτσε να βάζουμε κανένα εικονίδιο να φανεί οτι κάνουμε και πλάκα.
Καμμιά φορά παρουσιάζομαι λίγο απότομος ενώ δεν είναι στις προθέσεις μου..
quote:
allzzaro -Aυτό δεν είναι σκεπτικισμός elo μου
Ενας σκεπτικιστής δεν απορρίπτει τίποτα αλλά δεν δέχεται και τίποτα.
Εδώ ο industrialangel δέχεται οτι θέλει, οτι συνάδει σύμφωνα με το δόγμα που ασπάζεται. Δεν λειτουργεί έτσι ο σκεπτικιστής.
Έτσι σκέπτεσαι και εσύ
Έχουμε συζητήσει αρκετές φορές allzzaro και μου φαίνεται να έχεις καταλάβει πως σκέπτομαι, άλλωστε για αυτό έβαλα και τα δυο τελευταία βίντεο (Nasa) που μου έκαναν εντύπωση…
"Μου φαίνεται πως το ζητούμενο είναι μια θαυμαστή ισορροπία μεταξύ δύο αντιτιθέμενων αναγκών: της πλέον σκεπτικιστικής διερεύνησης όλων των υποθέσεων που μας προτείνονται και, ταυτόχρονα, της μεγάλης δεκτικότητας στις καινούργιες ιδέες. Αν είσαι απλώς σκεπτικιστής, τότε καμιά καινούργια ιδέα δεν σε αγγίζει. Δεν μαθαίνεις ποτέ κάτι το καινούργιο. Γίνεσαι ένας ιδιότροπος γέρος, πεπεισμένος πως η ανοησία κυβερνά τον κόσμο. (Υπάρχουν, φυσικά, πολλά δεδομένα που στηρίζουν την άποψή σου αυτή.)
Αν, από την άλλη, είσαι δεκτικός σε βαθμό ευήθειας και δεν έχεις δράμι σκεπτικιστικού κοινού νου πάνω σου, τότε δεν μπορείς να διακρίνεις τις χρήσιμες ιδέες από τις άχρηστες. Αν όλες οι ιδέες είναι εξίσου έγκυρες, έχεις χαθεί διότι τότε, μου φαίνεται πως καμιά ιδέα δεν έχει οιαδήποτε εγκυρότητα".
Καρλ Σέιγκαν, «Το φορτίο του σκεπτικισμού»
Όσο για τον φίλο μας τον industrialangel μου φαίνεται πως θέτει κάποια σωστά ερωτήματα, βέβαια με τον δικό του γνωστό τρόπο...
1-Γιατί πρέπει οι εξωγήινοι να είναι ανατομικά (ανθρωπομορφικά) παρόμοιοι με εμάς;
2-Γιατί η τεχνολογία που βλέπουμε πχ στις βραχογραφίες (μπουκάλες, κλπ) είναι τεχνολογία που χρησιμοποιούμε και εμείς, και όχι μια εντελώς άγνωστη προς εμάς;
3-Γιατί ενώ μας πλασάρονται συνεχεία τόσα «στοιχεία» δεν έχουμε ούτε μια αποδεδειγμένη απόδειξη ;
Και από διάφορα άλλα που έχω διαβάσει, που από αυτό που καταλαβαίνω είναι πως δεν διαφωνεί, αλλά θέτει ερωτήματα, ερωτήματα που λίγο πολύ τα έχουν όλοι…
quote:
Όσο για τον φίλο μας τον industrialangel μου φαίνεται πως θέτει κάποια σωστά ερωτήματα, βέβαια με τον δικό του γνωστό τρόπο...
Έχω γίνει καλτ φιγούρα δηλαδή... Για αυτό με αγαπάτε όμως
quote:
Και από διάφορα άλλα που έχω διαβάσει, που από αυτό που καταλαβαίνω είναι πως δεν διαφωνεί, αλλά θέτει ερωτήματα, ερωτήματα που λίγο πολύ τα έχουν όλοι
Αφού τα θέτουν όλοι (ή τουλάχιστον εσύ) ας απαντήσει κάποιος...Με ενδιαφέρει και εμένα η απάντηση. Και όντως δε διαφωνώ και πιστεύω ότι ΚΑΠΟΙΑ στιγμή θα αποδειχθεί πέρα από κάθε αμφιβολία αλλά για την ώρα είναι αστήρικτα τα περισσότερα...
quote:
Και ξαναλέω η μπουκάλα στην πλάτη προϋποθέτει πλάσμα με σπονδυλική στήλη... Γιατί να έχει σπονδυλική στήλη;
Και γιατί να μην έχει;;
Απαγορεύεται;
quote:
Γιατί να μην είναι σα χταπόδια οι εξωγήινοι;
Έχεις μια μανία με τα χταπόδια ή μου φαίνεται;;
Έχω μια πληροφορία ότι κάποιοι εξωγήινοι μοιάζουν με σαύρες και λόγω διαφοράς βαρύτητας απ’ τον πλανήτη τους, στη γη έρπουν.
Αλλά ρε γαμώτο, δεν μοιάζουν με χταπόδια, οπότε θα είναι μούφα η πληροφορία.
Το συμπέρασμα λοιπόν, είναι:
Αν κάποια όντα δεν μοιάζουν με χταπόδια, δεν είναι εξωγήινοι!!
Οκ. Όλα καλά…
quote:
Τι με ρωτάς; Πώς σκέφτεται ένας έξυπνος επιστήμονας πριν κάνει μια εφεύρεση ή ανακάλυψη; Μακάρι να ήξερα…
Πέφτω απ’ τα σύννεφα !! Ήμουν σίγουρος ότι εσύ, θα ήξερες...
quote:
Και μην πετάξει κανένας καμιά μπαρούφα για συνωμοσία
Όχι, όχι, κανείς…
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
quote:
Με ενδιαφέρει και εμένα η απάντηση. Και όντως δε διαφωνώ και πιστεύω ότι ΚΑΠΟΙΑ στιγμή θα αποδειχθεί πέρα από κάθε αμφιβολία αλλά για την ώρα είναι αστήρικτα τα περισσότερα...
Άνω κάτω μας έκανες, τώρα....
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Καθήκον μου να σας κάνω άνω κάτω... Αλλά όντως αυτή είναι η θέση μου .
Τα ερωτήματα τέθηκαν
quote:
1-Γιατί πρέπει οι εξωγήινοι να είναι ανατομικά (ανθρωπομορφικά) παρόμοιοι με εμάς;
2-Γιατί η τεχνολογία που βλέπουμε πχ στις βραχογραφίες (μπουκάλες, κλπ) είναι τεχνολογία που χρησιμοποιούμε και εμείς, και όχι μια εντελώς άγνωστη προς εμάς;
3-Γιατί ενώ μας πλασάρονται συνεχεία τόσα «στοιχεία» δεν έχουμε ούτε μια αποδεδειγμένη απόδειξη ;
Και χρήζουν απάντησης...
quote:
Αν κάποια όντα δεν μοιάζουν με χταπόδια, δεν είναι εξωγήινοι!!
Η θέση μου είναι πολύ απλή... Είναι δύσκολο ακόμα και να φανταστείς πώς θα είναι άλλες μορφές ζωής... Τα χταπόδια τα έφερα ως παράδειγμα αλλόκοτου όντος... Μπορεί το χταπόδι μπροστά τους να είναι συνηθισμένο...
quote:
Έχω μια πληροφορία ότι κάποιοι εξωγήινοι μοιάζουν με σαύρες και λόγω διαφοράς βαρύτητας απ’ τον πλανήτη τους, στη γη έρπουν.
Μέσα στο χαβαλέ είπες κάτι πολύ σωστό... Που είχα πει και εγώ από την αρχή... Ένας άλλος πλανήτης με εντελώς διαφορετικό περιβάλλον θα είχε μορφές ζωής προσαρμοσμένες σε αυτόν πολύ διαφορετικές από αυτές που ξέρουμε. Πολύ σωστά λες, για παράδειγμα, μεγαλύτερη βαρύτητα θα απαιτούσε ΠΟΛΥ διαφορετικές δομές για στήριξη ("οστά")
quote:
Μέσα στο χαβαλέ είπες κάτι πολύ σωστό...
Είδες καμμιά φορά που συζητώντας, όλο και κάτι σου ξεφεύγει...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Εμείς πρέπει να ξεχωρίσουμε τους καλούς απ' τους κακούς...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
Πολύ ενδιαφέρουσα για το ζήτημα του σκεπτικισμού είναι η βιογραφία του Χουντίνι... Έκανε καταπληκτικά κόλπα χωρίς να το παίζει μάγος και προικισμένος και ήταν σκεπτικιστής που ασχολούνταν με το να ξεσκεπάζει διάφορα μέντιουμ.
Πολύ ενδιαφέρουσα είναι η αντίδραση ενός άλλου γνωστού από την εποχή εκείνη, του Άρθουρ Κόναν Ντόυλ
These activities cost Houdini the friendship of Sir Arthur Conan Doyle, the creator of Sherlock Holmes. Conan Doyle, a firm believer in Spiritualism during his later years, refused to believe any of Houdini's exposés. Conan Doyle came to believe that Houdini was a powerful spiritualist medium, had performed many of his stunts by means of paranormal abilities and was using these abilities to block those of other mediums that he was 'debunking' (see Conan Doyle's The Edge of The Unknown, published in 1931, after Houdini's death). This disagreement led to the two men becoming public antagonists.
Εντυπωσιακό ε; Κάνεις τα πάντα να διαψεύσεις κάποιους, το καταφέρνεις και ΠΑΛΙ δεν μπορείς να πείσεις κάποιον που έχει τόσο βαθειά ριζομένες αντιλήψεις...
Ταυτίζομαι απόλυτα με τον Χουντίνι... Ξέρω και κάποια κόλπα αλλά καμία σχέση με αυτόν, απολύτως ερασιτεχνικά...
Edited by - IndustrialAngel on 01/07/2010 02:15:24
quote:΄
1-Γιατί πρέπει οι εξωγήινοι να είναι ανατομικά (ανθρωπομορφικά) παρόμοιοι με εμάς;
2-Γιατί η τεχνολογία που βλέπουμε πχ στις βραχογραφίες (μπουκάλες, κλπ) είναι τεχνολογία που χρησιμοποιούμε και εμείς, και όχι μια εντελώς άγνωστη προς εμάς;
3-Γιατί ενώ μας πλασάρονται συνεχεία τόσα «στοιχεία» δεν έχουμε ούτε μια αποδεδειγμένη απόδειξη ;
Και γιατί να είναι εξωγήινοι και όχι άνθρωποι με ανεπτυγμένη τεχνολογία που ζούσαν εκείνη την εποχή στον ίδιο πλανήτη;
Στην εποχή μας συνυπήρξαν πάνω στον πλανήτη αυτός (πιλότος):
και αυτός:
Αυτή η πόλη: 
και αυτή:
Κανείς δεν μας λέει οτι θα υπάρχουμε για πάντα. Σε μια ενδεχόμενη ξαφνική μεγάλη καταστροφή ποιός από τους δύο έχει περισσότερες πιθανότητες να επιβιώσει; Ο δεύτερος άνθρωπος είναι εναρμονισμένος με τη φύση, είναι πιό ανθεκτικός στις ασθένειες, μπορεί να ζήσει χωρίς σπίτι, μπάνιο, συγκεκριμένες τροφές. Αυτοί οι πρωτόγονοι άνθρωποι θα συνεχίσουν την ανθρωπότητα.
Και ενώ η πρώτη πόλη θα γίνει σκόνη η δεύτερη θα συνεχίσει ακάθεκτη.
ΚΆΠΟΤΕ ηταν κάποιοι και πολλοί περισσότεροι, τώρα, λιγότεροι και στο μέλλον καθόλου....
Αυτόν τον πρώτο, τον...πιλότο,να φοβάσαι,γιατί η λέξη δε είναι τυχαία..Οδηγεί τον κόσμο....Πάντα το εξελιγμένο είδος προχωράει καλύτερα...
Το μέλλον ανήκει στο μελλοντικό άνθρωπο,του αύριο, όχι στον χθεσινό....