ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Η Βίβλος έργο του Θεού, με... μαθηματική απόδειξη !! - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

- Η Βίβλος έργο του Θεού, με... μαθηματική απόδειξη !! - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

Admin55 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 3/3
19/09/2006, 02:14:10
samuel1974:
«Κάθε παραβολή έχει έναν συμβολισμό.»

Οι συμβολισμοί, δεν είναι μονόδρομος φίλτατε. Το τι ήθελε να πει ο «ποιητής», είναι ένα συχνότατα ΑΛΥΤΟ ΘΕΜΑ, πράγμα που αποδεικνύουν τόσο τα αμφίσημα μηνύματα όσο και οι ανελέητες έριδες μεταξύ ομογάλακτων.

Οπότε, μην το δένεις κόμπο πια!

samuel1974:
«Η συγκεκριμένη παραβολή, σου λέει καθαρά, για επιστροφή του άρχοντα, ΕΦOΣΟΝ ΠΑΡEΛΑΒΕ ΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ (των ουρανών).»

Αυθαίρετο.

Αυθαίρετο διότι η «Βασιλεία των ουρανών» μπορεί να σημαίνει πολλά αλλά και ταυτόχρονα τίποτα, καθώς απλά είναι μια ενδεχόμενη κατ επίφαση αλληγορία ώστε να αποκρύψουνε τις επίγειες διεκδικήσεις από «αμύητους» και γενικότερα απαίδευτους για τους όρκους των Ιουδαίων ζηλωτών.

Ο Ιουδαϊσμός είχε ΠΑΝΤΟΤΕ στο προσκήνιο ΤΗΝ ΕΠΙΓΕΙΑ ΕΞΟΥΣΙΑ, και τίποτα δεν μας κάνει να πιστέψουμε ότι σώνει και καλά ο Ραβίνος Ιησούς επιθυμούσε….άυλα στα ξαφνικά!

Εξάλλου, είπε ξεκάθαρα ο Ιησούς ότι σκοπό είχε να ΟΛΟΚΛΗΡΩΣΕΙ την Πεντάτευχο και τα σχέδια της, και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να σου υπενθυμίσω εάν στην Πεντάτευχο ομιλεί το σύνολο του κειμένου για ΕΠΙΓΕΙΕΣ ΕΞΟΥΣΙΕΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ ή για……..βασίλεια του αέρα!!!

Η μήπως θυμάσαι να μας πεις πότε αποκήρυξε τις υποσχέσεις για κατάκτηση εδαφών και κυριαρχία επί άλλων λαών?

Σαμουήλ, δεν υπάρχει καμία «ασφαλή»ανάγνωση που χαριεντίζεσαι. Όλα σε όσα αναλώνεσαι, είναι ΕΩΛΑ εννοιολογικά αλλά και ιστορικά, και το μόνο που έχεις ως στήριγμα είναι λίγες αράδες από ανώνυμους γραφιάδες («Ευαγγελιστές») και μια…παράδοση που σας μετέφερε το Α και το Β ως απάντηση.

Με άλλα λόγια ΜΙΑ ΤΡΥΠΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ.......


dutysparkΝέο Μέλος
19/09/2006, 02:46:21
Κατα τη γνώμη μου η Ελλάς δεν αποτελείται απο Κράτος και Εκκλησία.
Συνεστάθη κάποτε με απόφαση ευρωπαίων να αποτελεί μια αυτοδύναμη κρατικογεωγραφικη οντότητα.
Όλα τα άλλα αφορούν ελλαδίτες επαγγελματίες , και οι κληρικοί επαγγελματίες είναι, που αγωνίζονται να δουν τι θα κάνουν μπροστα στις επιταγές της παγκοσμιότητας....

Κανείς δεν μιλάει για ελευθερία.
Προσέξτε: Μιλάνε για ανεξαρτησία Πατριαρχείου - Αθηνών οι μέν, για "Δημοκρατία..." οι δε, και άλλα φαιδρά και φαιδρίζοντα...

Ο ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΣ ΚΡΑΤΟΥΣ- ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ δεν αποτελεί διλλημα για τους Έλληνες.
Αν είμαστε Έλληνες δεν πρέπει να μας απασχολούν αυτά που τεχνιέντως επιχειρούν να μας ζαλίζουν τον εγκέφαλο κάποιοι που νομίζουν ότι μπορούν να πετάνε συνθήματα βλακωδίας.
Ας είμαστε Έλληνες και τίποτ`άλλο.
Κάτι που πολιτικοί και κληρικοί δεν κατάλαβαν ποτέ!.
Οι μεν διαχειριστές ενός ανώνυμου σε κάθε επίπεδο κρατιδίου, οι δε διαχειριστές άνεθνου και αφυλετικού ψυχηγετικού διαχειρισμού του επιθανάτιου φόβου.

samuel1974Μέλος
19/09/2006, 12:17:44
@ schwabe

Γραφεις:
"...τίποτα δεν μας κάνει να πιστέψουμε ότι σώνει και καλά ο Ραβίνος Ιησούς επιθυμούσε….άυλα στα ξαφνικά!"

"ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 18
33 εισηλθεν ουν παλιν εις το πραιτωριον ο πιλατος και εφωνησεν τον ιησουν και ειπεν αυτω συ ει ο βασιλευς των ιουδαιων

34 απεκριθη ιησους απο σεαυτου συ τουτο λεγεις η αλλοι ειπον σοι περι εμου

35 απεκριθη ο πιλατος μητι εγω ιουδαιος ειμι το εθνος το σον και οι αρχιερεις παρεδωκαν σε εμοι τι εποιησας

36 απεκριθη ιησους Η ΒΑΣΙΛΕΙΑ Η ΕΜH ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΕΚ ΤΟΥ ΚOΣΜΟΥ ΤΟYΤΟΥ τουτου ει εκ του κοσμου τουτου ην η βασιλεια η εμη οι υπηρεται οι εμοι ηγωνιζοντο αν ινα μη παραδοθω τοις ιουδαιοις νυν δε η βασιλεια η εμη ουκ εστιν εντευθεν

37 ειπεν ουν αυτω ο πιλατος ουκουν βασιλευς ει συ απεκριθη [ο] ιησους συ λεγεις οτι βασιλευς ειμι εγω εις τουτο γεγεννημαι και εις τουτο εληλυθα εις τον κοσμον ινα μαρτυρησω τη αληθεια πας ο ων εκ της αληθειας ακουει μου της φωνης."


Aλλο το τι θέλεις να πιστεύεις και άλλο το τι λένε οι Γραφές. Εάν εσύ δεν πιστεύεις δε σου φταίνε οι Aγιες Γραφές, ψάξε αλλου την αιτια.

@ nik67

Γραφεις:
"ΗΡΩΝΑΣ Ο ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΥΣ"

1. Δεν υπάρχει ένας και μοναδικός τρόπος άντλησης νερού.

Γραφεις:
"ΑΥΤΟΣ ΕΞΕΔΩΣΕ ΚΑΙ ΣΧΟΛΙΑΣΕ ΔΗΛ ΑΝΤΕΓΡΑΨΕ"

2. Τρούλο 31 μετρα διάμετρο δεν είχαν καταφέρει οι αρχαίοι Έλληνες...

Γραφεις:
"ΑΥΤΟΣ ΣΥΝΕΛΛΕΞΕ ΚΑΙ ΕΞΕΔΩΣΕ ΔΗΛ ΑΝΤΕΓΡΑΨΕ ΕΠΙΣΕΙΣ"

3. Για τον Λέοντα πετάς μονο ένα "αντέγραψε".

Γραφεις:
"Ο ΑΣΤΡΟΛΑΒΟΣ ΤΩΝ ΑΝΤΙΚΥΘΗΡΩΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ 2000 ΕΤΗ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΟΣ"

4. Δεν υπάρχει ένας μοναδικός τύπος αστρολάβου.

Γραφεις:
"Ο ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ ΕΙΧΕ ΣΥΛΑΒΕΙ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΛΗ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΑΘΟΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΗΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"

5. Aλλο οι πίνακες ορυκτών και άλλο τα άτομα.

Γραφεις:
"ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΣΤΡΟΝΟΜΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΗΣΩ"

6. Το ότι πρέπει να χωριστεί η αστρονομία από την αστρολογία είναι πρωτοπόρο.

Γραφεις:
"ΑΣ ΜΗΝ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΘΥΜΙΣΩ ΟΤΙ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΚΡΑΤΗΣΑΝ ΤΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟ ΓΕΩΚΕΝΤΡΙΚΟ ΗΛΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ"

Το σύστημα του Αριστάρχου το απορρίψανε οι αρχαίοι Έλληνες λόγω αθεΐας.

Γραφεις:
"ΘΑΛΗΣ ο ΜΙΛΗΣΙΟΣ
πρόβλεψε μία έκλειψη Ηλίου (Μάιος 585 π.Χ.)."

7. Η αναλυτικότερη ερμηνεία φαινομενων είναι πάντα πρωτοποριακή.

Γραφεις:
"ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΒΑΘΜΟΥ ΕΞΙΣΩΣΕΙΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"

8. Μιλάμε για ΤΡIΤΟΥ βαθμού εξίσωση.

Γραφεις:
"ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ «ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ» ΤΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ ΤΟΥ ΚΥΒΟΥ... ΤΟ ΕΛΥΣΑΝ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"

9. Ο διπλασιασμός του κύβου ήτανε άλυτος, και οι βυζαντινοί κάνανε μια καλύτερη προσέγγιση.

Γραφεις:
"ΕΓΧΕΙΡΙΣΕΙΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΕΠΙ ΙΠΠΟΚΡΑΤΟΥΣ
ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΟΛΟ ΚΑΙ ΕΛΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΜΕΤΑ"

10. Aλλο πράγμα είναι ο διαχωρισμός σιαμαίων.

Γραφεις:
"ΑΠΟ ΛΙΠΑΣΜΑ ΜΠΟΛΙΚΟ!"

Γιατί δεν φέρνεις μια πηγή τότε;

19/09/2006, 16:35:20
samuel1974:
«36 απεκριθη ιησους Η ΒΑΣΙΛΕΙΑ Η ΕΜH ΟΥΚ ΕΣΤΙΝ ΕΚ ΤΟΥ ΚOΣΜΟΥ ΤΟYΤΟΥ τουτου ει εκ του κοσμου τουτου ην η βασιλεια η εμη οι υπηρεται οι εμοι ηγωνιζοντο αν ινα μη παραδοθω τοις ιουδαιοις νυν δε η βασιλεια η εμη ουκ εστιν εντευθεν»

Ρε Σαμουήλ, εδώ κολλάς άνθρωπε μου?? Για καινούργια μας τα λες τώρα δηλαδή αυτά?

Άλλο η Βασιλεία φίλτατε, και άλλο Η ΕΞΟΥΣΙΑ. Άλλο οι μεταθανάτιες υποσχέσεις και άλλο το δια ταύτα και η ταμπακέρα!

Και οι παπάδες σας εδώ και 17 αιώνες μιλάνε για τις «επουράνιες βασιλείες», αλλά….την κουτάλα, τις εγκόσμιες χαρές και τον πλούτο της οργάνωσης δεν λένε στο ελάχιστο να παραμελήσουνε!!

Το πιάνεις φίλτατε? Το ένα ΔΕΝ ΑΝΑΙΡΕΙ ΤΟ ΑΛΛΟ.

symbolΜέλος
19/09/2006, 21:37:03
nik67

Ο ΑΡΙΣΤΑΡΧΟΣ Ο ΣΑΜΙΟΣ ΕΘΕΣΕ ΤΟ ΗΛΙΟΚΕΝΤΡΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΟ 300 ΠΧ

Και

"ΑΣ ΜΗΝ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΘΥΜΙΣΩ ΟΤΙ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΚΡΑΤΗΣΑΝ ΤΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟ ΓΕΩΚΕΝΤΡΙΚΟ ΗΛΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ"
--------------------------------------------

Ναι σωστό αυτό αλλά εδώ πρέπει να τα λέμε όλα, όχι μόνο τα μισά και να κόβουμε-ράβουμε τις αλήθειες στα μέτρα μας.

Πρέπει να πούμε λοιπόν ότι, επειδή τόλμησε να υποστηρίξει ότι ο ήλιος είναι το κέντρο του ηλιακού συστήματος ……….καταδιώχθηκε για αθεΐα.

«Ο Αναξαγόρας μηνύθηκε για ασέβεια επειδή διακήρυσσε ότι ο ήλιος είναι μια διάπυρη μεταλλική μάζα, και καταδικάστηκε σε πρόστιμο 35 ταλάντων και εξορία. Κατά άλλους καταδικάστηκε ερήμην σε θάνατο»
ΔΙΟΓΕΝΗΣ ΛΑΕΡΤΙΟΣ II, 7.

Στις διώξεις ηγείτο ο επιφανής ηγέτης των Στωικών της Αθήνας (ο Κλεάνθης), που ζητούσε την εξορία και το θάνατό του με την κατηγορία της αθεΐας.
Κανείς δεν δέχτηκε την θεωρία του, ούτε σύγχρονος του ούτε μεταγενέστερος.


Με εκτίμηση

nik67Μέλος
19/09/2006, 22:06:37
1
Δεν υπάρχει ένας και μοναδικός τρόπος άντλησης νερού.
. Δεν υπάρχει ένας μοναδικός τύπος αστρολάβου

EAN ONOΜΑΖΕΙΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΕΣΥ ,ΤΟ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ
1000 ΚΑΙ 3000 ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΝ ΟΙ «ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ» ΕΧΟΝΤΑΣ ΚΑΠΟΙΟ ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ ΝΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΝ ΣΕ ΕΣΤΩ ΒΕΛΤΙΩΜΕΝΑ ΑΝΤΙΓΡΑΦΑ ΤΟΤΕ ………….
ΕΙΜΑΙ ΜΑΖΙ ΣΟΥ

2

Τρούλο 31 μετρα διάμετρο δεν είχαν καταφέρει οι αρχαίοι Έλληνες...


ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΝΕΝΑΣ ΓΙΑ 3000 ΧΡΟΝΙΑ ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΝΑ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙ ΕΣΤΩ
1 ΤΟΝ ΝΑΟ ΤΗΣ ΕΦΕΣΣΟΥ
2 ΤΟΝ ΠΑΡΘΕΝΩΝΑ
3 ΤΟΝ ΦΑΡΟ ΤΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕΙΑΣ
4 ΤΟΝ ΚΟΛΟΣΣΟ ΤΗΣ ΡΟΔΟΥ


3
ΑΣ ΜΗΝ ΣΥΝΕΧΙΣΩ ΑΠΛΑ ΘΑ ΣΟΥ ΘΥΜΙΣΩ ΟΤΙ Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΕΚΡΑΤΗΣΑΝ ΤΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΟ ΓΕΩΚΕΝΤΡΙΚΟ ΗΛΙΑΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ"
Το σύστημα του Αριστάρχου το απορρίψανε οι αρχαίοι Έλληνες λόγω αθεΐας
ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΠΑΡΕΜΕΝΕ ΓΙΑ 2000 ΧΡΟΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ


4
Ο ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ ΕΙΧΕ ΣΥΛΑΒΕΙ ΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΥΛΗ ΚΑΙ ΠΟΙΟΙ ΝΟΜΟΙ ΚΑΘΟΡΙΖΟΥΝ ΤΗΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΗΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"
. Aλλο οι πίνακες ορυκτών και άλλο τα άτομα.

ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΕΝΝΟΩ
ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΑΙ Η ΤΑΞΙΝΟΜΗΣΗ ΟΡΥΚΤΩΝ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΜΦΑΝΗ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΠΙΑΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΛΛΗΨΗ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΟΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΔΕΙΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΟ ΜΙΚΡΟΣΚΟΠΙΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΜΕΝΟ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΜΙΣΟ ΤΟΥ 20 ΑΙΩΝΟΣ
5
"ΘΑΛΗΣ ο ΜΙΛΗΣΙΟΣ
πρόβλεψε μία έκλειψη Ηλίου (Μάιος 585 π.Χ.)."
. Η αναλυτικότερη ερμηνεία φαινομενων είναι πάντα πρωτοποριακή

ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΕ ΝΑ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙΣ ΜΙΑ ΕΚΛΕΙΨΗ ΕΑΝ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΟΝ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ΤΗΣ?
6
"ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΒΑΘΜΟΥ ΕΞΙΣΩΣΕΙΣ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ
Μιλάμε για ΤΡIΤΟΥ βαθμού εξίσωση.
ΕΔΩ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ .
1500 ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΕΣ ΣΤΙΣ ΤΡΙΤΟ ΒΑΘΜΙΕΣ ΕΞΙΣΩΣΕΙΣ
ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΕΙΝΑΙ
7
"ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ «ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΗ» ΤΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ ΤΟΥ ΚΥΒΟΥ... ΤΟ ΕΛΥΣΑΝ 1500 ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ"
. Ο διπλασιασμός του κύβου ήτανε άλυτος, και οι βυζαντινοί κάνανε μια καλύτερη προσέγγιση
http://users.ira.sch.gr/thafounar/Genika/problemGeometry/doublingCubePappus/doublingCubePappus.html

ΚΙ ΟΜΩΣ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ Η ΛΥΣΗ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ
8

"ΕΓΧΕΙΡΙΣΕΙΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΕΠΙ ΙΠΠΟΚΡΑΤΟΥΣ
ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΟΛΟ ΚΑΙ ΕΛΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΜΕΤΑ"
Aλλο πράγμα είναι ο διαχωρισμός σιαμαίων


http://www.karaberopoulos.gr/karaberopoulos/ergasies/61.asp

Σημειώνουμε ότι κατά τον 10ο αι. έχουμε ίσως και την πρώτη χειρουργική προσπάθεια διαχωρισμού σιαμαίων διδύμων [27], τα οποία ήταν συνενωμένα κατά την κοιλιά και διακομίστηκαν στην Κωνσταντινούπολη από την Αρμενία. Κατά τον χρονικογράφο τα σιαμαία αυτά δίδυμα διώχθηκαν από την πόλη διότι θεωρήθηκαν ως κακός οιωνός. Όμως τα επανέφεραν όταν το ένα από τα δίδυμα απεβίωσε και οι έμπειροι ιατροί χειρουργικώς προσπάθησαν να τα διαχωρίσουν, παραμένοντας στη ζωή το έτερο μόνο για τρεις ημέρες. Στη χρονογραφία του Σκυλίτση υπάρχει μια κακότεχνη εικόνα των σιαμαίων αυτών διδύμων και η προσπάθεια διαχωρισμού τους.

ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΩ ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΔΙΑΧΩΡΙΣΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΥΣ
ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΕΣ ΕΓΧΕΙΡΙΣΕΙΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΧΙΛΙΑΔΕΣ (ΕΑΝ ΜΕ ΑΦΗΣΟΥΝ)
10
Γραφεις:
"ΑΠΟ ΛΙΠΑΣΜΑ ΜΠΟΛΙΚΟ!"
Γιατί δεν φέρνεις μια πηγή τότε
ΤΙ ΠΗΓΗ ΝΑ ΣΟΥ ΦΕΡΩ ΡΕ ΣΑΜΟΥΗΛ ?
ΠΟΣΟ ΛΙΠΑΣΜΑ ΠΑΡΗΓΑΝ KAI ΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΣΑΝ ΟΙ ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΔΙΑ ΤΗΣ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗΣ ΟΔΟΥ?

nik67Μέλος
19/09/2006, 22:26:50
@ΣΥΜΠΟΛ
ΦΙΛΕ ΣΥΜΠΟΛ ΤΟ ΟΤΙ ΔΙΩΧΤΗΚΕ ΓΙΑ ΑΘΕΪΑ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΤΗΣ ΣΥΛΛΗΨΕΩΣ ΤΗΣ ΙΔΕΑΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΟΥΜΕ
ΔΙΟΤΙ ΕΓΩ ΘΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΟΤΙ ΤΟΣΟ (ΤΡΟΜΑΧΤΙΚΗ ) ΗΤΑΝ Η ΠΡΟΟΔΟΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΣΤΗΝ ΧΡΙΑΣΤΙΝΙΑΚΗ ΔΥΣΗ
ΩΣΤΕ Ο ΓΑΛΙΛΑΙΟΣ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΤΙΚΕ ΕΠΙΣΗΣ ΣΕ ΘΑΝΑΤΟ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 2000 ΧΡΟΝΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟΝ ΛΟΓΟ
2000 ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΧΡΟΝΙΑ ΛΗΘΗΣ

pr_gidΜέλος
20/09/2006, 09:42:17
Δεδομένου ότι δεν υπήρχε πρόοδος μετά την αρχαιότητα, θα θέσω ένα απλό ερώτημα: μήπως υπήρχε κανένας τεχνίτης το 200πΧ ο οποίος θα μπορούσε να κατασκευάσει τα κάστρα του μεσαίωνα; Σίγουρα δε μπορεί να έγιναν στην τύχη δεδομένου ότι ο κατασκευαστικός κλάδος περιλαμβάνει και προαπαιτεί γνώση φυσικής μαθηματικών χημείας επεξεργασίας υλικών κλπ κλπ κλπ

Μήπως έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι τα εμπορικά πλοία της αρχαιότητας ήταν γρηγορότερα και ασφαλέστερα με μεγαλύτερες επιχειρησιακές δυνατότητες από τα πλοία του μεσαίωνα; Και η ναυσιπλοΐα είναι ένας κλάδος ο οποίος απαιτεί το σύνολο των επιστημών (μαθηματικά, φυσική, χημεία και πάει λέγοντας) χωρίς πρόοδο στους επιμέρους κλάδους δεν θα υπήρχε πρόοδος ούτε και στην ναυσιπλοΐα.

Μήπως είναι ψέμα ότι το χαρτί ήρθε τον δέκατο αιώνα στην Ευρώπη από την Κίνα;

Το σαπούνι δεν ανακαλύφθηκε τον ένατο αιώνα;

Το γεγονός επίσης ότι επί Κωνσταντινουπόλεως υπάρχουν οργανωμένα νοσοκομεία με γιατρούς χειρούργους έτοιμα να αναλάβουν τις οποιεσδήποτε επεμβάσεις αν μη τι άλλο δείχνει πρόοδο της ιατρικής επιστήμης η οποία δείχνει να έχει πλέον ξεφύγει από το στάδιο των μεμονωμένων αυθεντιών της αρχαιότητας αλλά διδάσκεται οργανωμένα και παρέχεται προς όφελος της δημόσιας υγείας. Είναι άτοπο να λέμε ότι δεν υπήρχε πρόοδος της ιατρικής κατά τον μεσαίωνα δεδομένου ότι οι παραπάνω συνθήκες νομοτελειακά μόνο πρόοδο προκαλούν στην άσκηση της οποιασδήποτε επιστήμης.

Και σε τελευταία ανάλυση το να λέμε ότι μετά την αρχαιότητα δεν υπήρχε πρόοδος είναι σαν να λέμε ότι οι σύγχρονοι κβαντομηχανικοι ξέρουν λιγότερα από τον Αϊνστάιν και τον αντιγράφουν. Φυσικά και δεν έχει γεννηθεί για την ώρα νέος Αϊνστάιν αλλά οι σύγχρονοι κβαντομηχανικοί κάνουν πράγματα που ούτε τα φανταζόταν ο Αϊνστάιν.

Ο Μαξγουελ δημοσίευσε τις εξισώσεις του περί ηλεκτρομαγνητισμού πριν 150 χρόνια. Έχουμε διανοηθεί τι κάνει η επιστήμη με βάση αυτές τις εξισώσεις εδώ και 150 χρόνια; Θα το πω με 4εις λέξεις: ΕΧΕΙ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ. Δεν νομίζω πως μπορεί να κατηγορήσει κανείς τους επιστήμονες ότι αντιγράφουν ον Μαξγουελ ή ότι δεν υπάρχει πρόοδος επειδή δεν γεννήθηκε νέος Μαξγουελ. Κανένας επιστήμονας εδώ και 150 δεν έβγαλε νέες εξισώσεις όπως ο Μαξγουελ κι όμως οι διαδοχοι του Μαξγουελ αλλάξανε τον κόσμο.

Η πρόοδος συνεχίζεται πάνω στις βάσεις των προηγουμένων (ο καλός επιστήμονας κατέχει την υπάρχουσα γνώση και βάζει ένα λιθαράκι , μια σκλήθρα και έχει εκπληρωθεί ο σκοπός του) δεν είναι ανάγκη να ξανακαλύψουμε καινούργιο πυθαγόρειο θεώρημα, καινούργια ευκλείδεια γεωμετρία και πάει λέγοντας. Γιατί αν το πάμε έτσι η μεγαλύτερη πρόοδος που συντελεστηκε ποτέ έγινε στα προ-προϊστορικά χρόνια με την ανακάλυψη του τροχού.

Και κάτι τελευταίο, επειδή όσο περνάνε τα χρόνια τόσο και μεγαλώνει η γνώση είναι όλο και πιο απίθανο να βρει κάποιος κάτι extreme πρωτοποριακό όπως γινόταν σε παλαιοτερες εποχες. Από ενα χαλικακι σε αυτό το τεράστιο οικοδόμημα της γνώσης θα βάζουν οι καλύτεροι των επιστημόνων. Δεν είναι άδικο να τους κατηγορήσουμε για αντιγραφή;


Edited by - pr_gid on 20/09/2006 09:47:00

EPAITHSΜέλος
20/09/2006, 21:24:29
Ας μήν κρυβόμαστε πίσω απο το δάκτυλο μας, τον μεσαίωνα κάθε πρόοδος σταμάτησε και για τον λόγο αυτό η συγκεκριμένη λέξη ΜΕΣΑΙΩΝ υπονοείται ως ΣΥΝΩΝΥΜΟ ΤΟΥ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟΥ. Το σαπούνι και το χαρτί άλλωστε ήρθαν απο πολύ μακριά απο τους Άραβες, τους Μογγόλους και τους Κινέζους η χριστιανική πολιτισμένη Ευρώπη εκείνης της εποχής τί έχει να μας επιδείξει?
Όσο για την οργανωμένη πρόοδο της ιατρικής αγαπητέ pr_gid που επικαλείσαι για το βυζάντιο είναι παραμύθια. Εκείνη την εποχή ο μέσος όρος ζωής ήταν πολύ χαμηλότερος συγκριτικά όχι μόνο με την σημερινή εποχή αλλά και με την αρχαία κάτω των 40 ακούγεται, ενώ οι θάνατοι έρχονταν με την παραμικρή ασθένεια.
nik67Μέλος
20/09/2006, 22:09:08
Δεδομένου ότι δεν υπήρχε πρόοδος μετά την αρχαιότητα, θα θέσω ένα απλό ερώτημα: μήπως υπήρχε κανένας τεχνίτης το 200πΧ ο οποίος θα μπορούσε να κατασκευάσει τα κάστρα του μεσαίωνα; Σίγουρα δε μπορεί να έγιναν στην τύχη δεδομένου ότι ο κατασκευαστικός κλάδος περιλαμβάνει και προαπαιτεί γνώση φυσικής μαθηματικών χημείας επεξεργασίας υλικών κλπ κλπ κλπ


ΤΕΛΙΚΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΑΓΝΟΕΙΣ ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΤΑ ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΕΠΙΤΕΥΓΜΑΤΑ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ
ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΚΑΝΕΣ ΤΕΤΟΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ
ΤΙΣ ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ ΤΗΣ ΑΙΓΥΠΤΟΥ ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟΝ ΕΙΚΟΣΤΟ ΑΙΩΝΑ?
ΤΟΝ ΝΑΟ ΤΗΣ ΕΦΕΣΟΥ?
ΤΟΝ ΠΑΡΘΕΝΩΝΑ?
ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ ΤΟ ΚΡΑΜΑ ΠΟΥ ΠΕΡΙΕΧΕΤΑΙ ΣΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΤΩΝ ΚΙΟΝΩΝ ΠΕΡΙΕΧΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ΥΛΙΚΩΝ Η ΟΠΟΙΑ ¨¨
ΔΕΝ ΣΚΟΥΡΙΑΖΕΙ, ΔΕΝ ΔΙΑΣΤΕΛΛΕΤΑΙ ΟΥΤΕ ΣΥΣΤΕΙΛΕΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΛΛΑΞΕΙ Η ΣΤΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ
ΝΙΚΟΣ ΤΟΓΑΝΙΔΗΣ( ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗΣ ΠΑΡΘΕΝΩΝΟΣ)
ΟΠΟΤΕ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΛΙΓΑ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ ΟΤΙ Ο ΤΕΧΝΙΤΗΣ ΤΟΥ 200 ΠΧ ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΣΤΡΑ ΤΟΥ ΜΕΣΑΙΩΝΑ
ΟΜΩΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ
ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ Η ΠΡΟΙΚΑ ΠΟΥ ΑΦΗΣΑΝ ΟΙ ΠΡΟΓΟΝΟΙ ΜΑΣ ΠΑΡΕΜΕΝΕ ΣΤΑ ΑΖΗΤΗΤΑ ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ 1700 ΧΡ
ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΟΥ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΜΙΑ ΓΡΑΦΙΚΗ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ
ΠΟΥ ΗΤΑΝ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΟΝ 7 ΑΙΩΝΑ ΠΧ ΚΑΙ ΠΟΥ ΠΗΓΕ ΣΕ 500 ΧΡΟΝΙΑ
ΚΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΠΟΥ ΉΤΑΝ ΤΟ 200 ΠΧ ΚΑΙ ΜΕ ΤΙ ΑΡΓΟ ΡΥΘΜΟ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 1500 ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ
ΑΠΟ ΟΣΑ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΠΙΑ ΗΤΑΝ Η ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗ ΔΙΑΦΟΡΑ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΤΩΝ ΛΑΩΝ ΤΟ 200 ΠΧ ΚΑΙ ΤΟ 1500 ΜΧ?
ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ
ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ ΟΡΓΩΝΑΝ ΜΑΓΕΙΡΕΥΑΝ ΕΣΠΕΡΝΑΝ κτλ κτλ
ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΣΤΟ ΦΡΕΝΟ ΤΗΣ ΠΡΟΟΔΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΣΚΟΤΑΔΙΣΜΟ ΠΟΥ ΕΠΕΒΑΛΕ
ΚΑΙ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΕΚΛΕΙΣΑΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΑΝ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΙΑΤΡΙΚΗ ΩΣ ΕΠΙΣΤΗΜΕΣ ΤΟΥ ΔΙΑΒΟΛΟΥ
ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΠΟΥ ΞΕΧΩΡΙΣΑΝ ΠΟΥ ΑΝΑΓΡΑΦΕΙ Ο ΣΑΜΟΥΗΛ ΕΙΝΑΙ 10 ΕΙΝΑΙ 15? ΕΙΝΑΙ 20? ΣΕ 1000 ΧΡΟΝΙΑ
2 ΔΗΛ ΚΑΘΕ ΕΚΑΤΟ ΧΡΟΝΙΑ
ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΑΥΤΗ?


ΑΛΛΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ

CROWL26Μέλος
21/09/2006, 16:20:03
Αγαπητοί φίλοι μου, συντονιστές του φόρουμ, χθές προσπαθούσα επί δίωρον να εισέλθω και δεν τα κατάφερα τελικά.Κάτι πρέπει να γίνει γιατί είναι εντελώς απαράδεκτον.

Φιλικά.-
E.X.O

CROWL26Μέλος
21/09/2006, 16:33:12
Φίλε μου nik67 τελικά δεν πήρα, όπως παρατήρησα στις προηγούμενες σελίδες επαρκή απάντηση σχετικά με την διδασκαλία της ΕΘΝΙΚΗΣ ΤΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ.Προφανώς είναι τόσο δυσνόητη, ώστε δυσκολεύεστε και να την κατανοήσετε.Στην δική μου απάντηση περί Αγάπης πάλι επανέφερες λάθη ανθρώπων κατά την επικράτηση του Χριστιανισμού, που είναι καταδικαστέα.Για την ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΤΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΑΣ δεν μου είπες τίποτα.Αυτά που αναφέρει δε ο φίλτατος ΕΛΛΗΝΑΣ123 είναι αυθαίρετες σκέψεις περί του τι θεωρεί ο ίδιος με την έννοια θεός(ΝΟΥΣ κ.τ.λ) και ιστορικές συμπτώσεις περί του Ιησού Χριστού.

Φιλικά.-
E.X.O

nik67Μέλος
21/09/2006, 20:48:26
ΑΝΟΙΞΕ ΣΧΕΤΙΚΟ ΤΟΠΙC
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙΣ
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΛΑΘΗ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΑΘΕΤΑ
Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΠΟΤΙΣΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΔΟΓΜΑ ΤΟΥ ΕΒΡΑΙΣΜΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕ ΤΗΝ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥ ΠΟΡΕΙΑ
ΣΦΑΓΕΣ ΚΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ
ΟΠΩΣ ΠΡΟΕΙΠΑ
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΠΑΛΑΧΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ ΤΟΥ
ΤΟΝ ΚΑΤΑΤΡΕΧΕΙ ΠΑΝΤΑ

ΦΙΛΙΚΑ

pr_gidΜέλος
25/09/2006, 09:27:47
Το σαπούνι σεσοστρις το παρήγαγαν οι Άραβες σε ξηρά μορφή, είχε είδη ανακαλυφθεί στην Ευρώπη σε υγρή μορφή και χρησιμοποιούταν ευρέως.

Φίλε Νικ η κατασκευή των πυραμίδων δεν σημαίνει τίποτα απολύτως, αν ήθελαν και αν το έκριναν σκόπιμο θα μπορούσαν να χτιστούν πενταπλάσιες πυραμίδες στον μεσαίωνα (με λιγότερους από 1.000.000 σκλάβους και σε λιγότερο χρόνο). Το πώς χτιστήκαν οι πυραμίδες είναι γνωστό και αν μη τι άλλο αυτή η τεχνογνωσία υπήρχε και το 300πΧ και το 200πΧ και το 100πΧ και το 100 μΧ και το 300 μΧ και στον μεσαίωνα και ήταν ξεπερασμένη. Οι πυραμίδες ήταν θαύμα μηχανικής για την εποχή που κατασκευάστηκαν και όχι για το 100πΧ, το 100 μΧ, το 200μΧ, το 300μΧ, το 400μΧ, 500μΧ, το 600μΧ, το 700μΧ, το 800μΧ,το 900μΧ και πάει λέγοντας. Το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα έργα φίλε Νικ για παράδειγμα ο Παρθενώνας είναι και θα είναι διαχρονικό σημείο καλλιτεχνικής έκφρασης αλλά τεχνολογικά θεωρείται θαύμα μόνο για την εποχή του και όχι για 400, 500, 600, 700, 800, 900 χρόνια μετά (900 χρόνια μετά είναι μόλις ο 4ος αιώνας μΧ., υπόψη).

Μου λες σεσοστρις ότι το χαρτί ήρθε από την Κίνα, μα αυτό το αναφέρω και εγώ στο προηγούμενο μου ποστ πριν το πεις εσύ. Το ζητούμενο είναι άλλο, γιατί από τον μεσαίωνα και μετά επικοινωνούμε επιτέλους με αυτούς τους λαούς και ανταλλάσουμε ιδέες και προϊόντα; Αυτό αν μη τι άλλο αυτό σημαίνει πρόοδος φίλε μου. Και προφανώς για να συντελεστεί αυτή η πρόοδος σημαίνει πως έγιναν εφικτά τα ταξίδια στις περιοχές αυτές έτσι ώστε οι έμποροι να μπορούν να τα πραγματοποιούν.

Οι μύλοι στον μεσαίωνα δεν ανακαλύφθηκαν; Δεν άλλαξαν την αγροτική παραγωγή μετά από αιώνες;

Τα νοσοκομεία και οι επιτυχημένες και δύσκολες επεμβάσεις των γιατρών της Ρωμανίας είναι ιστορικά καταγεγραμμένες. Το γεγονός επίσης ότι υπάρχουν οργανωμένα νοσοκομεία με γιατρούς χειρούργους έτοιμα να αναλάβουν τις οποιεσδήποτε επεμβάσεις αν μη τι άλλο δείχνει πρόοδο της ιατρικής επιστήμης η οποία δείχνει να έχει πλέον ξεφύγει από το στάδιο των μεμονωμένων αυθεντιών της αρχαιότητας αλλά διδάσκεται οργανωμένα και παρέχεται προς όφελος της δημόσιας υγείας. Είναι άτοπο να λέμε ότι δεν υπήρχε πρόοδος της ιατρικής κατά τον μεσαίωνα δεδομένου ότι οι παραπάνω συνθήκες νομοτελειακά μόνο πρόοδο προκαλούν στην άσκηση της οποιασδήποτε επιστήμης.

Και επειδή ένας καλός τομέας εφαρμογής της μηχανικής είναι ο πόλεμος δεν πιστεύω να έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι ένας στρατός του μεσαίωνα θα μπορούσε να ηττηθεί από έναν στρατό του αρχαίου κόσμου.

Ή μην μου πείτε ότι ακριβώς λόγω του ότι αναπτύχθηκε ο κατασκευαστικός κλάδος με αποτέλεσμα να φτιάχνονται πιο ψηλά και πιο γερά τείχη δεν κατασκευάστηκαν και καλύτερες πολιορκητικές μηχανές. Όλα αυτά δεν σημαίνουν πρόοδο της μηχανικής; Έχει κανείς την ψευδαίσθηση ότι οι αρχαίοι λαοί μπορούσαν να φτιάξουν τα τείχη του μεσαίωνα ή τις πολεμικές μηχανές του μεσαίωνα για να προστατέψουν τις πόλεις τους και δεν το έκαναν!!!!!!!! Όλα αυτά δεν σημαίνουν πρόοδο της μηχανικής;

25/09/2006, 13:22:30
Στο Μεσαίωνα δεν μπορούσαν να αναπτυχθούν οι επιστήμες γιατί πολύ απλά τους επιστήμονες τους έκαιγαν...

macedon