- υπαρχει Δημιουργος; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
macedon:
Ευρωπαίε, αφού σου αρέσουν αυτά τα παιχνιδάκια, επέτρεψέ με να σε ρωτήσω κάτι κι εγώ.
Οι Μουσουλμάνοι της Θράκης είναι Ελληνες ή Τούρκοι;
-Έλληνες θέλει και ερώτημα?
Το ότι πολλοί λίγοι αναπροσδιορίζονται ως Τούρκοι αυτό δεν έπεται και αποδοχή των λοιπών Μουσουλμάνων! Όπως για παράδειγμα οι Πομάκοι! Το ότι το Τούρκικό προξενείο είναι κράτος εν κράτη στις περιοχές της Μουσουλμανικής μειονότητας σε αυτό φταίνε οι κοπρίτες που τόσα χρόνια μας κυβερνάνε!
quote:
eidos:
αποφεύγω να συζητώ για πράγματα, που σαν γνησιο χριστιανο δεν με αγγίζουν, και σε ζητήματα όπως αυτό των Σκοπίων και Μακεδονίας, παρότι έχω άποψη, (που μπορεί και να συμφωνεί με την δική σου) προτιμώ να μένω ουδέτερος...λέω:
αν κάνω το λάθος και πω τη δεύτερη, θα με κάνεις ντα,ντα;;;
Δε θα σε κάνω νταντά! Εσύ έγραψες ότι θα σε χλεύαζα ούτως ή άλλως! και απλά σου είπα ότι κάτι τέτοιο δεν ισχύει για το συγκεκριμένο ερώτημά μου.
-Περιμένω απάντηση. Δεν υπάρχει λίγο έγκυος ή είσαι ή δεν είσαι! Αν δεν απαντήσεις θα θεωρήσω ως δεδομένη τη δεύτερη απάντηση.
-Άσε τα λόγια τα παχιά και απάντα!
quote:
eidos, λεω:
έχω την εντύπωση ότι εσύ τα μπερδεύεις...
εφόσον ο Ιησούς λες οτι ενδιαφέρθηκε για όλο το κόσμο,
γιατι τοτε θεωρείς τους Έλληνες ως περιούσιο λαό;
-Πότε είπα τέτοιο πράγμα και δεν το θυμάμαι?....Σε διαψεύδω! Δε μας διάλεξε εμείς τον Διαλέξαμε!
quote:
eidos:
η πραγματίκη τακτοποίηση των ζητημάτων που αφορά όλα τα έθνη της γης, θα γίνει από τον Δημιουργό...
Καλά που μας το είπες να το πούμε και στον πρωθυπουργό!, να γράψουμε το πρόβλημα μαζί με άλλα σε μια λίστα και όταν θα έρθει να του τα δώσουμε!
Να πούμε και στους Σκοπιανούς και στις Η.Π.Α. να περιμένουν!
Ο ψεύτης κι ο κλέφτης τον πρώτο χρόνο χαίρονται!
Κατ' αρχήν, σ'ευχαριστώ φίλε Αδιάβαστε (που μάλλον δεν είσαι και πολύ αδιάβαστος)για το support σου σχετικά με τον Φαίδωνα. Βρήκα αυτό που ήθελα.
Μερικές απαντήσεις και θέσεις στα τελευταία γραφόμενα:
Φίλε Eidos λες:
quote:
και γιατί ο Δημιουργός να είναι υπέρ των διαφόρων πολέμων;;
και γιατί να πολεμάει υπέρ των Ελλήνων σκοτώνοντας τα άλλα παιδια του;σημερα δεν υπάρχει δίκαιος πόλεμος.
Επομένως αγαπητέ μου - μια και δηλώνεις ακραιφνής Χ.Ο. - θα ήθελα να σου υπενθυμίσω ότι(δεδομένης της πλήρους ταύτισης Ελλάδας και Ορθοδοξίας, την οποία υποστηρίζεις, κάτι για το οποίο διαφωνώ ριζικά) οι περισσότεροι ύμνοι που ακούγονται στην εκκλησία έχουν να κάνουν με τις πολεμικές νίκες ή τις τραγωδίες του έθνους μας. Διάβασε τον Ακάθιστο Ύμνο για να καταλάβεις τι εννοώ. Θα διαπιστώσεις ότι απευθύνεται στην Παναγία την οποία παρακαλεί να κατατροπώσει τους εχθρούς της πίστης. Γιατί για τους ορθόδοξους "πίστη" είναι μόνο η "ορθόδοξη πίστη" όπως για τους καθολικούς "πίστη" είναι μόνο η "καθολική πίστη". Το ίδιο για τους Μουσουλμάνους κλπ,κλπ,κλπ. Γιατί αυτό ακριβώς είναι η Θρησκεία. Το αφιόνι που οπλίζει τα χέρια των ανθρώπων να χύσουν το αίμα άλλων ανθρώπων ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.
Άνοιξε την τηλεόραση να ακούσεις τις πολεμικές ιαχές των ρασοφόρων(διάβαζε Άνθιμος και Σια) εκπροσώπων της Θρησκείας την οποία υποστηρίζεις για να δεις τι απύθμενο μίσος κρύβουν.
Πόσες φορές έχεις ακούσει την φράση "Ο Θεός της Ελλάδος θα μας σώσει"? Λες και η κάθε εθνότητα έχει τον δικός προσωπικό θεό.
Επομένως πρέπει να αποφασίσεις. Για ό,τι σε συμφέρει είσαι Χ.Ο. και για τα άλλα όχι?
ολοι εδω μεσα με χαρακτηριζουν Μαρτυρα του Ιεχωβα.
εγω λεω οτι απλα ειμαι αληθινος χριστιανος.
αλλα οχι και ορθοδοξος...!!!!!!!
αυτο δεν το περιμενα ποτε!!!!!
τετοιο λαθος για το προσωπο μου, σε παρακαλω να το ανακαλεσεις...
οσα γραφεις για την ορθοδοξια, και τα οποια ειναι απολυτως ακριβή, αυτά με οδηγησαν εξω απο αυτην πριν απο πολλα χρονια...
και φτου! φτου! μακρυα απο μένα πια...
Edited by - eidos on 20/04/2008 21:51:33
Edited by - eidos on 20/04/2008 21:52:17
quote:
MIXAHL32Ελλαδα=ορθοδοξια και ορθοδοξια=Ελλαδα,
Δεν μπορω παρα να διαφωνησω !
quote:
eidosνα διδάξουν το Λόγω του Θεού «άπαντα τα έθνη».
Ποια εθνη αγαπητε ;
ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
και μαλλον απροσεκτε;
η φραση 'να διδαξουν το λογο του Θεου απαντα τα εθνη'
ανηκει στον ευρωπαιο.
απο αυτον την παρεθεσα
ομως προσεξε τι ειπε ο Ιησους:
Ματθαιος 24:14 'Και αυτά τα καλά νέα της βασιλείας θα κηρυχτούν σε όλη την κατοικημένη γη για μαρτυρία σε όλα τα έθνη· και τότε θα έρθει το τέλος'
Άρα δεν είσαι ορθόδοξος. Πολύ καλά. Άρα παίρνω πίσω αυτά που είπα σχετικά με εσένα και την ορθοδοξία όσον αφορά στο απόσπασμα των λεχθέντων σου που ανέφερα.
Ωστόσο το κουσούρι το έχεις. Δηλώνεις οπαδός θρησκείας.
Εν πάσει περιπτώσει, κανένας δεν είναι τέλειος.....
Δέν έχει περιουσίο λαό.Η Ελλάς είναι το μέσο διάδοσης του Χριστιανισμου σε όλο το κόσμο.Απο την Ρωσία στην Κένυα και αλλού.
Είναι γεγονός οτι εμείς οι Έλληνες νομίζουμε οτι ο Θεός είναι πρώτα δικός μας και μετά τους άλλους..ελαττώματα.........
Όμως ΔΕΝ μπορούμε να απορρίπτουμε την Ορθοδοξία και τον Χριστιανισμο γιατι κάποιοι ρασοφόροι δεν τηρούν τον πραγματικό Λόγο του Θεού.Εμείς πιστεύουμε στο Χριστό και όχι στους επισκόπους.
Φίλε eidos μιλας για την Ορθοδοξία σαν να είναι μίασμα.Για όνομα του Θεού.Δεν θέλεις να την ακολουθήσεις its your problem.... δεν χρειάζεται να προσβάλεις τους υπόλοιπους που πιστεύουν.
ΕΛΛΗΝ
Μάλλον εσένα αφορά το παρακάτω απόσπασμά μου που λόγω άγνοιας των πιστεύω του απευθύνθηκα στον eidos.
Άρα σου δείχνω κίτρινη (τουλάχιστον) κάρτα και το ξαναπαραθέτω παρακάτω αυτούσιο.
quote:
Επομένως αγαπητέ μου - μια και δηλώνεις ακραιφνής Χ.Ο. - θα ήθελα να σου υπενθυμίσω ότι(δεδομένης της πλήρους ταύτισης Ελλάδας και Ορθοδοξίας, την οποία υποστηρίζεις, κάτι για το οποίο διαφωνώ ριζικά) οι περισσότεροι ύμνοι που ακούγονται στην εκκλησία έχουν να κάνουν με τις πολεμικές νίκες ή τις τραγωδίες του έθνους μας. Διάβασε τον Ακάθιστο Ύμνο για να καταλάβεις τι εννοώ. Θα διαπιστώσεις ότι απευθύνεται στην Παναγία την οποία παρακαλεί να κατατροπώσει τους εχθρούς της πίστης. Γιατί για τους ορθόδοξους "πίστη" είναι μόνο η "ορθόδοξη πίστη" όπως για τους καθολικούς "πίστη" είναι μόνο η "καθολική πίστη". Το ίδιο για τους Μουσουλμάνους κλπ,κλπ,κλπ. Γιατί αυτό ακριβώς είναι η Θρησκεία. Το αφιόνι που οπλίζει τα χέρια των ανθρώπων να χύσουν το αίμα άλλων ανθρώπων ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.
Άνοιξε την τηλεόραση να ακούσεις τις πολεμικές ιαχές των ρασοφόρων(διάβαζε Άνθιμος και Σια) εκπροσώπων της Θρησκείας την οποία υποστηρίζεις για να δεις τι απύθμενο μίσος κρύβουν.
Πόσες φορές έχεις ακούσει την φράση "Ο Θεός της Ελλάδος θα μας σώσει"? Λες και η κάθε εθνότητα έχει τον δικό της προσωπικό θεό.
Το μεγάλο άφατο κακό στο κέντρο του πολιτισμού μας είναι ο μονοθεϊσμός. Από ένα βαρβαρικό κείμενο της εποχής του χαλκού, γνωστό ως Παλαιά Διαθήκη, έχουν γεννηθεί τρεις εχθρικές προς τον άνθρωπο θρησκείες - ο Ιουδαϊσμός, ο χριστιανισμός και το ισλάμ. Αυτές είναι θρησκείες με "επουράνιους θεούς". Είναι κυριολεκτικά πατριαρχικές - ο Θεός είναι ο Παντοδύναμος Πατέρας -, εξού και το μίσος προς τις γυναίκες για 2000 χρόνια, σε εκείνες τις χώρες που έχουν πληγεί από τον επουράνιο Πατέρα και τους επίγειους αντιπροσώπους του.
Αυτά τα ολίγα...
quote:1.-Πολύ σωστά τα λές γιά τούς "γραφικούς"12Θειστές.Όμως νά γνωρίζεις ότι υπάρχουν καί αυτοί πού νοούν το 12Θεο συμβολιστικώς καί επιστημονικώς{προσωποποιημένες ιδιότητες τού "θείου"}....σκέψου.Και άν είναι 1000 και αυτοί δέν σημαίνει τιποτε,ούτως ή άλλως άνω του μετρίου έξυπνοι είναι τό 50% καί άνω του 130 I.Q. μόλις τό 0,5%,άρα δέν σημαίνει πάντα ότι η πλειοψηφία είναι ποιοτική.Τό παράδειγμα είναι γιά το επιχείρημα τής πλειοψηφίας καί μόνο,όχι ότι οι θρησκευόμενοι τών γνωστών μονοθειστικών θρησκειών είναι μή ποιοτικοί,γιά αποφυγή πάσης παρεξηγήσεως.
GALEX δεν ειναι γραφικα,τα 98% των Ελληνων ειναι χριστιανοι ορθοδοξοι.Λες ολους τους Ελληνες γραφικους?Ενω εγω μπορω να πω γραφικους τους 1000 (και αν)εθνικους-12θεους-αθεους,δε θα το κανω,απλα χαμογελαω...υγεια.
ολοι μας εχουμε θρησκεια,
ακομα και αθεος να δηλωνει καποιος, παλι εχει θρησκεία.
γιατι θρησκεια σημαινει τροπος λατρειας... και κατ΄επεκταση τροπος ζωης...
και ολοι μας λατρευουμε κατι... εστω και με τον δικο μας τροπο
εγω λατρευω τον Θεο της Βιβλου, τον Γιαχβε,
οι Ορθοδοξοι λατρευουν τρεις θεους των 'αγιων πατερων',
οι Καθολικοι το ιδιο,
οι Μουσουλμανοι τον απροσωπο Αλλαχ,
οι αρχαιολατρες το 12θεο και βαλε,
οι επιστημονες λατρευουν την επιστημη τους,
οι καλοφαγαδες την κοιλια τους,
καποιοι λατρευουν το σωμα τους, με τους υπερογκους μυς,
οι περισσοτεροι Ελληνες λατρευουν τον Ρεχαγκελ,
θεος σημαινει ισχυρος, οτιδηποτε λοιπον πιο ισχυρο απο εμας στο οποιο αποβλεπουμε και απο το οποιο εξαρτιωμαστε,
αυτο ειναι για μας θεος,
και εφοσον αφιερωνουμε τις δυναμεις μας σε αυτο, ασκουμε λατρεια, δηλαδη θρησκεια...
μην ξεγελας λοιπον τον εαυτο σου, λεγοντας οτι εισαι αθεος...
δεν πιστευεις στο Θεο της Βιβλου,
αλλα σιγουρα και εσυ καπου πιστευεις, και καπου δινεις τον εαυτο του... και τη λατρεια σου...
λες οτι η Ελλαδα ειναι το μεσο διαδοσης του χριστιανισμου σε ολο τον κοσμο.
μπορεις να μου πεις πως και απο που προκυπτει αυτο;
quote:
Βυζαντινε
λες οτι η Ελλαδα ειναι το μεσο διαδοσης του χριστιανισμου σε ολο τον κοσμο.
μπορεις να μου πεις πως και απο που προκυπτει αυτο;
Οι Άγιοι Κύριλλος και Μεθόδιος ήταν αδέλφια, μοναχοί, με μεγάλη ιεραποστολική δράση. Σε αυτούς αποδίδεται ο εκχριστιανισμός των Σλάβων και η απόδοση γραφής στη σλαβική γλώσσα.
Αρχιεπίσκοπος Κύπρου Μακαριος Γ εν Κένυα
http://www.iersyn.gr/kenya.html
Ο Βασίλειος ο Μακεδόνας ηταν εκείνος πού εκχριστιάνισε τούς Ρώσσους θέτοντας έτσι τά θεμέλια του πολιτισμού τους.Η αρχή της βασιλείας του σημαδεύτηκε από τις εξεγέρσεις των Βάρδα Σκληρού και Βάρδα Φωκά οι οποίοι στην προσπάθειά τους να αναρριχηθούν στο θρόνο της Κωνσταντινούπολης οδήγησαν το κράτος σε εμφύλια σύρραξη. Για την αντιμετώπισή τους, μεταξύ άλλων ενεργειών, ο Βασίλειος ζήτησε τη συμμαχία του πρίγκηπα Βλαδίμηρου των Ρως. Ως μέρος αυτών των επαφών, ο αυτοκράτορας έδωσε ως γυναίκα του στο Βλαδίμηρο την πορφυρογέννητη αδελφή του Άννα, ενώ ο ίδιος ο πρίγκηπας του Κιέβου βαφτίστηκε χριστιανός με συνέπεια τον μαζικό εκχριστιανισμό και του ρωσικού λαού.
ΕΛΛΗΝ
_____________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΑΡΑΘΕΣΗΣ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ
LINK ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΕΙ ΤΟ FORMAT ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ.
21/04/2008
_____________________________________________________
Υπεραπλουστεύεις τα πράγματα, γενικολογείς και διαστρεβλώνεις τα λεγόμενά μου βάζοντας στο στόμα μου λέξεις που δεν είπα.
Μιλάμε για ύπαρξη Θεού και Δημιουργού. Ας κρατήσουμε λοιπόν την συζήτηση σ' αυτό το επίπεδο, δηλαδή στο επίπεδο του υπερφυσικού.
Όταν λέω ότι είμαι άθεος εννοώ ότι δεν πιστεύω σε καέναν ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΥΠΕΡΦΥΣΙΚΟ ΘΕΟ. Δεν αναπέμπω δεήσεις και προσευχές σε κανέναν θεό, δεν περιμένω τίποτα από κανέναν θεό, δεν έχω καμία υποχρεώση σε κανέναν θεό και ξέρω και ότι κανένας θεός δεν ασχολείται μαζί μου. Χρησιμοποιείς επίτηδες - αλλά όχι έξυπνα κατά την ταπεινή μου γνώμη - την λέξη "λατρεία"
Πιστεύω στους μηχανισμούς της εξέλιξης. Πιστεύω στην επιστήμη και στην έρευνα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι λατρεύω την εξέλιξη την επιστήμη και την έρευνα.
Ατενίζω το σύμπαν και το θαυμάζω αλλά δεν ασκώ λατρευτική συμπεριφορά προς το σύμπαν.
Το σύμπαν είναι ύλη, Ακόμα και το μικρότερο υποατομικό σωματίδιο εξετάζεται και ανακαλύπτεται με φυσικούς και μαθηματικούς όρους και όχι με την προσευχή. Δεν έχω υποχρεώσεις προς τον σύμπαν και τον πλανήτη που έτυχε να εξελιχθώ πάνω του και να ζώ. Εκτός από την υποχρέωσή μου να τον προστατεύω και να μην τον καταστρέφω, όπως ακριβώς έχω υποχρέωση να κάνω το ίδιο και για τον δικό μου μικρόκοσμο: το σπίτι μου.
Επομένως αντί για την λέξη "λατρεία' έπρεπε να χηριμοποιήσεις την λέξη "αγάπη" ή την λέξη "πάθος". Θα βοηθούσες περισσότερο την συζήτηση και θα ήταν και πιό έντιμο από μέρους σου.
Αγαπώ το διάβασμα αλλά δεν ασκώ λατρεία σ' αυτό. Έχω πάθος για την έρευνα (ΤΗΝ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑΝ ΦΡΑΓΜΟ ΕΡΕΥΝΑ) αλλά δεν ασκώ λατρεία στην έρευνα.
Όμως είμαι βέβαιος ότι καταλαβαίνεις τις εννοώ αλλά κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις για τους ΔΙΚΟΥΣ ΣΟΥ ΛΟΓΟΥΣ.
quote:
οι Ορθοδοξοι λατρευουν τρεις θεους των 'αγιων πατερων',
οι Καθολικοι το ιδιο,
Οι Ορθόδοξοι τουλάχιστον, πιστευουμε στον ΕΝΑ και μοναδικο αληθινο Θεό.Δεν είμεθα πολυθειστές.
ΕΛΛΗΝ
Διάβασε παρακάτω τον ορισμό της "Θρησκείας" για να σταματήσει αυτή η διαστρέβλωση.
ΘΡΗΣΚΕΙΑ: Σύνολο πεποιθήσεων, πρακτικών,και ηθικών κανόνων στηριζόμενοι πάνω σε υπερφυσικές και μεταφυσικές πλατφόρμες.
Τώρα, που είδες εσύ την θρησκεία στα γραφόμενά μου....ένας θεός ξέρει!!!