- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Εαρινός

quote:

---

Η σκέψη λοιπόν -πέρν κάθε αμφιβολίας- διαμορφώνεται και πρίν την σκέψη προηγείται η εντύπωση και εν συνεχεία εξ'αυτής η -όποια- διατύπωση και η οποία βεβαίως διατύπωση απο άνθρωπο σε άνθρωπο και απο σκέψη σε σκέψη διαφέρει και μάλιστα η σκέψη του επιστήμονα καμμιά σχέση δεν έχει με του Χριστιανού...!!!

---

Αγαπητέ Εαρινέ,
Αναρωτιέμαι αν αυτό που είπες τώρα είναι αποτέλεσμα ήρεμης σκέψης ή ....
Γιατί αλλιώς, εκτίθεσαι ενώπιον τόσων Χριστιανών επιστημόνων.

quote:

---

Αλλα βεβαίως ο Ευρωπαίος -φίλος κατα τ'αλλα- αυτά τα πράματα ουδέποτε τα σκέφθηκε , καθότι δογματικός χριστιανός και με δογματική σκέψη...αλλα και ως γνήσιος Ιουδαιο-λάτρης καμμιά σχέση δεν είχε και δεν έχει και δεν πρόκειται ποτέ να έχει με την Ελλάδα και την Αρχαία Ελληνική σκέψη...

---

Δηλαδή, η Ελλάδα και η Αρχαία Ελληνική σκέψη περιορίζεται και προορίζεται μόνο για τους χλαμυδοφορεμένους και για όσους λατρεύουν ανθρωπόμορφους ή ζωόμορφους/τερατόμορφους θεούς;

Μάλιστα, 2000 χρόνια τώρα, ξεχάστε ότι ξέρατε. Ο Εαρινός αλλάζει τα δεδομένα.

quote:

---

Θα γαυγίζει και θα χασμουριέται απο το λιβάνι , μη μπορώντας να αξιολογήσει λογικά τα πράματα αλλα "χριστιανικά"...

---

Άλλο ένα επιχείρημα, ξεπατικωμένο από τις γνωστές ιστοσελίδες των επαγγελματιών χριστιανομάχων.
Λογικός = όχι Χριστιανός.
Προοδεύεις φίλε Εαρινέ.

Ομολογώ πως αυτό εδώ το μήνυμά σου, με τις ακραίες και τόσο απόλυτες απόψεις, αν το διάβαζα στις αρχές, όταν πρωτομπήκες στο φόρουμ, χωρίς να μου είναι γνωστή η ταυτότητα του χρήστη, δεν θα πίστευα πως ήταν δικό σου.

---

Ψηλέ καλησπέρα...!!!

Κατ'αρχάς , θα ήταν "φρόνιμο" να ξανα-δείς τον "ρού" της συζητήσεως και τα όσα κατα την διάρκειά του ελέχθησαν και ίσως μπορέσεις -επιτέλους- να αντιληφθείς τον λόγο για τον οποίο τοποθετήθηκα κατ'αυτόν τον τρόπο...

Μπορεί να ενοχλεί αλλα προσωπικά έχω πεισθεί -πλέον- για κάποια πράματα και τα οποια θεωρούνται ως υπεύθυνα για την ακαμψία αλλα και την αδυναμία κάποιων να δούν και να αναγνωρίσουν απλά πραματάκια..!!!

Και το να είναι κανείς πεισματικά προσ-δεμένος στο άρμα των όσων του έχουν επιβληθεί ως αληθή ... να το καταλάβω...το καταλαβαίνω...

Αλλα απο αυτό μέχρις του σημείου να μην μπορεί να δεί ούτε κάποια αυτο-νόητα πράματα και όλα να τα ερμηνεύει κατα το πως τα λένε τα ιερά βιβλία και μάλιστα να μην παραδέχεται ΠΟΤΕ τίποτα ....αλλα να χαχανίζει συνέχεια , ε!!! αυτό είναι δυσκολο-χώνευτο...

Και άντε να χαχανίζει...οκ...κανένα πρόβλημα...

Το να κατηγοριοποιεί όμως τους συνανθρώπους του επειδή δεν είναι ομοϊδεάτες του στο "ταξιδάκι της φαντασίας του" ... αυτό κάποια στιγμή θα απαντηθεί....

Προσωπικά με αποκάλεσε συκοφάντη...
..ποιός???

.... ο Ευρωπαίος...

Πίστεψέ με , κινήθηκα σε πολύ κόσμιο επίπεδο απέναντί του..άλλα του "έπρεπαν" αλλα προσωπικά μέχρι εδώ μπορώ...

Ε!!! Αφού τον αγαπάς και ενδιαφέρεσαι γι'αυτόν ... πές του και σύ καμμιά κουβέντα ρε Ψηλέ...δεν σε βλέπω ποτέ να του λές και τίποτα...

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

Edited by - Εαρινός on 31/08/2010 18:31:05

quote:

---

Eαρινός:
Ευρωπαίος...

-Όταν οι μετεωρολόγοι κάνουν προβλέψεις, αυτό προϋποθέτει τη σκέψη. Χωρίς αυτή δε θα έκαναν πρόβλεψη.

Κατά το αν η γιαγιά μου είχε πατίνια .... θα ήτανε "Παππούς"...

Όμως ο φίλος μας , αυτό το εξαίσιο και "ανομολόγητο" παλληκάρι...ξεχνάε κάτι για τον άνθρωπο και την σκέψη του...ασφαλώς είναι Χριστιανός και έχει τα ελαφρυντικά αλλα και τις δικαιολογίες του...γι'αυτό και μείς τον συμμεριζόμαστε και τον συμπονούμε...

Η σκέψη λοιπόν -πέρν κάθε αμφιβολίας- διαμορφώνεται και πρίν την σκέψη προηγείται η εντύπωση και εν συνεχεία εξ'αυτής η -όποια- διατύπωση και η οποία βεβαίως διατύπωση απο άνθρωπο σε άνθρωπο και απο σκέψη σε σκέψη διαφέρει και μάλιστα η σκέψη του επιστήμονα καμμιά σχέση δεν έχει με του Χριστιανού...!!!

Αλλα βεβαίως ο Ευρωπαίος -φίλος κατα τ'αλλα- αυτά τα πράματα ουδέποτε τα σκέφθηκε , καθότι δογματικός χριστιανός και με δογματική σκέψη...αλλα και ως γνήσιος Ιουδαιο-λάτρης καμμιά σχέση δεν είχε και δεν έχει και δεν πρόκειται ποτέ να έχει με την Ελλάδα και την Αρχαία Ελληνική σκέψη...
Θα γαυγίζει και θα χασμουριέται απο το λιβάνι , μη μπορώντας να αξιολογήσει λογικά τα πράματα αλλα "χριστιανικά"...
Αν παρ'ολ'αυτά συνεχίσεις φίλε μου πολυ-αγαπημένε , να εξακολουθείς να προσπαθείς να μιλήσεις , τουλάχιστον δώσε λίγο χρόνο να προλάβει να "γυρίσει" λίγο το μυαλό σου και ίσως ξεκολλήσει...!!!
Ποτέ δεν ξέρεις καμμιά φορά τι γίνεται...άντε καλή τύχη..

---

Edited by - europaios2 on 31/08/2010 19:07:40

Μια φάλτσα υπόθεση και μια φάλτσα ερμηνεία και φαντασίωση του νού , όσων τα λένε όλα αυτά .... και αν θές , με καλή διάθεση την κάνουμε την κουβεντούλα για την οποιαδήποτε σχέση της Αρχαίας Ελληνικής σκέψης μαζί σας...και όταν λέω μαζί σας , εννοώ όλους όσους είναι δογματικοί και δεν βλέπουν τίποτ'αλλο μπροστά τους .... δεν λέω υπάρχουν και χριστιανοί που είναι πιο ανοικτοί και εν πάσει περιπτώσει το "διαπραγματεύονται" το κάθε τι ....

Αν δε πάρουμε τον Αριστοτέλη και τα όσα ανθρωποκεντρικά έχει αναφέρει ως πηγή ευδαιμονίας .... εκεί θα χασετε την μπάλα...όχι ότι ήδη δεν την έχετε χάσει..

Ευρωπαίε...μην βρίζετε και μην ισοπεδώνετε τους Αρχαίους ημών προγόνους και μην τους εξισώνετε με σταυλίτες...αυτό σου λέω μόνο...!!!

Έίναι πολύ πιο σοβαρή η κατάστασή σου...απ'οσο υπολόγιζα..

Προσωπικά περιμένω πολύ περισσότερες βλακειες να πείτε προκειμένου να υποστηρίξετε την φαντασία σας...αλλα αυτό ξεπερνάει και σενάρια επιστημονικής φαντασίας...

Βαιέμαι να σου απαντάω...στο βρόντο θα πάνε όλα όσα σου πώ...ως συνήθως...!!!

Ουσία μηδέν Εαρινέ!

Parthen h Rwmania

quote:

---

Εαρινός: "μπλα...μπλα...μπλα....μπλα....μπλα...."

Ουσία μηδέν Εαρινέ!

Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

---

Αφού δεν μπορείς φίλε μου να αρθρώσεις ή έστω να ψελλίσεις -μιά έστω- μια "συνεπή" κουβέντα σε σχέση με κάποια άλλη και να υπάρχει ειρμός σε αυτό....και συνέχεια...τι λές τώρα..???

Θα θέλατε να κάνουμε μια συζήτηση περί Αρχαίας Ελληνικής φιλοσοφίας και "αμπελοφιλοσοφίας" εξ Ιουδαίας..???

Εγώ είμαι πρόθυμος και πιστεύω και άλλοι φίλοι συνδίκτυοι...

Στα θέματα όμως που έχω κατα καιρούς αναρτήσει απέχετε...και δεν είναι τυχαίο βεβαίως...!!!

Τον άνθρωπο ... "ως έχει"...ποιός τον δημιούργησε..???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Εαρινός: "μπλα...μπλα...μπλα....μπλα....μπλα...."

Ουσία μηδέν Εαρινέ!

Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

---

Αφού δεν μπορείς φίλε μου να αρθρώσεις ή έστω να ψελλίσεις -μιά έστω- μια "συνεπή" κουβέντα σε σχέση με κάποια άλλη και να υπάρχει ειρμός σε αυτό....και συνέχεια...τι λές τώρα..???

Θα θέλατε να κάνουμε μια συζήτηση περί Αρχαίας Ελληνικής φιλοσοφίας και "αμπελοφιλοσοφίας" εξ Ιουδαίας..???

Εγώ είμαι πρόθυμος και πιστεύω και άλλοι φίλοι συνδίκτυοι...

Στα θέματα όμως που έχω κατα καιρούς αναρτήσει απέχετε...και δεν είναι τυχαίο βεβαίως...!!!

Τον άνθρωπο ... "ως έχει"...ποιός τον δημιούργησε..???

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

quote:

---

Εαρινός:
Αφού δεν μπορείς φίλε μου να αρθρώσεις ή έστω να ψελλίσεις -μιά έστω- μια "συνεπή" κουβέντα σε σχέση με κάποια άλλη και να υπάρχει ειρμός σε αυτό....και συνέχεια...τι λές τώρα..???

Θα θέλατε να κάνουμε μια συζήτηση περί Αρχαίας Ελληνικής φιλοσοφίας και "αμπελοφιλοσοφίας" εξ Ιουδαίας..???

Εγώ είμαι πρόθυμος και πιστεύω και άλλοι φίλοι συνδίκτυοι...

Στα θέματα όμως που έχω κατα καιρούς αναρτήσει απέχετε...και δεν είναι τυχαίο βεβαίως...!!!

Τον άνθρωπο ... "ως έχει"...ποιός τον δημιούργησε..???

---

Edited by - europaios2 on 01/09/2010 00:20:42

quote:

---

Οι προσωπικές κόντρες είναι καλύτερο να γίνονται κατ ιδίαν για να μπορούμε να απολαμβάνουμε την κουβέντα.

Αριστοτέλη Ων 3 θυγατέρες των ανθρώπων πρέπει να είναι οι σκέψεις τους και αυτό για την εξωτική ύλη πρώτη φορά το ακούω αλλά μου θυμίζει κατι που έγραψε ο Pano σ'ένα νήμα για την ενεργοποίηση του DNA, ότι κάποιοι άγγελοι η κάτι τέτοιο έχουν αχρηστέψει ανώτερα κέντρα του ανθρωπου για να εμποδίσουν την επικοινωνία με τη συμπαντική πηγή/δημιουργό. Ενδιαφέρουσα η άποψή σου όπως και να χει.

---

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 01/09/2010 02:13:07

quote:

---

Η δική σου αρρώστεια είναι πιο σοβαρή!!
Να προσέχεις!!
*Ξέρεις, η ζωή, ειδικά σε κάτι τύπους σαν και σένα ..... ρίχνει κάτι σκαμπίλια που τους φέρνει τα άνω-κάτω. Εύχομαι να το κάνει και με σένα ΑΛΛΑ με τρόπο ευγενικό και καλό!

---

quote:

---

IndustrialAngel:
Ευρωπαίος (ή Εβροπαίος για να είμαστε πιο κοντά στην ορθογραφία που καταλαβαίνει)

---

Με την ορθογραφία σου είπα και πάλι ότι τα πας καλά, με την νοηματική είναι το πρόβλημά σου.

quote:

---

IndustrialAngel:
Προσπαθείς εσύ να μου μάθεις εμένα ελληνικά; Καλύτερα να ρωτήσω κανένα Πακιστανό στα φανάρια, θα μου τα πει καλύτερα.

Αυτό που γράφεις, μέσα στη βλακεία σου, για να διαψεύσεις δήθεν αυτά που λέω επιβεβαιώνει τους ΔΙΚΟΥΣ μου ισχυρισμούς. Η ΠΡΟΒΛΕΨΗ (σε καμία περίπτωση "προφητική" που κατάλαβες με τα σπαστά ελληνικά σου) προϋποθέτει ΣΚΕΨΗ. Αυτό ακριβώς αποδείχθηκε ότι κάνουν ΚΑΙ τα ζώα. Και ΠΩΣ γίνεται η πρόβλεψη με τη βοήθεια της σκέψης; Με βάση το παρελθόν και τις συνδέσεις που έχω κάνει μεταξύ των γεγονότων (τις αλληλουχίες) μπορώ να κάνω μια υπόθεση (αρκετά ασφαλή) ότι αν συμβεί Α αυτό θα προκαλέσει Β. Αυτό σημαίνει πρόβλεψη. Αυτό αποδείχτηκε ότι κάνουν τα ζώα... Ξύπνα και μόνος σου διαψεύδεις τον εαυτό σου. Το γεγονός ότι ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΖΟΥΝ και ΠΡΟΒΛΕΠΟΥΝ τα ζώα, σημαίνει ότι ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ

---

Έγραψα: "Το ένα δεν αποκλείει το άλλο.
Όταν οι μετεωρολόγοι κάνουν προβλέψεις, αυτό προϋποθέτει τη σκέψη. Χωρίς αυτή δε θα έκαναν πρόβλεψη."
Τόσο βλάκας είσαι ή τόσο "βάρβαρος"

Δεν έγραψα εγώ κάπου ότι τα ζώα δεν σκέφτονται. Εσύ που είδες κάτι τέτοιο?

quote:

---

IndustrialAngel:
Το κείμενο,σαΐνι μου, δεν είναι δικό μου. Έχω δώσει πηγή. Οι επιστήμονες το λένε. Ξύπνα από το χριστιανικό λήθαργο...

---

Επειδή όμως οι επιστήμονες δεν είναι εδώ για να απαντήσουν, περιμένω από εσένα να μου δώσεις κάποιον γνωστό πολιτισμό των ζώων.

quote:

---

IndustrialAngel:
Εγώ δε βάφτισα τίποτα. Οι επιστήμονες το λένε. Σατανιστές, άθεοι και κομουνιστές να υποθέσω ήταν, σωστά; Όπως ο Δαρβίνος...

Για όρισε μου εσύ τι είναι πολιτισμός; (εδώ θα πέσει γέλιο). Α έχε υπόψιν σου ότι οι άνθρωποι δεν είχαν πάντα κινητά και αυτοκίνητα (γιατί το δημιουργιστικό κεφάλι μπορεί να νομίζει ότι φυτρώνουν από δέντρα). Ας πούμε τα πρώτα ψήγματα πολιτισμού υπήρχαν στις πρωτόγονες και κοινωνίες των ανθρώπων (ή των ανθρωπιδών γενικά) και ήταν όσο παλιότερα πάμε στο ίδιο επίπεδο με των ζώων

---

Εσύ νίπτεις τας χείρας σου δηλαδή?

"Η αστικοποίηση του ανθρώπου συνέτεινε στην ανάπτυξη του πολιτισμού του, του συνόλου δηλαδή των τεχνικών και πνευματικών του επιτευγμάτων ανά την υφήλιο.
Το έδαφος που καλλιεργήθηκε ο ανθρώπινος πολιτισμός ήταν η συγκέντρωση ανθρώπων σε πόλεις και η προσαρμογή τους στον εξελιγμένο αυτό τρόπο ζωής εκεί......

....Η ασφάλεια που παρέχεται σε συνδυασμό με τη δυνατότητα να μην εργάζονται σκληρά όλοι για τα προς το ζειν δίνουν τη δυνατότητα της ανάπτυξης των τεχνών, του συστήματος παιδείας, της φιλοσοφίας και των επιστημών που συνισταμένα επίσης προάγουν την ευστάθεια του νέου χωροταξικού τρόπου διαβίωσης.

Μέρος της πολιτισμικής ανάπτυξης του ανθρώπινου γένους, διαιρούμενης κατά τόπους, είναι η πολιτιστική ανάπτυξη του κάθε λαού και σε βάθος χρόνου αναφέρεται ως πολιτιστική τους κληρονομιά...

..........«Με την ευρεία του έννοια ο πολιτισμός αντιπροσωπεύει σήμερα το σύνολο των διαφοροποιών στοιχείων, πνευματικών και υλικών, διανοητικών και συναισθηματικών που χαρακτηρίζουν μία κοινωνία ή μία κοινωνική ομάδα. Συμπεριλαμβάνει, εκτός των γραμμάτων και των τεχνών, τον τρόπο ζωής, τα βασικά δικαιώματα του ανθρώπου, το σύστημα αξιών, τις παραδόσεις και τα δόγματα. ....

...Με την στενή του έννοια εννοεί κυρίως το σύνολο των αξιών καθώς και τις γνωστικές και αισθητικές συνήθειες μίας κοινότητας και υπό αυτό το πρίσμα περιλαμβάνει την πολιτιστική κληρονομιά, τις τέχνες, τη λογοτεχνία και τα κινήματα σκέψης....

Ο Βρετανός Εθνολόγος Έντουαρντ Μπάρνετ Τέιλορ (Edward Burnet Tylor) στην εισαγωγή του βιβλίου του «ο Πρωτόγονος Πολιτισμός» εισήγαγε την καινοτόμο άποψη ότι πολιτισμός αποτελεί έκφραση της ζωής του ανθρώπου και «σύνθετο σύνολο που περιλαμβάνει τη γνώση, την πίστη, την τέχνη, το νόμο, τα ήθη και τα έθιμα και άλλες δεξιότητες που απέκτησε ο άνθρωπος ως μέλος μιας κοινωνικής ομάδας»." περισσότερα

-Δεν μπορεί να είσαι τόσο βλάκας!

quote:

---

IndustrialAngel:
...Μέχρι πρότινος τρώγαμε τη σκόνη τους.

---

Με συγχωρείς αλλά το: "Μόλις πρόσφατα φτάσαμε σε κοινωνική οργάνωση αυτά τα όντα", δεν το καταλαβαίνω....εσύ που κομπάζεις για τη γραμματική σου κάτσε τώρα και εξήγησέ μας τι θέλεις να πεις.....

quote:

---

IndustrialAngel:
Για πες εσύ τι καταλαβαίνεις ότι είναι πολιτισμός, γνώστη της ελληνικής γλώσσας...

---

Σου έδειξα παραπάνω "βάρβαρε" στη σκέψη!

quote:

---

IndustrialAngel:
Χριστιανικός εγκέφαλος...Πού να καταλάβει τι σημασία... Η πλάκα είναι ότι κάνεις την αμορφωσιά σου επιχείρημα. Διάβασε κανένα βιβλίο ψυχολογίας να ξεστραβωθείς

---

Έγινες και ψυχολόγος τώρα "βάρβαρε?"

quote:

---

IndustrialAngel:
Παίρνεις μια έννοια, την παρερμηνεύεις και την γενικεύεις και μετά λες ότι μαλακία κατεβάσει το ημιμαθές κεφάλι σου. Όσο για την αγέλη, ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό είναι οι Χριστιανοί. Αγέλη. Έχουν και alpha male, το Θεο. Τον υπέρτατο alpha male. Δεν είναι τυχαίο ότι σε όλες τις ταινίες η "φωνή του Θεού" είναι μια μπάσα αντρική φωνή. Θέλουμε Θεό να μυρίζει αντρίλα από χιλιόμετρα, ένα μεγάλο μπαμπά για όλους...

---

Εσύ διάλεξε έναν Θεό με ψιλή "γυναικεία".....δε με απασχολεί.

quote:

---

IndustrialAngel:
οὔπω νοεῖτε ὅτι πᾶν τὸ ἔξωθεν εἰσπορευόμενον εἰς τὸν ἄνθρωπον οὐ δύναται αὐτὸν κοινῶσαι; 19 ὅτι οὐκ εἰσπορεύεται αὐτοῦ εἰς τὴν καρδίαν, ἀλλὰ εἰς τὴν κοιλίαν, καὶ εἰς τὸν ἀφεδρῶνα ἐκπορεύεται, καθαρίζον πάντα τὰ βρώματα

Το βρώμικο φαΐ δεν αρρωσταίνει τον άνθρωπο γιατί το απορρίπτει...
α και για τα βρώμικα χέρια έλεγε πιο πάνω, μάλλον έκανα λάθος στο copy paste

Καὶ συνάγονται πρὸς αὐτὸν οἱ Φαρισαῖοι καί τινες τῶν γραμματέων ἐλθόντες ἀπὸ Ἱεροσολύμων• 2 καὶ ἰδόντες τινὰς τῶν μαθητῶν αὐτοῦ κοιναῖς χερσί, τοῦτ' ἔστιν ἀνίπτοις, ἐσθίοντας ἄρτους, ἐμέμψαντο• 3 οἱ γὰρ Φαρισαῖοι καὶ πάντες οἱ Ἰουδαῖοι, ἐὰν μὴ πυγμῇ νίψωνται τὰς χεῖρας, οὐκ ἐσθίουσι, κρατοῦντες τὴν παράδοσιν τῶν πρεσβυτέρων• 4 καὶ ἀπὸ ἀγορᾶς, ἐὰν μὴ βαπτίσωνται, οὐκ ἐσθίουσι• καὶ ἄλλα πολλά ἐστιν ἃ παρέλαβον κρατεῖν, βαπτισμοὺς ποτηρίων καὶ ξεστῶν καὶ χαλκίων καὶ κλινῶν• 5 ἔπειτα ἐπερωτῶσιν αὐτὸν οἱ Φαρισαῖοι καὶ οἱ γραμματεῖς• Διατί οὐ περιπατοῦσιν οἱ μαθηταί σου κατὰ τὴν παράδοσιν τῶν πρεσβυτέρων, ἀλλ' ἀνίπτοις χερσὶν ἐσθίουσι τὸν ἄρτον; 6 ὁ δὲ εἶπεν αὐτοῖς ὅτι Καλῶς προεφήτευσεν Ἡσαΐας περὶ ὑμῶν τῶν ὑποκριτῶν, ὡς γέγραπται• οὗτος ὁ λαὸς τοῖς χείλεσί με τιμᾷ, ἡ δὲ καρδία αὐτῶν πόρρω ἀπέχει ἀπ' ἐμοῦ• 7 μάτην δὲ σέβονταί με, διδάσκοντες διδασκαλίας ἐντάλματα ἀνθρώπων. 8 ἀφέντες γὰρ τὴν ἐντολὴν τοῦ Θεοῦ κρατεῖτε τὴν παράδοσιν τῶν ἀνθρώπων, βαπτισμοὺς ξεστῶν καὶ ποτηρίων, καὶ ἄλλα παρόμοια τοιαῦτα πολλὰ ποιεῖτε. 9 καὶ ἔλεγεν αὐτοῖς• Καλῶς ἀθετεῖτε τὴν ἐντολὴν τοῦ Θεοῦ ἵνα τὴν παράδοσιν ὑμῶν τηρήσητε. 10

Αλλά εσύ σαν καλός τεμπέλης δεν το έψαξες και πάτησες την πεπονόφλουδα. Τρώγανε ή δεν τρώγανε ψωμί με "άνιπτα" χέρια;;;;

---

Είσαι τόσο άσχετος με τον Ιησούς και τη Διδασκαλία Του, που μου χαρίζεις άφθονο γέλιο!....να 'σαι καλά!

"5 ἔπειτα ἐπερωτῶσιν αὐτὸν οἱ Φαρισαῖοι καὶ οἱ γραμματεῖς•
Διατί οὐ περιπατοῦσιν οἱ μαθηταί σου κατὰ τὴν παράδοσιν τῶν πρεσβυτέρων, ἀλλ' ἀνίπτοις χερσὶν ἐσθίουσι τὸν ἄρτον;
6 ὁ δὲ εἶπεν αὐτοῖς ὅτι Καλῶς προεφήτευσεν Ἡσαΐας περὶ ὑμῶν τῶν ὑποκριτῶν, ὡς γέγραπται•
οὗτος ὁ λαὸς τοῖς χείλεσί με τιμᾷ, ἡ δὲ καρδία αὐτῶν πόρρω ἀπέχει ἀπ' ἐμοῦ•
7 μάτην δὲ σέβονταί με, διδάσκοντες διδασκαλίας ἐντάλματα ἀνθρώπων.
8 ἀφέντες γὰρ τὴν ἐντολὴν τοῦ Θεοῦ κρατεῖτε τὴν παράδοσιν τῶν ἀνθρώπων, βαπτισμοὺς ξεστῶν καὶ ποτηρίων, καὶ ἄλλα παρόμοια τοιαῦτα πολλὰ ποιεῖτε.
9 καὶ ἔλεγεν αὐτοῖς• Καλῶς ἀθετεῖτε τὴν ἐντολὴν τοῦ Θεοῦ ἵνα τὴν παράδοσιν ὑμῶν τηρήσητε. 10

Δηλαδή:
"5.Tον ρωτούν έπειτα οι Φαρισαίοι και οι νομοδιδάσκαλοι:
Γιατί οι μαθητές σου δε ζουν σύμφωνα με την παράδοση των πρεσβυτέρων, αλλά τρώνε το ψωμί με άπλυτα χέρια;
6.Κι εκείνος είπε: "Kαλά προφήτεψε για σας τους υποκριτές ο Hσαΐας, καθώς έχει γραφτεί: O λαός αυτός με τα χείλη με τιμάει, αλλά η καρδιά του βρίσκεται μακριά από μένα.
7.Aνώφελα λοιπόν με λατρεύουν, διδάσκοντας διδαχές που αποτελούνται από ανθρώπινα παραγγέλματα.
8.Γιατί, έχετε αφήσει την εντολή του Θεού και κρατάτε την παράδοση των ανθρώπων, όπως το πλύσιμο των μαγειρικών σκευών και των ποτηριών
Kαι πολλά άλλα κάνετε, που είναι παρόμοια με αυτά."

Δεν λέει να μην πλένουν τα χέρια τους, αυτό που λέει είναι ότι τηρούν τα ανθρώπινα παραγγέλματα, αλλά όχι τα θεϊκά!......
Τους κατηγορεί λοιπόν για υποκρισία!.....αλλά εσύ ως "βάρβαρος" νομίζεις ότι τους κατηγορεί για το ότι δεν πλένουν τα χέρια τους!

quote:

---

IndustrialAngel:
Τις μαλακίες τις αφήνω στους Χριστιανούς. Εγώ μιλάω μόνο με στοιχεία...Να υποθέσω ότι από τις αχανείς γνώσεις πτηνολογίας ξέρεις ακριβώς πόσες μέρες το χρόνο μαζεύει φαΐ ο Κόρακας; Και πού το βρήκες αυτό; Μήπως το κατέβασες από το στομάχι σου;

---

Ποια στοιχεία βρε ούφο που έχεις δει κόρακα μόνο σε φωτό και στην τηλεόραση?
Εγώ τα βλέπω στην περιοχή μου τα κοράκια και αυτά όπως και τις συνήθειές τους.
Η περιοχή που ζούσε ο Ιησούς καλλιεργούταν και γι’ αυτό βλέπουμε τον Ιησού συχνά να αναφέρει παραδείγματα μέσα από την γεωργία.

Γνώριζε τις συνήθειες και των ζώων και των πτηνών της περιοχής του.
Τα κοράκια λοιπόν δεν θα τα συναντήσεις σε μία πόλη, αλλά σε ένα χωριό, εφόσον πέρα από την ύπαιθρο που είναι προϋπόθεση για την ανάπτυξη της γεωργίας, πηγή τροφής για τα κοράκια, να υπάρχει το βουνό ή ο λόφος στην ευρύτερη περιοχή, που είναι και αυτά μεν πηγή τροφής αλλά το κυριότερο, καταφύγιό τους.

quote:

---

IndustrialAngel:
Τώρα είναι ποσοτικό το ζήτημα; Ο κόρακας, χορταίνει με ΠΟΛΥΥΥΥΥ λιγότερα από έναν άνθρωπος...

---

Ο Κόρακας την τροφή τη βρίσκει έτοιμη, ο άνθρωπος την αγοράζει.
Γι' αυτό δεν έχεις δει κόρακα με τσάντα που να περιέχει μέσα σαλάμι Υφαντής κ.λ.π. ούτε βέβαια θα δεις....

quote:

---

IndustrialAngel:
Αφού αποδεικνύεται ότι ΑΠΟΘΗΚΕΥΕΙ... Δηλαδή το ένα από τα τρία είναι ΛΑΘΟΣ.

---

Τόσο βάρβαρη σκέψη έχεις? της αποθήκευσης που λέει ο Ιησούς, προηγείται ο θερισμός από τον κόρακα και ακόμη ποιο πριν η σπορά.....όταν λοιπόν εσύ δεις τον κόρακα επάνω σ' ένα τρακτέρ να σπέρνει ή σε μία αλωνιστική μηχανή να θερίζει, ή σε ένα φορτηγάκι να μεταφέρει στην αποθήκη του το στάρι.....έλα να τα ξαναπούμε!!

quote:

---

IndustrialAngel:
Τώρα τι να πώ... Ότι δεν ξέρεις ούτε από λογική ούτε από ελληνικά; Το ούτε (αγγλιστί NOR) σημαίνει ΝΟΤ OR δηλαδή η άρνηση της διάζευξης. Αν καταλάβεις καλά τα ελληνικά θα δεις ότι δεν είναι πακέτο "και μετά κάνει αυτό" αλλά ανεξάρτητα. Ρώτα κανένα παιδάκι του δημοτικού πώς δουλεύει το ούτε...

---

Τόσο ούφο είσαι? Ο Ιησούς ξεκινάει την πρότασή του με το "Παρατηρήστε", η παρατήρηση αναφέρεται σε μία σειρά συμπεριφορών ακολουθίας, όπου η μία συμπεριφορά έπεται της άλλης.....ψιλά γράμματα όμως, για κάποιον που έχει "βάρβαρη" σκέψη όπως εσύ!

quote:

---

IndustrialAngel:
Τι μαλακίες λέει ο άνθρωπος. Του δίνω πηγή που λέει ότι οι σκύλοι έχουν αντίληψη ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΑΚΗ της εβδομάδας (λογαριάζουν 7 μερόνυχτα) και αυτός μου λέει για τις μύγες που χάφτει στο σπίτι του...

---

Τις μύγες δεν τις χάφτω τις κυνηγώ με την μυγοσκοτώστρα όπως εσένα!
Αν είχες κάποιο κοτέτσι σε έναν χώρο πέρα από το κεφάλι σου, θα γνώριζες και άλλα πράγματα, όπως ότι οι κότες, όταν βλέπουν το αφεντικό τους με τσάντα να πλησιάζει τον χώρο του κοτετσιού, όπου και να βρίσκονται (μέσα στον υπόλοιπο χώρο του χτήματος που περιλαμβάνει και το κοτέτσι), τρέχουν κοντά του γιατί ξέρουν ότι θα τις ταΐσει .
Αν τον δουν να πηγαίνει χωρίς τσάντα, αδιαφορούν γιατί ξέρουν ότι πάει απλά για να πάρει τ’ αυγά τους.

Ως μεταφορικό μέσο τα πουλια, χρησιμοποιούν τα τρένα και τα καράβια, κανείς όμως δεν είχε σκεφτεί ποτέ να πει την βλακεία, ότι ετοιμάζουν κάποιον πολιτισμό όπως εσύ.
Τα σκυλιά δεν γνωρίζουν ούτε την Τρίτη ούτε την Τετάρτη, υπολογίζουν τον χρόνο με κάποιον δικό τους τρόπο, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι με αυτόν τον τρόπο ετοιμάζονται για την «βιομηχανική επανάσταση» αναπτύσσοντας πολιτισμό......αυτό θα μπορέσεις να το ισχυριστείς όταν φτιάξουν το δικό τους μετρό.

Ποτέ δεν είπα ότι δεν σκέφτονται τα ζώα ή τα πουλιά.
Αυτό που λέω είναι ότι η νόησή τους αυτή, είναι πολύ υποδεέστερη του ανθρώπου και μή ικανή ώστε να τα οδηγήσει κάπου αλλού πέρα από τον δικό τους γνωστό κόσμο.

quote:

---

IndustrialAngel:
Οι αρχαίοι νόμιζαν ότι σκεφτόμαστε με την καρδιά και ότι ο εγκέφαλος είναι άχρηστος ή στην καλύτερη ρυθμίζει τη θερμοκρασία του σώματος... Δηλαδή άσχετα πράγματα

---

'Ω κόραξ, αληθώς φωνή μεν ην σοι, νουν δ' ούκ είχες!

Μπούφε! ε! μπούφε!

Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 01/09/2010 10:39:55

αγγελοι πανε και ερχονται , βαζουν βγαζουν DNA , ανθρωποι ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΟΙ απο αλλα οντα κτλπ ...

να υποθερω οτι κατι αντιστοιχο ειναι και οι αγγελοι? που τους εκανε ενας θεος? γιατι αραγε? για να διασκεδαση την μοναξια του ? και εαν θες ΓΙΑΤΙ ενας θεος να δημιουργησει εναν ΚΟΣΜΟ ? εαν εισουν θεος ποια αναγκη θα σε οδηγουσε να δημιουργησεις στρατιες αγγελων που αυτοι θα επαιζαν με τα χαμηλου επιπεδου οντα γιατι δεν ειχαν τι να κανουν και θα τσακονονταν μετα γιατι καναν το Α και οχι το Β και τρεχαγυρευε ???δεν βρισκεις ΠΟΛΥ ανθρωπινα ολα αυτα ? δεν βλεπεις οτι ενα ανωτερο ον οπως μας το περιγραφεις ΔΕΝ ΘΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΕΤΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ως ανθρωπος ? και τι ανωτεροτητα εχει ενας αγγελος οταν πρεπει να τσακωνεται ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ? ενας απο τους δυο ειναι ΕΓΩΙΣΤΗΣ αλλιως καυγας δεν γινεται ... και ο θεος ? αφου ειναι ΤΕΛΕΙΟΣ πως δημιουργει ενα ΑΤΕΛΕΣ κοσμο ? πως δημιουργει οντα που δεν ειναι τελεια ?

τα ΚΕΝΑ ειναι ιδια σε ολες τις ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ , σε ολες τις ΕΞ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΩΣ "κοσμοθεωριες"

θα σου πω φιλε μου ,

εγω παλι θελω τον ανθρωπο ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ του κοσμου ,

τον ΑΝΘΡΩΠΟ που με χρηση του εγκεφαλου του και μεσα απο μια σειρα "αναγκων του / κινδυνων για την επιβιωση του" και "ανακαλυψεων που ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΕ να κανει για να ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ" οδηγηθηκε ο "εγκεφαλος του" να "δουλευει" κατα κατι διαφορετικα απο τα υπολοια οντα αυτου του πλανητη, αυτη η ΑΛΛΑΓΗ που ηταν αποτελεσμα ΦΥΣΙΚΩΝ διεργασιων , του εδωσε την δυνατοτητα να αντιληφθει την υπαρξη του και να προσπαθει θα "ελεγα" να κανει καλυτερη την ζωη του , αυτο δημιουργησε μια ΕΚΡΗΞΗ ανακαλυψεων που στην αρχη ηταν πολυ αργη , οπου η ανακαλυψη της γλωσσας του εδωσε νεα ωθηση ... η διαδοση των "γνωσεων" οδηγησε σε μεγαλυτερη ταχυτητα αναπτυξης ... φτανοντας στο -500 , οπου εχουμε την αναπτυξη της φιλοσοφιας , του θεατρου , της μουσικης , της πολιτικης κτλπ ... που καθορισαν ολο τον δυτικο πολιτισμο ... και με το περασμα του χρονου βλεπουμε οτι οι αλλαγες γινονται ολο και ποιο γρηγορα (παλαιοτερα μια αλλαγη στην κοινωνια , στις επιστημες ή οπου αλλου , απαιτουσαν πολλους αιωνες) φτανοντας στην βιομηχανικη επανασταση που οι αλλαγες εντος 3 γενεων (100 χρονια) ειναι ορατες , καταληγοντας στο σημερα οπου οι αλλαγες εντος μιας γενιας (30 χρονια) ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ εαν σκεφτω τι ηξερα το 1980 και τι ξερω ΣΗΜΕΡΑ 30 χρονια μετα ... με συγκλονιζει το συνολο των αλλαγων που εχουν γινει στην ζωη μου !!!

ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑ ΤΟΥ .... για μενα (μεχρι αποδειξεως του αντιθετου) δεν χωρανε στον κοσμο μας , ουτε αγγελοι ουτε θεοι καθως ειναι ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑΤΑ της φαντασιας του ανθρωπου ή εαν θες η τιμωρια του που σκεφτεται χαχαχα , καλοι ειναι ισως στο να τηρουν καποιους ηθικους κανονες ή για να βοηθουν στον πονο αλλα και εκει εχουν αποτυχει κρινοντας εκ του αποτελεσματος ασε που απο θρησκειες γιναν δογματα και οι φανατικοι εχουν φερει την καταστροφη !!!
οι θρησκειες , οι θεοι , οι αγγελοι υπαρχουν λογω της αγνοια μας , οσο η γνωση μας μεγαλωνει τοσο αυτα θα εξασθενουν , τοσο θα μειωνονται και θεωρω οτι η φυση μας αργα ή γρηγορα θα τα καταργηση , καθως πλεον δεν υπαρχει λογος για να υπαρχουν

ο ανθρωπος ΜΕ ΤΙΣ γνωσεις του , αποτελεσμα ΕΡΕΥΝΑΣ και ΑΜΦΙΣΒΙΤΗΣΗΣ , η αναζητηση ενος καλυτερου ΑΥΡΙΟ για αυτον ή για το παιδι του εαν θελετε (το δευτερο παιζεται χαχα) , σταθηκε ΜΟΝΟΣ του στα ποδια του , δεν ειχε και δεν εχει αναγκη κανεναν και προχωραει ΜΟΝΟΣ ... δεν εχει ουτε σκοπο , ουτε ρολο , εχει απλα την θεση του μεσα στον κοσμο ως ενα ακομη ΟΝ , φυσικο "προιον" .... η υπαρξη του ή η απουσια του δεν θα αλλαζει τιποτα στον υπολοιπο κοσμο , πολυ περισσοτερο σε ολο το συμπαν , η ασυμαντοτητα του αυτη ειναι ισως που τον κανει τοσο ΜΕΓΑΛΟ καθως εχει καταφερει οτι κανενα αλλο ον στον πλανητη ΓΗ ... μπραβο του και μπραβο μας ...

ΑΝΘΡΩΠΟΣ ... και τιποτα αλλο

quote:

---

να υποθερω οτι κατι αντιστοιχο ειναι και οι αγγελοι? που τους εκανε ενας θεος? γιατι αραγε? για να διασκεδαση την μοναξια του ? και εαν θες ΓΙΑΤΙ ενας θεος να δημιουργησει εναν ΚΟΣΜΟ ? εαν εισουν θεος ποια αναγκη θα σε οδηγουσε να δημιουργησεις στρατιες αγγελων που αυτοι θα επαιζαν με τα χαμηλου επιπεδου οντα γιατι δεν ειχαν τι να κανουν και θα τσακονονταν μετα γιατι καναν το Α και οχι το Β και τρεχαγυρευε ???δεν βρισκεις ΠΟΛΥ ανθρωπινα ολα αυτα ? δεν βλεπεις οτι ενα ανωτερο ον οπως μας το περιγραφεις ΔΕΝ ΘΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΕΤΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ως ανθρωπος ? και τι ανωτεροτητα εχει ενας αγγελος οταν πρεπει να τσακωνεται ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ? ενας απο τους δυο ειναι ΕΓΩΙΣΤΗΣ αλλιως καυγας δεν γινεται ... και ο θεος ? αφου ειναι ΤΕΛΕΙΟΣ πως δημιουργει ενα ΑΤΕΛΕΣ κοσμο ? πως δημιουργει οντα που δεν ειναι τελεια ?

---

quote:

---

quote:

---

Εαρινός:
Αφού δεν μπορείς φίλε μου να αρθρώσεις ή έστω να ψελλίσεις -μιά έστω- μια "συνεπή" κουβέντα σε σχέση με κάποια άλλη και να υπάρχει ειρμός σε αυτό....και συνέχεια...τι λές τώρα..???

Θα θέλατε να κάνουμε μια συζήτηση περί Αρχαίας Ελληνικής φιλοσοφίας και "αμπελοφιλοσοφίας" εξ Ιουδαίας..???

Εγώ είμαι πρόθυμος και πιστεύω και άλλοι φίλοι συνδίκτυοι...

Στα θέματα όμως που έχω κατα καιρούς αναρτήσει απέχετε...και δεν είναι τυχαίο βεβαίως...!!!

Τον άνθρωπο ... "ως έχει"...ποιός τον δημιούργησε..???

---

Για κάνε παιχνίδι να σε καμαρώσουμε!!
Τι εννοείς ακριβώς "ως έχει"?

Parthen h Rwmania

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ

Edited by - europaios2 on 01/09/2010 00:20:42

---

"ΩΣ ΕΧΕΙ"..δηλαδή έτσι ακριβώς όπως παρουσιάζεται...

Εμφανίζει διάφορους μηχανισμούς "υποστήριξης" διαφόρων συναισθημάτων και όλοι αυτοί αναβλύζουν απο το είναι του -καταστατικής μορφής και προελεύσεως-....

Αγάπης-μίσους
Επίθεσης-φυγής
Καλοσύνης-κακίας
κλπ..κλπ..!!!

Όλα τα όμορφα και ευ-γενή κατα δήλωσήν σας , τα έχει φτιάξει ο Θεός -που μόνο καλοσύνη έχει-...τα υπόλοιπα , αλήθεια ποιός τα δημιούργησε..???

Πάντως το σίγουρο είναι ένα...ούτε 'γώ ... ούτε και σύ...ούτε και κανείς άλλος..!!!

Μείνε μέσα στο παιχνίδι...

τον λογο δημιουργιας ολων αυτων απο τον θεο (σου) δεν μου τον εδωσες ακομη ή δεν το διαβασα (σορυ αλλα εχω και ενα μικρο προβλημα ορασης οποτε δεν αποκλειω να εχω χασει καποια γραμμη!!!)

εγω δεν θελω ουτε νεροβραστα ουτε λαδοβραστα ... εγω θελω ΕΝΑ ΝΟΗΜΑ σε μια προταση νεας κοσμοθεωριας, που δυστυχως δεν αλλαζει σε τιποτα τα οσα πιστευουν εδω και εκατονταδες χρονια ανθρωποι της αγνοιας ... αυτα τα πιστευουν ακομη στο κεντρο της αφρικης, τα πιστευαν πριν απο 2000 χρονια και πριν απο 4000 , εγω παλι ΔΕΝ !!!

εσυ θεωρεις θεους, αγγελους , ανθρωπους οτι ειναι ολα ΙΔΙΑ ... με τα λαθη τους και τα προβληματα τους , εγω παλι θεωρω οτι εαν υπηρχε κατι περα απο τον ανθρωπο ΤΟΤΕ ΘΑ ΗΤΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ , ξανα λεω , πως ενας ΘΕΟΣ , ΤΕΛΕΙΟ ΟΝ δημιουργει ΑΤΕΛΕΣ ΟΝΤΑ ? ΠΩΣ ενα ΤΕΛΕΙΟ ΟΝ επιβαλει ΤΗΝ ΤΙΜΩΡΙΑ (ανθρωπινο , χαρακτηριστικο ενος μη τελειου οντους) σε οσους δεν τον αποδεχονται ΛΕΣ και ειναι υποχρεωτικο ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΘΕΙ !!!!!! επιτηδες ? ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΑΥΤΟ ? απο μοναξια ?

δεν κρινω κανεναν, το οτι καποιοι πιστευουν δεν με χαλαει (ειναι χαρακτηριστικο της ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ ΤΟΥΣ αυτο!!!) , το τι πιστευουν παλι ειναι στην διακριτικη μου διαθεση να το κρινω ΓΙΑ ΜΕΝΑ (ωστε να το καταλαβω και να το δεχθω ή να το αποριψω) ως λογικα ή μη !!!

οταν σε βολευει η επιστημη την αναφερεις , οκ δεκτο, ΕΞΗΓΗΣΕ ΜΟΥ ΠΩΣ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΤΙΣ ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ως τι ??? για να καταλαβω εαν μιλαμε για το ιδιο πραγμα (καθως χρησιμοποιεις ενας επιστημονικο ορο που απο οσα μας περιγραφεις δεν εχει καμια σχεση με αυτο που οι επιστημονες περιγραφουν!!!) , το παραδειγμα με το χρονο το διαβασες? με τον κυβο? μιλαμε για το ιδιο πραγμα ???

με μπερδεψες , ΤΕΛΙΚΑ μιλας για πραγματα που ΕΣΥ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΣ μονο σου ? ή για ΘΕΩΡΙΑ ΚΑΠΟΙΩΝ ΑΛΛΩΝ που διαβασες καπου και την απαληθευσες ? εαν ισχυει το δευτερο για πες που το διαβασες για να το διαβασουμε και εμεις?

τελος δεν κρινω , προσπαθω να μαθω τι θελεις να πεις και τι απαντησεις εχεις για τα ερωτηματα μου , παντως απαντησεις στα ορα εχω ρωτησει ακομη δεν εχω παρει ... γιαυτο και κατεθεσα και την δικη μου αποψη (οσο ποιο συνοπτικα γινοταν)

quote:

---

Εαρινός:
"ΩΣ ΕΧΕΙ"..δηλαδή έτσι ακριβώς όπως παρουσιάζεται...

Εμφανίζει διάφορους μηχανισμούς "υποστήριξης" διαφόρων συναισθημάτων και όλοι αυτοί αναβλύζουν απο το είναι του -καταστατικής μορφής και προελεύσεως-....

Αγάπης-μίσους
Επίθεσης-φυγής
Καλοσύνης-κακίας
κλπ..κλπ..!!!

Όλα τα όμορφα και ευ-γενή κατα δήλωσήν σας , τα έχει φτιάξει ο Θεός -που μόνο καλοσύνη έχει-...τα υπόλοιπα , αλήθεια ποιός τα δημιούργησε..???

Πάντως το σίγουρο είναι ένα...ούτε 'γώ ... ούτε και σύ...ούτε και κανείς άλλος..!!!

---

Edited by - europaios2 on 01/09/2010 15:17:12

quote:

---

τον λογο δημιουργιας ολων αυτων απο τον θεο (σου) δεν μου τον εδωσες ακομη ή δεν το διαβασα (σορυ αλλα εχω και ενα μικρο προβλημα ορασης οποτε δεν αποκλειω να εχω χασει καποια γραμμη!!!)

εγω δεν θελω ουτε νεροβραστα ουτε λαδοβραστα ... εγω θελω ΕΝΑ ΝΟΗΜΑ σε μια προταση νεας κοσμοθεωριας, που δυστυχως δεν αλλαζει σε τιποτα τα οσα πιστευουν εδω και εκατονταδες χρονια ανθρωποι της αγνοιας ... αυτα τα πιστευουν ακομη στο κεντρο της αφρικης, τα πιστευαν πριν απο 2000 χρονια και πριν απο 4000 , εγω παλι ΔΕΝ !!!

---

Νομίζω οτι μετά απο ολα διάβασα , οφείλεις να δώσεις μερικές απαντήσεις διαφορετικά ολα όσα λές δεν είναι παρα φαντασιώσεις και ευσεβεις πόθοι .
Αν μπορείς να απαντήσεις στις ερωτήσεις αυτές θα έχουμε πάρει μία ιδέα για το τι πιστευεις .
Διαφορετικά μιλάμε για αρωστημένη φαντασία τουλάχιστον .

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:

quote:

---

μεσα στο φανατισμο σου υποτιμας τοσο τη δημιουργια αθανατων οντων (στα πλαισια του συμπαντος) οπως οι Αγγελοι η την ομορφια της δημιουργιας του συμπαντος κοσμου...

---

ο σκοπος της καρεκλας ειναι να καθομαι , η αναγκη που με οδηγησε να την κανω ηταν γιατι ηθελα να ξεκουραζομαι και να μη καθομαι στο χωμα ...

ΠΟΙΑ αναγκη οδηγησε τον θεο να κανει τον κοσμο ?

καταλαβες τι ρωταω ? στην κοσμοθεωρια που μου περιγραφεις ΠΟΙΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ που ενας θεος ξεκιναει να κανει κατι ?

η περιγραφη των διαστασεων , θα το ξανα πω ,που μοιαζει με δωματια ξενοδοχειου που απο το ενα περναω στο αλλο , ειναι περιγραφη πολυ απλοικη και με πολυ φαντασια και καθολου ΛΟΓΙΚΗ (μαθηματικα) ... τι ειναι αυτο που σε κανει να πιστευεις οτι κατι τετοιο ειναι αληθινο ? πως επαληθευεις οτι κατι τετοιο ισχυει ? και εαν δεν ισχυει και ειναι λαθος τοτε θα σε τιμωρησει ο θεος σου ? αν σου ελεγε καποιος , φιλε μου δεν ειναι διστασεις (το εψαξα πολυ , να διαβασα και αυτα , το λενε και αυτοι οι αρχαιοι κτλπ) αλλα πλανητες πολυ πολυ μακρινοι οπου η δομη της "υλης" ειναι καπως διαφορετικη απο την γηινη , θα αλλαζε κατι στην κοσμοθεωρια που αναφερεις ?

το να εισελθει καποιος σε μια διασταση αλλη απο αυτη που ανηκει ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ , πχ μπαινει σε μια διασταση που η εξωτικη υλη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ... πως θα μπει ? ή υπαρχει αλλα δεν την βλεπουμε ακομη? ή πως μετατρεπει το αιθεριο σωμα του σε "σωματιδιακο" σωμα ? και σε αυτη την μετατροπη τι ΕΝΕΡΓΕΙΑ χρειαζεται ? και πως δεν χανεται καποια πληροφορια ??? χωρις ακομη να εχω καταλαβει τι μου λες , θα σου δωσω ενα παραδειγμα πως θα γινοταν κατι τετοιο με το παραδειγμα της τηλεμεταφορας ... θα διαλυσω το σωμα μου σε ΟΛΑ ΤΑ ΣΩΜΑΤΙΔΙΑ απο τα οποια αποτελειτε , θα στειλω την πληροφορια ΤΙ ΣΩΜΑΤΙΔΙΑ χρειαζονται και ΠΩΣ πρεπει να συντεθουν ξανα 100 ετη φωτος μακρυα .. και εκει ενα "μηχανημα" θα μαζεψει τα αντιστοιχα απαιτουμε σωματιδια και θα με επαναδυμιουργησει ξανα ... ΕΦΙΚΤΟ ? τωρα εαν σε αυτο σου βαλω οτι τα σωματιδια τα ΕΔΩ δεν υπαρχουν ΕΚΕΙ .... πες μου εσυ τι θα κανει !!! (καταλαβες που ειναι η απορια μου? ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΦΙΚΤΟ να γινει αυτη η μεταβαση απο μια διασταση σε αλλη οταν δεν ισχυουν οι ιδιοι νομοι και κανονες ?) . Υποθεσεις του τυπου , το λενε και το κανουν , δεν μου λενε κατι ...

δες ουτε εβρισα κανεναν ουτε απαγορευσα κανεναν , αντιθετα το κανεις εσυ οταν μου ΖΗΤΑΣ ΑΠΟΛΥΤΗ ΠΙΣΤΗ ΣΕ ΟΤΙ ΛΕΣ ... εαν ειπα κατι που σε προσβαλε να μου το δειξεις θα εγινε κατα λαθος ή στην προσπαθεια μου να απλοποιησω κατι ή να δωσω ενα παραδειγμα σιγουρα δεν ειχα σκοπο να σε προσβαλω

επισης εαν εχεις ΑΔΙΑΣΕΙΣΤΑ στοιχεια οτι ΟΣΑ ΛΕΣ στεκουν , δεν εχεις παρα να μας τα φερεις , υποθεσεις ή απαιτησεις του τυπου "θεσμων και δραστηριοτητων που δημιουργησαν τον πολιτισμο ηδη απο τα παναρχαια χρονια..." δεν στεκουν ρε φιλε και συγνωμη κιολας... ΡΩΤΑΩ αλλη μια φορα , ΓΙΑΤΙ να ισχυει η θεωρια που λες εσυ και οχι αυτη που λεει καποιος ΑΛΛΟΣ ... θες ποιο συγκεκριμενα ? ΓΙΑΤΙ να ισχυει η δικη σου και οχι η δικη μου ? (εγω δεν εχω κανενα προβλημα να ισχυει η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ... εσυ εχεις εαν ισχυει η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ?) ΤΙ ΕΧΕΙ η θεωρια που μας λες και την κανει μοναδικη που δεν εχουν ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΛΛΕΣ ? μπορεις να μου το εξηγησεις ?

οι θρησκειες ή εαν θες οι κοσμοθεωριες ΠΑΤΟΥΝ στο ΔΕΞΟΥ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΗ ΜΙΛΑΣ ... αυτο ηταν εφικτο πριν απο χρονια , οπου ο ανθρωπος ΦΟΒΟΤΑΝ και δεν ηξερε ουτε καν να γραφεια και να διαβαζει , οπου η πληροφορια δεν μπορουσε να φυγει περα απο μερικα μετρα απο το σπιτι ή το χωριο ... ηταν ΕΝΤΕΛΩΣ φυσικο μια κοσμοθεωρια να διατηρειτε επι αιωνες οπως και η καθε περιοχη να εχει την δικη της με διαφορες προσμιξεις απο τις γυρω κοντινες ή μακρυνες περιοχες και να διαδιδεται με τον περασμα του χρονου ή μεσα απο πολεμους ... ΣΗΜΕΡΑ (τα τελευταια 100 χρονια) αυτο εχει αλλαξει ... ο ανθρωπος εχει αλλαξει ΠΛΕΟΝ Ο ΚΟΣΜΟΣ μαθαινει .. ξερει ... βλεπει ... ακουει ... μιλαει ...επικοινωνει ... οι γνωσεις του διευρινονται καθημερινα ...

αυτο που μας ειπαν οι σοφοι ανα τους αιωνες ηταν οτι πρεπει να ψαχνουμε και να αναζητουμε την ΓΝΩΣΗ , την αληθεια , για το τι ειμαστε , για το τι συμβαινει γυρω μας ... ουτε κρυπτοφηση εκαναν , ουτε τιποτα , εαν δεν καταστρεφονταν τα χιλιαδες γραπτα των αρχαιων ελληνων και των προηγουμενων απο αυτους ή απο αλλους σαν τους αρχαιους ελληνες , και φταναν μεχρι τις μερες μας θα ειχαμε μια ποιο πληρη εικονα ...

οταν δεν ξερουμε τι εχει γινει πχ το 1974 με την κυπρο , μολις 40 χρονια πριν , εσυ θες να μου πεις οτι εισαι 100% σιγουρος για το τι εγινε πριν απο 1 εκατομυριο χρονια ? (δεν μου απαντησες ΠΟΤΕ εγινε αυτη η μεταφυτευση στον ανθρωπο? ) θες να μου πεις ΟΤΙ ΞΕΡΕΙΣ - ΞΕΡΟΥΜΕ ΜΕ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ τι ηθελα να πει ο σωκρατης ? ο πλατωνας ? ο αριστοτελης ? ο ηρακλειτος και τοσοι αλλοι ??? εαν ξερεις χαιρομαι για σενα ... εγω παλι αμφιβαλω εαν ξερουμε ΤΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΛΕΓΑΝ αλλα κανουμε μονο υποθεσεις !!! ή θες να μου πεις οτι ξερεις τι ΕΙΠΕ ο χριστος ? ξερουμε τι ειπαν οι ΑΛΛΟΙ οτι ΕΙΠΕ ... ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΙΔΙΟΣ και δεν θα το μαθουμε ΠΟΤΕ !!! (ελπιζω να γινεται κατανοητος ο προβληματισμος μου για το τι ειναι αυτο που θα μας κανει να ειμαστε 100% σιγουροι οτι ισχυει το Α ή το Β ή το Γ κτλπ)

απο που να αρχισω και που να τελειωσω , απο την στρογγυλη γη ? απο τον ηλιο και το κεντρο του ηλιακου συστηματος ? απο την αμερικη και την ακρη της γης ?

εδω πριν απο μερικα χρονια ο επιλιπτικος ηταν ανθρωπος με τον σατανα μεσα του ... τι να λεμε τωρα

σημερα πλεον φιλε μου , εαν θες να μου "πουλησεις" (με την καλη εννοια οκ?) μια θεωρια πρεπει να την περασω απο 40 κοσκινα ... δεν θελω πλεον μασημενη τροφη , δεν δεχομαι ΠΙΣΤΕΨΕ για να ΔΕΙΣ ... οχι ΘΑ ΔΩ και εαν το καταλαβω ΘΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΨΩ ...