- Η ΠΛΑΝΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Συνεχίζω την παράθεση των ορισμών που έδωσαν κατά καιρούς διάφορες διασημότητες του πνεύματος για την έννοια της "Αλήθειας":

Αναγέννηση : Η αναβίωση του πνεύματος και της τέχνης της κλασσικής αρχαιότητας στην Ευρώπη από το τέλος του 14ου αιώνα μέχρι των αρχών του 17ου αιώνα .

Διαφωτισμός ή Διαφώτιση : Σαν φιλοσοφικός όρος η λέξη σημαίνει την διάδοση σαφών ιδεών επί ζητημάτων που αφορούν την νόηση και την ζωή . Ο 18ος αιώνας καλείται αιώνας της διαφώτισης ή του διαφωτισμού , διότι σ’αυτήν την περίοδο άρχισε ζωηρή διανοητική κίνηση που αποσκοπούσε στην απαλλαγή του ανθρώπινου πνεύματος από τις μεσαιωνικές προλήψεις και τις παραδεδομένες δεισιδαιμονίες , αντίθετα δε την διάδοση γνώσεων εδραιωμένων επί των αξιώσεων της ελεύθερα ενεργούσης νόησης και απηλλαγμένης από κάθε κηδεμονία , χωρίς να δεσμεύεται από οιανδήποτε αυθεντία . Κύριοι εκπρόσωποι του Διαφωτισμού είναι :

ΣΗΜΕΙΩΣΗ : Εδώ ξεσπά φοβερή διαμάχη μεταξύ Αγγλίας και ηπειρωτικής Ευρώπης

Λάϊμπνιτς (Γερμανός φιλόσοφος και μαθηματικός 1646 – 1716), Κάντ (Γερμανός φιλόσοφος 1724 – 1804) και Χέγκελ (Γερμανός φιλόσοφος 1770 – 1831), έστρεψαν τα πυρά των αμφιβολιών τους κατά των αισθήσεων και υποστήριξαν τα δικαιώματα της νόησης σαν ελεγκτού όλων των εντυπώσεων – αναφορών των αισθητηρίων οργάνων .

Χόμπς (Άγγλος αισθησιοκράτης φιλόσοφος 1588 – 1679), Λόκ (Άγγλος φιλόσοφος 1632 – 1704) και Μίλ (Άγγλος φιλόσοφος 1806 – 1873), ειρωνεύτηκαν σαν ανόητη μία νόηση που τολμούσε να αναζητεί αλήθειες πέραν των ορίων μέχρι των οποίων φθάνει η όραση , η γεύση , η αφή , της οσμής και του ήχου .

ΣΗΜΕΙΩΣΗ : Καμία διαμάχη ποτέ δεν είχε τόσο παράδοξη έκβαση :

Ο απριορισμός – η υπεράσπιση δηλαδή αληθειών ανεξαρτήτων της εμπειρίας – (οι υπέρμαχοι δηλαδή της νόησης) , πέθανε στην ηπειρωτική Ευρώπη αλλά αναστήθηκε μεταφυτευθείς στην Αγγλία .
Ο εμπειρισμός – η αναγωγή κάθε γνώσεως στην αίσθηση , σαν πηγή και κριτήριό της – (οι υπέρμαχοι δηλαδή των αισθήσεων) , πέθανε στην Αγγλία και αναστήθηκε στην Αμερική .

ΣΗΜΕΙΩΣΗ : Η Αγγλία είχε επί αιώνες ένα πρακτικό προσανατολισμό (δηλ. ήταν υπέρμαχος του εμπειρισμού και των αισθήσεων) , και τα αναμφίλεκτα πορίσματα της λογικής της απηχούσαν την διεύθυνση του βίου της από την μεσαία τάξη . Αλλά τώρα , την ίδια στιγμή που η τάξη αυτή σταθεροποιούσε την νίκη της κατά των γαιοκτημόνων , οι στοχαστές της Αγγλίας , μεταβλήθηκαν ξαφνικά σε ασαφείς και ακατάληπτους , εισήγαγαν τα λείψανα της σκέψης του Κάντ και του Χέγκελ (υπέρμαχοι της νόησης) , έριξαν στο καλάθι των αχρήστων τα δεδομένα των αισθήσεων και έφθασαν να συναγάγουν από τον αφαιρετικό συλλογισμό νέους νόμους της σκέψης , οι οποίοι θα ίσχυαν όχι μόνο για την λογική σαν μέθοδο αλλά και για το καθολικό πρόβλημα του κόσμου .

Μπράντλεϋ Ιάκωβος (Άγγλος αστρονόμος και φιλόσοφος 1692 – 1762): Ονόμασε εμπειρία το Απόλυτο και κατόπιν προχώρησε σε πλήρη ανάλυσή του .

Μποζανκέ : Υπήγαγε την λογική στην ψυχολογία της νόησης .

Μπέρτραντ Ράσελ (1872 – 1970) : Εγκατέλειψε την λογική στην επιστήμη της νόησης και την κατέστησε «επιστήμη των πληρέστερων δυνατών αφαιρέσεων» .

Ουΐλλιαμ Τζαίημς (1842 – 1910) : Πίστευε ότι η ασάφεια δεν είναι προϋπόθεση της φιλοσοφίας και ότι η έννοια της αλήθειας είναι αρκετά απλή . Αλήθεια είναι ό,τι τελεσφορεί .

Τζων Ντιούϊ (Αμερικανός φιλόσοφος , 1859 – 1952) : Η σκέψη φαίνεται να είναι ένα όργανο , η αξία της οποίας κρίνεται από το αν επιτελεί την λειτουργία της (πραγματισμός) .

Φίλοι μου,

Σας παρέθεσα όλες αυτές τις απόψεις για να υπενθυμήσω ότι η ανθρωπότητα ανέκαθεν είχε ασχοληθεί με την ανεύρεση της "Αλήθειας", χωρίς όμως να καταφέρει να συμφωνήσει και να καταλήξει σε κάποιο συμπέρασμα πάνω σ'αυτό το θέμα.

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

Αναλύεις το θέμα αλήθεια από πολλές πλευρές και αυτό δείχνει ότι είσαι γνώστης του θέματος. Μια αλήθεια που υπάρχει, αλλά δεν ξέρουμε πού πρέπει να την αναζητήσουμε. Η αλήθεια πηγάζει από τη θρησκεία διότι ο Χριστός μίλησε για την αλήθεια να σωθεί ο άνθρωπος μέσα από την αγάπη . Ο Βούδας υποστηρίζει ότι ο άνθρωπος μπορεί να σωθεί μέσα από τη φώτιση . Η κάθε θρησκεία με τη δική της αλήθεια φέρνει κοντά της τους οπαδούς της. Ο εσωτερισμός, η αυτογνωσία, βοηθάνε πολύ τον άθρωπο να μάθει περισσότερα για την ύπαρξή του, την προέλευσή του και όλα αυτά μέσα από τις αλήθειες που βλέπει και ακούει γύρω του. Η αμφισβήτηση κάθε αλήθειας γίνεται από τους εχθρούς ή τους αντιπάλους μιας θρησκείας ή ενός φιλοσοφικού ιδεώδους.

quote:

---

Ο άνθρωπος ποτέ δεν έπαψε να προσπαθεί να την γνωρίσει ,να την κάνει κτήμα του ,αλλά και να την μοιραστεί .

---

Ταξίδι στο άγνωστο

(επανέρχομαι….πάω να παρακολουθήσω ένα ντοκιμαντέρ σχετικό…)

(ενδιαφέρον θέμα πιστεύω…η ‘αναζήτηση’ δεν βρήκε ίχνη ύπαρξης παρόμοιου θέματος..)

Και ένα καλούδι από το αρχείο του esoterica BOYNTOY

"For the strength of the wolf is the pack and the strength of the pack is the wolf"

Vodun ή αλλιώς Vodoun, Vodou.
Vodun σε μια αφρικανική διάλεκτο σημαίνει "το πνεύμα".

Το Vodun, όπως κ ο χριστιανισμός, είναι μια θρησκεία πολλών παραδόσεων. Κάθε ομάδα ακολουθεί μια διαφορετική πνευματική πορεία και λατρεύει ένα ελαφρώς διαφορετικό πάνθεον πνευμάτων, αποκαλούμενο loa. Στη γλώσσα Yoruba, loa σημαίνει "το μυστήριο" .

* Olorun, θεός μακρινός και μη αναγνωρίσιμος.
* Obatala, μικρότερος θεός που δημιούργησε τη γη και όλες τις μορφές ζωής.

Δευτερεύοντα πνεύματα
Agwe: πνεύμα της θάλασσας
Aida Wedo: πνεύμα ουράνιων τόξων
Ayza: προστάτης
Baka: ένα κακό πνεύμα που λαμβάνει τη μορφή ενός ζώου
Βαρώνος Samedi: φύλακας του τάφου
Dambala (ή δαμψαλλαχ- Wedo): πνεύμα φιδιών
Erinle: πνεύμα των δασών
Ezili (ή Erzulie): θηλυκό πνεύμα της αγάπης
Mawu Lisa: πνεύμα της δημιουργίας
Ogou Balanjo: πνεύμα της θεραπείας
Ogun (ή Ogu Bodagris): πνεύμα του πολέμου
Osun: πνεύμα της θεραπείας των ρευμάτων
Sango (ή Shango): πνεύμα των θυελλών
Yemanja: θηλυκό πνεύμα των υδάτων
Zaka (ή Oko): πνεύμα της γεωργίας

Διάφορες πεποιθήσεις :

Kάθε πρόσωπο έχει ένα φύλακα άγγελο.

Kάθε πρόσωπο έχει μια ψυχή που αποτελείται από δύο μέρη: gros bon ange ή "μεγάλος άγγελος φύλακας", και το Tj bon ange ή "μικρός άγγελος φύλακας". Το τελευταίο αφήνει το σώμα κατά τη διάρκεια του ύπνου ή κατά τη διάρκεια ενός τελετουργικού για να εισχωρήσει το loa.

Οι ιερείς Vodun μπορούν να είναι αρσενικοί (houngan ή hungan), ή θηλυκοί (mambo). Ένας ναός Vodun καλείται hounfour (ή humfort). Στο κέντρο του είναι ένας poteau-mitan ένας πόλος όπου ο Θεός και τα πνεύματα επικοινωνούν με τους ανθρώπους.

Οι houngan και οι mambos περιορίζουν τις δραστηριότητές τους σε τελετές που τελούνται για θεραπευτικούς σκοπούς ή για να φέρουν καλή τύχη. Yπάρχουν όμως και οι caplatas (ή bokors) που εκτελούν τελετές "μαύρης μαγείας" συχνά αποκαλούμενες κ "αριστερόχειρα Vodun".

Μια πεποίθηση μοναδική στο Vodun είναι ότι ένα νεκρό πρόσωπο μπορεί να αναστηθεί μετά από την ταφή του. Μετά από την αναζοωγόνηση, το zombie γίνεται σκλάβος του μάγου που το ανέστησε.. Στην πραγματικότητα, ένα zombie είναι ένας άνθρωπος που δεν πέθανε ποτέ, αλλά μετά από την κατάποση κάποιου ειδικού σκευάσματος παρουσίασε νεκροφάνεια.
Αν και οι περισσότεροι Αϊτινοί πιστεύουν στα zombies,ελάχιστοι έχουν συναντήσει κάποιο. αλλά υπάρχουν μερικές καταγραμμένες περιπτώσεις προσώπων που έχουν υποστηρίξει ότι είναι zombies.

Επανέρχομαι, αφού κάνω μια…μελέτη…

Για παράδειγμα, δύο περιπτώσεις από χώρες όπως η Βενεζουέλα και η Ταϊτή που η επικρατούσα θρησκεία και επίσημη, είναι ο Χριστιανισμός (καθολικοί).

Οι κάτοικοι καθημερινά ζουν στους ρυθμούς της χριστιανικής πίστης, αλλά κατά περίεργο, η μάλλον κατά ασυνήθιστο τρόπο, ταυτόχρονα ασκούν και την θρησκεία voodoo.
Όχι απλά σαν παραδοσιακό στοιχείο προγονικής προέλευσης, μα σαν πραγματικοί πιστοί. Φοβούνται τα πνεύματα, επικαλούνται αυτά, καταλαμβάνονται από αυτά, μα πάνω απ’όλα τα σέβονται. Οι ίδιοι υποστηρίζουν πως η θρησκεία voodoo είναι κάτι παραπάνω από παρεξηγημένη. Ο κόσμος έμαθε να ταυτίζει την voodoo με την μαύρη μαγεία και με της σκοτεινές πρακτικές γενικά. Σε αυτό συνέβαλε ο κινηματογράφος και οι συγγραφείς βιβλίων τρόμου, παρουσιάζοντας την, ως αιμοσταγή, επικίνδυνη και αποτρόπαια. Αφήστε δε το κλασικό παράδειγμα των ταινιών zombie… που ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα.

Στην ταινία παρουσιάζετε ένα παράδειγμα όσον αφορά την πόση αίματος σε τελετές.
Στο σημείο αυτό, γίνετε σύγκριση με τον χριστιανισμό. Όπως στην θεία κοινωνία πίνουμε οίνο και τρώμε άρτο. Συμβολικά η σάρκα και το αίμα του Ιησού. Έτσι και στην Voodoo, συμβαίνει κάτι παρόμοιο. Με την μόνη διαφορά (σημαντική) πως το αίμα είναι
πραγματικό.

Θα επανέλθω μιας και δεν διαθέτω χρόνο αυτήν την στιγμή.

Αλήθεια, πιστεύετε πως όντως τα πνεύματα αυτά είναι υπαρκτά; Πιστεύετε πως οι πιστοί αυτής της θρησκείας πιστεύουν σε κάτι υπαρκτό; (οντότητες) η απλός πρόκειται ακόμα μια ακόμη φορά για την δύναμη της πίστης;

VODUN

b-movie...με πολυ ενδιαφερον σεναριο..(better than "friday... 13th"..)

και μια πληροφοριαν ακομη..
ετσι οπως αμυδρα θυμαμαι το ,απο αρχαιοτατων χρονων, αφιερωμα σε περιοδικο αναζητησης(αν το βρω...ισως δωσω κι αλλα στοιχεια...αλλα τι λεω εδω ειμαστε στο διαδικτυο...:)
αφιερωμα στην αρχαια θρησκεια των βραζιλιανων>>
κατι σαν τη Vοοdοο...

και μια ερωτηση στον εχε
θεωρεις οτι η ερωτηση σου στεκει;
μα και βεβαια ειναι θρησκεια!
οσο για τη δευτερη ερωτηση....
(το ιδιο σχολιο ισχυει μαα..)
δεν ειναι εκφραση μαγειας-η οποιαδηποτε θρησκεια-
αν σκεφτεις οτι ο- αντιστοιχος- "ιερεας"
επικαλειται>>>>>>ονομα-τα;;;;

...θαρρω πως τα ΕΡΩΤηματα θετουν παντα τις απαντησεις...
που ΟΜΩΣ! τις εμπεριεχουν.......

(αν χαιρομαι ομως για κατι...
ειναι που εβγαλες την ταμπελα/καραμελα...
-μακια)

Το παράξενο είναι οτι το b-movie ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ οτι είναι βασισμένο στο ομώνυμο βιβλίο του Wade Davis, που αναφέρεται φυσικά στην αρσενική και την θυλική θεότητα του vaudun, τον Damballa και την Ayida, τον Όφι και το Ουράνιο Τόξο. Είναι το πρώτο βιβλίο που διάβασα για το θέμα, εδώ και πολλά χρόνια - είναι κατατοπιστικότατο, και θα το συνιστούσα σε όποιον ενδιαφέρεται. Νομίζω οτι υπάρχει στο Amazon. Λέει περίπου τα ίδια με το άρθρο του esoterica, αλλα με περισσότερη λεπτομέρια. Εξαιρετική η ανάλυσή του για τα ζόμπι, τομέας οπου η μαγεία και οι κοινωνικοί θεσμοί συναντιούνται!

Εγώ προσωπικά είχα ενδιαφερθεί για το Βουντού, επειδή βρήκα της θεότητές του εξαιρετικά διασκεδαστικές. Ενώ το καντομπλέ της Βραζιλίας είναι σχεδόν η ίδια θρησκεία στην εφαρμογή της, δεν φαινόταν να έχει τόσο πλάκα. Να πώ επίσης οτι στη Βραζηλία το καντομπλέ έχει τεράστια ακολουθεία, και πολλούς πρακτικούς μάγους που φαίνεται να επιφέρουν καλά αποτελέσματα. Επίσης στην Βραζιλία συνηθίζουν να σε ρωτάν την "θεότητα" σου όπως οι δυτικοί ρωτάν το ζώδιο.

Παρενθετικά, ένα εξαιρετικό μυθιστόρημα για την Βραζιλία είναι το "Dona Flor and her two husbands", του Jorge Amado. Δεν ξέρω αν έχει μεταφραστεί στα Ελληνικά, αλλά αξίζει. Εξηγεί και κάποια πράγματα για την μαγεία...

Απ ότι έχω καταλάβει για το Βουντου, ο Ghede και ο Baron Samedi δεν είναι το ίδιο πρόσωπο, αν και σίγουρα οι δυό τους είναι οι πιο διασκεδαστικές θεότητες. Απ' οτι ξέρω ο Ghede μοιάζει του τργουδιστη "PRINCE", ντύνεται πάντα στα μώβ (έχει μεγάλη μανία με τα μωβ), φοράει γυαλια ηλίου, και δεν αφήνει γκόμενα για γκόμενα. Είναι φοβερό πειραχτήρι.

Ο Baron Samedi είναι ο βαρύς της υπόθεσης, ψηλό καπέλο τύπου Lincoln, μονόκλ, και πάντα με πούρο, είναι ο άρχοντας του θανάτου.

Εξετάζοντας το μοναδικό ταμπλώ του Βουντου, ήταν για μένα η αρχη να καταλάβω οτι μπορούσες να φτιάξεις θρησκεία με οτιδήποτε μορφές ήταν πρόχειρες. (Αυτό δεν το λέω υποτιμητικά). Απλά έτσι φαίνεται να λειτουργει το ανθρώπινο ασυνείδητο.

Ακόμα και με τον Ντοναλντ Ντακ, τον θείο Σκρούτζ, την Νταίζη και τα ανήψια θα μπορούσαμε να φτιάξουμε μια μυθολογία.

K

quote:

---

Ακόμα και με τον Ντοναλντ Ντακ, τον θείο Σκρούτζ, την Νταίζη και τα ανήψια θα μπορούσαμε να φτιάξουμε μια μυθολογία

---

επιτελους....τωρα που γιναμε...πανω απο ενας....
ας δουμε που θα στεγασουμε....το τοπικ...χμ...
(καποτε ειχα αφησει ενα τοπικ σχετικο με την τυπολογια στον ελληνικο κινηματογραφο...μα δεν ωριμασε εντελως η στιγμη + εμεινε να κοιμαται...δεν το ξεχασα/οχι..:)
υποσχεθηκα ενα θεμα σε μια φιλη εσω...και νομιζω πως θα ειναι ωραια να ερθεις κι εσυ αφου....συνηχησες με αυτο που ανεφερες...
αν και τα λογια πολλες φορες ειναι περιττα/οταν εχουμε να κανουμε με αρχετυπικες φιγουρες...ειτε ειναι κινηματογραφος...ειτε κινουμενα σχεδια...
(εχμ...ειχα πει δεν θα ξαναγραψω μα το θεωρησα διασκεδαστικο να κανω οτι ο γλυκουλης εχε ...στο τοπικ :αντιο+αλλα "φρουτα"..:)

Δεν ήξερα οτι σε ενδιέφερε η τυπολογία / μυθολογία / ψυχολογία σε αυτό το επίπεδο. (Δηλ. της διασκέδασης!)

Δώσε μου το λίνκ που έγραψες για τον κινηματογράφο... μου κίνησες την περιέργια.

Κ

το θεμα που σου δινω δεν συνεχιστηκε,περαν του προλογου....
-οπως κι αλλα που ακομη εγκυμονουν συμπερασματων εντος...-
μα ειναι μια παρακαταθηκη αυτοματης σκεψης και καταγραφης ..που χρησιμοποιω παντα ..εδω εσω...επειδη πολλοι ηρθαν..μα οχι ολοι ακομη....
να λοιπον που εισαι τωρα εδω και...ενδιαφερεσαι...
ετσι θα γινεται παντα...
με την εμπνευσηδημιουργι..ατμα :)

>>Η Τυπολογια στον Ελληνικο Κινηματογραφο

Όπως και να έχει, θα ήθελα να σημειώσω πως η Εκκλησία της Ελλάδος, καλώς ή κακώς συγκέντρωσε περισσότερες από 3 εκατομμύρια υπογραφές που υποστήριζαν την αναγραφή του θρησκεύματος στις ταυτότητες. Αυτό είναι μεγάλο ποσοστό, σε μία χώρα που το εκλογικό σώμα είναι δεν είναι 7 εκατομμύρια, και από τους οποίους ψηφίζει μόνο το 60-65 %. Το κράτος (πρέπει να) υπηρετεί το έθνος , και εάν το έθνος αποφασίζει κατά ένα τρόπο, τότε έτσι πρέπει να γίνεται. Ή μήπως η δημοκρατία βρίσκεται εκεί για να εξυπηρετεί τους λίγους; Κάτι ακόμα – το θέμα αυτό είναι τελείως εσωτερικό: Η Ευρωπαϊκή Ένωση ουδέποτε ζήτησε από την Ελλάδα να πράξει κάτι σχετικά με το θρήσκευμα στις ταυτότητες, έθεσε απλώς θέμα τυποποίησης των ταυτοτήτων των κρατών και ζήτησε τη χρήση του λατινικού αλφάβητου μαζί με το Ελληνικό. Ως εκ τούτου, οποιεσδήποτε αναφορές εκτός των άλλων, σε Ευρωπαϊκά Δικαστήρια και συναφείς οργανισμούς φοβάμαι πως είναι τελείως άτοπες.

Το ποσοστό των Ελλήνων κλήθηκαν να ψήφισουν στις δημοτικές εκολές μετά το δημοψ΄ήφισμα του Χριστόδουλου [ ενήλικες που είχαν δικαίωμα ψήφου ] ήταν 9.125.000 περίπου άτομα
Στο δημοψήφισμα του Χριστόδουλου ψήφισαν 3.025.000 άτομα [ σύμφωνα με τα λεγόμενα της ίδιας της Εκκλησίας ]
6.100.000 άτομα ΔΕΝ υπάκουσαν στην έκκληση του προκαθήμενου της Χριστιανικής Ορθόδοξης Εκκλησίας να τον υποστηρίξουν δια της ψήφους του στο δημοψήφισμα . Κι σε αν αυτά τα άτομα ... ζητούσε κι χρήματα η εκκλλησία προκειμένου να ... ψηφίσουν ...το ποσοστό θα ήταν μικρότερο .... κι αν τους ζητούσαμε να τηρήρουν βασικούς ηθικούς κανόνες της Εκκλλησίας [ μην κλέβεις μην μοιχεύεις , μην έχεις προγαμιαίες σχέσεις να διάγουν βίο εν παρθενεία κι νηστεία να εξομολογούνται κι να μεταλαμβάνουν κάθε Κυριακή να τηρού κι τις νηστείες της Σαρακοστής κλπ] ... το ποσοστό θα ήταν ακόμα μικρότερο... κι αν τους ζητούσαμε να .. πουλήσουν την περιουσία τους και να την μοιράσουν στους φτωχούς ...... θα ψάχναμε να βρούμε Χριστιανό να τον έχουμε σαν πολύ σπάνιο δείγμα σε μουσείο ...

Οι συνηδειτοποιημένοι Χριστιανοί αυτοί που τηρούν τους κανόνες κι τις ηθικές επιταγές της Χριστιανικής θρησκείας [ πχ παρθενία , νηστεία κλπ] είναι πολύ μικρό ποσοστό .. οι υπόλοιποι ούτε ξέρουν καν τι πιστεύουν [ πχ Χριστανός κομουνιστής εθνικιστής με βουδιστικές τάσεις που κάνει γιόγκα , πιστεύει στα άστρα κι στους ..Έψιλον κλπ]

quote:

---

Όπως και να έχει, θα ήθελα να σημειώσω πως η Εκκλησία της Ελλάδος, καλώς ή κακώς συγκέντρωσε περισσότερες από 3 εκατομμύρια υπογραφές που υποστήριζαν την αναγραφή του θρησκεύματος στις ταυτότητες. Αυτό είναι μεγάλο ποσοστό, σε μία χώρα που το εκλογικό σώμα είναι δεν είναι 7 εκατομμύρια, και από τους οποίους ψηφίζει μόνο το 60-65 %. Το κράτος (πρέπει να) υπηρετεί το έθνος , και εάν το έθνος αποφασίζει κατά ένα τρόπο, τότε έτσι πρέπει να γίνεται. Ή μήπως η δημοκρατία βρίσκεται εκεί για να εξυπηρετεί τους λίγους;

---

Σου απαντώ με κάτι που είχα γράψει προηγουμένως:

Επίσης ήθελα να σημειώσω πως η προαιρετική αναγραφή είναι χειρότερη από την υποχρεωτική αναγραφή. Αυτό γιατί το κράτος αν και αποφασίζει να αλλάζει τα αναφραφόμενα δεδομένα, υποκύπτει στην όποια κεφαλή θρησκείας και δείχνει πως δεν αποφασίζουν οι νόμοι αλλά οι ηγήτορες της εκκλησίας. Και το χειρότερο είναι πως πλέον η ηγεσία της εκκλησίας κρύβεται πίσω από φράσεις του τύπου "ο λαός ζητά αυτό...", "ο λαός μας καλεί να κάνουμε αυτό..." κλπ. Ξέρετε δεν έχουν άδικο. Πράγματι πλέον ο λαός είναι τόσο καλά εκπαιδευμένος που δεν χρειάζεται άλλη χειραγώγηση. Τα μυαλά είναι πλέον πλασμένα κατά τις επιθυμητές προδιαγραφές των "αρχόντων" εδώ και εκατοντάδες χρόνια. Πραγματικά τα μυαλά είναι έτοιμα...

Αφού λοιπόν δημιουργήθηκε-πλάστηκε η επιθυμητή μάζα ακολούθων, πλέον η εκκλησιαστική ηγεσία, αφού πρώτα πετά στο τραπέζι το τεστ της απόδειξης της πίστης (εξωτερικά, γιατί εσωτερικά αποσκοπεί στη διατήρηση της γενικότερης εξουσίας της...), αποποιείται της εξουσίας της και τη μεταβιβάζει στον λαό, λέγοντας πως ο λαός είναι αυτός που επιθυμεί την αναγραφή του θρησκεύματος και όλα πρέπει να γίνουν όπως θέλει ο λαός! Άραγε θα έλεγαν τα ίδια σε χώρα που ο χριστιανισμός μειοψηφούσε; Είναι τρομερά επικίνδυνο να μεταβιβάζεις την εξουσία (άρα και τις αποφάσεις) στη μάζα. Ακόμα και οι μάστορες της διαμόρφωσης ηθών, ιδεών και συνειδήσεων ποτέ δεν θα έπαιρναν το ρίσκο να μεταβιβάσουν την εξουσία και τις αποφάσεις της θρησκείας στο λαό. Η εκκλησιαστική ηγεσία μιλά για θέλημα του ποιμνίου εκ του ασφαλούς γιατί ήδη γνωρίζει το θετικό αποτέλεσμα. Αν είναι τόσο σίγουρη για τις αποφάσεις και τα αγνά και υγιή θελήματα του λαού, γιατί δεν του δίνει περισσότερη εξουσία;

Βέβαια ο λαός δεν είδε την παγίδα. Το δημοψήφισμα έδινε μόνον 2 επιλογές: ναι ή όχι στην προαιρετική αναγραφή του θρησκεύματος. Πουθενά όμως δεν είδαμε επιλογή του τύπου "υποχρεωτική ή μη αναγραφή του θρησκεύματος; Όχι βέβαια! Εδώθησαν μόνον δύο επιλογές, περνώντας υποσυνείδητα και το "είσαι με τον θεό ή με τον διάβολο;" Η λέξη "προαιρετική" από μόνη της κερδίζει στο δημοψήφισμα γιατί κανείς δεν ασχολείται με το "υποχρεωτική", η οποία θα πόλωνε τις γνώμες και οι πιστοί θα ένοιωθαν περισσότερο πιεσμένοι να απαντήσουν για κάτι τέτοιο. Τώρα όμως με το "προαιρετική", το τέστ είναι πιο ήπιο και ο πιστός δεν αγχώνεται, πλην όμως του έχουν ήδη περάσει την αίσθηση του τεστ. Ω, τι τέχνασμα!

Ψιτ, ήδη σας πήραμε χαμπάρι εδώ και καιρό

Lux e tenebris

Edited by - Chastity on 30/06/2006 21:34:00

Λάθος φίλτατε, λάθος οικτρό.

Απλά, εγώ δεν αρέσκομαι στο να αναπαράγω το Βυζαντινό παραμύθι, όπως σας μάθανε να κάνετε, αλλά κοιτώ κατάματα την ιστορία. Είτε μου αρέσει τελικά είτε όχι.

Το ότι ζούσανε και Έλληνες στην Νέα Ρώμη, είναι πασίγνωστο. Το ότι επηρέασε σε μεγάλο βαθμό ο Ελληνισμός την αυτοκρατορία, είναι επίσης γνωστό.

Άλλο αυτό και άλλο όμως το παραμύθι και η αμπελοφιλοσοφία περί του «δικού μας» Βυζαντίου. Και να θυμάσαι: όσο Μουσουλμάνοι ή Τούρκοι είναι οι εξισλαμισμένοι κάτοικοι της Ιωνίας άλλο τόσο «βυζαντινοί» υπήρξαν και οι Έλληνες!

Ταυτόχρονα, σου αφιερώνω και το παρακάτω δημοσίευμα της Απογευματινής. (αλήθεια, μήπως καμία σχετική έρευνα για τους περίφημους «βυζαντινούς»??)

18 ΑΠΟΓΕΥΜΑΤΙΝΗ της ΚΥΡΙΑΚΗΣ ΕΛΛΑΔΑ Κυριακή 6 Νοεμβρίου 2005

Έρευνα των Πανεπιστημίων του Στάνφορντ των ΗΠΑ και της Παβίας της Ιταλίας απαντά ευθέως στον περιβόητο Φαλμεράγερ

Καθαρό το DNA των Ελλήνων. Δεν έχει επηρεασθεί από τους Σλάβους ούτε από τους Τούρκους, παρά τα 400 χρόνια σκλαβιάς

{Ο καθηγητής του Τομέα Γενετικής Ανάπτυξης και Μοριακής Βιολογίας του ΑΠΘ, Κωνσταντίνος Τρια¬νταφυλλίδης }

Τα στοιχεία της έρευνας μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε πολλές άλλες περιπτώσεις, όπως: Τεστ πατρότητας, εγκληματικές υποθέσεις και, κυρίως, χρησιμοποιούνται για να βρεθεί η προδιάθεση των ατόμων για διάφορες ασθένειες.

(της ΒΕΝΗΣ ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ)
* benpap@apogevmatini.gr

Εντυπωσιακό! To DNA (γενετική σύσταση) των Ελλήνων καταδεικνύει πως σε ποσοστό 99,5% πρόκειται για καθαρά καυκάσια φυλή! (λευκή φυλή). Γεγονός που σημαίνει πως η συνεισφορά στη γενετική σύσταση των Ελλήνων, άλλων πληθυσμιακών ομάδων, εκτός της λευκής, αποτελεί ελάχιστο ποσοστό, μικρότερο του 0,5%!

To DNA των Ελλήνων, όπως έδειξε πρόσφατη διεθνής πανεπιστημιακή έρευνα, δεν έχει επηρεασθεί από τους Σλάβους, -όπως ισχυρίζονται ορισμένοι- ούτε από τους Τούρκους παρά τα 400 χρόνια σκλαβιάς. Ουσιαστικά έτσι έχουμε τη σύγχρονη επιστημονική απάντηση στις θεωρίες του Φαλμεράγερ. (και οψίμως του Βελισάριου..)

Καταρρίπτεται επίσης, μια άλλη θεωρία που ισχυριζόταν ότι οι Αρχαίοι Έλληνες, ήταν μαύροι... Ε, δεν υπήρξαν ποτέ μαύροι! Δεν είναι λίγοι όσοι υποστήριξαν και έγραψαν περί «Μαύρης Αθηνάς» (για τη Θεά Αθηνά) και πολλές άλλες θεωρίες χωρίς καμιά επιστημονική υπόσταση.
(καλό έ??)

Όλες αυτές οι ...ανθελληνικές -θα έλεγε κανείς- θεωρίες καταρρίφθηκαν, όχι μόνον από μία έρευνα, αλλά από επτά διαφορετικές μεγάλες επιστημονικές έρευνες, Ευρωπαίων και Αμερικανών ερευνητών.

Ο καθηγητής του Τομέα Γενετικής, Ανάπτυξης και Μορια¬κής Βιολογίας του ΑΠΘ, Κων¬σταντίνος Τριανταφυλλίδης, και η ερευνητική του ομάδα συμμετέχουν σε διεθνή ερευνητικά δίκτυα, των οποίων απώτερος στόχος είναι να ιχνηλατηθεί η βιολογική ιστορία των ευρωπαϊκών πληθυσμών.

Ο συντονισμός της συγκεκριμένης έρευνας, η οποία αφορά στη γενετική σύσταση των Ελλήνων -και άλλων λαών - έγινε από το Πανεπιστήμιο του Στάνφορντ των ΗΠΑ, την ερευνητική ομάδα του κ. Τριανταφυλλίδη και το Πανεπιστήμιο της Παβίας της Ιταλίας.

Η ταυτότητα της έρευνας.

Συμμετείχαν, επίσης, άλλα 5 ερευνητικά εργαστήρια διαφόρων χωρών (από τη Βαγδάτη μέχρι τη Μόσχα). Τα αποτελέσματα της έρευνας δημοσιεύτηκαν στο αμερικανικό περιοδικό «Γενετική του Ανθρώπου».

Τίτλος της έρευνας «Η προέλευση, διασπορά και διαφοροποίηση των απλοομάδων Ε και J, του χρωμοσώματος Υ: Συμπεράσματα για τη νεολιθική αποίκιση της Ευρώπης και μετέπειτα μεταναστευτικά γεγονότα στην περιοχή της Μεσογείου».

Στην εργασία, χρησιμοποιήθηκαν 44 δείκτες DNA του χρωμοσώματος Υ και προσδιορίστηκε η γενεοτυπική σύσταση στο χρωμόσωμα Υ σε 2.400 άνδρες από 29 διαφορετικούς πληθυσμούς (από την Ευρώπη, τη Μεσόγειο, τη Μικρά Ασία, την Αφρική και την Κίνα).

Από την Ελλάδα αναλύθηκε η γενετική σύσταση 143 ανδρών. Ιδιαίτερο βάρος δόθηκε στη διερεύνηση των απλοομάδων Ε και J του χρωμοσώματος Υ.

Μεταδώσαμε το γενετικό μας κώδικα και στην υπόλοιπη Ευρώπη.

Ιδιαίτερη σημασία έχει το γεγονός ότι στην έρευνα δεν αποκαλύφθηκε μογγολική προέλευση στο DNA των Ελλήνων. Κι έχει ιδιαίτερη σημασία, διότι οι Τούρκοι είχαν καταλάβει την Ελλάδα για 400 χρόνια και όλοι θα περίμεναν πως θα υπήρχε κάποια σχέση στο DNA των δύο λαών. Κι, όμως, δεν έχει επηρεασθεί ούτε στο ελάχιστο.

«Με 400 χρόνια σκλαβιάς περιμέναμε πως θα υπήρχε κάποια μογγολική υπογραφή. Δεν διαπιστώθηκε κάτι τέτοιο και δεν μιλάω μόνο για μία μελέτη, μιλάω για αποτελέσματα άλλων 7 μελετών, διαφόρων ερευνητών που βγάζουν αυτό το αποτέλεσμα. Συγκεκριμένα, σε 925 δείγματα Ελλήνων ανδρών, δείχνουν ότι μόνον κατά 0,4% οι Έλληνες δεν είναι Καυκάσιοι. Δεν αλλάζει αυτό με τίποτε.

Οι Έλληνες είναι καυκάσια φυλή» Το ίδιο, όμως, δεν ισχύει για τους Ισπανούς. Η κατάληψη της Ισπανίας από τους Άραβες τεκμηριώνεται στην έρευνα, εφόσον οι Άραβες άφησαν την «υπογραφή» τους και το DNA τους. Τα αποτελέσματα της έρευνας δείχνουν ότι σε σημαντικό ποσοστό οι σημερινοί κάτοικοι της Ισπανίας έχουν αραβική προέλευση. Η μελέτη κατέρριψε επίσης μια άλλη θεωρία που ισχυρίζονταν ορισμένοι, πως οι Έλληνες, την εποχή του μεγάλου πολιτισμού , τον 4ο και 5ο π. Χ., αιώνα…….ήταν μαύροι!! Όλες οι μελέτες τεκμηριώνουν τη γενετική συνέχεια του ελληνικού πληθυσμού» είναι η επισήμανση του καθηγητή, ο οποίος αναφέρει και κάτι άλλο εξίσου σημαντικό:

«Σε μεγάλο ποσοστό, οι Έλληνες μεταδώσαμε το DNA και στην υπόλοιπη Ευρώπη. Το DNA των Ελλήνων, "μοιάζει" πιο πολύ με αυτό των Ιταλών πρώτα, μετά με των Γάλλων, στη συνέχεια με των Ισπανών και τελευταία με των Τούρκων.

Τα στοιχεία της έρευνας μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε πολλές άλλες περιπτώσεις, όπως: Τεστ πατρότητας, εγκληματικές υποθέσεις και, κυρίως, χρησιμοποιούνται για να βρεθεί η προδιάθεση των ατόμων για διάφορες ασθένειες».

--------------------------------------------------------------------------------
Η υπογραφή των Ελλήνων αποκαλύπτεται στη Νότια Ιταλία

Ο Κ. Τριανταφυλλίδης αναφέρεται στην έρευνα και στα κύρια συμπεράσματα της:

«Βασικό συμπέρασμα της έρευνας είναι το εξής: Από τη Νότια Βαλκανική, δηλαδή, από τις πεδιάδες της Θεσσαλονίκης, της Κεντρικής Μακεδονίας και της Θεσσαλίας ξεκίνησε η μετακίνηση των εποίκων, ακολουθώντας την κοιλάδα του Αξιού και κατόπιν του Δούναβη και έφτασαν στις βόρειες περιοχές. Οι Έλληνες δηλαδή, ξεκίνησαν και πήγαν στην Ευρώπη από τη Μακεδονία και άλλες περιοχές και μετέφεραν με τον πολιτισμό τους και το DNA τους στη Δυτική Ευρώπη».

Στο σημείο αυτό, ο καθηγητής καταρρίπτει και τον ισχυρισμό ότι έχουμε επηρεασθεί -γενετικά- από τους Σλάβους:

«Όπως γνωρίζουμε σε διάφορες περιόδους έχουν έρθει Σλάβοι στην Ελλάδα. To DNA των Ελλήνων δεν έχει ουδεμία σχέση με αυτό των Σλάβων. Τα στοιχεία μας δείχνουν ότι η ομάδα, που χαρακτηρίζει τους Σλάβους, έχει μία συχνότητα 50% σε αυτούς και μια συχνότητα 10% στους Έλληνες, όση είναι και στην Εγγύς Ανατολή. Γεγονός που σημαίνει ότι οι επιμειξίες ανάμεσα στους Σλάβους και τους Έλληνες πρέπει να έγιναν σε τόσο μικρή συχνότητα, ούτως ώστε να μη διαπιστώνονται σήμερα με τις μεθοδολογίες DNA. Σημαντικό στοιχείο με μεγάλη σημασία είναι το εξής: Η σύγκριση του DNA των κατοίκων της Ελλάδας και ειδικότερα της Πελοποννήσου, με εκείνο των κατοίκων της Νότιας Ιταλίας δείχνει ότι οι κάτοικοι της Ιταλίας, -Απουλία, Καλαβρία-σε ποσοστό περίπου 20%, έχουν το ίδιο DNA με τους Έλληνες. Είναι γνωστό ότι οι περιοχές αυτές αποικίστηκαν σε ιστορικούς χρόνους από Έλληνες, π.χ. Πελοποννήσιους. Στην εργασία ελέγχτηκε η γενετική συνεισφορά των Ελλήνων αποίκων σε σχέση με τους πιθανούς νεολιθικούς κατοίκους της εποχής. Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι το χρωμόσωμα Υ, σε ποσοστό τουλάχιστον 7% των ανδρών της Καλαβρίας και 22% της Απουλίας, προέρχεται από Έλληνες.

Για άλλη μία φορά τεκμηριώνεται ότι η Μεγά¬λη Ελλάδα αποτελείτο κυρίως, από ελληνικούς πληθυσμούς και θα μπορούσαμε να πούμε ότι το αποτύπωμα, η υπογραφή αυτών των Ελλήνων, εξακολουθεί να αποκαλύπτεται ύστερα από 2.500 χρόνια μετά, πάλι, στους κατοίκους της Νότιας Ιταλίας».

quote:

---

Βρε που να’ναι οι Βυζαντινοί κρυμμένοι, βρε που να’ναι

---

Edited by - pr_gid on 01/07/2006 07:27:57