- Μια θεωρία που απαλλάσσει τους Ναζί - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
«Τη μισαλοδοξία τη βλέπουμε στη φρασεολογία του καθένα μας και τις ύβρεις. Οι Μυκηναίοι ανήκουν στον αρχαίο Ελληνισμό οπότε δεν χρειάζεται άλλο, αν μιλάμε για την προέλευση της έννοιας.»
Είπαμε, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΑΛΛΑ ΜΙΑ ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ περιορισμένης αξίας καθώς ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ!!
Επίσης, δεν είναι 100% σαφή μετάφραση/απόδοση.
Σου είναι δύσκολο να το χωνέψεις, αλλά δυστυχώς έτσι έχει.
Τίποτα άλλο έχεις??
Δεν ζήτησα ούτε…συμφωνία διαπλανητική (!) αλλά ούτε και παράθεση καμίας βιβλιοθήκης. Ζήτησα ΤΑ ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ!
ΠΟΥ υπάρχει στην Ελληνική γραμματεία αναφορά για Θεό-δουλους???
ΠΟΙΟΣ χρονικογράφος μας μιλάει για…Θεό-δουλους του Δία???
Απλά, το ΨΕΜΑ έχει κοντά ποδάρια…….
quote:Έχει βρεθεί σε αρκετές πινακίδες.
anchor:
«Τη μισαλοδοξία τη βλέπουμε στη φρασεολογία του καθένα μας και τις ύβρεις. Οι Μυκηναίοι ανήκουν στον αρχαίο Ελληνισμό οπότε δεν χρειάζεται άλλο, αν μιλάμε για την προέλευση της έννοιας.»Είπαμε, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΑΛΛΑ ΜΙΑ ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ περιορισμένης αξίας καθώς ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΝΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΗΨΗ!!
Αλλά για να καταλάβω κάτι. Λες δηλαδή ότι άσχετα με τους Μυκηναίους, "δούλοι θεού" δεν υπήρχαν στην κλασική Ελλάδα;
quote:Η έκφραση «δούλος θεού» με όλες τις παραλλαγές, δούλη, δούλοι, θεών, θεάς, είναι πλέον επιβεβαιωμένη σε πινακίδες της Ελληνικής Μυκηναϊκής γραφής Γραμμικής Β που χρονολογούνται από τον 15ο-12ο αιώνα π.Χ. Τα χρόνια των ηρώων και των Τρωικών δηλαδή. Αναφέρονται δε σε σχέση με γνωστά ονόματα θεών, του Δία, του Ποσειδώνα, της Αθηνάς και άλλων. Έτσι δεν χρειάζεται ειδικά ανάλυση ότι το concept (η ιδέα) του δούλου θεού (ως αφιερωμένου υπηρέτη) δεν είναι ξένη προς τον πολύ αρχαϊκό Ελληνισμό, και άρα δεν είναι καθόλου «ιουδαιοχριστιανικό» μόρφωμα. Στην κλασική Ελλάδα αυτό δεν άλλαξε, άλλαξε ελαφρώς η ορολογία.
Μαλλον εννοει οτι στην αρχαια Ελλαδα,παντου,απο ακρη σε ακρη δεν υπηρχαν αυτα...οτι και καλα ειναι εφευρεση των εβραιων και κατ επεκταση των χριστιανων..Χρησιμοποιει την λογικη "αφου δεν το ξερω η αφου δεν υπαρχει τπτ ιδιετερο σχετικο δεν υπαρχει..σαν να λεμε οτι επειδη δεν βλεπουμε ασ πουμε τις ακτινες χ δεν υπαρχουν....
Στα αρχαία Ελληνικά υπάρχουν τέσσερις τουλάχιστον λέξεις για το νόημα «δούλος»:
- Δούλος, η γνωστή μας…
- Θεράπων, υπηρέτης, και
- Παις / παιδίσκη (όχι μικρό παιδί αλλά με την έννοια του δούλου)
- Οικέτης (ποιο πολύ μεταφράζεται «παραπαίδι»
Όλες αυτές οι λέξεις έχουν χρησιμοποιηθεί σε θρησκευτικό πλαίσιο στην κλασική Ελλάδα, αλλά το Μυκηναϊκό «δούλος» του θεού αποδιδόταν κοινότερα από το «θεράπων» π.χ. του Απόλλωνα ή «θεράποντες Διός». Όπως και το Μυκηναϊκό δούλος σε θρησκευτικό πλαίσιο δεν μιλά για υποδουλωμένο αλλά για «υπηρέτη» και «σύντροφο». Όπως είναι και στη Χριστινική έννοια ο «δούλος» Θεού που όπως έδειξα για τον Ιησού ήταν «φίλος».
Τι έγινε το «δούλος»; Δεν χάθηκε (γι’ αυτό και επανήλθε αργότερα). Απλά εξειδικεύτηκε! (Κάπως «πικάντικα»): Ιερόδουλος=υπηρέτης/-τρια θεότητας σε ναό.
Η λέξη «ιερόδουλος» χρησιμοποιούνταν αρχικά γενικά με την έννοια του «δούλου της θεότητας» ενώ εξειδικεύτηκε όσον αφορά τις γυναίκες για τις «υπηρέτριες» ειδικού είδους ναών της Αφροδίτης (απ’ όπου πήρε και την γνωστή σήμερα διάσταση της εννοιας».
Έτσι το «δούλος» θεού δεν είναι καθόλου έννοια ξένη προς τον Ελληνισμό, Μυκηναϊκό ή κλασικό, ή Ελληνιστικό, ή και Χριστιανικό…
αλλα το ¨δουλος¨των χριστιανων ειναι σαφεστατο,
με το σκυψε το κεφαλι,γονατισε,να λες παντα οτι ειμαι ενα ¨τιποτα¨
δωστου μετανοιες, κλαψε οσο πιο πολυ μπορεις να σε λυπηθει ο θεος
και να σε συγχωρεσει. η συσταση προς τους πιστους για ακρατη ταπεινωση,,,και αλλες τετοιες ....κιες
ας αφησουμε την υποκρισια ,χριστιανοι
ειναι σαφες τι ειδους δουλους του θεου θελει ο χριστιανισμος!!
εξηγησεις τυπου ,αλλο εννοει και αλλο γραφει,και δεν ειπε τετοια ο
χριστος,...πειθουν μονο τους αφελεις,,
ειδαμε και τις ουσιες και τα βαθια νοηματα αυτης της θρησκειας,,,!!
προτροπη στην ανοησια !!θα την χαρακτηριζα τελικα
με τα ολα οσα μου εμελλε να αποκαλυφθουν και στην δικη μου ζωη..!!
καλο βραδυ !!
sakhs3
Άν είναι δυνατό να συγκριθεί η στάση των προγόνων μας προς τους θεούς με την στάση των χριστιανών προς τον μισάνθρωπο Ιαχωβά, που θέλει να αφανίσει κάθε λαό που δέν συμφωνεί προς το θέλημα του. Η στάση των σημερινών χριστιανών που σκύβουν το κεφάλι μέχρι την γή δείχνει το ποιόν του χριστιανισμού. Την δουλικότητα και την ανελευθερία του ανθρώπου, την απόλυτη υποταγή στον Ιαχωβά σώματι και ψυχής τη δέ δίχως καμία δεύτερη κουβέντα.
quote:
ναι αγαπητε!!αλλα το ¨δουλος¨των χριστιανων ειναι σαφεστατο,
με το σκυψε το κεφαλι,γονατισε,να λες παντα οτι ειμαι ενα ¨τιποτα¨
δωστου μετανοιες, κλαψε οσο πιο πολυ μπορεις να σε λυπηθει ο θεος
και να σε συγχωρεσει. η συσταση προς τους πιστους για ακρατη ταπεινωση,,,και αλλες τετοιες ....κιες
ας αφησουμε την υποκρισια ,χριστιανοιειναι σαφες τι ειδους δουλους του θεου θελει ο χριστιανισμος!!
εξηγησεις τυπου ,αλλο εννοει και αλλο γραφει,και δεν ειπε τετοια ο
χριστος,...πειθουν μονο τους αφελεις,,
ειδαμε και τις ουσιες και τα βαθια νοηματα αυτης της θρησκειας,,,!!προτροπη στην ανοησια !!θα την χαρακτηριζα τελικα
με τα ολα οσα μου εμελλε να αποκαλυφθουν και στην δικη μου ζωη..!!καλο βραδυ !!
Φίλε Σάκη,
όπως φαίνεται περιορίστηκες στην διατύπωση των προσωπικών σου συμπερασμάτων.
Δεν σου κρύβω ότι ερευνώ τα όσα γράφεις για να βρω ένα και μόνο επιχείρημα, αλλά αποτυγχάνω, γιατί δεν υπάρχει.
Περιμένω πως όταν κάποιος έχει το σθένος να γράψει δημόσια την άποψή του, θα έχει και την δύναμη να παρουσιάσει πλήρως του συλλογισμούς του, για να τους κρίνουν οι αναγνώστες.
Αυτά.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
ολοι εδω μεσα γραφουν τις προσωπικες τους αποψεις!!
το ιδιο κανω και εγω..!
γιαυτο ειμαι και εδω!
οσο για τα επιχειρηματα που λες....
και που εχεις ψαξει στις απαντησεις μου
και δεν βρηκες....
μαλλον θα επρεπε να ψαξεις λιγο παλιοτερα!!
μερικοι στο φορουμ γνωριζουν!
σου λεω μονο αυτο,ειχα μια μεγαλη βιωματικη εμπειρια,
και πριν κανα χρονο που μπηκα στο φορουμ,δεν ημουν σε θεση ουτε να παρακολουθησω
αυτα που εγραφαν καποιοι ,λογω της καταστασης μου!!
τωρα εχοντας αναθεωρησει τον ολον παραλογισμο που με διακατειχε
και αυτος δεν ειναι αλλος απο υπερφυσικους θεους και αλλα τερτιπια του μυαλου!!
ειμαι σε θεση να χαμογελω παλι,και σε αυτο φιλε μου βοηθησαν αρκετοι εδω μεσα!!
δεν θελω να επαναλαμβανω τα ιδια!!
αλλα ενα σου λεω μην σου τυχει,να παθεις τι επαθα!!
και τωρα με τα απο εναν μεγαλο κυκλο σκεψεων ,και υποσυνειδητων αποδοχων
σου λεω οτι η αποδοχη τετοιων θεωριων περι θεων κ.τλ
εκτρεπει τον ανθρωπο απο την φυσικη του πορεια,
και τον καθιστα σιγα σιγα αρρωστο ψυχοσωματικα!!
σε αυτο ειμαι πλεον απολυτα σιγουρος... μα απολυτα!!
ναρκωτικο αδερφε !! και τιποτα αλλο!!
καλο βραδυ!
sakhs3
quote:
οσο για τα επιχειρηματα που λες....και που εχεις ψαξει στις απαντησεις μου
και δεν βρηκες....
μαλλον θα επρεπε να ψαξεις λιγο παλιοτερα!!
Αναφερόμουνα σαφώς στο τελευταίο σου reply.
quote:
δεν θελω να επαναλαμβανω τα ιδια!!αλλα ενα σου λεω μην σου τυχει,να παθεις τι επαθα!!
και τωρα με τα απο εναν μεγαλο κυκλο σκεψεων ,και υποσυνειδητων αποδοχων
σου λεω οτι η αποδοχη τετοιων θεωριων περι θεων κ.τλ
εκτρεπει τον ανθρωπο απο την φυσικη του πορεια,
και τον καθιστα σιγα σιγα αρρωστο ψυχοσωματικα!!
σε αυτο ειμαι πλεον απολυτα σιγουρος... μα απολυτα!!ναρκωτικο αδερφε !! και τιποτα αλλο!!
Όπως πιστεύεις.
Δεν μπορώ να γνωρίζω την ιστορία την οποία περιγράφεις, γι' αυτό και δεν παίρνω θέση.
Εγώ πάντως επιμένω στην αρχική μου θέση, η οποία διατυπώνεται πλήρως από ένα αγαπημένο απόφθεγμα του θεμελιωτή της επιστημονικής σκέψης, του Sir Francis Bacon, ότι λίγη φιλοσοφία φέρνει το μυαλό του ανθρώπου στην αθεία, ενώ η αναλυτικότερη φιλοσοφία φέρνει το μυαλό του ανθρώπου στην θρησκεία.
Ελπίζω ο μεγάλος κύκλος σκέψεων και αποδοχών στον οποίο αναφέρεσαι να μην εντάσσεται από το παραπάνω απόφθεγμα σε όσους είναι αποτέλεσμα λίγης φιλοσοφίας.
Όσον αφορά τα περί ναρκωτικού, πιστεύω ότι μιλάει ο Μάρξ από μέσα σου, όσο και αν δεν το καταλαβαίνεις. Δεν είναι δικιά σου η άποψη.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
«Η έκφραση «δούλος θεού» με όλες τις παραλλαγές, δούλη, δούλοι, θεών, θεάς, είναι πλέον επιβεβαιωμένη σε πινακίδες της Ελληνικής Μυκηναϊκής γραφής Γραμμικής Β που χρονολογούνται από τον 15ο-12ο αιώνα π.Χ.»
Είπαμε, είναι έωλο και ιστορικά αστήρικτο, καθώς τα «στοιχεία» που αναφέρεσαι μιλούνε για συναλλαγές με δούλους ως τάξη και δεν αφορούνε κάποια θρησκευτική ομολογία. Περαιτέρω, η ιστοσελίδα που παρέθεσες μιλάει για «μάλλον ορθή απόδοση κατά την μεταφορά της λέξης».
anchor:
«Στην κλασική Ελλάδα αυτό δεν άλλαξε, άλλαξε ελαφρώς η ορολογία.»
Όπως λέμε…ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΧΕΣΗ!
anchor:
«Στα αρχαία Ελληνικά υπάρχουν τέσσερις τουλάχιστον λέξεις για το νόημα «δούλος»:»
Άσχετο. Εάν ήθελαν οι αρχαίοι Έλληνες να αναφερθούνε σε δούλους, θα το είχανε κάνει. Εάν ήθελαν οι Ιουδαίοι να αναφερθούνε σε υπηρέτες, επίσης θα το είχανε κάνει. ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΑΝ ΔΙΟΤΙ Ο ΠΙΣΤΟΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ ΕΙΝΑΙ ΔΟΥΛΟΣ.
Το ίδιο κληρονόμησαν ΚΑΙ οι εκχριστιανισμένοι δυτικοί από την Ιουδαϊκή μήτρα, καθώς ο πιστός που ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΡΩΤΑΕΙ, ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΕΙ, ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ ΚΑΤΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ, είναι δούλος όσο κανείς δεν μπορεί να φανταστεί!
Βλέπεις, ο καθένας φίλτατε υιοθέτησε τις εκφράσεις και τα λόγια που καλύτερα αντανακλούσαν το πολιτιστικό του επίπεδο. Ο Ιουδαϊσμός απαιτούσε ΔΟΥΛΟΥΣ για τον τρομερό και αιμοδιψή Ιεχωβά, και ο χριστιανισμός, καθώς από Εβραίους της διασποράς εκκίνησε, ΤΟ ΙΔΙΟ ΘΕΛΗΣΕ ΣΤΑ ΓΡΑΠΤΑ ΤΟΥ.
Άσε λοιπόν τις γελοίες υπεραπλουστεύσεις, διότι απλά χειροτερεύεις τα πράγματα.
Το ότι ο χριστιανός είναι δούλος του Θεού του, απορρέει από την φιλοσοφία που εδράζεται ο χριστιανικός Θεός. Ο Θεός αυτός απαιτεί ΦΟΒΟ, ΦΟΒΟ και πάλι ΦΟΒΟ!
Άλλο το να τιμούμε τους Θεούς, ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΦΟΒΟΜΑΣΤΕ.
Πράξεις 9:31
"Οι μεν εκκλησίες, λοιπόν, σε ολόκληρη την Ιουδαία και την Γαλιλαία και την Σαμάρεια είχαν ειρήνη, οικοδομούμενες και περπατώντας ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΦΟΒΟ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ, και πληθύνονταν με την παρηγοριά του Αγίου Πνεύματος"
Πέτρου Α 2:17
"Όλους να τους τιμήσετε. την αδελφότητα να αγαπάτε. ΤΟΝ ΘΕΟ ΝΑ ΦΟΒΑΣΤΕ. τον βασιλιά να τιμάτε"
Προς Κορινθίους Β 7:1
"Αγαπητοί, έχοντας, λοιπόν, αυτές τις υποσχέσεις, ας καθαρίσουμε τον εαυτό μας από κάθε μολυσμό σάρκας και πνεύματος, εκπληρώνοντας αγιοσύνη ΜΕ ΦΟΒΟ ΘΕΟΥ"
Προς Κολοσσαείς 3:22
"Οι δούλοι, υπακούτε σε όλα στους κατά σάρκα κυρίους σας, όχι με οφθαλμοδουλεία, ως ανθρωπάρεσκοι, αλλά με απλότητα καρδιάς, ΕΧΟΝΤΑΣ ΦΟΒΟ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΘΕΟ"
Όπου και να δούμε στην Αγία Γραφή, συναντούμε ΦΟΒΟ. Τυχαίο? Καθόλου!
Καθόλου διότι τον φόβο τον έχουνε οι δούλοι. Οι υπόλοιποι, έχουνε τιμή και σεβασμό στους θεούς τους. Οι Έλληνες για παράδειγμα……
Τελικά ρε Schwabe, αν πήγαινες για μόδιστρος θα διέπρεπες σίγουρα, μιας και η... κοπτοραπτική είναι το φόρτε σου.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
quote:Όπως λες κι εσύ, έχει πληγωθεί, κι έχεις βγει από μια δυσάρεστη κατάσταση στην οποία θεωρείς ότι βρέθηκες εξαιτίας της θρησκείας. Κατανοητό. Σκέψου μόνο ότι άλλοι πάλι εξαιτίας θρησκείας έχουν βιώσει ευχάριστα πράγματα, οπότε θα πρέπει να είναι όμοια κατανοητή η συμπάθειά τους.
ναι αγαπητε!!
αλλα το ¨δουλος¨των χριστιανων ειναι σαφεστατο,
με το σκυψε το κεφαλι,γονατισε,να λες παντα οτι ειμαι ενα ¨τιποτα¨
δωστου μετανοιες, κλαψε οσο πιο πολυ μπορεις να σε λυπηθει ο θεος
και να σε συγχωρεσει. η συσταση προς τους πιστους για ακρατη ταπεινωση,,,και αλλες τετοιες ....κιες
Δουλικότητα στον Χριστιανισμό ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ, ούτε τη ζητά ο Χριστός, ούτε η Εκκλησία. Άλλο αν μερικοί στο όνομα της θρησκείας το παρουσιάζαν κι έτσι.
Όσο για το Χριστιανισμό, πραγματικά η έννοια του "δούλου του Θεού" δεν έχει να κάνει με δουλικότητα. Όπως έγραψα, η λέξη Δούλος σχετίζεται με τη λέξη "Δώρο" κι εννοεί την αφιέρωση κάποιων στη θεότητα.
Στο Χριστιανισμό διαπιστώνουμε τρία κίνητρα για να πλησιάσει κανείς τον Θεό:
1. Ο φόβος, του θανάτου και της κόλασης. Αυτό τι κίνητρο δεν θεωρείται ορθό για το Χριστιανισμό, γιατί κάνει τον άνθρωπο να πηγαίνει προς το Θεό με δουλικότητα. (Ο Ιησούς είχε πει στους μαθητές του "σας ονομάζω φίλους, κι όχι δούλους").
2. Η ελπίδα του Παράδεισου και η ανταμοιβή της αιώνιας ζωής. Κι αυτό το κίνητρο δεν θεωρείται ορθό επειδή ο άνθρωπος που πλησιάζει το Θεό παζαρεύοντας έτσι με την προσδοκία αμοιβής, μοιάζει με μισθοφόρο.
3. Από αγάπη, όπως τα παιδιά προς τους γονείς, βλέποντας σα γονιό τον Θεό, που αξίζει να τον σέβονται αλλά όχι να τον τρέμουν.
Ο δρόμος της δουλείας και ο δρόμος του παζαρέματος, κάνουν τους ανθρώπους που πλησιάζουν το Θεό να ομοιάζουν με δούλους και μισθοφόρους. Δεν είναι ιδανικοί.
Αντίθετα ο δρόμος της αγάπης είναι προτιμότερος.
Το θέμα είναι βέβαια διπλό.
Από τη μια γιατί βλέπουμε τόσους ανθρώπους να ακολουθούν τους δρόμους της δουλείας και του παζαρέματος; Κι από την άλλη γιατί η εκκλησία δεν κάνει πιο ξεκάθαρα τα πράγματα;
Δυστυχώς για πολλούς ανθρώπους, μέχρι εκεί φτάνει ο νους τους. Νομίζουν το Θεό για κανέναν τρομερό δικαστή ή αφεντικό που πρέπει να υπηρετούν από φόβο ή από προσδοκία ανταμοιβής. Επιπλέον υπάρχουν πονηροί άνθρωποι, και πολιτικοί αλλά και μέσα στην εκκλησία που βολεύονται με αυτή την κατάσταση: τους πολιτικούς τους συμφέρει η δουλικότητα, κι εκκλησιαστικοί βλέπουν τα ταμεία τους να γεμίζουν έτσι πιο γρήγορα. Έτσι η κατάσταση διαιωνίζεται, για πολλούς, και έτσι η εικόνα προς τα έξω που δίνει η εκκλησία επιτρέπει σε εχθρούς της να την κατηγορούν.
Όμως για τον Θεό, που δεν θέλει δούλους, αλλά φίλους, ο δρόμος είναι αυτός της αγάπης. (Όχι πως διώχνει τους ανθρώπους που τον πλησιάζουν αλλιώς. Αν μέχρι εκεί φτάνει ο νους τους, ας είναι έτσι.) Αλλά η αγάπη είναι το ορθό κίνητρο, ούτε ο φόβος τιμωριών, ούτε η προσδοκία αμοιβών.
Βιβλιογραφία για τη χριστιανική θεώρηση: Η Φιλοκαλία.
Οι περιπέτειες ενός προσκυνητή (ειδικά σελ. 48) εκδόσεις ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ (ΑΣΤΗΡ;).
«Λέμε δεν λέμε, τα ίδια ο Schwabe, τον χαβά του.»
Λέτε δεν λέτε….ΞΑΝΑ ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΟΜΩΣ ΛΕΤΕ!!
WWalker:
«Τελικά ρε Schwabe, αν πήγαινες για μόδιστρος θα διέπρεπες σίγουρα, μιας και η... κοπτοραπτική είναι το φόρτε σου.»
Και’γω στην θέση σου, άνευ στοιχείων, ενδεχομένως να προσπαθούσα κατά τον ίδιο τρόπο να ξεγλιστρήσω…..
«Από αγάπη, όπως τα παιδιά προς τους γονείς, βλέποντας σα γονιό τον Θεό, που αξίζει να τον σέβονται αλλά όχι να τον τρέμουν.»
Άραγε φίλτατε διαβάζεις ποτέ σου τόσο τα εδάφια που σου παραθέτουνε όσο και τα ίδια τα όσα η Αγία Γραφή περιέχει, η αναλώνεσαι μονάχα σε απαγγελία??
Λες λοιπόν «από αγάπη να βλέπουνε τον Θεό και όχι από φόβο». ΝΑ ΠΟΥ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΦΟΒΟ ΚΑΝΕΙ ΛΟΓΟ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ!!!
Για παράδειγμα:
Πράξεις 9:31
"Οι μεν εκκλησίες, λοιπόν, σε ολόκληρη την Ιουδαία και την Γαλιλαία και την Σαμάρεια είχαν ειρήνη, οικοδομούμενες και περπατώντας ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΦΟΒΟ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ, και πληθύνονταν με την παρηγοριά του Αγίου Πνεύματος"
Πέτρου Α 2:17
"Όλους να τους τιμήσετε. την αδελφότητα να αγαπάτε. ΤΟΝ ΘΕΟ ΝΑ ΦΟΒΑΣΤΕ. τον βασιλιά να τιμάτε"
Προς Κορινθίους Β 7:1
"Αγαπητοί, έχοντας, λοιπόν, αυτές τις υποσχέσεις, ας καθαρίσουμε τον εαυτό μας από κάθε μολυσμό σάρκας και πνεύματος, εκπληρώνοντας αγιοσύνη ΜΕ ΦΟΒΟ ΘΕΟΥ"
Προς Κολοσσαείς 3:22
"Οι δούλοι, υπακούτε σε όλα στους κατά σάρκα κυρίους σας, όχι με οφθαλμοδουλεία, ως ανθρωπάρεσκοι, αλλά με απλότητα καρδιάς, ΕΧΟΝΤΑΣ ΦΟΒΟ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΘΕΟ"
Όπου και να δούμε στην Αγία Γραφή, συναντούμε ΦΟΒΟ. Τυχαίο?
Κατά τα άλλα, ο anchor μας μιλάει για «σεβασμό», και όχι για φόβο. Τελικά, πόση αμετροέπεια χρειάζεται κανείς ώστε να παραπληροφορεί διαρκώς και αενάως??
Ως προς τα υπόλοιπα περί δουλείας, είναι ηλίου φαεινότερο ότι τα λόγια σου φίλτατε ΕΙΝΑΙ ΚΕΝΟ ΓΡΑΜΜΑ ετσιθελικής φαντασίωσης, και τίποτα περισσότερο. Το δόγμα σου ΑΠΑΙΤΕΙ φόβο προς τον Θεό, και κατά συνέπεια τα ίδια απηχούνε και οι προτροπές του μεγάλου Φαρισαίου Σαούλ-Παύλου:
1. «Οι δούλοι να υπακούετε στους κατά σάρκα κυρίους μετά φόβου και τρόμου με την απλότητα της καρδιάς σας, σαν να υπακούετε στον Χριστό, όχι για τα μάτια (δηλ. για το θεαθήναι), σαν να θέλετε να αρέσετε στους ανθρώπους, αλλά ως δούλοι, κάνοντας το θέλημα του Θεού με την ψυχή σας» (Προς Εφεσίους 6/5, 6).
2. «Όσοι είναι δούλοι κάτω από το ζυγό, τους δεσπότες τους να θεωρούν άξιους κάθε τιμής για να μην βλασφημείται η διδασκαλία και το όνομα του Θεού. Αυτοί δε που έχουν πιστούς δεσπότες (δηλ. χριστιανούς) να μην τους καταφρονούν, διότι είναι αδελφοί, αλλά περισσότερο να δουλεύουν, διότι είναι πιστοί και αγαπητοί αυτοί που αντιλαμβάνονται την ευεργεσία (την ευεργεσία να είσαι δούλος; )». (Προς Τιμόθεον Α 6/1,2).
3. «Οι δούλοι να υποτάσσονται στους δεσπότες τους, να είναι ευάρεστοι, να μην αντιλέγουν, να μην τους εγκαταλείπουν, αλλά πίστη να δείχνουν αγαθή για να κοσμούν έτσι την διδασκαλία του σωτήρος ημών Θεού» (Προς Τίτον 2/9,10).
4. «Οι δούλοι της οικίας να υποτάσσονται με κάθε φόβο στους δεσπότες τους, όχι μόνο στους καλούς κι επιεικείς, αλλά και στους διεστραμμένους» (Προς Πέτρο Α 2/18 ).
Άντε και εις…ανώτερα!!
quote:
WWalker:
«Λέμε δεν λέμε, τα ίδια ο Schwabe, τον χαβά του.»Λέτε δεν λέτε….ΞΑΝΑ ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΟΜΩΣ ΛΕΤΕ!!
Λέμε δεν λέμε, τα ίδια ο Schwabe: κόψε ράψε την ΚΔ για να συμμαζέψει τα ασυμάζευτα.
quote:
WWalker:
«Τελικά ρε Schwabe, αν πήγαινες για μόδιστρος θα διέπρεπες σίγουρα, μιας και η... κοπτοραπτική είναι το φόρτε σου.»Και’γω στην θέση σου, άνευ στοιχείων, ενδεχομένως να προσπαθούσα κατά τον ίδιο τρόπο να ξεγλιστρήσω…..
Πάνω σε τι ακριβώς θέλεις να σου φέρω στοιχεία; Λέω γιατί προς το παρρόν μιλάς με τον anchor, και το θεωρώ αγένεια προς αυτόν να του πάρω την θέση.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
«Λέμε δεν λέμε, τα ίδια ο Schwabe: κόψε ράψε την ΚΔ για να συμμαζέψει τα ασυμάζευτα.»
Φίλτατε, τις ΘΕΣΕΙΣ σου όμως δεν βλέπω! Άσε την προπαγάνδα, και επιτέλους φρόντισε να έχεις ΑΠΟΨΗ και όχι αλαλαγμούς.
WWalker:
«Πάνω σε τι ακριβώς θέλεις να σου φέρω στοιχεία; Λέω γιατί προς το παρρόν μιλάς με τον anchor, και το θεωρώ αγένεια προς αυτόν να του πάρω την θέση.»
Σε αυτά τα οποία για παράδειγμα ως «επιφοίτησης» ξεπετιέσαι. Μιλάω λοιπόν με τον anchor, αλλά δεν παραλείπεις να σχολιάζεις.
Λοιπόν?
quote:
WWalker:
«Λέμε δεν λέμε, τα ίδια ο Schwabe: κόψε ράψε την ΚΔ για να συμμαζέψει τα ασυμάζευτα.»Φίλτατε, τις ΘΕΣΕΙΣ σου όμως δεν βλέπω! Άσε την προπαγάνδα, και επιτέλους φρόντισε να έχεις ΑΠΟΨΗ και όχι αλαλαγμούς.
Πάνω σε ποιο πράγμα ακριβώς θέλεις τις θέσεις μου;
quote:
Σε αυτά τα οποία για παράδειγμα ως «επιφοίτησης» ξεπετιέσαι. Μιλάω λοιπόν με τον anchor, αλλά δεν παραλείπεις να σχολιάζεις.Λοιπόν?
Έλα τώρα, κόψε κάτι. Υπερβάλλεις.
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.