- Η απάτη των προφητειών - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Η αρχή της εργασίας των χριστιανών πάνω σε θεολογικά, ιστορικά ή θρησκευτικά προβλήματα, μπορεί να συνοψιστεί στην εξής έκφραση: "όταν τα δεδομένα δε συμφωνούν με τη θεωρία, τότε αντί να αλλάξει η θεωρία, αλλάζουν τα δεδομένα για να συμφωνούν μ’αυτήν". Στην ίδια αρχή βασίζεται όλο το πλέγμα των προφητειών, από την Καινή Διαθήκη και δώθε (οι προφητείες της ΠΔ είναι τελείως διαφορετικού είδους).
Η λέξη "προφητεία", είναι σύνθετη από την πρόθεση "προ" και το ρήμα "φημί" που σημαίνει "λέω" και σαν όρος η προφητεία σημαίνει "λέω από πριν", "προλέγω". Έτσι, γενικά, μια προφητεία προλέγει γεγονότα και καταστάσεις που θα συμβούν στο μέλλον. Αυτό στη θεωρία.
Στην πράξη τα πράγματα είναι τελείως διαφορετικά. Επειδή όλοι οι νοήμονες άνθρωποι γνωρίζουν πως ούτε προφήτες υπάρχουν ούτε προφητείες, κι επειδή οι προφητείες απ' την άλλη αποτελούν βασικό στοιχείο των αβραμικών θρησκειών (ιουδαϊσμό, χριστιανισμό, ισλάμ), με το χριστιανισμό και τον ιουδαϊσμό να μοιράζονται κοινές "προφητείες" (όπως μοιράζονται κοινό θεό και κοινά θρησκευτικά βιβλία), κι επειδή οι "προφητείες" είναι το καλύτερο μέσο χειραγώγησης των αφελών πιστών, έπρεπε να βρεθούν τρόποι:
- δημιουργίας προφητειών
- εκπλήρωσης προφητειών
- εκπλήρωσης διαψευσθέντων προφητειών
Έτσι, για την εκπλήρωση των παραπάνω στόχων χρησιμοποιήθηκαν μερικές πολύ γνωστές μέθοδοι στη χριστιανική βιβλιογραφία, όπως η κατασκευή προφητειών, η πλαστογραφία διαψευσθέντων προφητειών και η εφαρμογή της "θεωρίας-λάστιχο" ώστε να ταιριάζουν υπάρχουσες "προφητείες" σε τελείως διαφορετικές καταστάσεις και πρόσωπα.
Αυτές τις μεθόδους και τα αποτελέσματά τους θα συζητήσουμε εδώ και θα αναλύσουμε μερικές από τις προφητείες που ανήκουν στις παραπάνω κατηγορίες και που εκτείνονται από τις πλαστογραφημένες προφητείες της ΚΔ μέχρι τις κατασκευασμένες προφητείες των σύγχρονων νεο-απολογητών της συμφοράς.
macedon
Μορούμε, όμως, να γενικεύσουμε ΑΚΟΜΑ περισσότερο και να πάμε σε κάθε τύπου "προφητείες" από αυτές που αφορούν τους εξωγήινους,τους ΕΛ, τους νεφελίμ και κάθε φύσης παραμύθια...
Να σημειώσω και κάτι άλλο. Μια προφητεία πρέπει να είναι ΠΕΙΣΤΙΚΗ. Αν εγώ βάλω 3 τύπων φράσεις μπορώ να "φτιάξω" προφητεία χωρίς να έχω φώτιση (και χωρίς στην ουσία να είμαι πειστικός)
Ποιους τύπους;
1. Ασαφείς, γενικευμένες, αόριστες προτάσεις. "Κάποιος θα νιώσει μεγάλο πόνο", "Μεγάλη πόρτα θα διαβείς". Ότι και αν συμβεί μπορώ να το συσχετίσω με αυτήν την πρόταση και να επαληθεύσω τον εαυτό μου. Μια προφητεία πρέπει να είναι ΣΑΦΗΣ για είναι πειστική
2. Αυτονόητες αλήθειες. "Πρέπει να προσέχεις στο δρόμο". ΚΑΘΕ ΕΝΑΣ πρέπει να προσέχει όταν οδηγάει. Αν αυτός στον οποίο το πω αυτό τρακάρει ΔΕ με καθιστά προφήτη, αν το πω σε κάποιον που ΠΑΡΑΛΙΓΟ να τρακάρει ΠΑΛΙ δεν είμαι προφήτης.
3. Προφητείες που με την ύπαρξη τους και μόνο προωθούν την εκπληρωσή τους. Αυτό συνδέεται ιδιαίτερα με πατριωτικές,εθνικιστικές προφητείες. Ουσιαστικά βάζουν προφητικό μανδύα σε ένα ευσεβή, μεγαλοϊδεατίστικο πόθο. Πχ "πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικά μας θα'ναι". Το ζήτημα αυτό το πραγματεύτηκαν ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΑ οι αρχαίοι με το μύθο του Οιδίποδα
Αν βάλω, στριμώξω, αόριστες προφητείες, με αυτονόητες αλήθειες, με προώθηση της εκπλήρωσης τους τότε φτιάχνω μια ΔΗΘΕΝ προφητεία...
Πχ Κάποιος από το φόρουμ θα βιώσει κάτι σημαντικό, θα του κάνει μεγάλη εντύπωση και θα το δημοσιεύσει εδώ
1. αοριστία ( ΠΟΙΟΣ θα βιώσει; ΤΙ θα βιώσει; ΠΟΤΕ θα το βιώσει;)
2. Προφανώς αν είναι σημαντικό θα του κάνει εντύπωση(αυτονόητη αλήθεια)
3. Τον ενθαρρύνω να το δημοσιεύσει αφού βλέπει την προτροπή αυτή γραμμένη από εμένα.
Ένα άλλο ζήτημα είναι το ζήτημα του χωροχρονικού παραδόξου...Αν προφητεύει κάποιος το μέλλον, αυτό μπορεί να αλλάξει; Αν αλλάξει τότε ΠΟΙΟ μέλλον προφήτευσε; Αφού ΤΕΛΙΚΑ ΔΕ συνέβη αυτό που προφήτευσε. Αν δεν μπορεί να αλλάξει,τότε γιατί να το μάθουμε; Το πιθανότερο πάντως σύμφωνα με χριστιανική θεώρηση είναι να ΜΗΝ μπορεί να αλλάξει γιατί μάλλον είναι σχέδιο του Θεού...
Τρίτο είναι το θέμα της ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ, ΠΙΘΑΝΟΤΙΚΗΣ θεώρησης της πραγματικότητας. Κρατάει κανένας λογαριασμό για το ποιες προφητείες πέφτουν μέσα; Δηλαδή άμα πω σε 100 ανθρώπους ΑΟΡΙΣΤΑ κάποια στιγμή θα αρρωστήσεις, δεν μπορεί κάποιοι(ένα σεβαστό ποσοστό) θα ΤΥΧΕΙ να αρρωστήσουν. Ειδικά αν δεν το περιορίσω χρονικά, οι πιθανότητες μεγαλώνουν. Πρόβλεψα τίποτα στην ουσία;; Κρατάει κανένας λογαριασμό από την αστρολογία ΚΑΘΕ μέρα ΠΟΣΕΣ από αυτές τις μέρες το ζώδιο που διαβάζει στην εφημερίδα προβλέπει σωστά και πότε όχι;
Edited by - IndustrialAngel on 24/09/2010 22:45:39
quote:
Δε νομίζω το ζήτημα των προφητειών να είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ χριστιανικό.
Δεν γνωρίζω φίλε μου, και πιθανότατα έχεις δίκιο. Απλά, επειδή ασχολήθηκα με τις χριστιανικές προφητείες, γι'αυτό και το ανάφερα.
quote:
Αν εγώ βάλω 3 τύπων φράσεις μπορώ να "φτιάξω" προφητεία χωρίς να έχω φώτιση (και χωρίς στην ουσία να είμαι πειστικός)
Μα... αυτή είναι η δομή μιας συγκεκριμένης κατηγορίας προφητειών. Και ο λόγος που έχουν τέτοια δομή είναι προφανής. Είναι η κατηγορία των προφητειών που "επαληθεύονται πάντα".
quote:
Κρατάει κανένας λογαριασμό για το ποιες προφητείες πέφτουν μέσα;
Α, εδώ η απάντηση είναι εύκολη: Καμία συγκεκριμένη προφητεία δεν έπεσε μέσα και έχουν όλες διαψευστεί οικτρά.
macedon
Ο εγκέφαλος δουλεύει με 3 ακτίνες οι οποίες έχουν κάποια συχνότητα.
Γιατί η Πυθία έπαιρνε διάφορες ουσίες;
Σκέψη θέλει;
Συγκεκριμένα έλεγε στους Σουλιώτες στρατιώτες που τον θεωρούσαν προφήτη, να κάνουν λίγη υπομονή ακόμη "και υπό την οργή του Θεού, ένας Σουλιώτης θα διώχνει χίλιους Τούρκους..." (Χριστόφορου Περραιβού, Ιστορία του Σουλίου σελ.91).
Σας θυμίζει κάτι αυτή η προφητεία?....εμένα αυτήν του Αγίου Κοσμά του Αιτωλού όπου μία γυναίκα με μία ρόκα θα διώχνει δέκα Τούρκους....βέβαια ο καλόγηρος Σαμουήλ το παρατράβηξε λίγο....αλλά ο Τούρκος ήταν απέξω με το σπαθί στο χέρι!
Εύκολα λοιπόν ένας ανεγκέφαλος θα μιλήσει για απάτη των προφητειών κ.λ.π.....ακόμη ποιο εύκολα κάποιος θα του δείξει το φεγγάρι....τώρα αν αυτός θέλει να βλέπει το δάχτυλο.....γούστο του!
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Edited by - europaios2 on 25/09/2010 00:19:48
quote:
Σας θυμίζει κάτι αυτή η προφητεία?....εμένα αυτήν του Αγίου Κοσμά του Αιτωλού όπου μία γυναίκα με μία ρόκα θα διώχνει δέκα Τούρκους
Μόνο που η προφητεία αυτή δεν είναι του Κοσμά του 1750 αλλά του Καντιώτη, του 1950.
macedon
Η προφητεία υποτίθεται ότι λέγεται από κάποιον «φωτισμένο» από το θεό «προφήτη» ο οποίος μέσα από τη «θεία φώτιση» που υποτίθεται ότι παρέχεται από το Γιαχωβά ή μέσα από κάποιο «εμπνευσμένο όραμα» δίνει πληροφορίες για κάποιο γεγονός του μέλλοντος, αφήνοντας όμως την ερμηνεία στους μελλοντικούς χριστιανοαπολογητές, οι οποίοι θα ερμηνεύσουν την προφητεία κατά πώς τους βολεύει.
Το βασικό στοιχείο της προφητείας είναι η ασάφειά της. Ελάχιστες, ελαχιστότατες είναι οι προφητείες που είναι σαφείς και συγκεκριμένες και αναφέρονται σε αυστηρά καθορισμένα και οριοθετημένα γεγονότα του μέλλοντος και αυτές έχουν διαψευστεί όλες, χωρίς εξαίρεση. Ο λόγος που η προφητεία είναι ασαφής είναι απλός: δεν υπάρχουν προφήτες, ο θεός (αν υπάρχει) δεν ασχολείται με προφητείες εν είδει μελλοντολόγου μεσημεριανής εκπομπής και οι ελάχιστες συγκεκριμένες προφητείες, είτε αυτές ειπώθηκαν από «προφήτες» είτε από απλούς καλόγερους, άγιους, όσιους, αφιερωμένους, κτλ. των χριστιανών έχουν διαψευστεί οικτρά. Κλασικό παράδειγμα προφητείας με συγκεκριμένο και καθορισμένο περιεχόμενο είναι η προφητεία περί Κωνσταντινούπολης του όσιου Ανδρέα, η οποία διαψεύστηκε παταγωδώς.
Η ασάφεια της προφητείας είναι βασική προϋπόθεση της ύπαρξής της αλλά και της εκπλήρωσής της. Η ίδια αυτή η ασάφεια, ουσιαστικά εκπληρώνει την προφητεία και μάλιστα όχι μία αλλά πολλές φορές. Η ασάφεια αυτή, εκτείνεται σε δύο άξονες: του γεγονότος και του χρόνου. Είναι απαραίτητο και τα δύο αυτά στοιχεία της προφητείας να είναι ασαφή. Εάν ένα από τα δύο είναι συγκεκριμένο και ορισμένο σαφώς, η προφητεία διαψεύδεται εύκολα. Έτσι, καμία προφητεία δεν μας λέει με σαφήνεια ούτε το «πότε», ούτε το «τι ακριβώς θα γίνει». Κλασικό παράδειγμα τέτοιων προφητειών είναι οι ψευδοπροφητείες του Κοσμά του Αιτωλού, οι οποίες παρεμπιπτόντως, ανακαλύφθηκαν ... 200 χρόνια μετά το θάνατό του... Στην ίδια κατηγορία εμπίπτουν οι προφητείες από σύγχρονους γέροντες, καλόγερους, απατεώνες, τσαρλατάνους, φωτισμένους, αφώτιστους, κτλ. που έχουν γεμίσει πλήθος βιβλίων τα οποία απευθύνονται σε ένα πολύ συγκεκριμένο αφελές και ανίκανο να σκεφτεί κοινό. Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι η επίσημη Εκκλησία δεν παίρνει θέση στο θέμα των προφητειών...
Όταν λοιπόν έχει κάποιος μια προφητεία ασαφή που οι πιστοί την ονομάζουν «αλληγορική», «φωτισμένη», «συμβολική» και οτιδήποτε άλλο σχετικό, ενώ στην πραγματικότητα δεν είναι τίποτε άλλο παρά μια ασυναρτησία που πιθανότατα είδε στον ύπνο του κάποιος καλόγερος γιατί παράφαγε το βράδυ, αυτή μπορεί να ερμηνευθεί με χίλιους δυο διαφορετικούς τρόπους και να επαληθευτεί σε χίλιες δυο διαφορετικές περιπτώσεις.
Έτσι, αυτοί που θεωρούν ότι η προφητεία επαληθεύτηκε με το Α γεγονός έχουν απόλυτο δίκιο, όπως δίκιο έχουν κι αυτοί που θεωρούν ότι το Β και όχι το Α γεγονός επαληθεύει την προφητεία, ενώ φυσικά έχουν δίκιο κι αυτοί που θεωρούν ότι η προφητεία δεν εκπληρώθηκε ή ότι θα εκπληρωθεί στο μέλλον. Μια τέτοια προφητεία ονομάζεται «προφητεία-μαϊντανός»: ταιριάζει σε όλες τις καταστάσεις και ερμηνεύεται με όλους τους τρόπους.
macedon
Επί παραδείγματι, μια προφητεία που ομιλεί για μελλοντικές φυσικές καταστροφές σίγουρα θα επαληθευτεί ορισμένη στιγμή αφού πάντα θα συμβαίνουν φυσικές καταστροφές (σεισμοί, πλημμύρες κ.α.). Μια προφητεία που αναφέρεται στην πτώση μιας αυτοκρατορίας, ενός βασιλείου, ενός ηγεμόνα κλπ. πάντα θα επαληθεύεται αφού απλά περιγράφει την ίδια την ιστορία των ανθρώπινων κοινωνιών. Αυτοκρατορίες έρχονται και παρέρχονται, ηγεμόνες ανατρέπονται από σφετεριστές κ.ο.κ.
Βέβαια αυτά που γράφω είναι κάπως γενικά, αλλά αν δοθούν συγκεκριμένα παραδείγματα στη ροή της συζήτησης τότε θα διευκρινιστεί καλύτερα το ζήτημα. Πάντα πρέπει να ερευνάται και το ενδεχόμενο πλαστογραφιών ή δημιουργίας εκ των υστέρων.
Επιπροσθέτως, η παρατηρούμενη τάση των οπαδών μιας θρησκείας να πιστεύουν στις προφητείες που παράγονται από φορείς της, προκύπτει νομίζω ακριβώς από την απροθυμία αμφισβήτησης των θέσφατων της θρησκείας τους. Αν το είπε ο τάδε σοφός ιερέας, καλόγερος, ασκητής, γκουρού κλπ έτσι θα είναι για τους περισσότερους χωρίς σκεπτικισμό.
quote:
Ο εγκέφαλος δουλεύει με 3 ακτίνες
τι ειδους ακτινες ?
επειδη δεν το εχω ξανακουσει αυτο , κανεις μια συντομη αναλυση ή καποιο σχετικο λινκ ?
thnx
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
quote:
Μια προφητεία που αναφέρεται στην πτώση μιας αυτοκρατορίας, ενός βασιλείου, ενός ηγεμόνα κλπ. πάντα θα επαληθεύεται
Ακριβώς, αυτό είναι το πρόβλημα με τις κατασκευασμένες προφητείες. Αντίθετα, στις προφητείες που ειπώθηκαν ως τέτοιες, τα πράγματα είναι συγκεκριμένα. Καθορίζεται με ακρίβεια τόσο ο χρόνος όσο και το επερχόμενο γεγονός και στην πλειοψηφία τους (ακριβώς λόγω του συγκεκριμένου περιεχομένου τους) έχουν διαψευστεί όλες.
Τέτοιου είδους προφητείες συναντάμε κυρίως στην ΠΔ αλλά και μετέπειτα, με ορισμένους χριστιανούς (όπως π.χ. με τις προφητείες του Όσιου Ανδρέα του Σαλού για την Κωνσταντινούπολη).
Επειδή λοιπόν οι προφητείες συγκεκριμένου περιεχομένου διαψεύδονται, η πρακτική κατασκευής προφητειών έχει αλλάξει και πλέον οι προφητείες προσφέρονται τελείως ασαφείς.
quote:
Βέβαια αυτά που γράφω είναι κάπως γενικά, αλλά αν δοθούν συγκεκριμένα παραδείγματα στη ροή της συζήτησης τότε θα διευκρινιστεί καλύτερα το ζήτημα.
A, θα δοθούν πλήθος συγκεκριμένων προφητειών και θα αναλυθούν επισταμένα.
macedon
Edited by - macedon on 25/09/2010 17:25:53
απο την Αποκαλυψη για το τσιπακι...ηδη υπαρχουν ανθρωποι που το εχουν βαλει στον οργανισμο τους εθελοντικα καθως και σωματεια που προσπαθουν να πεισουν την κοινη γνωμη για τη χρησιμοτητα του...θα θυμοσαστε βεβαια οτι προταθηκε και για να το φορουν ολοι οι σκυλοι...
"Πιθανόν η πρώτη προαίσθηση προέρχεται από τον συγγραφέα Morgan Robertson, που δημοσίευσε το 1898 μία νουβέλα για ένα ναυάγιο. Παρόλο που αυτό είχε γίνει 14 χρόνια πριν από το ναυάγιο του Τιτανικού, η νουβέλα που λεγόταν 'Ματαιότητα' (Futility) φαίνεται ότι περιέγραφε με ακρίβεια της καταστροφή του Τιτανικού. Ο αριθμός των ομοιοτήτων πάει πολύ πιο πέρα από τη σύμπτωση. Στη νουβέλα το πλοίο λεγόταν 'Τιτάνας' (Titan). Είχε το ίδιο μέγεθος με τον Τιτανικό και μετέφερε τον ίδιο αριθμό επιβατών. Στη νουβέλα, το πλοίο επίσης χτύπησε επάνω σε ένα παγόβουνο στον Βόρειο Ατλαντικό στα μέσα του Απρίλη και βυθίστηκε με απώλεια πάνω από τους μισούς επιβάτες εξαιτίας της ύπαρξης πολύ λίγων σωστικών λέμβων. Η κατασκευή του Τιτανικού ξεκίνησε στις 31 Μαρτίου του 1909 από τους Harland και Wolff, ενώ η ιδέα για την κατασκευή ενός μεγάλου υπερπολυτελούς πλοίου υπήρχε από το 1907, αρκετά χρόνια δηλαδή μετά από τη συγγραφή της περίφημης νουβέλας."
ο συγγραφεας του Futility προφητευσε χωρις να το γνωριζει οτι οσα ειπε θα βγουν μετα απο χρονια...
quote:
απο την Αποκαλυψη για το τσιπακι
Γράφει στην Αποκάλυψη για το τσιπάκι; Πού ακριβώς;
macedon
ετσι προχειρα Ησιοδος περι σιδηρου γενους και Σιβυλλες στην αρχαια Ελλαδα...
στις ινδικες γραφες η παραδοση περι Καλι Γιουγκα και Καλκι...
οι εσχατολογικες παραδοσεις των Χοπι για καταστροφη του συγχρονου κυκλου της ανθρωποτητας και περασματος σε νεο κυκλο...
Δε βαριέσαι, σάμπως η πρώτη ανοησία που μας είπες είναι;
macedon
quote:
dimitris2
Ο εγκέφαλος δουλεύει με 3 ακτίνες
makfor
τι ειδους ακτινες ?
Ποδηλάτου
macedon
quote:
Αριστοτέληςquote:
απο την Αποκαλυψη για το τσιπακιΓράφει στην Αποκάλυψη για το τσιπάκι; Πού ακριβώς;
macedon
"Και έκανε όλους τους μικρούς και τους μεγάλους, και τους πλουσίους και τους πτωχούς, και τους ελεύθερους και τους δούλους, να πάρουν ένα χάραγμα επάνω στο δεξί τους χέρι ή επάνω στα μέτωπά τους και να μη μπορεί κανένας να αγοράσει ή να πουλήσει, παρά μονάχα αυτός που έχει το χάραγμα ή το όνομα του θηρίου, ή τον αριθμό του ονόματός του."
εδω πληροφοριες για το τι παιζει σημερα...
quote:
Προφήτης κι ο Ησίοδος;Δε βαριέσαι, σάμπως η πρώτη ανοησία που μας είπες είναι;
macedon
μιλαει ο Ησιοδος για το σιδηρουν γενος δηλαδη το δικο μας γενος, ελευθερη μεταφραση...
Αχ! Μακάρι να μην γεννιόμουνα τώρα εγώ, αναφωνεί γεμάτος θλίψη ο Ησίοδος. Ας γεννιόμουν πρωτύτερα ή αργότερα. Αλλά όχι τώρα. Διότι το γένος αυτό ζει μέσα στον μόχθο και στα βάσανα. Νύχτα-μέρα οι άνθρωποι βασανίζονται και αφανίζονται καθώς τούς έδωσαν οι θεοί έγνοιες πολλές και βαρείες. Δεν έχει επικρατήσει το κακό. Αυτό δεν πρόκειται να συμβή ποτέ. Άρα υπάρχει ακόμη ελπίδα. Όμως τα καλά είναι ανακατεμένα με τα κακά. Και ποιος θα τα ξεχωρίσει; Ποιος θα βγει μπροστά; Ποιος θα σηκώσει το βάρος; Οι θεσμοί έχουν καταρρεύσει. Ή συγκρότησις τής κοινωνίας έχει διασπασθεί. Τα ήθη έχουν αλλάξει.
Και αυτό το γένος, πού έχει μαύρη και σκληρή καρδιά, όπως μαύρος και σκληρός είναι ό σίδηρος, το κύριο συστατικό του, θα το καταστρέψει ο Ζευς, λέει με πόνο. Πότε; Τότε, όταν αρχίσουν να γέννιουνται τα παιδιά με λευκούς κροτάφους, γερασμένα από την γέννα τους, χωρίς κανένα κίνητρο και όρεξη για ζωή. Όταν δεν θα έχουν την ίδια γνώμηκαι τις ίδιες σκέψεις με τον πατέρα τους και δενθα συμφωνούν σε τίποτα. Όταν ή φιλοξενία, ή φιλία και οι δεσμοίαίματος δεν θα έχουν πια καμιά αξία. Όταν οι γεροί γονείς θα αφήνονται, ανήμποροι, στην τύχη τους. Όταν ή δικαιοσύνη θα βρίσκεται στα χέρια των ισχυρών και θα την επιβάλλουν χειροδικώντας. Όταν ο όρκος δεν θα υπολογίζεται πια και θα τιμωρούνται οι υβριστές, οι επίορκοι και οι κακοποιοί.Τότε είναι πού ή Αιδώςκαι ή Νέμεσις, με πρόσωπο καλυμμένο άπ' την ντροπή, και για να μην βλέπουν τα όσα συμβαίνουν, θα εγκαταλείψουν τους ανθρώπους τού γένους αυτού καιθα ανέβουν για πάντα, άπ' την πλατιά Γη ψηλά στον Όλυμπο, στα ανώτατα και καθαρότατααιθερικά στρώματα, εκεί όπου το κακό δεν υπάρχει, σμίγοντας με τούς άλλους αθανάτους θεούς. Είναι χαρακτηριστικό πως οι θεές είναι τυλιγμένες με λευκά πέπλα,πράγμα που δείχνειότι παραμένουν ανέγγιχτες από της ύβρεις των θνητών. Οι μαύρες ψυχές και τα μαύρα έργα τού γένους αυτού δεν μπορούν να τις αγγίξουν. Κι όταν αυτό συμβεί, τότε. μόνο το κακό θα υπάρχει ανάμεσα στους ανθρώπους· και θα 'ναι πια αργά γιατί δεν θα ωφελεί καμία γιατρειά.
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 25/09/2010 18:37:52
quote:
"Και έκανε όλους τους μικρούς και τους μεγάλους, και τους πλουσίους και τους πτωχούς, και τους ελεύθερους και τους δούλους, να πάρουν ένα χάραγμα επάνω στο δεξί τους χέρι ή επάνω στα μέτωπά τους και να μη μπορεί κανένας να αγοράσει ή να πουλήσει, παρά μονάχα αυτός που έχει το χάραγμα ή το όνομα του θηρίου, ή τον αριθμό του ονόματός του."
Εγώ δεν βλέπω τσιπάκι εδώ. Βλέπω "το χάραγμα του θηρίου" που μπορεί να είναι οτιδήποτε. Άλλωστε τις ασυναρτησίες της "Αποκάλυψης" δεν είναι να τις παίρνει κανείς σοβαρά.
Αλλά, αν εννοεί το τσιπάκι, γιατί δεν έγραφε: "Θα έχουν ένα τσιπάκι"; Ήξερε ότι θα συμβεί αλλά δεν ήξερε το όνομά του;
quote:
"μιλαει ο Ησιοδος για το σιδηρουν γενος δηλαδη το δικο μας γενος, ελευθερη μεταφραση..."
Άρες μάρες κουκουνάρες.
Δεν μπορείς να μην μπεις σε μια σοβαρή συζήτηση και να την κάνεις σαν τα μούτρα σου, πανεπιστήμονα της συμφοράς;
Αν θες να συζητήσεις τις ανοησίες της "αποκάλυψης" πήγαινε στο αντίστοιχο θέμα και βγάλε τα σώψυχά σου.
macedon
Edited by - macedon on 25/09/2010 18:55:40
εγω δεν ξερω αν θα ξαναμπω αποψε, ευχομαι παντως οταν το κανω να δω και πιο νηφαλιες αποψεις..
υγ...κολλησε οτι το τσιπαρισμα αναφερεται ως χαραγμα, δεν παιζεται ο ανθρωπος, εδω ο Ιωαννης προεβλεψε ολοκληρο το μελλον των συναλλαγων που θελουν να προωθησουν οι μεγαλες καπιταλιστικες δυναστειες του πλανητη κι ο αλλος θα κολλησει στο οτι δεν ειπε τη λεξη τσιπ (μα και να την ελεγε θα καταλαβαιναν οι ανθρωποι της εποχης του τι σημαινει μικροτσιπ; το χαραγμα θα ηταν πιο κοντα στην αντιληψη τους)..