ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Υβρεις κατά των Ελλήνων στα εκκλησιαστικά βιβλία... 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

trexagireve30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
29/12/2008, 14:43:30
Αγαπητέ ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, συνεχίζεις να χαρακτηρίζεις άτομα, όχι
απο το πόσο είναι αλήθεια τα κείμενα τους, αλλά απο τους
σκοπούς που εσύ τους προσδίδεις ότι εχουν...
Λοιπόν, χαρακτηρίζεις τα κείμενα που παρουσιάζονται, ως
ψεύτικα; Υπερβολικά, υποβολιμαία, κάτι άλλο;
Επειδή εσύ έκανες αυτό που έκανες στο διδακτορικο σου, δεν
σημαίνει ότι αυτό κάνουν όλοι...Υπάρχουν και
άτομα που γράφουν αλήθειες, ξέρεις, έτσι πληροφοριακά...
29/12/2008, 15:51:17
Πάρε ένα παράδειγμα της πλαστογραφίας του απολογητή, της ΟΟΔΕ και των λοιπών που ταϊζουν κουτόχορτο στους πιστούς και της ασέλγειάς τους πάνω στα πρωτότυπα κείμενα, ενδεικτικό της πνευματικής αλητείας που καλλιεργούν (σε συνεργασία πάντα με τις γνωστές μονές και επαγγελματίες πιστούς).

macedon

29/12/2008, 20:00:10
quote:
Αγαπητέ ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, συνεχίζεις να χαρακτηρίζεις άτομα, όχι
απο το πόσο είναι αλήθεια τα κείμενα τους, αλλά απο τους
σκοπούς που εσύ τους προσδίδεις ότι εχουν...
Ειναι χαρακτηρισμος που δικαιωματικα τους ανηκει ,και για τον ενα λογο και για τον αλλον .
quote:
Λοιπόν, χαρακτηρίζεις τα κείμενα που παρουσιάζονται, ως
ψεύτικα; Υπερβολικά, υποβολιμαία, κάτι άλλο;

Βρες εσυ λεξεις και βαλε ... μεσα θα εισαι ! Ριξε και μια ματια στο παραδειγμα του macedon ... ειναι εξαιρετο δειγμα αξιοπιστιας των κειμενων των αλητηριων απολογητων .
quote:
Επειδή εσύ έκανες αυτό που έκανες στο διδακτορικο σου, δεν
σημαίνει ότι αυτό κάνουν όλοι...
Ειλικρινα δεν καταλαβα αν κανεις χιουμορ ή αν σοβαρολογεις ...
quote:
Υπάρχουν και
άτομα που γράφουν αλήθειες, ξέρεις, έτσι πληροφοριακά...
Φυσικα και υπαρχουν ... στους κολπους των απολογητων ειναι βεβαια ειδος προς εξαφανιση ...

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

29/12/2008, 20:30:33
Αυτό εννοώ κι εγώ φίλε ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ, ότι έχουν
γραφτεί προφητείες και βγάινει το συμπέρασμα
ότι το έκανε ο ...Απολογητής.... Φίλε μου, πως λέμε
καμία σχέση;Άσχετο, μας έστειλες ..αδιάβαστους...
Ρε φίλε, το αν οι προφητείες είναι αληθινές, δλδ,
ο Σέρλοκ Μακεδόν, το βρήκε; Μιλάμε για τζίνιους..Και
δεν τον κράτησαν οι αμερικάνοι, το διάστημα που τιμούσε
με την παρουσια του το τιμημένο έδαφος των USA;
Να το θέσω αλλοιώς: Δηλαδή, η εξήγηση του Μακεδόν, για
την προφητεία του Αγίου Ανδρέα, που γράφτηκε πριν εκατοντάδες
χρόνια είναι αυτή που σε καλύπτει;Ε τότε, Απολογητής που
σου χρειάζεται....
Οι χαρακτηρισμοί, είναι πάντα δικοί σου, τα κείμενα των άλλων,
δικό τους θέμα κι εκεί φαίνονται τι είναι, αλήθεια ή ψέμα..
Διαχρονικά , θα υπάρχει η αλήθεια..Κατά καιρούς, θα εμφανίζονται
διάφοροι ..αναλυτές του βάρους Μακεδον, θα περνάνε και θα
ξαναπερνάνε, αλλά δεν θα τους θυμάται κανείς..Θυμούνται την
αλήθεια που όλοι ξέρουν κι όχι τις ερμήνειες του καθενός...
Περι απολογητή, πάντως, δεν σε άκουσα να κάνεις καμιά
αποκάλυψη..Μας λυπάσαι, μήπως, ή δεν έχεις τιποτε στην ουσία,
να του προσαψεις και απλά τον βρίζεις;...
29/12/2008, 21:12:41
quote:

Πάρε ένα παράδειγμα της πλαστογραφίας του απολογητή, της ΟΟΔΕ και των λοιπών που ταϊζουν κουτόχορτο στους πιστούς και της ασέλγειάς τους πάνω στα πρωτότυπα κείμενα, ενδεικτικό της πνευματικής αλητείας που καλλιεργούν (σε συνεργασία πάντα με τις γνωστές μονές και επαγγελματίες πιστούς).

macedon



Θα σε πείραζε να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένος ή θα αρκεστείς στη συκοφαντία όπως κάνεις συνήθως;;

29/12/2008, 21:21:10
Δεν περίμενα ειλικρινά να μην καταλάβεις κάτι τόσο απλό:

Το παράδειγμα που δίνω και αναφέρεται σε μια προφητεία έχει να κάνει με το πρωτότυπο κείμενο της "προφητείας" και με το πλαστογραφημένο κείμενο που παρουσιάζουν οι απολογητές και οι ΟΟΔΕ ως κείμενο της προφητείας.

Για να μην κουράζεσαι, το νόημα του παραδείγματος είναι στην τελευταία παράγραφο του link.

Για να στο πω πιο απλά: Επειδή λες στον ΑΔΙΑΒΑΣΤΟ:

"Λοιπόν, χαρακτηρίζεις τα κείμενα που παρουσιάζονται, ως
ψεύτικα;

Σου απαντάω: ΝΑΙ, ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ. Και σαν πρόχειρο παράδειγμα φέρνω την προφητεία του Οσίου Αντρέα, που αλλιώς την έγραψε ο Νικόλαος Πρεσβύτερος και αλλιώς παρουσιάζεται μέσα από τις ιστοσελίδες των απολογητών, πλαστογραφημένη και με νεότερες προσθήκες.

Καμία ανάλυση δε γίνεται, ταλαίπωρε... Σύγκριση του πρωτότυπου κειμένου με το πλαστό των απολογητών και της ΟΟΔΕ γίνεται.

Αν δεν καταλαβαίνεις και τα απλά...

macedon

29/12/2008, 21:22:28
Άσχετο εντελώς...Φίλε Ψηλέ, μήπως είσαι κοντά Λάρισα,
λόγω εορτών;
Ρωτάω, μήπως και γίνονταν τίποτε να βρεθούμε...
29/12/2008, 21:35:15
Αγαπητέ μου Μακεδόν,είσαι ο πρώτος άνθρωπος που
συναντώ, ο οποίος ένα κείμενο το βγάζει πλαστό, επειδή
διαφωνούν δυο εκδόσεις του...
Δεν κατηγορείς τη μία, αλλά το σύνολο του κειμένου!!!!
Πρωτότυπο...
Μέχρι τώρα, πάντως, δυο εκδόσεις σήμαιναν αυθεντικότητα
κειμένου και διαφοροποιήσεις λόγω μετάφρασης και άλλων
στοιχείων...Πλαστότητα λόγω διαφορετικών εκδοχών, πρώτη
φορά το ακόυω....Έγραψες πάλι!!!!

Κιαυτό είναι αρνητικό, έ;...Κανένα άλλο τέτοιο κείμενο, έχεις;
Να ευθυμήσουμε πάλι..
29/12/2008, 21:48:08
Εχω σαν αρχή να μην συνδιαλέγομαι με την ανοησία αλλά στην περίπτωσή σου θα κάνω μια εξαίρεση:

quote:
trexagireve
Αγαπητέ μου Μακεδόν,είσαι ο πρώτος άνθρωπος που
συναντώ, ο οποίος ένα κείμενο το βγάζει πλαστό, επειδή
διαφωνούν δυο εκδόσεις του...

Πρώτον δεν είμαι αγαπητός σου.

Δεύτερον, η νεότερη "έκδοση" έχει ολόκληρες εμβόλιμες παραγράφους που δεν υπάρχουν στο πρωτότυπο. Αυτό συνιστά ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΙΑ.

quote:
trexagireve
Μέχρι τώρα, πάντως, δυο εκδόσεις σήμαιναν αυθεντικότητα
κειμένου και διαφοροποιήσεις λόγω μετάφρασης και άλλων
στοιχείων...

Σε καμία μετάφραση από την αρχαϊζουσα στη δημοτική δεν προστίθενται παράγραφοι. Αυτό συνιστά ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΙΑ

quote:
trexagireve
Πλαστότητα λόγω διαφορετικών εκδοχών, πρώτη
φορά το ακόυω

Δεν υπάρχουν δύο εκδοχές. Υπάρχει το πρωτότυπο σωσμένο κείμενο, και η ΠΛΑΣΤΟΓΡΑΦΗΜΕΝΗ έκδοση της Μονής Παρακλήτου και των απολογητών.

quote:
trexagireve
Έγραψες πάλι!!!!

Εγω έγραψα αλλά δυστυχώς για σένα στα ελληνικά. Λυπάμαι που δεν κατανοείς τη γλώσσα.

quote:
trexagireve
Κιαυτό είναι αρνητικό, έ;

Για τους κανονικούς ανθρώπους η πλαστογραφία είναι αρνητική. Για τους χριστιανούς του τύπου σου μάλλον αδιάφορη, καθώς για να αναγνωρίσεις ένα πλαστογραφημένο κείμενο, πρέπει να γνωρίζεις και το πρωτότυπο, πράγμα μάλλον απίθανο...

Κι αν αυτό είναι και στα ελληνικά... άστο!

macedon

30/12/2008, 01:03:02
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Αν σε αριθμο ειναι περισσοτερα απο ενα , ειναι πολλα . Εκτος αυτου τα ψηφισματα για τα οποια γινεται λογος δεν θετουν περιορισμους θρησκευτικους ... κανουν λογο για σεβασμο της υπαρχουσας θρησκειας ... κατι αναλογο με τις μερες μας που αν καποιος βρισει τα θεια της επικρατουσας θρησκειας ειναι παραπτωμα που επιφερει κυρωσεις φυλακισης συμφωνα με τους νομους ... δεν σε βλεπω να μιλας για τρομοκρατια εδω !

Καμία σχέση......απόδειξη το διαδύκτιο και οι διάλογοι που κάνουμε! Εάν ήμασταν στην Αρχαία Ελλάδα θα είχες την τύχη του Αλκιβιάδη.
Μήπως θες να μας πεις ότι έτσι για απλούς και "τυπικούς" λόγους σεβασμού! έδωσαν το κώνειο στο Σωκράτη?

Ο Διαγόρας ο Μήλιος εξορίστηκε από τους Αθηναίους επειδή έλεγε πως οι θεότητες του Ολύμπου είναι ανύπαρκτες και επειδή διακωμωδούσε τα απόκρυφα των μυστηρίων και «ασέβησε με λόγια απέναντι στις τελετές και τις γιορτές», και τον καταδίκασαν σε θάνατο, επικηρύσσοντας το κεφάλι του με ανταμοιβή ένα τάλαντο. εξορίστηκε από τους Αθηναίους επειδή έλεγε πως οι θεότητες του Ολύμπου είναι ανύπαρκτες!..........απλά έλλειψη σεβασμού να το ονομάσουμε? ή απόδειξη τρομοκρατίας?

ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΥ ΒΙΟΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΟΙ ΠΕΡΙΚΛΗΣ (εδκόσεις Ζήτρος 2006, Μετάφραση σχόλια Γιώργος Ράπτης) σελ.263Διοπείθης:
Aθηναίος χρησμολόγος του 5ου αιώνα π.Χ., αντίπαλος των μεταρρυθμίσεων του Περικλή και "υπερσαπιστής" της θρησκευτικής παράδοσης. Με πρότασή του ψηφίστηκε νόμος στην Αθήνα
εναντίων "όσων" "υπέσκαπταν" την αρχαία θρησκεία.-

quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ: ... ψαξε ... ανοιξε κανενα βιβλιο ... θα εχει ενδιαφερων η γνωμη σου για το κειμενο ... αληθεια εχεις ιδεα τι λεει το κειμενο που "επικολησες" ;

Όχι περιμένω εσένα........

quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Δεν τους βριζω καθολου ... ειναι αλητηριοι , ανωνυμοι αλητηριοι που δεν εχουν το θαρρος να πουν την γνωμη τους επωνυμα ... ειναι θρασυδειλοι αλητηριοι που κρυβονται πισω απο την ανωνυμια τους ... αιδως αργειοι ! Και ξεκαθαριζω αλλη μια φορα πως δεν αφορα εσας ο χαρακτηρισμος αυτος διοτι εσεις ειστε θυματα της θρησκοληψιας σας ... πλανεμενοι με λιγα λογια .Η ενσταση μου ειναι στο οτι δεν ξερεις τι λεει το κειμενο και παπαγαλιζεις τις κουταμαρες των αλητηριων απολογητων .

Στη θέση σου εφόσον είχα δίκιο αντί να έβριζα θα μετάφραζα το κείμενο για να αποδείξω το δίκιο μου.......

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

30/12/2008, 10:02:53


trexagireve , σε παρα πολλες περιπτωσεις εχουμε αποδειξει τις ατασθαλιες των απολογητων ... οσεα και να πουμε εσυ και καποιοι αλλοι δεν "παιρνετε" απο λογια ... επομενως ειναι χασιμο χρονου να το συνεχισω ...

quote:
Ο Διαγόρας ο Μήλιος εξορίστηκε από τους Αθηναίους επειδή έλεγε πως οι θεότητες του Ολύμπου είναι ανύπαρκτες και επειδή διακωμωδούσε τα απόκρυφα των μυστηρίων και «ασέβησε με λόγια απέναντι στις τελετές και τις γιορτές», και τον καταδίκασαν σε θάνατο, επικηρύσσοντας το κεφάλι του με ανταμοιβή ένα τάλαντο. εξορίστηκε από τους Αθηναίους επειδή έλεγε πως οι θεότητες του Ολύμπου είναι ανύπαρκτες!..........απλά έλλειψη σεβασμού να το ονομάσουμε? ή απόδειξη τρομοκρατίας?
Βρε παλι αντιγραφες κανεις !!! ΑΝΟΙΞΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΚΑΙ ΜΗ ΜΟΥ ΠΟΥΛΑΣ ΜΟΥΡΗ ΜΕ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΤΩΝ ΑΠΟΛΟΓΗΤΩΝ , ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΣΟΒΑΡΕΨΟΥ
Προφανως δεν γνωριζεις την εννοια της λεξεως τρομοκρατια ...
Ο Διαγορας δεν ασεβησε μονο με λογια αλλα και με εργα ... ( η δικη του Διαγορα ηταν αν δεν κανω λαθος η πρωτη δικη για ασεβεια στην ιστορια ) ανοιξε τα ματια σου και διαβασε παρακατω το κειμενο

Αν καταλαβες εχει καλως , αν οχι ...

quote:
ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΥ ΒΙΟΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΟΙ ΠΕΡΙΚΛΗΣ (εδκόσεις Ζήτρος 2006, Μετάφραση σχόλια Γιώργος Ράπτης) σελ.263Διοπείθης:
Aθηναίος χρησμολόγος του 5ου αιώνα π.Χ., αντίπαλος των μεταρρυθμίσεων του Περικλή και "υπερσαπιστής" της θρησκευτικής παράδοσης. Με πρότασή του ψηφίστηκε νόμος στην Αθήνα εναντίων "όσων" "υπέσκαπταν" την αρχαία θρησκεία.-

Εεεε αφου το λεει ο Ραπτης ετσι θα ειναι ... αληθεια ποιος ειναι αυτος ... τον ξερει η μανα του ( συμβουλη : Να αγοραζεις βιβλια απο σοβαρους εκδοτικους οικους )

quote:
Όχι περιμένω εσένα........
Οχι ... ρωτα τον Ραπτη ...
quote:
Στη θέση σου εφόσον είχα δίκιο αντί να έβριζα θα μετάφραζα το κείμενο για να αποδείξω το δίκιο μου.......

Βαρεθηκα να το κανω συνεχεια ...

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

30/12/2008, 10:22:24
Αγαπητέ μου ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ καλημέρα...Απο αυτές τις πολλές,
μια δεν γίνεται να αναφέρεις που να έχει να κάνει με κάτι που
έγραψες αυτός και ήταν λάθος ή πλαστό;Αυτό μόνο και
μόνο, για τους αφορισμούς που με πιάνει αλλεργία απο όπου κι αν γινονται....
Μη βαριέσαι να γράφεις αληθή κείμενα..κάντο για το καλό
μας....
30/12/2008, 10:57:37
quote:
AΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Βαρεθηκα να το κανω συνεχεια ...

Αυτό δεν είναι απάντηση είναι υπεκφυγή.
quote:
AΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Βρε παλι αντιγραφες κανεις !!! ΑΝΟΙΞΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΚΑΙ ΜΗ ΜΟΥ ΠΟΥΛΑΣ ΜΟΥΡΗ ΜΕ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΤΩΝ ΑΠΟΛΟΓΗΤΩΝ , ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΣΟΒΑΡΕΨΟΥ
Προφανως δεν γνωριζεις την εννοια της λεξεως τρομοκρατια ...
Ο Διαγορας δεν ασεβησε μονο με λογια αλλα και με εργα ... ( η δικη του Διαγορα ηταν αν δεν κανω λαθος η πρωτη δικη για ασεβεια στην ιστορια ) ανοιξε τα ματια σου και διαβασε παρακατω το κειμενο

Τους έδειρε?
quote:
AΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Εεεε αφου το λεει ο Ραπτης ετσι θα ειναι ... αληθεια ποιος ειναι αυτος ... τον ξερει η μανα του ( συμβουλη : Να αγοραζεις βιβλια απο σοβαρους εκδοτικους οικους )

Να τα πεις αυτά στη Δημόσια βιβλιοθήκη της Κορίνθου όλα τα έργα του Πλούταρχου είναι εκδόσεις Ζήτρος!

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Δεν χρειαζεται κανενα σχολιασμο . Σου ειπα πως δεν θα ξανασχολιασω copy paste απο τους αλητηριους αυτους . Αν θελεις διαλογο παρουσιασε μου το κειμενο στο οποιο θα στηριζεις την γνωμη σου και θα κουβεντιασουμε , δεν εχω τον παραμικρο ενδοιασμο στο να παραδεχθω καποια πραγματα αρκει να ειναι αυτα σαφως τεκμηριωμενα (οπως ξερεις εχω δηλωσει αντιθετος με καθε μορφη μαντροποιησης)... διαφορετικα ζησε στον κοσμο σου ...

europaios2:
ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΥ ΒΙΟΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΟΙ ΠΕΡΙΚΛΗΣ (εδκόσεις Ζήτρος 2006, Μετάφραση σχόλια Γιώργος Ράπτης) σελ.263Διοπείθης:
Aθηναίος χρησμολόγος του 5ου αιώνα π.Χ., αντίπαλος των μεταρρυθμίσεων του Περικλή και "υπερσαπιστής" της θρησκευτικής παράδοσης. Με πρότασή του ψηφίστηκε νόμος στην Αθήνα εναντίων "όσων" "υπέσκαπταν" την αρχαία θρησκεία.-

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Εεεε αφου το λεει ο Ραπτης ετσι θα ειναι ... αληθεια ποιος ειναι αυτος ... τον ξερει η μανα του ( συμβουλη : Να αγοραζεις βιβλια απο σοβαρους εκδοτικους οικους )


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

30/12/2008, 11:20:41
quote:

Δεν περίμενα ειλικρινά να μην καταλάβεις κάτι τόσο απλό:

Το παράδειγμα που δίνω και αναφέρεται σε μια προφητεία έχει να κάνει με το πρωτότυπο κείμενο της "προφητείας" και με το πλαστογραφημένο κείμενο που παρουσιάζουν οι απολογητές και οι ΟΟΔΕ ως κείμενο της προφητείας.

Για να μην κουράζεσαι, το νόημα του παραδείγματος είναι στην τελευταία παράγραφο του link.

Για να στο πω πιο απλά: Επειδή λες στον ΑΔΙΑΒΑΣΤΟ:

"Λοιπόν, χαρακτηρίζεις τα κείμενα που παρουσιάζονται, ως
ψεύτικα;

Σου απαντάω: ΝΑΙ, ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΠΛΑΣΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ. Και σαν πρόχειρο παράδειγμα φέρνω την προφητεία του Οσίου Αντρέα, που αλλιώς την έγραψε ο Νικόλαος Πρεσβύτερος και αλλιώς παρουσιάζεται μέσα από τις ιστοσελίδες των απολογητών, πλαστογραφημένη και με νεότερες προσθήκες.

Καμία ανάλυση δε γίνεται, ταλαίπωρε... Σύγκριση του πρωτότυπου κειμένου με το πλαστό των απολογητών και της ΟΟΔΕ γίνεται.

Αν δεν καταλαβαίνεις και τα απλά...

macedon


Είσαι ένας απλός, κοινός συκοφάντης όπως και οι ομογάλακτοί σου.

Πετσοκόβεις και παραχαράσεις τα κείμενα. Σε αυτούς που απευθύνεσαι, οι οποίοι είναι ταγμένοι στο ίδιο έργο με σένα, μπορεί και να σε χειροκροτάνε για τις μπούρδες που λες.

Οι υπόλοιποι, μπορούν να διαβάσουν τα δύο κείμενα, να πάνε στην ιστοσελίδα της ΟΟΔΕ να δούνε και να συγκρίνουν.

****
Φίλε Βαγγέλη δεν κατέβηκα για τις γιορτές.
Το καλοκαίρι, πρώτα ο Θεός, ίσως κατεβούμε οικογενειακώς. Ελπίζω να βρεθούμε και να τα πούμε και από κοντά.

Edited by - Ψηλός on 30/12/2008 11:25:39

30/12/2008, 11:34:36
Κρίμα φίλε Ψηλέ, αλλά το καλοκαίρι ελπίζω να τα
πούμε....
Αγαπητέ μου Μακεδόν, συγνώμη σε ξέχασα, πρίν...
Πλαστό ή μάλλον ερμηνευμένο είναι το αντίγραφο κι όχι η προφητεία
φίλε μου... Για καμιά άλλη λέμε, μπορείς να πεις...
Κι όχι ότι γράφτηκαν μεταγενέστερα..Απλά, ποιές προφητείες
είναι πλαστές και τα ανάλογα στοιχεία για την ιδία αυτή
πλαστότητα των προφητειών...
Ένα δυο παραδείγματα, πλην του Οσίου Ανδρέα....
30/12/2008, 15:10:07
quote:
Αγαπητέ μου ΑΔΙΑΒΑΣΤΕ καλημέρα...
Καλημερα και σε σενα .
quote:
Αυτό μόνο και
μόνο, για τους αφορισμούς που με πιάνει αλλεργία απο όπου κι αν γινονται....
Εισαι σιγουρος ;
quote:
Μη βαριέσαι να γράφεις αληθή κείμενα..κάντο για το καλό μας....

Οκ ! Ας δουμε ενα θεμα σχετικο με την κουβεντα που ειχαμε πριν λιγες μερες για την προελευση των θεων . Απο την σελιδα των ΟΟΔΕϊτων (http://www.oodegr.com/neopaganismos/ellinikotita/xenoi1.htm)

Η ξένη προέλευση τών αρχαιοελληνικών "θεών" κατά τον Ηρόδοτο

Οι Νεοπαγανιστές μιλούν για "πάτριους θεούς", και κατηγορούν τον Θεό τών Χριστιανών ως "ξενόφερτο", παρά το ότι Εκείνος δήλωσε Θεός όλων τών ανθρώπων. Αντιθέτως όμως, οι δικοί τους "θεοί", είναι ξενόφερτοι από την Αίγυπτο, και ουδεμία σχέση έχουν με τους αρχαιότατους κατοίκους τού Ελληνικού χώρου. Αυτό δεν το λένε οι "ανθέλληνες" (κατ' αυτούς) Χριστιανοί, αλλά ο ίδιος ο πατέρας τής ιστορίας, ο αρχαίος Έλληνας Ηρόδοτος! Ο Έλληνας ιστοριογράφος Ηρόδοτος ο Αλικαρνασσεύς, γράφοντας τον 5ο αιώνα π.Χ., υποστηρίζει ότι η θρησκεία των Ελλήνων της εποχής του προήλθε απ' την Αίγυπτο. Ασφαλώς δεν είναι "σιωνιστής", αλλά Έλληνας ειδωλολάτρης. Αν και το έργο του περιέχει μερικές ανακρίβειες και αναλήθειες, αποκαλείται "ο πατέρας της ιστορίας" λόγω της αντικειμενικότητας και της συστηματικής έρευνάς του.

Το ψεμα εδω ειναι τεραστιο αφου ο Ηροδοτος πουθενα δεν λεει κατι τετοιο . Δινουν και 4 αναφορες του Ηροδοτου τις οποιες παρερμηνευουν αλλα και "ξεχνουν" να κανουν ακριβη μεταφραση , για να τους βγει το γλυκο . Επι παραδειγματι λενε στην ιστοσελιδα τους :
αρχ. κειμ. : - Σχεδόν δε και πάντων τα ουνόματα των θεών εξ Αιγύπτου ελήλυθε ες Ελλάδα
νεοελ. αποδ.:- Τα ονόματα όλων σχεδόν των θεών ήρθαν στην Ελλάδα από την Αίγυπτο ,συνεχιζουν ομως οι κατεχοντες τα διδακτορικα : [Ο Ηρόδοτος δεν εννοεί βέβαια ότι τα ίδια τα ονόματα των θεών του Ελληνικού πανθέου ήρθαν από την Αίγυπτο (γνωρίζει τη διαφορά στις ονομασίες τους, π.χ. Άμμων και Ζευς, Β 42), αλλά επειδή το όνομα αντιπροσωπεύει το σημαινόμενο, ότι οι ελληνικοί θεοί προσδιορίστηκαν και η λατρεία τους εγκαθιδρύθηκε και καθορίστηκε με βάση τους Αιγυπτιακούς].
Αλλο παραδειγμα : αρχ. κειμ. : - ουτοι δε εισι οι ποιήσαντες θεογονίην Έλλησι και τοίσι θεοίσι τας επωνυμίας δόντες και τιμάς τε και τέχνας διελόντες και είδεα αυτών σημηναντες
νεοελ. αποδ.:-ο Όμηρος και ο Ησίοδος, οι ποιητές που δημιούργησαν τη θεογονία και περιέγραψαν τους θεούς, αποδίδοντας σε αυτούς σωστά τους τίτλους, τις τιμές προς αυτούς και τις ασχολίες τους Στην περιπτωση αυτη ,"τας επωνυμίας δόντες" δεν μεταφραζετε οχι γιατι δεν ξερουν αλλα διοτι δεν βολευει . Τα κουτσαβακια αυτα ειναι απατεωνες και αλητηριοι κομπογιαννητες .
Εχω αδικο ;

=====================================================

quote:
Τους έδειρε?

Δεν φαινεται το κειμενο ; Αν δεν φαινεται πατα εδω να το δεις .
quote:
Να τα πεις αυτά στη Δημόσια βιβλιοθήκη της Κορίνθου όλα τα έργα του Πλούταρχου είναι εκδόσεις Ζήτρος!
Και τι σημαινει αυτο ; Προφανως θα ειναι δωρεα ή προσφορα ...
quote:
ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Δεν χρειαζεται κανενα σχολιασμο . Σου ειπα πως δεν θα ξανασχολιασω copy paste απο τους αλητηριους αυτους . Αν θελεις διαλογο παρουσιασε μου το κειμενο στο οποιο θα στηριζεις την γνωμη σου και θα κουβεντιασουμε , δεν εχω τον παραμικρο ενδοιασμο στο να παραδεχθω καποια πραγματα αρκει να ειναι αυτα σαφως τεκμηριωμενα (οπως ξερεις εχω δηλωσει αντιθετος με καθε μορφη μαντροποιησης)... διαφορετικα ζησε στον κοσμο σου ...

europaios2:
ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΥ ΒΙΟΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΟΙ ΠΕΡΙΚΛΗΣ (εδκόσεις Ζήτρος 2006, Μετάφραση σχόλια Γιώργος Ράπτης) σελ.263Διοπείθης:
Aθηναίος χρησμολόγος του 5ου αιώνα π.Χ., αντίπαλος των μεταρρυθμίσεων του Περικλή και "υπερσαπιστής" της θρησκευτικής παράδοσης. Με πρότασή του ψηφίστηκε νόμος στην Αθήνα εναντίων "όσων" "υπέσκαπταν" την αρχαία θρησκεία.-

ΑΔΙΑΒΑΣΤΟΣ:
Εεεε αφου το λεει ο Ραπτης ετσι θα ειναι ... αληθεια ποιος ειναι αυτος ... τον ξερει η μανα του ( συμβουλη : Να αγοραζεις βιβλια απο σοβαρους εκδοτικους οικους )


Δηλαδη αυτο το θεωρεις κειμενο ; Με λιγα λογια ευρωπαιε στηριζεις την γνωμη σου στα σχολια του Ραπτη ; Οχι στην προσωπικη κριση η οποια προηλθε μεσα απο μελετη ; ... ευγε ! Ημουν βεβαιος !

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

30/12/2008, 16:29:31
quote:
Ψηλός
Είσαι ένας απλός, κοινός συκοφάντης όπως και οι ομογάλακτοί σου.

Θα μπορούσα, στο ίδιο πνεύμα να σου πω ότι είσαι ηλίθιος, όπως και οι ομογάλακτοί σου, αλλά δεν το λέω.

Απλά σε ρωτάω: Το βιβλίο για τις προφητείες του Οσιου Αντρέα της Ι.Μ. Παρακλήτου που χρησιμοποιείται από την ΟΟΔΕ, είναι πλαστογραφημένο σε σχέση με το πρωτότυπο, ναι ή όχι;

Περιέχει εμβόλιμες παραγράφους, ναι ή όχι;

quote:
Ψηλός
Πετσοκόβεις και παραχαράσεις τα κείμενα.

Και τα δύο κείμενα που παράθεσα είναι σκαναρισμένα, ακριβώς για να φανεί η πλαστογραφία. Ποιό ακριβώς πετσόκοψα και τι παραχάραξα;

Τελικά, μήπως εκείνο το "συκοφάντης" το είπες βλέποντας στον καθρέφτη;


macedon

30/12/2008, 19:03:37
quote:
...
quote:
ΠΛΟΥΤΑΡΧΟΥ ΒΙΟΙ ΠΑΡΑΛΛΗΛΟΙ ΠΕΡΙΚΛΗΣ (εδκόσεις Ζήτρος 2006, Μετάφραση σχόλια Γιώργος Ράπτης) σελ.263Διοπείθης:
Aθηναίος χρησμολόγος του 5ου αιώνα π.Χ., αντίπαλος των μεταρρυθμίσεων του Περικλή και "υπερσαπιστής" της θρησκευτικής παράδοσης. Με πρότασή του ψηφίστηκε νόμος στην Αθήνα εναντίων "όσων" "υπέσκαπταν" την αρχαία θρησκεία.-

Εεεε αφου το λεει ο Ραπτης ετσι θα ειναι ... αληθεια ποιος ειναι αυτος ... τον ξερει η μανα του ( συμβουλη : Να αγοραζεις βιβλια απο σοβαρους εκδοτικους οικους )...



Η ιστορία του Διοπείθη υπάρχει πράγματι στον Περικλή του Πλούταρχου στο 32. Όποια μάνα και να ξέρει τον "Ράπτη", όσο σοβαρός ή μη είναι ο εκδοτικός οίκος, κι όποιος κι αν ήταν ο μεταφραστής αυτά που λέει το κέιμενο αυτά θα γράψει.
Στο http://www.jstor.org/pss/266621
http://ccat.sas.upenn.edu/bmcr/2007/2007-06-42.html
για μια κριτική ματιά και περισσότερα.
Γιατί αν δεν μας αρέσει το περιεχόμενο μιας μετάφρασης να "πυροβολούμε" το μεταφραστή;
30/12/2008, 20:12:39
quote:
Η ιστορία του Διοπείθη υπάρχει πράγματι στον Περικλή του Πλούταρχου στο 32. Όποια μάνα και να ξέρει τον "Ράπτη", όσο σοβαρός ή μη είναι ο εκδοτικός οίκος, κι όποιος κι αν ήταν ο μεταφραστής αυτά που λέει το κέιμενο αυτά θα γράψει.
Στο http://www.jstor.org/pss/266621
http://ccat.sas.upenn.edu/bmcr/2007/2007-06-42.html
για μια κριτική ματιά και περισσότερα.
Γιατί αν δεν μας αρέσει το περιεχόμενο μιας μετάφρασης να "πυροβολούμε" το μεταφραστή;

Αν προσεχες τον διαλογο απο την αρχη θα εβλεπες οτι εγω εβαλα το αρχαιο κειμενο και κατα συνεπεια δεν αμφισβητω το αρχαιο κειμενο . Τωρα ... οι αποδοσεις εις την νεοελληνικη ποικιλουν απο ανθρωπο σε ανθρωπο ... παρε δυο διαφορετικες εκδοσεις , ακομα και του ιδιου εκδοτικου οικου και θα το διαπιστωσεις . Μολις μια απαντηση μου πισω θα δεις οτι αυτο που λεω ισχυει .
Τον μεταφραστικο λαθος το κατανοω και ειναι θεμιτο ως εναν βαθμο , τα αυθαιρετα ή τα παραπλανητικα συμπερασματα ειναι αυτα που με εξοργιζουν . Ο κ. Ραπτης επομενως δεν κρινεται απο την μεταφραση του (διοτι δεν εχω δειγμα του) αλλα απο την αυθαιρεσια α) να "βαπτισει" ενα ψηφισμα ως νομο και β) οτι αυτο εγινε εναντια "σ΄οσους υπεσκαπταν την αρχαια θρησκεια" , αφου γνωριζουμε οτι το ψηφισμα αυτο ηταν "φωτογραφικο - στοχευμενο" , ουδεποτε κατηγορηθηκε καποιος βαση αυτου του ψηφισματος .

ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ

http://originalmakedon.blogspot.com/

30/12/2008, 22:07:09
τρεχα....

quote:
...για τους αφορισμούς που με πιάνει αλλεργία απο όπου κι αν γινονται....

Σου προκαλούν αλλεργία και οι αφορισμοί της θρησκείας σου, για τους Έλληνες;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/