ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ - «Κουσούρι» για την Πυρά? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- ΟΜΟΦΥΛΟΦΙΛΙΑ - «Κουσούρι» για την Πυρά? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

dimitris8430 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
dimitris84Μέλος
15/08/2006, 12:12:30
quote:
quote:Ευχομαι να μην αρρωστησει παντως η Medtech γιατι καπου διαβασα ....και ελπιζω να μην ειναι αναφορα σε αυτο.

Θα ηθελες να μας ξεκαθαρισεις τι θες να πεις?


Εγραψες σε καποιο topic "εδω δεν φοβηθηκα τον καρκινο".
Εγραψε ο Διοστας "προσεξε ,θα αρρωστησεις αν δεν εχεις αρρωστησει ηδη".

Συμτωση; Ισως.Μηπως ειμαι καχυποπτος;Nαι οταν υπαρχει αιτια.Και υπαρχει, οταν ο ενας προσπαθει να πληγωσει τον αλλο.

Διοστας

quote:
ΕΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΙΝ ΣΤΑ ΟΧΕΤΑ ΤΗΣ ΚΑΚΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΜΙΣΟΥΣ
ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
ΚΑΛΕΣ ΔΙΚΟΠΕΣ.

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΘΑΛΑΣΣΑ...


Δεν συμμετειχες σε αυτον τον οχετο;;;;
Αν εννοεις πως τον τελειωνεις εδω , οκ.
Αντε,(χαρη σου κανω),Καλες διακοπες και να μου προσεχεις τον εργοδοτη.

Μονο ανθρωποι ειμαστε ολοι μην τρελλαινομαστε.

Προς ολους

Ψεκαζουν τα τζιτζικια στα καμπινγκ γιατι ενοχλουν .
Αντε και με νυχτες χωρις τριζονια.

Ευγνωμοσυνη

15/08/2006, 15:35:22
quote:
Εγραψες σε καποιο topic "εδω δεν φοβηθηκα τον καρκινο".
Εγραψε ο Διοστας "προσεξε ,θα αρρωστησεις αν δεν εχεις αρρωστησει ηδη".

Συμτωση; Ισως.Μηπως ειμαι καχυποπτος;Nαι οταν υπαρχει αιτια.Και υπαρχει, οταν ο ενας προσπαθει να πληγωσει τον αλλο.


Nαι αυτο ειναι αληθεια.Προσβληθηκα απο λεμφωμα hodking σε ηλικια 22 ετων και μετα απο χημειοθεραπεια 6 μηνων το λεμφωμα υπεπεσε σε υφεση (δηλ δεν ανιχνευεται).Το λεμφωμα αυτο με καταλληλη αγωγη δινει 80% επιβιωση στην πενταετια στο σταδιο 2.Εδω και πεντε χρονια το λεμφωμα δεν εχει επανεμφανιστει,δηλ εξακολουθει να βρισκεται σε υφεση και οι μελετες σε αναλογους ασθενεις δειχνουν οτι εχω αρκετες ελπιδες να παραμεινω σε υφεση για αρκετο καιρο ακομη.

Θα ηθελα ομως να σχολιασω την βλακωδη συμβουλη/απειλη του Diostas "προσεχε θα αρρωστησεις αν δεν εχεις αρρωστησεις ηδη..."

Υπαρχει ανθρωπος που δεν εχει αρρωστησει στο παρελθον ή που δεν θα αρρωστησει στο μελλον?Κανενας δεν ειναι απροσβλητος στην ασθενεια (μιλαω γενικα) και οποιοι λενε βλακειες για την υγεια των αλλων,ιδιαιτερα οσοι απειλουν με βαση την υγεια (οπως ο Diostas,ο Meteοr και η Εχιδνα εκαναν σε μενα) ΝΑ ΘΥΜΗΘΟΥΝ οτι ως ανθρωπινα οντα θα αρρωστησουν και αυτοι και αυτο ΕΙΝΑΙ εγγυημενο.Θα ηθελα τοτε να δω που θα τρεξουν για να γινουν καλα στην επιστημονικη ιατρικη ή στις τσαρλατανιες που υποστηριζουν με ζηλο.

ΥΓ και δεν μασαω με τις βλακωδεις απειλες σας μαυροψυχοι.Αυτα να τα κρατησετε για τα προβατακια που καταπινουν τις δεισιδαιμονιες σας!

ImperatorΜέλος
15/08/2006, 16:56:41
Τσ τσ τσ τσ δε ξέρω τι ακριβώς είναι αυτό το λέμφωμα hοdking,αλλά από ότι είπες κάτι πολύ κακό θα είναι... Εύχομαι να πάνε όλα καλά εν τέλει. Και μη ξεχνάς πως "ότι δε σε σκοτώνει σε κάνει πιο δυνατό..."

Συγγνώμη που θα εκμετατελλυτώ αυτό το πράγμα σαν επιχείρημα, αλλά είναιτ τόσο εμφανές. Εδώ βλέπουμε τον άνθρωπο μου σε μια ύστατη στιγμή κατάλαβε από την ίδια την πραγματικότητα πλέον τη δύναμη του ορθολογισμού και την ανυπαρξία του τσαρλατανισμού. Όταν πλέον τίποτα δε μπορεί να κρυφτεί και όλα αποκαλύπτονται...

dimitris84Μέλος
15/08/2006, 17:48:31
Ναι Medtech μου,ετσι ειναι.Ολα για μας και τιποτα δεδομενο.

Απο το κρασι της καρδιας που λεει και ο Jonnie στην υγεια σου.
Στην υγεια ολων δηλαδη .Ο πονος ειναι ενας.

Φιλικα παντα



Ευγνωμοσυνη

15/08/2006, 18:25:41
quote:
Τσ τσ τσ τσ δε ξέρω τι ακριβώς είναι αυτό το λέμφωμα hοdking,αλλά από ότι είπες κάτι πολύ κακό θα είναι... Εύχομαι να πάνε όλα καλά εν τέλει. Και μη ξεχνάς πως "ότι δε σε σκοτώνει σε κάνει πιο δυνατό..."

Συγγνώμη που θα εκμεταλευτώ αυτό το πράγμα σαν επιχείρημα, αλλά είναιτ τόσο εμφανές. Εδώ βλέπουμε τον άνθρωπο μου σε μια ύστατη στιγμή κατάλαβε από την ίδια την πραγματικότητα πλέον τη δύναμη του ορθολογισμού και την ανυπαρξία του τσαρλατανισμού. Όταν πλέον τίποτα δε μπορεί να κρυφτεί και όλα αποκαλύπτονται...



Το λεμφωμα Hodking ειναι κακοηθης νεοπλασια των λεμφαδενων δηλαδη ενα ειδος καρκινου.ΠΡΙΝ η επιστημονικη ιατρικη αναπτυξει την χημειοθεραπεια και την ακτινοθεραπεια,το 95% των ασθενων με λεμφωμα Hodking ΠΕΘΑΙΝΕ μεσα στην πενταετια (που ηταν τοτε οι σουπερ ντουπερ "εναλλακτικες" ιατρικες να γλυτωσουν τους ασθενεις που πεθαιναν αβοηθητοι?).Αφου ανακαλυφθηκε η χημειοθεραπεια εχουμε τα εξης ποσοστα επιβιωσης για τους ασθενεις με λεμφωμα Hodking:

1.Σταδιο Ι 90% επιβιωση μεσα στην πενταετια
2.Σταδιο ΙΙ 80% " "' '"
3.Σταδιο ΙΙΙ 80 (? δεν θυμαμαι ακριβως)
4.Σταδιο ΙV 60% επιβιωση μεσα στην πενταετια.

Και οι κλινικες μελετες μιλουν για μεγαλο ποσοστο ασθενων που παραμενουν σε πληρη υφεση για πανω απο 15 χρονια.

Εμπιστευομαι την επιστημονικη ιατρικη γιατι βγαζει τα συμπερασματα της μεσα απο καταλληλα ελεγχομενες ΚΛΙΝΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ και οχι γιατι η θεραπεια πετυχε σε μενα.Δεν μπορουμε να κρινουμε απο μονο μια περιπτωση.Αυτο δεν εννοουν να καταλαβουν οι τσαρλατανοι και αυτο δεν γνωριζει ο κοσμακης που πεφτει θυμα των αγυρτων και εμπιστευεται τις ανεκδοτες μαρτυριες θεραπειας που ακουει.Μια ανεκδοτη μαρτυρια,μια μονο περιπτωση ΔΕΝ ειναι αξιοπιστο στοιχειο για την αποτελεσματικοτητα μιας θεραπευτικης μεθοδου.Ουτε και πολλες μαρτυριες !Μονο στοιχεια που προκυπτουν απο διπλα τυφλες κλινικες μελετες (με αποτελεσματα που αναπαραγωνται) ειναι αξιοπιστα.

ΥΓ.Μαυροψυχοι μην χαιρεστε η ασθενεια δεν με σακατεψε.

kswtikoulaΜέλος
15/08/2006, 23:43:07
Καλησπέρα σε όλους.
Έλειψα πολύ καιρό από το φόρουμ και δεν περίμενα να βρω ενεργό το συγκεκριμένο θέμα.

Είναι πραγματικά απογοητευτηκό να βλέπω πως οι φανατικοί πολέμιοι της ομοφυλοφιλίας δεν βρήκαν ακόμη ούτε ένα επιχείρημα για να στηρίξουν τους φόβους τους.
Αναλώνονται στα ίδια και τα ίδια, πετροβολούν και κινδυνολογούν ασύστολα χωρίς ένα διότι.
ΕΛΕΟΣ!
Κοιτάξτε τι γίνεται γύρω μας,
σε τι πραγματικότητα ζούμε,
πόσο άπραγοι είμαστε μπροστά στα όσα μας επι-υπο-βάλλουν.
Και σίγουρα για την κατάντια δεν φταίνε οι διαφορετικοί,
αλλά αντιθέτως οι τραγικά όμοιοι.
να συγχαρώ τον Ampere αν συγκράτησα σωστά το ψευδώνυμο,
γιατί είναι ίσως ο μόνος που έθεσε ερωτήματα που προωθούν την κουβέντα
και αποτελούν δεδομένα εύλογες παρατηρήσεις και απορίες.
Να συγχαρώ επίσης τους υπόλοιπους που έχουν ακόμη το κουράγιο να απαντούν στου κουκουλοφόρους με το σταυρό με επιχειρήματα, ιατρικά δεδομένα και άπειρη υπομονή.
Όσο για το μικρό μας φίλο που ακόμη φοβάται ότι η κοινωνία απειλείται από τους ομοφυλόφιλους, θέλω να του πω πως η κοινωνία κινδυνεύει πολύ περισσότερο από τα νέα παιδιά που δεν έχουν όραμα.
Που καταπίνουν αμάσητα πρότυπα και μόδες.
Που μακράν απέχουν από τον επαναστατημένο έφηβο που θέλει να αλλάξει τον κόσμο.
Που βολευεται με ότι του μάθανε για ηθικό και δεν αναζητά το ήθος.
Ξύπνα μικρέ μου ο κόσμος σε χρειάζεται για να αλλάξει.
Κάνε την επανάστασή σου.
Μέσα σε ένα φόρουμ όπου είσαι ο μικρότερος είσαι ο πιο συντηρητικός.
Καλό βράδυ σε όλους.
Με αγάπη πάνω απ'όλα
Ξωτικούλα

Δεν θέλω πια να γυρίζω στις θάλασσες φωνάζοντας...
Θέλω να βρω κι εγώ μια φωνή να μ'αποκρίνεται.

15/08/2006, 23:43:24
medtech αφού έχεις ξεπεράσει την πενταετία και αφού υποχώρησε έτσι όπως περιγράφεις μπορεί να θεωρηθεί ιάσιμο. Σου έυχομαι απο την καρδιά μου να το ξεχάσεις δια παντός.

Θα ήθελα όμως να μειώσεις την οργή και την απογοήτευση που νιώθεις, επειδή πιστέυω οτι θα είναι βοηθητικό για σένα [όπως είναι και για όλους].

Το στρές αλλάζει την βιοχημεία και αυτό θα το ξέρεις...
Η οργή και τα αδέλφια της, μας βλάπτουν με πολλούς τρόπους σε όλα τα πεδία.

Φιλικά

DiostasΜέλος
16/08/2006, 01:42:54
*Εύχομαι να μην αρρωστήσει πάντως η Medtech γιατί κάπου διάβασα ....και ελπίζω να μην είναι αναφορά σε αυτό.
Θα ήθελες να μας ξεκαθαρίσεις τι θες να πεις?*

Είμαι σε διακοπές...
Χάλασε το λάπτοπ μου και ο αδελφός μου μου δανείστηκε το δικό του μέχρι το δικό μου επισκευαστεί.
Άνοιξα το ταχυδρομείο και είδα τις ειδοποιήσεις στα θέματα που συμμετέχω.

Μπήκα στο φόρουμ και είδα τα γραπτά όλων.
Στενοχωρέθηκα ειλικρινά, όταν είδα όλα αυτά τα πράγματα.
Σφίχτηκε η καρδιά μου από τον πόνο.

Έδιωξα όλους τους δικούς μου να πάνε για μπάνιο μόνοι τους, δεν μου πήγαινε η καρδιά να πάω να διασκεδάζω.
Έκατσα το βράδυ και πήρα την απόφαση να γράψω οπωσδήποτε την απάντηση, διότι το θέμα για μένα πια έχει ξεφύγει από την ηλίθια αντιπαράθεση.

Είναι θέμα ανθρώπινο.
Θέμα ανθρώπινης αγάπης.
Δηλαδή βασικότερο.

ΑΓΑΠΗΜEΝΗ ΜΟΥ ΦΙΛΗ MEDTECH!

Ασχέτως τι πιστεύεις η δεν πιστεύεις , σε αποκαλώ αγαπημένη μου φίλη και οφείλω ως συνάνθρωπος να σου πω κάποια πράγματα και το κάνω δημόσια για να μη μπορέσω ποτέ να πάρω πίσω τα λόγια μου.
Άνοιξα ένα θέμα, όπου εξέφρασα κάποιες απόψεις- καλές για τους μεν, κακές για τους δε.

Σε όλη μου την ζωή έτσι γινόταν- ποτέ μου δεν γνώρισα την μέση, γνώρισα μόνο τα άκρα: οι μισοί με αγαπάνε παράφορα και οι άλλοι μισοί με μισούν παράφορα.
Άκουσα τα μεγαλύτερα λόγια λατρείας από τους μεν και τα χειρότερα λόγια καταδίκης από τους δε.

Τελικά τι είναι?
Ένα πρόσωπο, που με ζει και με ξέρει , δηλαδή η γυναίκα μου , με χαρακτήρισε έτσι : αγιοδιάβολος.

Κουράστηκα από το ποτό, που έπινα από τους άλλους: αγάπη και μίσος, γλυκόπικρο είναι και σε ταράζει.
Ίσως έτσι εξηγείται η αντίδρασή μου, δεν ξέρω.
Είπα κάποια πράγματα που θεωρώ ότι έτσι είναι.

Όταν είδα την σφοδρή επίθεσή σου, ενοχλήθηκα.
Θεώρησα, ότι δεν άξιζα τέτοιας μεταχείρισης , από την στιγμή που δεν επετέθην εναντίον κανενός προσωπικά, δεν ξέρω κανέναν , ούτε με ξέρει κανείς, συνεπώς θεωρούσα, ότι όποιος διαφωνεί- μπορεί να το πει με άλλον τρόπο.

Ποτέ μου δεν κοιτώ τις λέξεις, αλλά τον τρόπο, που προφέρονται αυτές οι λέξεις.
Ο τόνος κάνει την μουσική, έτσι πιστεύω.

Στον τόνο σου αντέδρασα και όχι σ’ αυτά που έλεγες.

Ως ιατρός από περιέργεια στην αρχή άρχισα να κοιτώ την ύλη της εσωτέρας ιατρικής.
Στο τέλος άρχισα να πιστεύω, ότι οποιαδήποτε αρρώστια που μας πλήττει στο σωματικό επίπεδο, πολλά χρόνια πριν άρχισε να μας πλήττει την ψυχή υπό μορφή αρνητικών αισθημάτων.

Δηλαδή πιστεύω ότι πρώτα πλήττεται η ψυχή και μετά μόνο το σώμα.
Εξετάζοντας τους αρρώστους τους ρώταγα πολλά πράγματα και στην αρχή η πληροφορία αυτή δεν επιβεβαιωνόταν.

Μετά κατάλαβα, ότι η διάψευση δεν οφείλεται στην λάθος πληροφορία, αλλά στην εσωτερική μου ατέλεια- δηλαδή κατάσταση της ψυχής μου.

Οι άρρωστοι υποσυνείδητα αντιδρούν πολλές φορές αλάθητα έναντι του ιατρού.
Ανοίγονται πραγματικά μόνον σε κείνους, οι οποίοι προηγουμένως έβαλαν σε τάξη την ίδια την ψυχή τους.
Μου πήρε αρκετό χρόνο να συμμαζέψω την ψυχή μου από τα σκουπίδια- δηλαδή από πάσης λογής αρνητικά αισθήματα.
Κάτι κατάφερα.
Κατ’ εμέ- κατά 10 άντε 20%.

Κατάλαβα, ότι για να αλλάξεις πραγματικά- θέλει τιτάνια δουλειά. Κατάλαβα, ότι η κεκτημένη ταχύτητα της ψυχής είναι απείρως μεγαλύτερη της κεκτημένης ταχύτητας του σώματος.
Ο νους μας μπορεί να καταλάβει τα πάντα η σχεδόν τα πάντα.
Αν όμως διαφωνεί το αίσθημα= πεποίθηση της ψυχής- το παιχνίδι είναι χαμένο.
Είδα ότι η ψυχή στο τέλος επιβάλλει και τον τρόπο σκέψεως.
Αν δεν αλλάξει αισθήματα η ψυχή- δεν γίνεται τίποτα- δεν αλλάζεις με τίποτε η αλλάζεις επιφανειακά και με την πρώτη ευκαιρία επανέρχεσαι στα παλιά.

Όταν έστω έτσι συμμάζεψα κάπως την ψυχή μου- οι άρρωστοι άρχισαν να μου εμπιστεύονται πολλά εσωτερικά τους βιώματα, τα ανομολόγητα και η πληροφορία άρχισε να επιβεβαιώνεται!!!

Πχ η καρδιά στο φυσικό υλικό επίπεδο είναι όργανο κυκλοφορίας του αίματος, είναι η ακούραστη αντλία που μας κρατάει το σώμα ζωντανό, όσο χτυπάει.
Δεν σταματά από την στιγμή της γέννησής μας ως το θάνατο ούτε ένα λεπτό.
Δεν έχει ούτε Σαββατοκύριακα, ούτε γιορτές, ούτε άδειες, ούτε διακοπές.
Ποια δύναμη την συντηρεί και την κάνει να κινείται ακούραστα?

Η άνευ όρων Αγάπη.

Αν εμείς θα δουλεύαμε με τον ρυθμό της καρδιάς μας θα είχαμε σε ένα μήνα το πολύ κλατάρει.

Στο εσωτερικό επίπεδο η καρδιά είναι η έδρα της αγάπης.

Όταν μειώνεται το ποσοστό αγάπης μέσα στην ψυχή- η καρδιά αρρωσταίνει αργά η νωρίς.
Όχι αμέσως.
Διότι η Αγάπη είναι τεράστια δύναμη, Υπερδύναμη είναι και όταν ο άνθρωπος παύει να αγαπά – για πολύν καιρό μένει σωματικά υγιής ακριβώς λόγω της κατανάλωσης των εναπομεινάντων αποθεμάτων της αγάπης, μόλις τελειώσουν οι εφεδρείες – έρχεται ο θάνατος.

Αρρώστια σημαίνει, ότι οι εφεδρείες δραματικά ελαττώνονται.

Η επέμβαση του ιατρού υπό μορφήν της φαρμακευτικής αγωγής η χειρουργικής επέμβασης- κρύβει μέσα την παροχή αγάπης.

Οποιαδήποτε πράξη του ιατρού σε τελική ανάλυση είναι πράξη αγάπης,

Υπάρχει λεπτομέρεια- θα σωθούν μόνον εκείνοι, οι έγκαιρα λαβώντες τα μέτρα τους.

Πολλοί άρρωστοι υποσυνείδητα οι περισσότεροι μετά την περιπέτειά τους αλλάζουν έστω επιφανειακά, κάτι είναι και αυτό.

Πχ σε μένα έτυχαν τέτοιοι: μετά τα καρδιακά επεισόδια οι ασθενείς γίνονταν πιο πράοι, πιο καταδεκτικοί, πιο ήρεμοι.
Αυτοί που συνέχιζαν το παλιό τους τροπάριο- ξαναπάθαιναν καρδιακό επεισόδιο και πολλοί από αυτούς πέθαιναν.

Το φαίνεσθαι δεν παίζει εδώ κανέναν ρόλο.

Η φύση ποτέ δεν λαμβάνει υπ όψιν της το τι λέμε, αλλά το τι νιώθουμε στο βάθος της ψυχής μας.
Καλλίτερα να βρίσεις και να ξεσπαθώσεις παρά να κρατήσεις τον θυμό= δηλητήριο μέσα σου.

Γιατί αποκαλώ τον πολιτισμό μας φασιστικό και παρεξηγούμαι συνεχώς?
Διότι απαιτεί από μας να θάβουμε μέσα μας τα σκουπίδια της ψυχής, που μας δηλητηριάζουν μετά και το σώμα και πεθαίνουμε πολλοί πριν την ώρα μας.

Για λόγους πολιτισμού μην φανείς κακός.
Καλλίτερα να αρρωστήσεις, και αυτό είναι φασισμός.
Σκότωμα, αργό σκότωμα.

Πρέπει να νευριάζουμε, πρέπει να πούμε 2-3 κουβέντες παραπάνω, να βγάλουμε την αρνητική σατανική ενέργεια από μέσα μας, ας βρίσουμε σε τελική ανάλυση!

Ας σπάσουμε και 5 πιάτα, αδερφέ, τι έγινε?

Οφείλουμε σε δίωρο- τρίωρο να ξεθυμώσουμε, να το ξεχάσουμε και πάλι να γελάμε.
Δηλαδή να μην επιτρέψουμε τον θυμό να εισχωρήσει στην ψυχή.

Μετά από δυο τρεις ώρες αν δεν ξεθυμώσουμε- χάσαμε το παιχνίδι.

Και να γελάμε μετά- είναι αργά.
Ο θυμός αποθηκεύτηκε.
Έγινε μέρος μας.
Κάποια μέρα, όταν ξεπεράσει τα όρια που μπορεί να αντέξει το φυσικό μας σώμα- θα μας σκοτώσει.
Έτσι απλά.

Και οι άλλοι θα λένε τις καθιερωμένες βλακείες τους: « Τι καλός άνθρωπος ήταν αυτός! Τι πολιτισμένος! Ποτέ δεν είπε σε κανέναν καμιά λέξη!…»
Αν ήξεραν οι βλακέντιοι τι έθαβε αυτός ο δήθεν πολιτισμένος μέσα του...

Όσους ενδιαφέρει το θέμα αυτό και αυτή η θεώρηση πραγμάτων, μπορούν να δουν πολλά πράγματα σχετικά με τις αρρώστιες στην ιστοσελίδα : http://astro.forumup.com/about562-0.html με θέμα : ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΣΩΤΕΡΑΣ ΙΑΤΡΙΚΗΣ.

Δεν αμφισβητώ την ιατρική, προς Θεού!
Ο ίδιος ιατρός είμαι .
Απλά λέω για τις διεργασίες που συμβαίνουν στην ψυχή και κατ’ επέκτασιν στον οργανισμό ΠΡΙΝ ΣΥΜΒΕΙ ΤΟ ΟΡΑΤΟ ΠΛΕΟΝ ΚΑΚΟ.

Μιλώ για το ΚΑΤΑΡΑΜΕΝΟ ΚΑΙ ΥΠΟΥΛΟ ΑΟΡΑΤΟ ΚΑΚΟ, τον αληθινό εχθρό του ανθρώπου και της υγείας του.

Στην τελική ανάλυση τι κάνει η ιατρική?

Κάνει αναγκαστικά αυτό, που δεν κατάφερε να κάνει, διότι δεν κατάλαβε η δεν θέλησε να καταλάβει η ψυχή.

Η ιατρική προσπαθεί όπως μπορεί να συμμαζέψει τα σπασμένα της ψυχής.

*Έγραψες σε κάποιο topic "εδώ δεν φοβήθηκα τον καρκίνο".
Έγραψε ο Διοστας "πρόσεξε ,θα αρρωστήσεις αν δεν έχεις αρρωστήσει ήδη".
Σύμπτωση; Ισως.Μηπως είμαι καχύποπτος;Nαι όταν υπάρχει αιτια.Και υπάρχει, όταν ο ένας προσπαθεί να πληγώσει τον άλλο.*

Αγαπημένη μου φίλη Medtech,

προσωπικά δεν έχω δει που έχεις γράψει την φράση αυτή, δεν πήγα στα θέματά σου, προσπαθούσα μέσα από δω σε τέτοιο βαρύ κλίμα να πω τι ήθελα να πω, ο ίδιος εξοργισμένος από την αντιμετώπιση που είχα και ειλικρινά ένιωθα άσχημα, όταν με έβγαζαν κακό, χωρίς να είμαι στην πραγματικότητα.

Αν ήξερα , αν έβλεπα πριν αυτήν την φράση- δεν θα έλεγα ποτέ των ποτών τέτοιες λέξεις!
Το είπα από την δική μου λογική , από την θεωρία στην οποία πίστεψα μετά από την περίοδο απιστίας και αμφιβολιών.
Αυτό ήταν όλο.

Και ταράχτηκα και να σου πω την αλήθεια- δεν χάρηκα καθόλου, μου ήρθε πόνος όταν το έμαθα και το διάβασα από δω.

Υπάρχει άνθρωπος που δεν έχει αρρωστήσει στο παρελθόν ή που δεν θα αρρωστήσει στο μέλλον?

Δεν υπάρχει.
Διότι όλοι μας ανεξαιρέτως πάσχουμε από την έλλειψη της αγάπης μέσα στην ψυχή μας.
Και αν θα ζούμε χωρίς την αγάπη- θα παθαίνουμε αργά η νωρίς πολλά πράγματα αναπόφευκτα.
Ουδείς εξαιρείται.
Ούτε ο κηρύττων αυτά τα πράγματα.
Προπαντός αυτός.

*Κανένας δεν είναι απρόσβλητος στην ασθένεια (μιλάω γενικά) και οποίοι λένε βλακείες για την υγειά των αλλων, ιδιαιτερα όσοι απειλούν με βάση την υγειά (όπως ο Diostas,ο Meteοr και η Έχιδνα έκαναν σε μένα) *[]

ΔΕΝ ΣΕ ΑΠΕΙΛΗΣΑ ΠΟΤΕ !!!!
ΣΟΥ ΕΞΗΓΩ ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΑ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΙΠΑ ΕΤΣΙ.
ΑΝ ΗΞΕΡΑ ΠΡΙΝ- ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΑ ΠΟΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΚΑΙ ΣΥ ΑΣ ΕΛΕΓΕΣ ΟΤΙ ΗΘΕΛΕΣ.

*ΝΑ ΘΥΜΗΘΟΥΝ ότι ως ανθρώπινα όντα θα αρρωστήσουν και αυτοί και αυτό ΕΙΝΑΙ εγγυημενο.Θα ήθελα τότε να δω που θα τρέξουν για να γίνουν καλά στην επιστημονική ιατρική ή στις τσαρλατανιές που υποστηρίζουν με ζήλο. *

Εγώ ξέρω, πως αν ποδοπατήσω τον φυσικό νόμο – κάτι θα πάθω.
Και κανείς από Πάνω δεν θα μου κάνει καμιά εξαίρεση.
Εγώ θεώρησα ότι ΟΦΕΙΛΑ ΩΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΩ ΑΣΧΕΤΩΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΟΣ ΤΙ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΩ ΑΠ’ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΕΜΑΘΑ .
ΑΝ ΕΙΠΑΝ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΤΑ ΑΤΟΜΑ, ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΝΟΜΑΖΕΙ Η MEDTECH- METEOR KAI ΕΧΙΔΝΑ- ΤΟΥΣ ΚΑΛΩ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΔΗΜΟΣΙΑ ΤΗΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΟΥΝ ΤΗΝ ΦΙΛΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ (ΠΡΟΠΑΝΤΟΣ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ) ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΦΙΛΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΗΣ ΕΥΧΥΘΟΥΝ ΜΟΝΟΝ ΤΟ ΚΑΛΟ.
ΕΓΩ ΤΟ ΕΚΑΝΑ.
Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΜΟΥ ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΗΣΥΧΗ.
ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.
ΔΗΜΟΣΙΑ![]

·

[b]και δεν μασάω με τις βλακώδεις απειλές σας μαυροψυχοι.*

Αγαπημένη μου φίλη!
Δεν είμαι μαυρόψυχος!
Πίστεψέ με!!!!
Δεν είναι έτσι!!!!
Παραμερίζω όλες τις διαφορές που για μένα είναι ηλιθιότητες και σου εκφράζω μόνο ένα πράγμα- την αγάπη μου και την απόλυτη πεποίθησή μου, ότι θα είσαι καλά και θα χαίρεσαι την ζωή κανονικότατα.
Σιχτίρ σε τελική ανάλυση όλες οι ιδέες, εσύ να είσαι καλά.
Θα είσαι, να το ξέρεις!

[b]*Μαυροψυχοι μην χαίρεστε η ασθένεια δεν με σακάτεψε. *

Κανείς αν είναι άνθρωπος αληθινός δεν χαίρεται για περιπέτεια που πέρασε ο συνάνθρωπός τους.
Εκφράζω την χαρά μου , την αγάπη μου και τον θαυμασμό μου για το κουράγιο σου και πίστη σου στις δυνάμεις σου .
Ειλικρινά χαίρομαι που τα κατάφερες λεβέντικα.

ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΜΟΝΟ ΚΑΛΑ!

Με αγάπη.


ΟΤΙ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ Η ΨΥΧΗ- Ο ΝΟΥΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ

Edited by - Diostas on 16/08/2006 01:47:48

dimitris84Μέλος
16/08/2006, 10:00:41
quote:
Παραμερίζω όλες τις διαφορές που για μένα είναι ηλιθιότητες και σου εκφράζω μόνο ένα πράγμα- την αγάπη μου και την απόλυτη πεποίθησή μου, ότι θα είσαι καλά και θα χαίρεσαι την ζωή κανονικότατα.
Σιχτίρ σε τελική ανάλυση όλες οι ιδέες, εσύ να είσαι καλά.


Υπαρχουν χρυσοψαρα εδω!!!!!!
Και ναι σιχτιρ οι ιδεες .


Φιλικα παντα γιατι ολα ανθρωπινα , αρα για μας.


Ευγνωμοσυνη

16/08/2006, 16:57:51
quote:
Ως ιατρός από περιέργεια στην αρχή άρχισα να κοιτώ την ύλη της εσωτέρας ιατρικής.
Στο τέλος άρχισα να πιστεύω, ότι οποιαδήποτε αρρώστια που μας πλήττει στο σωματικό επίπεδο, πολλά χρόνια πριν άρχισε να μας πλήττει την ψυχή υπό μορφή αρνητικών αισθημάτων.

quote:
Δηλαδή πιστεύω ότι πρώτα πλήττεται η ψυχή και μετά μόνο το σώμα.

1.Aπο ποια ιατρικη σχολη αποφοιτησες?Μην φοβασαι δεν σε ρωταω για να κατσω να ψαξω ποιος εισαι και να πλακωθουμε.Αλλα θα ηθελα να μαθω ποια τα επιστημονικα σου διαπιστευτηρια.

2.Οι απαντησεις στην ιατρικη δεν δινονται απο την προσωπικη γνωμη του οποιοδηποτε οσα πτυχια και εαν κατεχει,στην ιατρικη και στην επιστημη δεν υπαρχουν αυθεντιες ΟΥΤΕ εξ αποκαλυψεως αληθειες.Οι απαντησεις στην ιατρικη ειναι αποτελεσματα κλινικων μελετων.Ποιες κλινικες μελετες εχεις στην διαθεση σου που να υποστηριζουν τις αποψεις σου?


quote:
Όταν είδα την σφοδρή επίθεσή σου, ενοχλήθηκα.

Ενοχληθηκες γιατι:

1.Σου απαντησε γυναικα και κατ εσε οι γυναικες ειναι ταγμενες να νταντευουν/υπηρετουν το αρσενικο και οχι να εκφραζουν την γνωμη τους.

2.Δεν εχεις συνηθισει να σε επικρινει μια γυναικα γιατι πιθανον η μαμα σου σε αναθρεψε με την νοοτροπια του γιος=ο πασσας που τα θηλυκα πρεπει να προσκυνανε και να νταντευουν εσαει αμιλητες.

3.Δεν ειχες αξιοπιστα αντεπιχειρηματα και το ηξερες.Αν τα ειχες θα τα παρεθετες.Αλλα επειδη δεν διεθετες αντεπιχειρηματα το εριξες στην προσωπικη επιθεση (το μπινελικι ξεκινησε απο σενα στο θεμα θεραπεια οπου με αποκαλεσες panzer του αηττητου Σοβιετικου στρατου-και σε ΑΥΤΟ λαθος ειχες... τα panzer ηταν τανκς του Γερμανικου στρατου και ο Σοβιετικος στρατος υπεστει πολλες ηττες,αμφισβητησες την θηλυκη μου υποσταση,με αποκαλεσες τουρκοβλαχα (αν και οι βλαχοι ενδοκιμουν στα μερη σου και οχι στα δικα μου κτλ ).

Εξαλου εξυβρισες ΟΧΙ μονο εμενα αλλα και αλλους που σου ασκησαν κριτικη.Συνεπως αυτο ειναι κοινη σου τακτικη.


quote:
πχ η καρδιά στο φυσικό υλικό επίπεδο είναι όργανο κυκλοφορίας του αίματος, είναι η ακούραστη αντλία που μας κρατάει το σώμα ζωντανό, όσο χτυπάει.
Δεν σταματά από την στιγμή της γέννησής μας ως το θάνατο ούτε ένα λεπτό.
Δεν έχει ούτε Σαββατοκύριακα, ούτε γιορτές, ούτε άδειες, ούτε διακοπές.
Ποια δύναμη την συντηρεί και την κάνει να κινείται ακούραστα?

Η άνευ όρων Αγάπη.


Ξανα...απο ποια ιατρικη σχολη αποφοιτησες?Γιατι εγω εχω την εντυπωση οτι η λειτουργια της καρδιας ελεγχεται απο το κεντρο καρδιακης λειτουργιας στο εγκεφαλικο στελεχος και απο το ΑΝΣ.(αυτονομο νευρικο συστημα).


Απο ποια ιατρικη σχολη αποφοιτησες??


quote:
Η επέμβαση του ιατρού υπό μορφήν της φαρμακευτικής αγωγής η χειρουργικής επέμβασης- κρύβει μέσα την παροχή αγάπης.

Υπαρχουν σκληροι και απονοι γιατροι (που δεν σε λυπουνται να σε κανουν καλα αν δεν τους τα σκασεις πρωτα και δεν μιλαω μονο για τον δημοσιο τομεα με τα φακελακια αλλα και τον ιδιωτικο τομεα οπου αν δεν τα σκασεις αδρα δεν σε δεχονται για θεραπεια) που ομως ειναι αριστοι επιστημονες και σωζουν περισσοτερες ζωες απο γεματους συμπονια αλλα λιγοτερο καταρτισμενους και εμπειρους συναδελφους τους αγαπητε.

quote:
Αγαπημένη μου φίλη!
Δεν είμαι μαυρόψυχος!
Πίστεψέ με!!!!
Δεν είναι έτσι!!!!
Παραμερίζω όλες τις διαφορές που για μένα είναι ηλιθιότητες και σου εκφράζω μόνο ένα πράγμα- την αγάπη μου και την απόλυτη πεποίθησή μου, ότι θα είσαι καλά και θα χαίρεσαι την ζωή κανονικότατα.
Σιχτίρ σε τελική ανάλυση όλες οι ιδέες, εσύ να είσαι καλά.
Θα είσαι, να το ξέρεις!

Ποτε στην ζωη μου δεν καθησα να ζητησω ευνοικοτερη μεταχειρηση επειδη ετυχε να προσβληθω απο την επαρατη νοσο.Ουτε απο την σχολη μου,ουτε απο τους ανωτερους και τους συναδελφους μου στην δουλεια,ουτε και απο τους συνομιλητες μου στο forum.Οποτε δεν το ζηταω και απο σενα.

Το ξαναλεω εαν διαθετεις μελετες που να υποστηριζουν τις αποψεις σου ειτε στο θεμα θεραπειας ειτε στο θεμα ομοφυλοφιλιας υποδειξε τις.Εαν εχεις μελετες που να υποδεικνυουν οτι οι ανδρες γινονται αδερφες επειδη στην προηγουμενη τους ζωη τους πληγωσε μια γυναικα ή οτι η ομοφυλοφιλια ειναι ενδεικτικη μισους προς την κοινωνια φερε τις μελετες που υποστηριζουν αυτες τις αποψεις και βαλε μας τα γυαλια.Αλλιως ομολογησε οτι δεν εχεις αξιοπιστα στοιχεια και οτι απλα εκφραζεις μια αποψη βασισμενη στην μεταφυσικη και την ψευδοεπιστημη.

Οι ιδεες εχουν μεγαλη σημασια.Καθοριζουν την συμπεριφορα του ανθρωπου.


ΥΓ. στο ζητημα της επιδρασης της ψυχολογικης καταστασης στην εκβαση της ασθενειας:

Ανέκδοτα αναφερόμενες θεραπείες μπορούν να οφείλονται σε σπάνιες αλλά πιθανές «αυτόματες υφέσεις».Ακόμα και σε καρκίνους που είναι σχεδόν πάντα θανατηφόροι, όγκοι εξαφανίζονται περιστασιακά χωρίς περαιτέρω θεραπεία. Ένας έμπειρος ογκολόγος αναφέρει ότι έχει δει δώδεκα περίπου τέτοια περιστατικά σε περίπου έξι χιλιάδες περιπτώσεις ασθενών του (Silverman 1987).Οι εναλλακτικές θεραπείες μπορούν να λάβουν αναγνώριση που δεν τους αξίζει για υφέσεις αυτού του είδους όταν πολλοί απελπισμένοι ασθενείς στραφούν σε αυτές όταν αισθάνονται ότι δεν έχουν τίποτα να χάσουν.Οταν οι «εναλλακτικοί» βεβαιώνουν ότι έχουν αρπάξει πολλά άτομα για τα οποία δεν υπήρχε καμία ελπίδα από το κατώφλι του θανάτου,σπάνια αποκαλύπτουν ποιο ποσοστό της σε τελικό στάδιο πελατείας τους αντιπροσωπεύουν τέτοιες ευτυχείς εξαιρέσεις.Αυτό που χρειάζεται είναι στατιστική απόδειξη ότι «τα θεραπευτικά τους ποσοστά» υπερβαίνουν τα γνωστά ποσοστά αυτόματης ύφεσης και την ανταπόκριση τύπου placebo (δες παρακάτω) για τις αρρώστιες που κουράρουν.

Οι ακριβείς μηχανισμοί που ευθύνονται για τις αυτόματες υφέσεις δεν είναι καλά κατανοητοί,αλλά πολλή έρευνα αφιερώνεται στην αποκάλυψη και την πιθανή τιθάσευση διαδικασιών στο ανοσοποιητικό σύστημα ή άλλου που είναι υπεύθυνες για αυτές τις αναπάντεχες καταλήξεις.Το σχετικά νέο πεδίο της ψυχονευροανοσολογίας μελετά πώς οι ψυχολογικές μεταβλητές επηρεάζουν το νευρικό,αδενικό και ανοσοποιητικό σύστημα με τρόπους που μπορεί να επηρεάζουν τη ευαισθησία και την ανάρρωση από την αρρώστια. (Ader and Cohen 1993,Mestel 1994).Εάν οι σκέψεις,τα αισθήματα,οι πεποιθήσεις είναι φυσικές καταστάσεις του μυαλού δεν υπάρχει τίποτα μυστικιστικό στην ιδέα ότι αυτές οι νευρικές διαδικασίες μπορούν να επηρεάσουν τις αδενικές,ανοσολογικές και άλλες κυτταρικές διεργασίες σε όλο το σώμα.Διαμέσου του λιμβικου συστήματος του εγκέφαλου,του άξονα υποθαλάμου-υπόφυσης και του αυτόνομου νευρικού συστήματος, οι ψυχολογικές μεταβλητές μπορεί να έχουν ευρείες σωματικές επιδράσεις που μπορούν να έχουν θετικό ή αρνητικό αντίκτυπο στη υγεία.Αν και η ερευνά έχει επιβεβαιώσει ότι τέτοιες επιδράσεις υπάρχουν,θα πρέπει να θυμόμαστε ότι είναι αρκετά μικρές,υπεύθυνες ίσως για μικρό ποσοστό της απόκλισης στις στατιστικές της αρρώστιας.

(απο το αρθρο γιατι αχρηστες θεραπειες φαινεται να εχουν αποτελεσμα του Barry L. Beyerstein).

DiostasΜέλος
16/08/2006, 19:01:33

Φίλη μου medtech,

Δεν είναι έτσι τα πράγματα.

Βλέπω ο θυμός καλά κρατεί, καλά κρατεί και η έλλειψη της εμπιστοσύνης.

Πίσω απο όλα αυτά που είπες πριν, αγαπημένη μου φίλη Medtech- βρίσκεται ο θυμός και η οργή, αυτός και μόνον αυτός κινεί τα νήματα.

Παραμένω στην ίδια θέση μου: σου μιλώ φιλικά και όχι απο αίσθημα λύπης.
Απο ανθρώπινη αγάπη μιλάω, αυτήν βάζω τώρα μπροστά και τίποτε άλλο.

Κάποτε συν τω χρόνω θα το καταλάβεις.

Αλλά αυτό δεν μπορεί να αποδειχτείτώρα: εδώ η πιστεύεις η δεν πιστεύεις.

Δεν πειράζει.

Απλά τα ενεργειακά υποστρώματα του καθενός ακτινοβολούν διαφορετικά πράγματα.

ΟΤΙ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ Η ΨΥΧΗ- Ο ΝΟΥΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ.

Εις ότι αφορά ποιός αρχισε- κοιτα μόνη σου.

Δες ποιός έριξε την πρώτη κουβέντα (μαλακίες) ήδη βαριά λέξη για κάποιον, που δεν ξέρεις.

Λυπάμαι ειλικρινά που σου μίλησα σκληρά, μετάνοιωσα όχι για τις ιδέες μου, αλλά για τα λόγια που σου πέταξα.

Μόνον γι' αυτό στεναχωριέμαι.

Τα περισσότερα που νόμισες για μένα είναι άδικα, τελείως άδικα.

Δυστυχώς δεν με ξέρεις και είναι κατανοητή η αντίδρασή σου.

Και αυτοί που με ξέρουν πολύ καλά - δεν μπορούν να μιλήσουν.

Συνεπώς θα μείνω με την ρετσινιά του παρεξηγημένου.

Σε αφήνω, ευχόμενος για πάντα να είσαι καλά , μόνο καλά και ας με καταριέσαι.

Νόμισε ότι θέλεις.
Πες ότι θέλεις.

Να σε έχει καλά ο Θεός.

Άλλο δεν πρόκειται να απαντήσω, γεια σου.

Με ανθρώπινη αγνή αγάπη πάντα.

ΟΤΙ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ Η ΨΥΧΗ- Ο ΝΟΥΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ

dimitris84Μέλος
16/08/2006, 20:02:58
Medtech

quote:
Ποτε στην ζωη μου δεν καθησα να ζητησω ευνοικοτερη μεταχειρηση επειδη ετυχε να προσβληθω απο την επαρατη νοσο.Ουτε απο την σχολη μου,ουτε απο τους ανωτερους και τους συναδελφους μου στην δουλεια,ουτε και απο τους συνομιλητες μου στο forum.Οποτε δεν το ζηταω και απο σενα.


Εγω αυτο που ειδα ειναι τον Διοστα να απλωνει το χερι για να τον βοηθησεις εσυ (εχει σημασια ο λογος;). Γιατι οτι ειπωθηκε , ειπωθηκε και οτι εγινε δεν αναιρειται . Καποιος εκανε την αρχη .Μπορουμε να το συνεχισουμε με αυτη την δικαιολογια για παντα αν μας αρεσει.

Αληθεια δεν βρηκες κατι θετικο να του πεις πριν συνεχισεις τον διαλογο ;
Oh sister when I come to knock on your door
don't turn away you'll create sorrow
time is an ocean but it ends at the shore
you may not see me tomorrow.

quote:
Οι ιδεες εχουν μεγαλη σημασια.Καθοριζουν την συμπεριφορα του ανθρωπου.

Πειθαναγκαστικα .Δεν θα γινουμε τρυφεροι πχ επειδη πιστευουμε πως ετσι πρεπει .

Ευγνωμοσυνη

16/08/2006, 21:35:34
quote:
Φίλη μου medtech,
Δεν είναι έτσι τα πράγματα.
Βλέπω ο θυμός καλά κρατεί, καλά κρατεί και η έλλειψη της εμπιστοσύνης.

Δηλωνεις ιατρος.Εγω σε ρωτησα απο ποια σχολη ιατρικης αποφοιτησες.Δεν μου απαντησες ακομα.

quote:
Πίσω απο όλα αυτά που είπες πριν, αγαπημένη μου φίλη Medtech- βρίσκεται ο θυμός και η οργή, αυτός και μόνον αυτός κινεί τα νήματα.

Kαι αλλος ενας που ηρθε να μας πει πως αισθανομαι.Εχουμε γεμισει απο ψυχολογους της στιγμης!


quote:
Εις ότι αφορά ποιός αρχισε- κοιτα μόνη σου.
Δες ποιός έριξε την πρώτη κουβέντα (μαλακίες) ήδη βαριά λέξη για κάποιον, που δεν ξέρεις.

Ευτυχως οι δημοσιευσεις και των 2 μας στα θεματα "ομοφυλοφυλια" και "μια αποψη για την αρρωστια" ειναι εδω,δεν μπορουν να σβηστουν πια απο μας και ο καθενας μπορει να δει ποιος ξεκινησε.Τα ποστ στο θεμα "μια αποψη για την αρρωστια" προηγουνται χρονικα απο τα ποστ στο θεμα ομοφυλοφυλια.Οποτε βλεπουμε απο που ξεκινησε η φωτια.

Αν δεν θες να σε λουζουν,προσεχε τι λες για τους συνανθρωπους σου Diostas.Και για τους ομοφυλοφιλους και για τους επαγγελματιες της υγειας.

quote:
Σε αφήνω, ευχόμενος για πάντα να είσαι καλά , μόνο καλά και ας με καταριέσαι.

Που ακριβως σε καταραστηκα?Καταρχας δεν πιστευω σε καταρες και στα συναφη.(Οκ ισως σε ανθρωπους που πιστευουν οτι οι καταρες πιανουν να μπορεις να τους βλαψεις μεσω υποβολης και ανθυποβολης).

Σε συμβουλεψα παντως να αντλεις στοιχεια απο επιστημονικες μελετες και οχι απο τα μεταφυσικα βιβλια.

quote:
Εγω αυτο που ειδα ειναι τον Διοστα να απλωνει το χερι για να τον βοηθησεις εσυ (εχει σημασια ο λογος;). Γιατι οτι ειπωθηκε , ειπωθηκε και οτι εγινε δεν αναιρειται .Καποιος εκανε την αρχη .Μπορουμε να το συνεχισουμε με αυτη την δικαιολογια για παντα αν μας αρεσει.

Δεν μπορω να βοηθησω τον Diostas κατ οποιαδηποτε τροπο.Αλλα τελος παντων.Εχει καποιος να προσφερει καποια μελετη ή καποιο αξιοπιστο στοιχειο που να δικαιολογει την αποψη οτι η ομοφυλοφιλια ειναι κουσουρι για την πυρα και οτι πρεπει να αρχισουμε να στιβαζουμε ξυλα?

Aν αυτο πιστοποιουν οι μελετες,να σας δωσω και εγω ενα χερακι.Εαν ομως αυτη η ιδεα στηριζεται στην μυθολογια,την δεισιδαιμονια και την αγνοια,εγω θα παρω τον φραπε μου και το τσιγαρακι μου και θα αφησω το κουβαλημα ξυλων για τους υπολοιπους.

AmpereΜέλος
17/08/2006, 01:26:48
Σε πολλά και πολύ ενδιαφέροντα επίπεδα η εξέλιξη της συζήτησης και ίσως, πλέον, το λιγότερο ενδιαφέρον επίπεδο να είναι αυτό που ορίζεται από το κυρίως θέμα. Παρ’ όλα αυτά, λέω να επανέλθω σε αυτό παραθέτοντας λίγες ακόμη σκέψεις μου.

medtech:
Τοτε γιατι αποτυχαινουν οικτρα οι διαφορες θεραπειες και μεθοδοι μεταστροφης του ομοφυλοφιλου στην ετεροφυλια ακομα και εαν ο ιδιος ο ομοφυλοφιλος επιθυμει να γινει ετεροφυλοφιλος?Σε αυτο εγω στηριζω την γνωμη μου.Αλλα οπως προειπα περιμενω απο τις μελετες να μου δωσουν την απαντηση οχι απο την μεταφυσικη.


Η πιο πάνω διατύπωση περιέχει αρκετά σημεία στα οποία θα ήθελα να σταθώ:


α) γιατι αποτυχαινουν οικτρα
Αν όντως έτσι συμβαίνει, μήπως ακριβώς αυτό συνηγορεί στο ότι εδώ δεν πρόκειται για κάποιου είδους «κλινική» περίπτωση, για κάποια γονιδιακά εξαρτώμενη πάθηση; Ότι δεν πρόκειται εν τέλει για λάθος ή έστω για ποικιλία της «φύσης» που μπορεί να διορθωθεί ή να τροποποιηθεί με κάποιο νυστέρι ή φάρμακο;* Μήπως αυτό ακριβώς το γεγονός της «οικτρής αποτυχίας» γέρνει τη «ζυγαριά» προς την μεριά της …βούλησης και της προσωπικής επιλογής;

β) οι διαφορες θεραπειες
Οι θεραπείες , όπως είπα και πιο πάνω, προϋποθέτουν διάγνωση ασθένειας. Κάτι τέτοιο όμως είναι ακριβές όταν μιλάμε κυρίως για τρόπο ζωής, για τρόπο αντίληψης του εαυτού και των άλλων; Ακόμα όμως και σε α-σθένειες, όπως για παράδειγμα ο αλκοολισμός, η παχυσαρκία, οι τοξικοεξαρτήσεις που όπως λένε οφείλονται και σε γενετική προδιάθεση και σε διάφορους βιωματικούς παράγοντες, θεραπεία δεν μπορεί να υπάρξει αν δεν αλλάξει και επαναπροσδιοριστεί ολόκληρο το σύστημα αξιών, προτεραιοτήτων και εν τέλει κοσμοαντίληψης του ατόμου. Χρειάζεται συνεχής στήριξη και προσωπικός αγώνας δια βίου για να αποφευχθούν οι …υποτροπές.

γ) και μεθοδοι μεταστροφης
Δεν ξέρω αλλά αυτό μου θύμισε το «Κουρδιστό Πορτοκάλι» του Κιούμπρικ και τις «πλύσεις εγκεφάλου» αντιφρονούντων σε ολοκληρωτικά καθεστώτα. Όμως, οποιαδήποτε μεταστροφή , εφόσον μιλάμε για ανθρώπους και όχι για μηχανικά αυτόματα, δεν νομίζω ότι είναι θέμα μεθόδου για να επιτελεστεί αλλά θέμα εσωτερικής οδού, πνευματικής ωρίμανσης και συνειδητής επιλογής.
Από την άλλη θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας και την «Παυλόφια» ενίσχυση της ομοφυλοφιλίας που δουλεύει έτσι κι αλλιώς άπαξ και οδεύει κάποιος σε αυτό το δρόμο. Κάθε φορά που ικανοποιείται ο ομοφυλόφιλος προσανατολισμός, τόσο και περισσότερο ισχυροποιείται αφού δεν υπάρχει ίσως πιο ισχυρή ανταμοιβή από την σεξουαλική ικανοποίηση.

δ) ακομα και εαν ο ιδιος ο ομοφυλοφιλος επιθυμει
Εδώ, το «ακόμα και εάν …επιθυμεί» αν δεν είναι απλός πλεονασμός, σημαίνει μήπως ότι έχουν δοκιμασθεί «θεραπείες» «ακόμα και εάν δεν… επιθυμεί» ? Ανατριχιαστικό, αν αυτό έχει συμβεί. Ανεξάρτητα όμως από αυτό. Τι θα πει επιθυμεί; Όπως ένας ομοφυλόφιλος δεν έγινε επειδή ξύπνησε ένα πρωί και είπε «επιθυμώ να είμαι ομοφυλόφιλος» , με τον ίδιο τρόπο δεν μπορούμε να πούμε ότι ξυπνάει ένα άλλο πρωί και λέει «επιθυμώ να είμαι ετεροφυλόφιλος». Χρειάζεται να επαναπροσδιοριστούν αξίες, προτεραιότητες και στόχοι. ..

ε)να γινει ετεροφυλοφιλος?
Ίσως ορθότερο θα ήταν να πούμε «να πάψει να είναι ομοφυλόφιλος». Άλλωστε ο όρος ετεροφυλόφιλος είναι κατά τη γνώμη μου παραπλανητικός**. Δεν προσδιορίζει κάποια ιδιαίτερη κατηγορία ανθρώπων, γιατί το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό των «ετεροφυλόφιλων» δεν είναι το ότι προτιμούν άτομα του άλλου φύλου αλλά το ότι δεν καθορίζεται η ύπαρξή τους από το φύλο αυτών με τους οποίους επιλέγουν να κοιμηθούν. Αν πρέπει οπωσδήποτε να σημαίνει κάτι ο «ετεροφυλόφιλος» τότε αυτό σημαίνει τον μη «ομοφυλόφιλο», αυτόν / ήν που ο σεξουαλικός του προσανατολισμός δεν είναι το βασικότερο αν όχι το μοναδικό φίλτρο μέσα από τον οποίο βιώνει τον κόσμο.


ζ) Σε αυτο εγω στηριζω την γνωμη μου.
Όμως τα πιο πάνω, αν έχουν ως λέγεις, έδωσαν λαβές και σε μένα να στηρίξω τη δική μου γνώμη …ή μήπως όχι;

η) Αλλα οπως προειπα περιμενω απο τις μελετες*** να μου δωσουν την απαντηση οχι απο την μεταφυσικη.
Μέχρι να καταλήξουν όμως οι μελέτες, νομίζω, έχει νόημα κάθε συζήτηση που θέλει και μπορεί να είναι συζήτηση δηλαδή συν + ζήτηση , που σημαίνει, από κοινού αναζήτηση, κατάθεση και επεξεργασία απόψεων.

---------------------------------------

*Θα μπορούσε ας πούμε ένας «Ολυμπιακός» να ακολουθήσει κάποια ιατρική αγωγή και να γίνει π.χ. «ΑΕΚ»;
**Έχει νόημα να μιλάμε για καπνιστές και …οξυγονιστές;
***Αν ο ένας από μονοζυγωτικούς δίδυμους (ταυτόσημο γενετικό υλικό) είναι ομοφυλόφιλος δεν θα πρέπει να είναι και ο άλλος; Όπως είδα όμως να αναφέρεται στο διαδίκτυο αυτό δεν συμβαίνει. Και μάλιστα σε ποσοστό μεγαλύτερο από το 50% των περιπτώσεων. Δείχνει αυτό κάτι ή όχι;

---------------------------------------
thanks Ξωτικούλα
---------------------------------------
Εννοείται ότι η πυρά δεν αποτελεί λύση για κανένα «κουσούρι» υπαρκτό ή ανύπαρκτο.
Στην πυρά οι μόνοι που ίσως έχει νόημα να ριχτούν, είναι αυτοί που θα θελήσουν να την ανάψουν.


Η αλήθεια δεν είδε ποτέ με καλό μάτι τη μονοπώλησή της
MozΜέλος
17/08/2006, 02:04:32
quote:
med-:
Οι ιδεες εχουν μεγαλη σημασια.Καθοριζουν την συμπεριφορα του ανθρωπου.

Τι εστί «συμπεριφορά»; / Έχουν ύλη οι ιδέες;

quote:
-tech:
Εάν οι σκέψεις,τα αισθήματα,οι πεποιθήσεις είναι φυσικές καταστάσεις του μυαλού δεν υπάρχει τίποτα μυστικιστικό στην ιδέα ότι .......

Τι εστί «μυστικιστικό»; / Η «ψυχική» είναι φυσική κατάσταση ή μήπως όχι;

©Μ.

((συν-τακτικώς και γενικώς... μήπως να γίνω ΑΕΚ? ))

dimitris84Μέλος
17/08/2006, 02:22:33
quote]Aν αυτο πιστοποιουν οι μελετες,να σας δωσω και εγω ενα χερακι.Εαν ομως αυτη η ιδεα στηριζεται στην μυθολογια,την δεισιδαιμονια και την αγνοια,εγω θα παρω τον φραπε μου και το τσιγαρακι μου και θα αφησω το κουβαλημα ξυλων για τους υπολοιπους.

Ευτυχως που δεν το πιστοποιουν οι μελετες τοτε.

Το ευνοητο . Φραπε και τσιγαρακι ,μην το ψαχνεις.


quote:
Δεν μπορω να βοηθησω τον Diostas κατ οποιαδηποτε τροπο.Αλλα τελος παντων [/quote]

ok

Ευγνωμοσυνη

DiostasΜέλος
17/08/2006, 03:29:30

Dimitris

*Εγώ αυτό που είδα είναι τον Διοστα να απλώνει το χέρι για να τον βοηθήσεις εσύ *


Αγαπητέ μου φίλε Δημήτρη, άπλωσα το χέρι παραμερίζοντας τα πάντα στο όνομα της ανθρώπινης αγάπης.
Αγάπη προσέφερα, και δεν δίστασα να το κάνω.
Κάλεσα να πράξουν το ίδιο και τα άλλα δύο άτομα και δεν είδα από αυτούς τουλάχιστον προς το παρόν αυτήν την πράξη.
Ίσως λείπουν σε διακοπές και τους αδικώ.
Ο καιρός θα το δείξει.
Τουλάχιστον προς το παρόν είμαι ο μόνος που το έπραξα.
Κάτι μου λέει μέσα μου, ότι θα είμαι ο μόνος που το έκανε αυτό.
Αλλά όπως πάντα γίνεται, κανείς μα κανείς δεν το είδε αυτό το πράγμα.
Τέτοιες πράξεις σπανίζουν σήμερα τόσο πολύ, που φαίνονται εξωγήινες.
Δεν πειράζει.
Είμαι στην Γη … το έχω συνειδητοποιήσει.
Χάριν σε μένα ζωντάνεψε το θέμα- πριν το έβλεπα λιγάκι «ψόφιο», τώρα που φεύγω από το θέμα- σε λίγο καιρό θα το δείτε εκεί, που το άφησε αυτός ο Διόστας.
Εδώ είμαστε…


Medtech:
*Δηλώνεις ιατρός. *

Είμαι ιατρός.

Εγώ σε ρώτησα από ποια σχολή ιατρικής αποφοιτησες.Δεν μου απάντησες ακόμα.

Ότι και να σου απαντήσω, καλή μου φίλη, εσύ πια δεν θα πιστεύεις απολύτως τίποτε.
Δυστυχώς πέραν της υψωμένης φωνής, εσύ δεν είδες τίποτε.
Ούτε το περιεχόμενο των γραπτών μου, ούτε το πνεύμα το αληθινό .
Σε παρέσυρε η διαφωνία και η «δίκαια» οργή.
Αλήθεια, τι θα πει δίκαιο?

.
Kαι άλλος ένας που ήρθε να μας πει πως αισθάνομαι.
Έχουμε γεμίσει από ψυχολόγους της στιγμής!

………………………………………………………………………..

Όποτε βλέπουμε από που ξεκίνησε η φωτιά.

Φαίνεται το ταλέντο μου είναι να βάζω φωτιές….
Αφού το θέλεις έτσι- ας είναι έτσι.
Δεν πειράζει.


Αν δεν θες να σε λούζουν, πρόσεχε τι λες για τους συνάνθρωπους σου Diostas.Και για τους ομοφυλόφιλους και για τους επαγγελματίες της υγείας.

Βλέπω σε λίγο θα με κηρύξουν εχθρό του λαού.
Απορώ πως τα έβαλα μόνος μου με τόσους : συνάνθρωποι, ομοφυλόφιλοι, επαγγελματίες… στρατιά ολόκληρη…
Τους άναψα φωτιά.
Αληθινό αντάρτικο δηλαδή…
Φαντάσου να είχα 100 άτομα στις διαταγές μου…

Σε συμβούλεψα πάντως να αντλείς στοιχεία από επιστημονικές μελέτες και όχι από τα μεταφυσικά βιβλία.

………………………………………………………………

Δεν μπορώ να βοηθήσω τον Diostas κατ οποιαδήποτε τρόπο.

Δεν ζήτησα βοήθεια, medtech, φίλη μου, το χέρι φιλίας και ανθρώπινης αγάπης άπλωσα.
Πριν φύγω οριστικά, σου λέω και θα το θυμηθείς- κανείς άλλος με τέτοιο κλίμα δεν θα το κάνει.
Κανείς δεν θα σου μιλήσει έτσι τόσο ζεστά και πραγματικά ανθρώπινα ασχέτως της φασαρίας που προηγήθηκε.
Εδώ θα είσαι και θα το δεις.
Εγώ το έκανα και μάλιστα δημοσίως.
Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια.

Καλή συνέχεια σε όλους.
Παράκληση, μην απευθύνεστε άλλο σε μένα, διότι φεύγω από το θέμα .
Μην ξανασχολιάζετε, διότι δεν είπα και τίποτε το φοβερό τώρα.
Απλά μπήκα να σας χαιρετήσω- αυτό είναι όλο.
Γεια σας παιδιά.
Γεια σου medtech,
συγνώμη αν σε στεναχώρεσα, δεν το ήθελα.

ΟΤΙ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ Η ΨΥΧΗ- Ο ΝΟΥΣ ΑΡΝΕΙΤΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ

17/08/2006, 18:18:33
quote:

Αν όντως έτσι συμβαίνει, μήπως ακριβώς αυτό συνηγορεί στο ότι εδώ δεν πρόκειται για κάποιου είδους «κλινική» περίπτωση, για κάποια γονιδιακά εξαρτώμενη πάθηση; Ότι δεν πρόκειται εν τέλει για λάθος ή έστω για ποικιλία της «φύσης» που μπορεί να διορθωθεί ή να τροποποιηθεί με κάποιο νυστέρι ή φάρμακο;* Μήπως αυτό ακριβώς το γεγονός της «οικτρής αποτυχίας» γέρνει τη «ζυγαριά» προς την μεριά της …βούλησης και της προσωπικής επιλογής;


Μα για ονομα ξερεις κανεναν που εκει που ηταν ετεροφυλοφιλος αποφασισε ξαφνικα να γινει ομοφυλοφιλος?

Η να αντιστρεψουμε την ερωτηση μπορεις εσυ με την βουληση σου να γινεις ομοφυλοφιλη?Μπορεις να ξυπνησεις ενα πρωι και να πεις "απο τουδε και στο εξης αποφασιζω να γινω λεσβια" και αντι να λιγουρευεσαι τον Θαναση να αρχισεις να λιγουρευεσαι την Κατερινα?

O Aμερικανικος συλλογος ψυχολογων δηλωνει:

Can Therapy Change Sexual Orientation?

No; even though most homosexuals live successful, happy lives, some homosexual or bisexual people may seek to change their sexual orientation through therapy, often coerced by family members or religious groups to try and do so. The reality is that homosexuality is not an illness. It does not require treatment and is not changeable. However, not all gay, lesbian, and bisexual people who seek assistance from a mental health professional want to change their sexual orientation. Gay, lesbian, and bisexual people may seek psychological help with the coming out process or for strategies to deal with prejudice, but most go into therapy for the same reasons and life issues that bring straight people to mental health professionals.


Δηλαδη μας δηλωνει (μεταφραζω τα bold):

"η πραγματικοτητα ειναι οτι η ομοφυλοφιλια δεν ειναι ασθενεια.Δεν απαιτει θεραπεια και δεν μπορει να αλλαξει".

Θα ελεγα η οικτρη αποτυχια δειχνει ακριβως το αντιθετο!Ακομα και ομοφυλοφιλοι που ΗΘΕΛΑΝ να αλλαξουν (για να εναρμονιστουν κυριως με τις κοινωνικες νορμες και να γλυτωσουν την εχθροτητα ή γιατι το συστημα των αξιων με το οποιο ειχαν διαποτιστει,περιεγραφε την κατασταση τους ως απαραδεκτη) δεν μπορεσαν να αλλαξουν.Αυτο θα ελεγα δειχνει οτι ΔΕΝ ειναι θεμα βουλησης.


Μας λεει δε παρακατω για τις θεραπειες μετατροπης απο την ομοφυλοφιλια στη ετεροφυλοφιλια:


What About So-Called "Conversion Therapies"?

Some therapists who undertake so-called conversion therapy report that they have been able to change their clients' sexual orientation from homosexual to heterosexual. Close scrutiny of these reports, however. show several factors that cast doubt on their claims. For example, many of these claims come from organizations with an ideological perspective that condemns homosexuality. Furthermore, their claims are poorly documented; for example, treatment outcome is not followed and reported over time, as would be the standard to test the validity of any mental health intervention.

The American Psychological Association is concerned about such therapies and their potential harm to patients. In 1997, the Association's Council of Representatives passed a resolution reaffirming psychology's opposition to homophobia in treatment and spelling out a client's right to unbiased treatment and self-determination. Any person who enters into therapy to deal with issues of sexual orientation has a right to expect that such therapy will take place in a professionally neutral environment, without any social bias.

δηλαδη οτι οι φορεις που αναφερουν "επιτυχιες" στις θεραπειες μετατροπης δεν μπορουν να προσφερουν αξιοπιστα στοιχεια που να αποδεικνυουν τους ισχυρισμους τους (οτι δηλ, μετετρεψαν τους ομοφυλοφιλους σε ετεροφυλοφυλους).

quote:
δεν ξέρω αλλά αυτό μου θύμισε το «Κουρδιστό Πορτοκάλι» του Κιούμπρικ και τις «πλύσεις εγκεφάλου» αντιφρονούντων σε ολοκληρωτικά καθεστώτα. Όμως, οποιαδήποτε μεταστροφή , εφόσον μιλάμε για ανθρώπους και όχι για μηχανικά αυτόματα, δεν νομίζω ότι είναι θέμα μεθόδου για να επιτελεστεί αλλά θέμα εσωτερικής οδού, πνευματικής ωρίμανσης και συνειδητής επιλογής.
Από την άλλη θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας και την «Παυλόφια» ενίσχυση της ομοφυλοφιλίας που δουλεύει έτσι κι αλλιώς άπαξ και οδεύει κάποιος σε αυτό το δρόμο. Κάθε φορά που ικανοποιείται ο ομοφυλόφιλος προσανατολισμός, τόσο και περισσότερο ισχυροποιείται αφού δεν υπάρχει ίσως πιο ισχυρή ανταμοιβή από την σεξουαλική ικανοποίηση.

1.Και ομως οι θεραπεις μεταστροφης ειναι πραγματικοτητα,μερικες ηταν φριχτες και απαραδεκτες και καποιες ειχαν και ανθρωπινα θυματα.Και μια και αναφερες τον Παβλοφ,ενα ειδος απο τις θεραπειες μεταστροφης στηριζονταν ακριβως στο αντανακλαστικο του Παβλοφ.Απολαυσε μεθοδολογια:

1.Ο ομοφυλοφυλος οδηγουνταν σε ενα δωματιο και δενονταν στην καρεκλα.
2.Τον εβαζαν να παρακολουθει σεξουαλικες ομοφυλοφιλικες πραξεις σε μια οθονη
3.Παραλληλα του χορηγουσαν ουσιες που προκαλουσαν ναυτια και εμετο ωστε μεσω του αντανακλαστικου του ΠΑΒΛΟΦ να συνδεσει την τελεση ομοφυλοφιλης πραξης με την αηδια.

Δεν εφεραν αποτελεσμα αυτες οι θεραπειες και τελικα απαγορευτηκαν μετα απο τον θανατο απο ανακοπη εξαιτιας του φαρμακου που ελαβε ενος ομοφυλοφυλου που υποβαλοταν σε αυτες.

quote:
Εδώ, το «ακόμα και εάν …επιθυμεί» αν δεν είναι απλός πλεονασμός, σημαίνει μήπως ότι έχουν δοκιμασθεί «θεραπείες» «ακόμα και εάν δεν… επιθυμεί» ? Ανατριχιαστικό, αν αυτό έχει συμβεί.

Και εχει συμβει και συμβαινει και θα συμβαινει.Στις ΗΠΑ ομοφυλοφιλοι νεοι στελνονται με το ζορι σε κεντρα μεταστροφης.Εχεις δει την ταινια "BUT I AM A CHEERLEADER"?Η ταινια σατιριζει αυτα ακριβως τα στρατοπεδα αλλα πισω απο το γελιο,καθρεφτιζεται μια φριχτη πραγματικοτητα.

quote:
σως ορθότερο θα ήταν να πούμε «να πάψει να είναι ομοφυλόφιλος». Άλλωστε ο όρος ετεροφυλόφιλος είναι κατά τη γνώμη μου παραπλανητικός**. Δεν προσδιορίζει κάποια ιδιαίτερη κατηγορία ανθρώπων, γιατί το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό των «ετεροφυλόφιλων» δεν είναι το ότι προτιμούν άτομα του άλλου φύλου αλλά το ότι δεν καθορίζεται η ύπαρξή τους από το φύλο αυτών με τους οποίους επιλέγουν να κοιμηθούν.

Ενω των ομοφυλοφιλων η υπαρξη καθοριζεται απο το φυλο με το οποιο κοιμουνται?

Καταλαβα νομιζεις οτι η ομοφυλοφιλια προυποθετει και ενα συγκεκριμενο lifestyle,μια συγκεκριμενη κοσμοθεωρια και τροπο ζωης.Κανεις λαθος.

quote:
Όμως τα πιο πάνω, αν έχουν ως λέγεις, έδωσαν λαβές και σε μένα να στηρίξω τη δική μου γνώμη …ή μήπως όχι;

Καθολου καλα δεν τα στηριξες.

quote:
Μέχρι να καταλήξουν όμως οι μελέτες, νομίζω, έχει νόημα κάθε συζήτηση που θέλει και μπορεί να είναι συζήτηση δηλαδή συν + ζήτηση , που σημαίνει, από κοινού αναζήτηση, κατάθεση και επεξεργασία απόψεων.

Οι μελετες εχουν καταληξει.Η ομοφυλοφιλια δεν ειναι ασθενεια.Δεν σε κανει ανικανο γονιο ουτε ανικανο ανθρωπο.Περιμενω απλα να δω εαν οι διωκτες των ομοφυλοφιλων θα φερουν καποια σειρα μελετων που να αποδεικνυουν οτι οι ομοφυλοφιλοι ειναι ολα αυτα τα φριχτα που ισχυριζονται οτι ειναι,οτι ειναι ανικανοι για γονεις και οτι πρεπει να τους κανουμε ετεροφυλοφιλους ή σαπούνι ή απλα θα συνεχιζουν να στηριζουν τις φασιστικες τους ιδεες στην μυθολογια και την δεισιδαιμονια.

ImperatorΜέλος
17/08/2006, 18:53:20
Λένε για τους ομοφυλόφιλους ότι σε αυτους οφείλεται η κοινωνική παρακμή και διάφορες άλλες κατηγορίες? η γνώμη μου είναι η εξής: ΤΡΙΧΕΣ ΚΑΤΣΑΡΕΣ.
Ποιος ευθύνετε για την παρακμή. Οι ομοφυλόφιλοι ή τα διάφορα περήφανα αρσενικά οι διάφοροι π...ράδες που κάνουν το κόσμου τις μ...κίες για να σαγνεύσουν τα θυληκά? Τι φτηνή επιδειξιομανία θες, τι γρήγορη και εγκληματική οδήγηση θες , τι καυγάδες και τσαμουκάδες για να αποδείξουν ποιος είναι δήθεν πιο "άντρας", τι τόσα εγκλήματα και κακά που οφείλονται στο κυνήγι του χρήματος του τόσο απαραίτητου για το κυνήγι του θυληκού...

Που είναι ρε η παρακμή και η κατάπτωση γιατί θα τρελαθούμε τελείως.
Σας ενοχλούν οι ομοφυλόφιλοι αλλά δε σας ενοχλούν οι πάσης φύσεως κρετίνοι, που το παίζουν δήθεν ψολαράδες και "***** και δέρνω". Αυτοί είναι μια χαρά ,ε? Όλο υγεία και ακμή αποπνέει ο κάθε καραγκιόζης που βάζει τέρμα τη μουσική στο καρούλι του και τρέχει με 180 μέσα στην πόλη με κίνδυνο να σκοτώσει αθώους ανρθώπους και όλα αυτά επειδή είναι "άντρας"... Ξέρετε τι λέτε ρε ορισμένοι ώρες ώρες, χρησιμοποιείτε καθόλου αυτό που υπάρχει μέσα στο κρανίο σας ή μήπως τζάμπα χώρο καταλαμβάνει?
GuantanameraΜέλος
17/08/2006, 20:56:26

Το κατεβατό του Diostas μοιάζει με περίληψη διδακτορικής διατριβής. Κι ερωτώ : Για ποιό λόγο ένα άτομο να κάτσει και να ασχοληθεί τόσο βαθιά με το συγκεκριμένο θέμα, τι είναι αυτό που το ωθεί δηλαδή να χαλάσει τόση φαιά ουσία και τόσες ώρες από τη ζωή του για να ασχοληθεί με την ομοφυλοφυλία; Κάποιοι προσωπικοί λόγοι ίσως;
(Καμία ειρωνία, αν θες απαντάς)

Επίσης δεν μπορώ να διακρίνω μια προτεινόμενη πρακτική λύση στο <<πρόβλημα>>, παρά κάποια ευχολόγια για ένα μελλοντικό <<καθαρό>> κόσμο. Υπάρχει άμεση λύση; Δε φαντάζομαι να προτείνεις κάποιας μορφής <<ολοκληρωτική>> λύση;!! Γιατί, έτσι εξελήφθη (σωστά;-λανθασμένα;) από μερίδα αναγνωστών το κείμενο και προς τούτο η γενική αγανάκτηση.

Το επόμενο φάουλ είναι η ρατσιστική έκφραση τουρκόβλαχοι (;;).
Άκου φίλε : Για την προβληματική κατάσταση που επικρατεί στη σύγχρονη Ελλάδα εν έτει 2006 κοντολογίς υπεύθυνη είναι η έλλειψη σωστής παιδείας καθώς και η έλλειψη οργανωτικού-ομαδικού πνεύματος που διακρίνει το γενικό πληθυσμό, καμμία αιματολογική αιτία. Το αστήριχτο της ατυχούς έκφρασης τεκμηριώνεται από το γεγονός ότι άτομα που κατάγονται από πόλεις που βίωσαν στο πετσί τους την τουρκοκρατία και με μεγαλύτερες βαλκανικές επιρροές (π.χ. Θεσσαλονίκη, Γιάννενα) δεν είναι χειρότερα από άλλα που κατάγονται από μέρη όπου απουσίαζαν οι τούρκοι και οι βλάχοι. (π.χ. Πάτρα, Κέρκυρα)
Σε καλώ λοιπόν να την πάρεις πίσω.

Αν θες, επανατοποθετείσαι.
Πάντα φιλικά