ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ο Ιούδας κρεμάστηκε υπέροχα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ο Ιούδας κρεμάστηκε υπέροχα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

trexagireve32 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
30/05/2009, 19:46:45
Δεν χρειάζεται να καταφεύγουμε σε προσωπικές κρίσεις, αγαπητέ
makfor...Η διάκριση, έχει δυο όψεις....
Η αλήθεια πάντως,είναι του Θεού, οπότε, οι χριστιανοί δεν
χάνουν τιποτε φίλε μου....Κι όλοι είμαστε πλάσματα, παιδιά
του ίδιου Θεού, ο οποιος, σαφώς ανώτερος απο μας, δεν
κάνει διακρίσεις...
Μακεδών,Γιάπετ, πάλι τη "σιωπή των αμνών"ζείτε;
makforΜέλος
30/05/2009, 20:04:12
φιλε μου τρεχαγυρευε , την αποψη μου κατεθεσα , η οποια καποιες φορες περιεχει ουτως ή αλλως κριση (φανταζομαι και οι δικες σου ? ) , φυσικα για να κρινεις την "κριση" μου θα πρεπει πρωτα να "λαβεις" υποψιν σου τα στοιχεια που υπαρχουν ... κατα δευτερον θα πρεπει να ρωτησω εαν εισαι δικηγορος καποιου εδω μεσα (κατι που θα μπορουσα να κανω και εγω για εκφρασεις πολλων εδω μεσα , αλλα θεωρω οτι ο καθενας ειναι (?) σε θεση να αρθρωσει λογο) του θεου ή του διαβολου δεν εχει σημασια


επισης να αναφερω το γεγονος οτι παρα του οτι ζητησα την ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΣΟΥ αποψη , δυο φορες μαλιστα, επι συγκεκριμενων ερωτησεων ΚΑΘΑΡΑ διευκρινιστικων (βαση της σκεψης οτι το μονο που εχουν να κερδισουμε ειναι το να μαθουμε ο ενας απο τον αλλον) χωρις καμια κακοηθια (τουλαχιστον εσκεμμενη , εαν ομως εκανα κατι τετοιο ζητω συγνωμη) , δεν ελαβα καμια απαντηση ... ανταυτου την αγορευση σου υπερ τριτων , τριτων που ΑΠΑΝΤΗΣΑΝ σε ερωτηση προς ΕΣΕΝΑ , εκτος εαν ειστε 2 σε ΕΝΑ σα το ουλτρεξ


τελος , οπως ξερεις , το εχω πει οσο ποιο κομψα μπορω οποτε μη προκαλεις καποιου αλλου ειδους απαντηση, δεν πιστευω σε θεους και δαιμονια , αρα το να μου αναφερεις καθε φορα "κατι απο τον θεο" ειναι σαν να μη λες τιποτα (το τιποτα αφορα οχι τα λεγομενα σου , αλλα το οτι για μενα δεν σημαινουν τιποτα)...ή εαν θες ειναι σαν να με βριζεις !!! ... οπως δεν ξερω εαν σκεφτηκες επισης το ερωτημα "τι γινεται εαν δεν ειναι ΟΛΑ οπως νομιζεις?"


τα παραπανω μη τα παρεις ως νεο "αιτημα" για απαντηση ... αστε δεν υπαρχει λογος πλεον φιλε μου ... ο διαλογος χαθηκε...


σευχαριστω παντως για ολα

Edited by - makfor on 30/05/2009 20:08:29

30/05/2009, 20:16:15
Αγαπητέ μου makfor, το μόνο που σου ειπα ήταν ότι δεν χρειάζονται
κρίσεις...Αλλά εσύ είχες ξεθάψει ήδη το τσεκούρι του πολέμου,
ή καλύτερα του μη διαλόγου....
Όσο για το τι νομίζει ο καθένας, εδώ είναι το πρόβλημα...Εγώ δεν
νομίζω, ξέρω, εσύ νομίζεις και εκτίθεσαι λέγοντας ελαφρές κουβέντες,
όπως μερικοι εξ υμών,νομίζοντας ότι ανακάλυψες την πόλωση και
την αδιαλλαξία...
Απο διάλογο και επικοινωνια πασχουμε, φίλε μου, όχι απο διακηρύξεις πολέμου και διακοπές διπλωματικών σχέσεων...
Δεν ήξερα ότι είσαι άθεος, δεν το έλαβα υπόψην μου,αλλά τότε
θα μιλάμε σε άλλη βάση...
Αν δεν πιστεύεις κάτι και δεν γνωρίζεις, είναι ανόητο να το κρίνεις, διότι σίγουρα δεν το έχεις εννοήσει....Κρίνεις μερικά κι επιπόλαια...
Επαναλαμβάνω, νομίζω....
makforΜέλος
30/05/2009, 20:47:37
τρεχαγυρευε

α) χαιρομαι ΦΙΛΕ μου που ΞΕΡΕΙΣ , εαν δεν εισαι ο μονος εισαι απο τους λιγους που ΞΕΡΟΥΝ , εγω παλι προτειμω να μη ΞΕΡΩ και να ακολουθησω το δρομο που τοσοι και τοσοι ΔΑΣΚΑΛΟΙ εχουν προτεινει στο περασμα του χρονο. (προσεξε , ΔΑΣΚΑΛΟΙ γιατι οι μαθητες ολων μονο μλκς καναν και ειπαν)

β) καλα ειναι να κρινουμε πρωτα τους εαυτους μας (τις πραξεις και τα λεγομενα μας) και μετα τους αλλους (ισχυει για ολους μας)

γ) θα σου δωσω ιδια απαντηση "συ ειπες !!! το αστειο ειναι οτι νομιζεις οτι εισαι χριστιανος και οτι γνωριζεις την πιστη σου ... την απαντηση ομως σου την εχει δωσει ηδη ο θεος που πιστευεις !! (εδω τελειωνει το υπολοιπο δεν αφορα εσενα , ειναι προνομοιο αλλου) οι τοιχοι υποχωρουν μπροστα σου !!!

δ) ο διαλογος θελει τουλαχιστον 2 και εδω μεσα ειμαστε ΟΛΟΙ ΕΝΑΣ !!! (δασκαλε που διδασκες ισως ?)

ε) επισης θα σου πω κατι που νομιζω ειπες , "εκει που εισαι ειμουν , εδω που ειμαι " ΕΛΠΙΖΩ να μην ερθεις γιατι εαν ερθεις εδω που ειμα δεν θα εισαι εσυ αλλα εγω ... αρα ΕΛΠΙΖΩ να πας εκει που ΕΣΥ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΣΥ ΘΕΣ!!!! και αυτο παει να πει οτι και την θρησκεια σου γνωριζω και την γιογκα που εκανες γνωριζω και πολλα αλλα γνωριζω και που ειμαι σιγουρος οτι δεν γνωριζεις "τι γνωριζω" ... αρα κρινεις χωρις να ξερεις κατι που ΔΕΝ θεωρεις ΣΩΣΤΟ , αλλα το κανεις , γιατι ?

στ) και κλεινω , εαν προσεξες φιλε μου , παντα κανω χρηση ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ , γιατι θελω να ΜΑΘΩ τι λες εσυ και ολοι οι φιλοι εδω μεσα ... αλλα και γιατι θελω να προκαλω την σκεψη ... και ειναι ασχετο με το τι αποψη εχω για ενα θεμα ή κατα ποσο γνωριζω το θεμα ή την απαντηση στο ερωτημα ... ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΨΑΧΝΕΙΣ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ...


ελπιζω να μη θες να σου εξηγησω το (γ) !!!

ευχαριστω και παλι

30/05/2009, 20:52:27
Η επικοινωνία, εκτός απο καλή θέληση, απαιτεί και
αντιληψη,αγαπητέ μου makfor κι εκεί διαγωνιζόμαστε όλοι...
Γιατί το παίζουμε και άνθρωποι, όταν κρυβόμαστε πίσω απο
την ύλη....
makforΜέλος
30/05/2009, 20:59:45
ειδες που συμφωνουμε
Γιατί το παίζουμε και άνθρωποι, όταν κρυβόμαστε πίσω απο
θεους ...
30/05/2009, 21:14:32
τρεχα....

quote:
Μακεδών,Γιάπετ, πάλι τη "σιωπή των αμνών"ζείτε;

Ναι ετοιμαζόμαστε να φάμε ένα μαλάκα (κατά το σοφό λαϊκό ρητό).

Τι έγινε τρεχα....;;

Στερητικό σύνδρομο;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
31/05/2009, 00:11:18
quote:
trexagireve
Ανόητο είναι να βλέπεις πόσο εύκολα ο άνθρωπος, διακρίνει
και κρίνει αλλοιώς, τα δικά του απο των άλλων....Φίλε μου
sesostris, δεν το περίμενα απο σένα..Δηλαδή, όλοι οι ιστορικοί
της αρχαίας Ελλάδα, ή συγγραφείς έργων, αναλόγων της Αγίας Γραφής,
θρησκευτικου-κοινωνικού και ιστορικού επιπέδου, ήταν παρόντες,
σε όσα γεγονότα κατέγραψαν;Ας μην λέμε ανοησίες....
Ξέρουμε καλά ότι ιστορικό δεδομένο, θεωρείται κάτι που έχει
πολλαπλη μαρτυρία..Τέτοια είναι η Αγία Γραφή, που έχει βρεθεί σε
χιλιάδες κωδικούς και τμήματα, που όλα λέγανε τα ίδια...

Φίλε trexagireve , ανάλογο έργο της «Αγίας Γραφής» είναι η «Θεογονία» του Ισιόδου , όμως κανένας δεν πιστεύει ότι είναι έργο ιστορικό όπως πχ «Η Κύρου Ανάβασις» . Τα θρησκευτικά βιβλία φίλτατε Βαγγέλη δεν είναι ιστορικά , και ειδικότερα τα ευαγγέλια είναι ένα εράνισμα από διηγήσεις διαφόρων που ο καθ’ ένας από αυτούς πρόσθετε και από ένα λιθαράκι , με αποτέλεσμα να υπάρχουν εκατοντάδες αντιφάσεις πέρα από αυτή με τον Ιούδα .
Όπως γνωρίζεις πολύ καλά από τις διάφορες συζητήσεις μας , για μένα ο Ιησούς δεν υπήρξε ποτέ σαν ιστορικό πρόσωπο , αλλά ο βίος του είναι ένα απάνθισμα από την δράση διαφόρων προφητών και ζηλωτών της εποχής η δράση των οποίων μυθοποιήθηκε , εμπλουτισμένος με στοιχεία Μιθραϊσμού και Ισιακής λατρείας . Επομένως αμφιβάλλω και αν τα πρόσωπα των ευαγγελίων όπως πχ ο Ιούδας υπήρξαν στην πραγματικότητα , με εξαίρεση τον Ιωάννη τον βαπτιστή και τον Παύλο , τον οποίο θεωρώ και δημιουργό του μύθου του Ιησού .

*

31/05/2009, 12:05:40
quote:
γιαπετ:
Ναι ετοιμαζόμαστε να φάμε ένα μαλάκα

Τον φάγατε?

quote:
Sesostris:
Φίλε trexagireve , ανάλογο έργο της «Αγίας Γραφής» είναι η «Θεογονία» του Ισιόδου

Γιατί είναι ανάλογο?

quote:
Sesostris:
όμως κανένας δεν πιστεύει ότι είναι έργο ιστορικό όπως πχ «Η Κύρου Ανάβασις» .

Έργο ιστορικό σαφώς και είναι (από φιλολογικής απόψεως). Το θέμα είναι εάν αυτό που πραγματεύεται (θρησκεία) είναι αλήθεια ή ψέματα.

Eάν υπάρχουν ιστορικοί σύγχρονοί τους, (έστω κι ένας) που αναφέρουν ότι ο Δίας και η Αθηνά υπήρξαν!
Εάν υπάρχει αντίπαλη και σύγχρονη θρησκεία με το 12Θεο που να μας πληροφορεί ότι ο Δίας ήταν άνθρωπος μάγος και τίποτα άλλο.
Γιατί μπορεί η αντίπαλη θρησκεία να αμφισβητεί τη θεολογική αληθεία του αντιπάλου τους, αλλά μας επιβεβαιώνει την ιστορική του ύπαρξη.
Για πες μας έστω κι έναν σύγχρονο με τον Μίθρα ιστορικό! Που να μας λέει γι’ αυτόν!

quote:
Sesostris:
Τα θρησκευτικά βιβλία φίλτατε Βαγγέλη δεν είναι ιστορικά , και ειδικότερα τα ευαγγέλια είναι ένα εράνισμα από διηγήσεις διαφόρων που ο καθ’ ένας από αυτούς πρόσθετε και από ένα λιθαράκι , με αποτέλεσμα να υπάρχουν εκατοντάδες αντιφάσεις πέρα από αυτή με τον Ιούδα .

Στον Ιούδα εάν εσύ την επιπλέον πληροφορία τη βαπτίζεις αντίφαση..........τι να πω?

quote:
Sesostris:
Όπως γνωρίζεις πολύ καλά από τις διάφορες συζητήσεις μας , για μένα ο Ιησούς δεν υπήρξε ποτέ σαν ιστορικό πρόσωπο , αλλά ο βίος του είναι ένα απάνθισμα από την δράση διαφόρων προφητών και ζηλωτών της εποχής η δράση των οποίων μυθοποιήθηκε , εμπλουτισμένος με στοιχεία Μιθραϊσμού και Ισιακής λατρείας .

Και οι ιστορικοί που τον αναφέρουν? Οι απολογητές που υπερασπίστηκαν τους Χριστιανούς στον πρώτο και δεύτερο αιώνα μ.Χ......στο βρόντο έδωσαν τη ζωή τους γ' αυτόν?
Ο Νέρωνας, που απέδωσε τις κατηγορίες για τη φωτιά στη Ρώμη?.....στους Χριστιανούς! σωστά?.......και ποιοι ονομαζόντουσαν Χριστιανοί μόλις 27 χρόνια μετά το θάνατο του Ιησού?.......τόσο μ....ς τους είχες? να πιστεύουν σε έναν σύγχρονό τους που όμως δεν υπήρχε?

Οι Ιουδαίοι γιατί έγραψαν στα ιερά τους βιβλία ότι ο Ιησούς ήταν μάγος και τσαρλαντάνος?........αφού δεν είχε υπάρξει στην Ιουδαία όπως λες......όλοι τρελοί ήσαν εκεί κάτω?

quote:
Sesostris:
Επομένως αμφιβάλλω και αν τα πρόσωπα των ευαγγελίων όπως πχ ο Ιούδας υπήρξαν στην πραγματικότητα , με εξαίρεση τον Ιωάννη τον βαπτιστή και τον Παύλο , τον οποίο θεωρώ και δημιουργό του μύθου του Ιησού .

Γιατί τον Ιωάννη τον Βαπτιστή τον εξαιρείς?
Θες να μας πεις ότι ο Παύλος ξύπνησε ένα πρωί και άρχισε να κηρύττει.....για έναν ανύπαρκτο Ιησού?.......για τόσο μ.....ς τους είχες όλους?.......εάν εσένα σήμερα!!! αρχίσουν να σου λένε για κάποιον σύγχρονό σου, δε θα αναζητήσεις πληροφορίες γι' αυτόν τον κάποιον?.....απλή λογική Sesostris, απλή λογική.


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

31/05/2009, 12:44:24
ευρωπαίοι


quote:
Eάν υπάρχουν ιστορικοί σύγχρονοί τους, (έστω κι ένας) που αναφέρουν ότι ο Δίας και η Αθηνά υπήρξαν!
Εάν υπάρχει αντίπαλη και σύγχρονη θρησκεία με το 12Θεο που να μας πληροφορεί ότι ο Δίας ήταν άνθρωπος μάγος και τίποτα άλλο.

quote:
Για πες μας έστω κι έναν σύγχρονο με τον Μίθρα ιστορικό! Που να μας λέει γι’ αυτόν!

Με συγκινεί η ερευνητική διάθεση και η αμφισβήτηση που σας διακρίνει...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
makforΜέλος
31/05/2009, 15:06:14
quote:
Έργο ιστορικό σαφώς και είναι (από φιλολογικής απόψεως).


απο φιλολογικης αποψεως .... αυτο μπορει να ειναι αληθεια , μπορει και ψεμα ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

τι αλλο θα ακουσουμε θεε των χριστινων ? τι αλλο ??? λυπησου μας ... ελεος...

Edited by - makfor on 31/05/2009 15:16:59

31/05/2009, 15:21:50
quote:
makfor:
απο φιλολογικης αποψεως .... αυτο μπορει να ειναι αληθεια , μπορει και ψεμα ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

τι αλλο θα ακουσουμε θεε των χριστινων ? τι αλλο ??? λυπησου μας ... ελεος...



H ιστορία των τεχνών και των γραμμάτων δε σου λέει κάτι?.....αυτή της ποίησης?.....δούλεψε λίγο σε ότι διαβάζεις...καλό θα σου κάνει....θα σε μάθει να σκέφτεσαι...

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

31/05/2009, 15:31:43
quote:
Έργο ιστορικό σαφώς και είναι (από φιλολογικής απόψεως).

ρε κερατά θα μας πεθάνεις από τα γέλια

makforΜέλος
31/05/2009, 15:41:16
αθεος , αστον , αυτος νομιζει οτι αυτα που λεει στεκουν κιολας επειδη τα πιστευει ο ιδιος , εχει μπερδεψει τη βουρστα με την ........ , αλλα αυτος ξερει καλυτερα ...

Edited by - makfor on 31/05/2009 17:20:01

31/05/2009, 15:42:31
Τι ακριβώς θα πεί "ιστορικό έργο από φιλολογικής απόψεως";

Γιατί δεν προσπαθείς να γράψεις στα ελληνικά και να χρησιμοποιείς απλές εκφράσεις που να καταλαβαίνεις πρωτίστως εσύ;

Μην αντιγράφεις αυτά που σου λένε οι καθοδηγητές σου, δεν ξέρουν πολύ περισσότερα ελληνικά από σένα...

macedon

31/05/2009, 16:10:25
Εννοεί ο άνθρωπος, κακοπροαίρετοι, ότι κάθε πράμα έχει πολλές απόψεις, έτσι και η ιστορία.

Έχει τη φιλολογική της άποψη, τη φιλοσοφική της, την ιστορική της, τη μυθολογική της, τη μαθηματική της, τη θεολογική της, την ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ της, δεν είναι ΤΡΕΧΑΓΥΡΕΥΕ και ότι θέλει κανείς να λέει.


Δηλαδή να το κάνω λιανά, διότι δεν καταλαβαίνετε κιόλας, επειδή είστε και αδαείς περί των φιλολογικών, λέμε, ας πούμε, ότι αυτό (το οτιδήποτε) είναι παραμύθι, οκ;

Ναι αλλά είναι όμορφο, φιλολογικό, δηλαδή κάτι καλό ρε παιδί μου, κάτι που κανει τους ανθρώπους να γνωρίζουν, κάτι που έχει ΨΗΛΟΥΣ στόχους και νοήματα.

Εν πάση περιπτώση, δεν έχετε ακούσει ότι υπάρχουν και κθηγητές ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ;

ΤΙ ΚΆΝΟΥΝ ΑΥΤΟΊ ΔΗΛΑΔΉ, ΔΕΝ ΦΙΛΟΛΟΓΟΎΝ;;;

ΑΜΆΝ ΠΙΑ....


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
31/05/2009, 16:39:30

macedon

31/05/2009, 18:18:32
έλεος!! όχι άλλο,θα σκάσω από τα γέλια
makforΜέλος
31/05/2009, 20:02:06
quote:
H ιστορία των τεχνών και των γραμμάτων δε σου λέει κάτι?

μου λεει πολλα αλλα απο ποια αποψη θες να σου πω ? την ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΗ ???? ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

01/06/2009, 09:49:14
Πηγαίνετε να κρατήσετε θέση γιατί κλείνουν τα τμήματα.....!

εδώ

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).