- Ποια η στάση σας αντικρίζοντας την άγνοια? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
Ε!! AVATARGR!!!
ΓΡΑΦΕΙΣ :quote:
Η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΓΝΩΘΙ ΣΕ' ΑΥΤΟΝ..
ΠΟΣΟΣ ΧΡΟΝΟΣ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ΓΙ' ΑΥΤΟ ΦΙΛΕ;
ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ; "ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ";;Ostria!!!
ΓΡΑΦΕΙΣ :quote:
Παρακολουθείς ποιός από τους δύο μιλάει περισσότερο!
Αυτός λοιπόν είναι αυτός που συνήθως ξέρει λιγότερα, επειδή ο άνθρωπος που έχει ως σκοπό του να μαθαίνει, δεν μιλάει πολύ αλλά ακούει...ΜΙΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΗ : ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΙ !!!
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ Odysseus_nemo ΔΕΝ ΔΥΝΑΜΑΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΠΟΤΕ ΘΑ ΕΠΕΛΘΕΙ Η ΩΡΑ ΤΟΥ "ΓΝΩΘΙ ΣΕ' ΑΥΤΟΝ" Η "ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ"...
Ο ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ Ο ΧΡΟΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ....
Ο ΧΡΟΝΟΣ ΣΧΕΤΙΚΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ ΑΠΟ ΕΜΑΣ...
ΟΙ KAΡΠΟΙ ΣΕ ΕΝΑ ΔΕΝΔΡΟ ΔΕΝ ΟΡΙΜΑΖΟΥΝ ΟΛΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΧΡΟΝΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ..
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
quote:
Ostria!!!
ΓΡΑΦΕΙΣ :quote:
Παρακολουθείς ποιός από τους δύο μιλάει περισσότερο!
Αυτός λοιπόν είναι αυτός που συνήθως ξέρει λιγότερα, επειδή ο άνθρωπος που έχει ως σκοπό του να μαθαίνει, δεν μιλάει πολύ αλλά ακούει...ΜΙΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΗ : ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΙ !!!
Αγαπητέ Οδυσσέα, αυτό που έγραψα είναι μία απλή παρατήρηση που αφορά τους ανθρώπους που δεν έχουν σχέση Δάσκαλου-Μαθητή (δηλαδή που δεν είναι ο ένας ειδήμων και ο άλλος άσχετος).
Αυτός, λοιπόν, που συνήθως ενδιαφέρεται να μάθει -γενικά μιλώντας-(άρα συγκεντρώνει γνώση) ακούει περισσότερο και μιλάει λιγότερο σε μία συζήτηση, ακριβώς επειδή σκοπός του είναι να μάθει περισσότερα απ όσα ήδη γνωρίζει.
Αυτός που μιλάει περισσότερο, είτε θεωρεί ότι γνωρίζει τα πάντα οπότε ο άλλος δεν έχει να του προσθέσει τίποτα, είτε είναι νεοφώτιστος που αποκτώντας κάποια γνώση τον πιάνει η μανία να την επιδείξει, όπως κάνει κάποιος που παίρνει καινούργιο αμάξι και τρέχει δεξιά και αριστερά για να δείξει το καινούργιο του απόκτημα.
Αυτός λοιπόν που έχει μάθει να σιωπά, να παρατηρεί και να ακούει τον συνομιλητή του, λογικά έχει μαζέψει περισσότερη γνώση στην ζωή του από τον άλλο.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
ΠΟΙΑ Η ΣΤΑΣΗ ΣΑΣ ΑΝΤΙΚΡΥΖΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΑΓΝΟΙΑ..
- ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ;
- ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ;
- ΠΟΙΟΥ;
Αν αντικρίσεις τη δική σου άγνοια έχεις ήδη κάνει το πρώτο βήμα για να βγεις από αυτή...
Αν δεν έχεις αντικρίσει τη δική σου άγνοια φυσικά δεν υπάρχει περίπτωση να δεις την άγνοια των άλλων!!
Το ερώτημα αναφέρεται στην άγνοια των άλλων αφού πρώτα έχουμε δει τη δική μας.
quote:
ΝΑ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΣΩ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ : ΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΟΤΙ Ο ΑΛΛΟΣ "ΑΓΝΟΕΙ" ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ "ΞΕΡΕΙΣ" ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΤΙ ΕΣΥ "ΑΓΝΟΕΙΣ" ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ "ΞΕΡΕΙ";]
Εύλογο το ερώτημα σου αλλά αν διαβάσεις παραπάνω τα όσα έγραψα για την επίδραση της διαμόρφωσης θα καταλάβεις ένα μέρος από αυτό που ήθελα να περάσω. Όταν ο κόσμος ( η πλειοψηφία) ασχολείται με θέματα που προβάλλονται και τα δέχεται χωρίς δεύτερη σκέψη, όταν οι ενέργειες γίνονται τελείως μηχανικά στη ζωή και δεν υπάρχει χρόνος για βαθύτερες σκέψεις γιατί αυτό το ρυθμό ζωής έχει επιβάλλει η κοινωνία, όταν προσπαθείς να συζητήσεις για όλα αυτά χωρίς να επιβάλλεις φυσικά καμία άποψη, απλώς να συζητήσεις και ο άλλος σου λέει άσε με τώρα στην ησυχία μου ή τι μου λες τώρα εσύ σε μια ώρα παίζει η Ολυμπιακάρα και διάφορα τέτοια, ε κάτι σε άγνοια μου φέρνει αυτό. Η όταν ακόμα συζητάς και σου λένε ότι εγώ είμαι πραγματικά ελεύθερος γιατί έχω τη δουλειά μου, το αυτοκίνητο μου και το σπίτι μου και δε με νοιάζει τίποτα παραπέρα, δεν πρόκειται να αλλάξω τον κόσμο ούτε θα σώσω τα παιδιά που πεινάνε, ή τη φύση που αργοπεθαίνε, δεν ξέρω... εσάς πως σας φαίνονται?
You can find all you need in your mind...if you take the time
Για να μην περιπέσει σε μαρασμό, ο συμπαθής κλάδος των... μεταφραστών;
quote:
θα διαψευστείτε και στο μέλλον, φίλε μου, εσείς που
πιστεύετε οτι μπορείτε να κόψετε την δόξα της Ἑλλάδας με κολλημένα
μυαλά γύρω απο αρχαιολατρείες κι άλλες παραδοξότητες...
Με το τελευταίο που γράφεις, γίνεσαι άλλο ένα παράδειγμα χριστιανόπληκτου, που βάζει πάνω απ' την πατρίδα του και τους προγόνους του, ένα μάτσο ξυπόλητους, βρωμιάρηδες αγράμματους.
Ευτυχώς που η ανθρωπότητα έχει διαφορετική γνώμη και καθοδηγείται απ' το φως αυτών των... παραδοξοτήτων, που χωρίς ντροπή, αναφέρεις.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
και λές χαζομαρούλες....
Ακόμη κι έτσι όμως, μπορεί να μάθεις... Λοιπόν έπρεπε να γίνει
όπως έγινε, με το που γεννήθηκε, τι έγινε εκεί, πως διαδόθηκε
στον κόσμο... Αυτά είναι στη σοφία του Θεού, εγώ δεν ξέρω να τα
εξηγήσω, απλές σκέψεις μπορώ να κάνω, αλλά με βολεύει που δεν ήρθε εδώ και
εν τον σταύρωσαν οι δικοί μας, όπως έδωσαν το κώνιο στον Σωκράτη...
Οι παραδοξότητες, δεν δίδαξαν ποτέ κανέναν, ήταν πάντα συμπληρωματική
γνώση... Ἄυτά που έζησε ο ελληνισμός με την αρχαία Ελλάδα, όπως και σαν κράτος
έτσι και σαν κολτούρα είχε ξεπέσει και χρειάζονταν μια ιδέα που θα μπορούσε
να δείξει πάλι την αξία της γλώσσας καιτου ελληνικού πνεύματος περισσότερο...
Γι αυτό λεμε φίλε μου ευτυχώς που ήρθε, τότε που ήρθε ο χριστιανισμός...
quote:
...με βολεύει που δεν ήρθε εδώ και
εν τον σταύρωσαν οι δικοί μας, όπως έδωσαν το κώνιο στον Σωκράτη...
Τον σταύρωσαν οι εβραίοι και λοιπόν;
quote:
Οι παραδοξότητες, δεν δίδαξαν ποτέ κανέναν, ήταν πάντα συμπληρωματική
γνώση...
Δεν μπορείς να μιλάς εσύ ως χριστιανός, για παραδοξότητες.
Είναι γεμάτη τέτοιες η θρησκεία σου.
Μου άρεσε αυτό το "συμπληρωματική γνώση"...
quote:
Ἄυτά που έζησε ο ελληνισμός με την αρχαία Ελλάδα, όπως και σαν κράτος
έτσι και σαν κολτούρα είχε ξεπέσει και χρειάζονταν μια ιδέα που θα μπορούσε
να δείξει πάλι την αξία της γλώσσας καιτου ελληνικού πνεύματος περισσότερο...
Γι αυτό λεμε φίλε μου ευτυχώς που ήρθε, τότε που ήρθε ο χριστιανισμός...
Πριν λίγο δεν είπες ότι μιλούσαν και σπούδαζαν Ελληνικά, επειδή ήταν η διεθνής γλώσσα;
Τώρα λες ότι την ανέδειξε ο... χριστιανισμός;
Για το Ελληνικό πνεύμα, έχουν τοποθετηθεί, ανάγλυφα, οι πατέρες σου και το έχουν στολίσει με διάφορα κοσμητικά, τα οποία γνωρίζεις.
Δεν πιάνουν πλέον αυτές οι αμπελοφιλοσοφίες, μην ωπροσπαθείς άδικα να πείσεις...
Η ιστορία λέει ότι ο χριστιανισμός προσπάθησε να εξαφανίσει τον Ελληνισμό (το γνωρίζεις και αυτό), όμως, παρ' όλες τις φιλότιμες προσπάθειές του, αυτό αποδείχτηκε αδύνατο.
Ευτυχώς...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
να καταλάβεις ότι σε πειράζει μονο και μόνο η θεική εύνοια
απέναντι μας!!!
quote:
trexagireve
Φίλε μου Sesostris, όλοι ξέρουμε ότι το κατά Ιωάννη
γράφτηκε στην ελληνική, πρώτη φορά και έμεινε, αλλά το νοημα
είναι ότι γράφτηκαν στην ελληνική γιατί αυτή τη γλώσσα είχαν σαν κοινή οι
τότε λαοί της μεσογείου, όχι τα αραμαικά...
Φίλε trexagireve , αυτές είναι οι συνέπειες του δογματισμού . Ο άνθρωπος γίνεται ανίκανος να αναπτύξη την λογική και την κρίση του και πιστεύει ασυζητητί σε ότι του πουν . Έτσι και εσύ φίλε μου πιστεύεις στο παραμύθι ότι το άγιο Πνεύμα κατέβηκε στα κεφάλια των αγράμματων Εβραίων ψαράδων , και ξαφνικά ενώ δεν ήξεραν τη γλώσσα τους καλά καλά άρχισαν να μιλάνε και να γράφουν άπταιστα τα Ελληνικά και όλες τις γνωστές γλώσσες της εποχής . Και όλα αυτά γιατί το λένε τα ευαγγέλια τα οποία εσύ θεωρείς ιστορικά , και με αυτή την λογική των ευαγγελίων καταλήγεις στα συμπεράσματά σου .
Τα ευαγγέλια φίλε μου αν και δεν τα έγραψαν οι απόστολοι , πρωτογράφτηκαν από Εβραίους και απευθυνόντουσαν σε Εβραίους . Αν λοιπόν βάλουμε κάτω τη λογική μας και σκεφθούμε , ακόμα και αν δε ψάξουμε την ιστορία , θα καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι δεν είναι δυνατόν Εβραίοι να απευθύνονται σε Εβραίους στην Ελληνική γλώσσα .
*
Μπορείς για λίγο, να συμμετέχεις σ' ένα θέμα, χωρίς αοριστολογίες, που τις θεωρείς και απαντήσεις;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Φίλε Sesostris, ο φανατισμός και το πάθος φαίνονται... Και ο
χαμένος φωνάζει συνήθως περισσότερο...
Φίλε μου, μιλάμε για επέμβαση Θεού, πρέπει α δεχτείς ότι υπάρχουν
τέτοιες και εντός χριστισανισμού κι όχι μόνο εκτός... Όπως δέχεσαι
για άλλους τέτοιες θεικές επεμβάσεις, θα δεχτείς και του χριστιανισμού,
που σίγουρα πιο πνευματικής φυσεως απο τις αλλες δυτιές είναι...
Φίλε Γιάπετ, γιατί; υπάρχει περίπτωση να δεχτείς τίποτε; Με ..τίποτα...
Κάνεις μόνιμα ότι δεν βλέπεις και καταλαβαίνεις... Κατανοώ...
Στα κηρύγματα και τις εσχατολογίες, τι να απαντήσω;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
μια αλλαγή οπου συνετελέσθει άμα τη γεννήση του Ιησού...
Μια αλλαγή που ελευθέρωσε τον τότε κόσμο απο την δουλεία του
φόβου. Ο άνθρωπος μπόρεσε πλεον να αντιμετωπίζει τα πάντα και
να πάει μπροστά, να υπάρξει εξέλιξη. Τουλάχιστον να δούμε ότι η
διάδοση του χριστιανισμού, έφερε μα επικοινωνία όλων των λαών εκείνης
ης εποχής, δημιουργώντας μια άλλη σχεση απο αυτή των πολέμων, χωρίς βέβαια
να λείπουν κι αυτοί.. Μιλάμε για εποχή δύναμης.
Με την έξαρση του χριστιανισμού και τα γράμματα, οι επιστήμες, η φιλοσοφία πήραν
μια άλλη πορεία, προς το μέλλον του ανθρώπου, που δρν μπορούσε να μη γίνει...
Για να το θέσω σωστά, ο χριστιανισμός, έφερε την αλλαγή που έπρεπε και χρειάζονταν
η ανθρωπότητα...
quote:
Επι της ουσίας λοιόν, φίλε Γιάπετ, έχουμε να κάνουμε με
μια αλλαγή οπου συνετελέσθει άμα τη γεννήση του Ιησού...
Καμμία αλλαγή αγαπητέ, με τη γέννησή του.
Οι αλλαγές άρχισαν απ’ τον Κωνσταντίνο και μετά...
quote:
Μια αλλαγή που ελευθέρωσε τον τότε κόσμο απο την δουλεία του
φόβου. Ο άνθρωπος μπόρεσε πλεον να αντιμετωπίζει τα πάντα και
να πάει μπροστά, να υπάρξει εξέλιξη.
Ο Παύλος έλεγε ότι ο δούλος ανήκει στον κύριό του σαν κληροδοτούμενη περιουσία και ότι έχει πάνω του εξουσία ζωής και ότι πρέπει να τον φοβάται, με τον ίδιο τρόπο που ο κύριός του πρέπει να φοβάται το χριστό.
Μέσα στον φόβο ζούνε ακόμη οι χριστιανοί, φαντάσου τότε που υπήρχαν και θανατηφόρες τιμωρίες...
Ο χριστιανισμός αγαπητέ, ΕΣΠΕΙΡΕ ΤΟ ΦΟΒΟ στους πιστούς του.
Κάτι που προσπαθείς, όπως και οι ομόδοξοί σου, να σπείρουν και στους υπόλοιπους, ακόμη και εδώ στο φορουμ, απειλώντας για κολάσεις και αιώνιες τιμωρίες.
Ο χριστιανισμός έφτιαξε το διάβολο για να γεμίζει με τρόμο τους πιστούς και να δικαιολογεί τις πράξεις των εκπροσώπων του.
Είναι δυνατόν να ισχυρίζεται κάποιος λογικός άνθρωπος ότι με τον χριστιανισμό εξαφανίστηκε ο φόβος;;;
Όσο για την εξέλιξη που επέφερε, ζωντανό παράδειγμα είναι ο Μεσαίωνας, οι σταυροφορίες, η ιερή εξέταση, οι αφορισμοί, οι συνεργασίες μεε τους διάφορους κατακτητές με στόχο τη διάσωση και τον πολλαπλασιασμό της εκκλησιαστικής περιουσίας και τα εκατομμύρια των νεκρών που του πήγαν κόντρα.
quote:
Τουλάχιστον να δούμε ότι η
διάδοση του χριστιανισμού, έφερε μα επικοινωνία όλων των λαών εκείνης
ης εποχής, δημιουργώντας μια άλλη σχεση απο αυτή των πολέμων, χωρίς βέβαια
να λείπουν κι αυτοί..
Πάλι καλά που θυμήθηκες στο τέλος ότι δεν εξάλειψε εντελώς την τάση του ανθρώπου για πόλεμο...
Δεν πιστεύω ότι μπορεί να υπάρχει άνθρωπος που πιστεύει αυτά που γράφεις...
Και μόνο η διάδοση αυτής της θρησκείας, με τον τρόπο που έγινε, είναι ο ορισμός της βίας και του μισανθρωπισμού...
Δεν γνωρίζεις εσύ ότι κατά τη διάδοση και επιβολή του χριστιανισμού, το κύριο μέσο ήταν η αναγκαστική πίστη ή θάνατος;;;
quote:
Μιλάμε για εποχή δύναμης.
Με την έξαρση του χριστιανισμού και τα γράμματα, οι επιστήμες, η φιλοσοφία πήραν
μια άλλη πορεία, προς το μέλλον του ανθρώπου, που δρν μπορούσε να μη γίνει...
Επίτρεψέ μου να σου θυμίσω ότι ΚΑΗΚΑΝ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΒΙΒΛΙΑ ΚΑΙ ΕΡΓΑ ΤΕΧΝΗΣ τα οποία περιείχαν γνώση και γράμματα, που είχαν την... ατυχία να μη συνάδουν με την επίσημη, περί θρησκείας, άποψη των ιεραρχων και αυτοκρατόρων.
Μπορείς να μου θυμίσεις, ποιές επιστήμες άνθισαν ή δημιουργήθηκαν κατά το Μεσαίωνα;;;
Αυτό πράγματι οδήγησε την ανθρωπότητα σε μιά άλλη πορεία, την πορεία προς το απόλυτο σκοτάδι που κράτησε κάμποσους αιώνες.
quote:
Για να το θέσω σωστά, ο χριστιανισμός, έφερε την αλλαγή που έπρεπε και χρειάζονταν
η ανθρωπότητα...
Αν όλα τα παραπάνω τα θεωρείς αναγκαία για την ανθρωπότητα, δεν μπορώ να κάνω τίποτε για να διορθώσω αυτήν την αναπηρία...
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Ο χριστιανισμός αγαπητέ, ΕΣΠΕΙΡΕ ΤΟ ΦΟΒΟ στους πιστούς του.
Κάτι που προσπαθείς, όπως και οι ομόδοξοί σου, να σπείρουν και στους υπόλοιπους, ακόμη και εδώ στο φορουμ, απειλώντας για κολάσεις και αιώνιες τιμωρίες.
Μήπως γίνεσαι υπερβολικός;
quote:
Μπορείς να μου θυμίσεις, ποιές επιστήμες άνθισαν ή δημιουργήθηκαν κατά το Μεσαίωνα;;;
Το ότι η Αναγέννηση ήρθε ξαφνικά με το που οι άνθρωποι στραφήκανε στον πολιτισμό των αρχαίων Ελλήνων, είναι μια πολύ ελληνοκεντρική θεωρία, την οποία μας αρέσει να τη λέμε εδώ μεταξύ μας...
Ο Μεσαίωνας έδυσε με την ανακάλυψη της Αμερικής. Τα υπερπόντια ταξίδια αναπτύξανε την ναυσιπλοϊα, τη ναυπηγική και μαζί με αυτές αναπτυχθήκανε τα μαθηματικά, η τεχνη κατασκευής αστρολάβων και ωρολογιών ακριβείας, απ όπου προήλθε μετά και το πρώτο κομπιούτερ, το οποίο κατασκέυασε η κόρη του λόρδου Βύρωνα κ.λ.π.
quote:
Μήπως γίνεσαι υπερβολικός;
Ξέρεις πόσες φορές έχουμε διαβάσει, εδώ μέσα, ότι μας περιμένει η κόλαση;;;
Ξέρεις πόσες φορές μας έχουν απειλήσει ότι όταν θάρθει η ώρα, δεν θα έχουμε πού να κρυφτούμε, επειδή δε μας πείθει το παπαδαριό με τις ανοησίες που λέει και τις εξυπνάδες που κάνει;
Ή μήπως η καλλιέργεια του φόβου της κρίσης, δεν είναι στην ημερησία διάταξη, ακόμη και σήμερα στους πιστούς;
quote:
Τα υπερπόντια ταξίδια αναπτύξανε την ναυσιπλοϊα, τη ναυπηγική και μαζί με αυτές αναπτυχθήκανε τα μαθηματικά, η τεχνη κατασκευής αστρολάβων και ωρολογιών ακριβείας, απ όπου προήλθε μετά και το πρώτο κομπιούτερ, το οποίο κατασκέυασε η κόρη του λόρδου Βύρωνα κ.λ.π.
Όλ' αυτά, γιατί χρειάστηκε να ξαναανακαλυφθούν, αγαπητέ;;;
Ποιός είχε προσπαθήσει να ξεχαστούν με αποτέλεσμα τον Μεσαίωνα;;
Απλά, όλοι οι "Μεσαίωνες" έχουν ένα φυσικό τέλος με πολλές αφορμές, αλλά για την ίδια πάντα αιτία.
Πάντα μετά το σκοτάδι, έρχεται το φως, είναι νομοτέλεια!
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
quote:
Ξέρεις πόσες φορές έχουμε διαβάσει, εδώ μέσα, ότι μας περιμένει η κόλαση;;;Ξέρεις πόσες φορές μας έχουν απειλήσει ότι όταν θάρθει η ώρα, δεν θα έχουμε πού να κρυφτούμε, επειδή δε μας πείθει το παπαδαριό με τις ανοησίες που λέει και τις εξυπνάδες που κάνει;
Ή μήπως η καλλιέργεια του φόβου της κρίσης, δεν είναι στην ημερησία διάταξη, ακόμη και σήμερα στους πιστούς;
Μάλλον δεν στα είπανε καλά Γιάπετ (Είδες σε γράφω με καφαλαίο γιατί είσαι κάποιο πρόσωπο... τεσπα)
Είναι πολύ δύσκολο να πάει κάποιος στον παράδεισο. Ακόμα και για έναν "πολύ" Χριστιανό. Ο μόνος που πήγε εκεί με την αξία του είναι ο Ιησούς Χριστός. Όλοι οι άλλοι θα κριθουμε με τις προϋποθέσεις. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι εσύ σαν άνθρωπος βλέπεις π.χ. εμένα και λες:
-Αυτός είναι πιστός κ.λ.π.
Ο Θεός όμως βλέπει εμένα και εσένα και λέει:
-Στον Σαμουήλ έδωσα τις καλύτερες προϋποθέσεις. Τον μεγάλωσα σε μια πιστή οικογένεια, ο πατέρας του δεν έβριζε ποτέ χριστοπαναγίες κ.λ.π. Ενώ τον Γιάπετ τον άφησα να γίνει άπιστος και χριστιανομάχος. Αλλά εάν ήτανε ανάποδα τα πράγματα, ο Γιάπετ θα ήτανε πιο πιστός απο τον Σαμουήλ... Και έτσι π.χ. μπορεί εσύ να κριθείς σαν πιστότερος απο μένα.
Το πότε θα έρθει εκείνη η ώρα της κρίσης δεν το ξέρει κανένας, γιατί για τον καθένα έρχεται σε διαφορετικό χρόνο...
quote:
Όλ' αυτά, γιατί χρειάστηκε να ξαναανακαλυφθούν, αγαπητέ;;;Ποιός είχε προσπαθήσει να ξεχαστούν με αποτέλεσμα τον Μεσαίωνα;;
Απλά, όλοι οι "Μεσαίωνες" έχουν ένα φυσικό τέλος με πολλές αφορμές, αλλά για την ίδια πάντα αιτία.
Πάντα μετά το σκοτάδι, έρχεται το φως, είναι νομοτέλεια!
Είναι και οικονομικές οι συνθήκες όμως και κυρίως οικονομικές. Οι πλούσιοι λαοί είναι πάντα μορφωμένοι και οι φτωχοί αμόρφωτοι. Όταν πλούτισε η Ευρώπη με τις αποικίες άρχισε να μορφώνεται και αναγεννήθηκε. Μετά που παραπλούτισε άρχισε να παραμορφώνεται και πάει λέγοντας...
εμπάθεια σου επιμένει να λέει το άσπρο μάυρο και το μαύρο
άσπρο... Φίλε μου γίνεσαι γραφικός κι οι ανιστόρητες θέσεις σου
αποτελούν προπαγανδιστική τακτική που χρησιμοποιείς εδώ και πολύ καιρό,
χωρίς να μπορώ να καταλάβω αν έχεις θέσεις ή απλά μισείς τον χριστιανισμό...
Φαίνεται άλλωστε απο το ότι δεν έχεις ποτέ δικές σου θέσεις, πιστεύω,
απλά ένας στείρος αντιχριστιανισμός... Δεν πειράζει πάλι κάτι γίνεται...
Φίλε μου ο χριστιανισμός στηρίχθηκε και ενδυναμώθηκε απο τις διώξεις
εναντίον του, δίνοντας εκατομμύρια μαρτύρων που εντυπωσίασαν ως παρουσίες
αγγέλων επι γη, με πιστη που δύσκολα μπορούμε εμείς οι σημερινοί να
εννοήσουμε ακόμη...
Η μόνη θρησκεία που μπορεί να εξελιχθεί και να οδηγήσει τον άνθρωπο στην
τελείωση του είναι ο χριστιανισμος και αυτό θα γίνει... Κάποιοι θα είναι υπέρ
και κάποιοι κατά... Έχει γρασφτεί εξ΄άλλου "άλλοι εις ζωήν αιώνιον κι άλλοι
εις όνειδος αιώνιον..."Ο καθένας επιλέγει...
quote:
Μάλλον δεν στα είπανε καλά Γιάπετ (Είδες σε γράφω με καφαλαίο γιατί είσαι κάποιο πρόσωπο... τεσπα)
Θα δούμε πώς τα λες εσύ παρακάτω αγαπητέ...
Τουλάχιστον η δική μου ύπαρξη δεν αμφισβητείται, άρα καλά κάνεις.
Δεν γνωρίζω αν έχεις άλλο όνομα, αλλά ακόμη κι αυτό, το εβραϊκό, όποτε το γράψω, θα είναι με κεφαλαίο "σιγμα".
quote:
...Ο Θεός όμως βλέπει εμένα και εσένα και λέει:
-Στον Σαμουήλ έδωσα τις καλύτερες προϋποθέσεις. Τον μεγάλωσα σε μια πιστή οικογένεια, ο πατέρας του δεν έβριζε ποτέ χριστοπαναγίες κ.λ.π. Ενώ τον Γιάπετ τον άφησα να γίνει άπιστος και χριστιανομάχος. Αλλά εάν ήτανε ανάποδα τα πράγματα, ο Γιάπετ θα ήτανε πιο πιστός απο τον Σαμουήλ... Και έτσι π.χ. μπορεί εσύ να κριθείς σαν πιστότερος απο μένα.
Το πότε θα έρθει εκείνη η ώρα της κρίσης δεν το ξέρει κανένας, γιατί για τον καθένα έρχεται σε διαφορετικό χρόνο...
Κατανοώ το πρόβλημα του θεού, ειδικά αν πέσει στο τρυπάκι των... υποθέσεων!!!
Άσε που νόμιζα ότι θα έρθει η μέρα της κρίσης για όλους μαζί και ότι αυτή δεν γίνεται με το θάνατο του καθενός...
Τελικά αυτός ο Γιαχβέ είναι παντελώς διχασμένη προσωπικότητα, για να μην πω... τριχασμένη!!
Όσον αφορά στις φοβέρες και την τρομοκρατία, στα οποία αναφέρθηκα στο προηγούμενο μήνυμά μου, αρκεί να ρίξεις μια ματιά στο τελείωμα του μηνύματος του ομογάλακτού σου τρεχα...., στο τελευταίο του μήνυμα, για να καταλάβεις τι εννοούσα.
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
Διάβασα αυτά που γράψανε και δεν ξέρω σε ποιόν να απαντήσω πρώτα.
Θα ξεκινήσω με τον τρεχαγύρευε που με αποκελεί και ορεξάτο.
Το να δηλώνεις "Δεν με ενδιαφέρει να μάθω" για μένα σημαίνει οτι δεν θέλεις να δεις τα πράγματα όπως είναι αλλά όπως σε βολεύουν.
Εγώ δεν θα σε ξεβολέψω, ούτε έχω να κερδίσω κάτι αν εσύ μια μέρα αποφασίσεις να δεχτείς αλήθειες που δεν σου αρέσουν, σου αρέσουν ή όχι αυτές είναι οι αλήθειες, ούτε εμένα μου αρέσουν και τι μ' αυτό?
Αλλάζει η αλήθεια? Δεν αλλάζει.
Θα κερδίσω κάτι αλλάζοντας εσένα ή κάποιον άλλο? Λεφτά ας πούμε?
Δεν έχω να κερδίσω τίποτα απολύτως, ούτε χρήματα ούτε αυτοεπιβεβαίωση γιατί σε αντίθεση με εσένα την αυτοεπιβεβαίωσή μου δεν την αναζητώ απολογώντας μα ερευνώντας.
Δεν θα σου απαντήσω τι δουλειά έκανε ο Κολοκοτρώνης πριν την επανάσταση μα θα σου πω 2 κουβέντες:
1)Αν δεν έκανε αυτή τη δουλειά η επανάσταση δεν θα είχε πετύχει ποτέ, πρόσεξε το λοφίο που φορούσε και θα δεις τι δουλειά έκανε.....
2)Το ξύλο που έφαγε ο Παπαφλέσας απο τον Κολοκοτρώνη στη Ζάκυνθο ήταν αυτό που όρισε τον σωστό αρχηγό της Επανάστασης, (αυτό για μερικούς που θεωρούν την εκλησία κεφαλή της επανάστασης).
quote:
Έχει περάσει πολύς
καιρός απο τότε που συγκρινόμουνα με άλλους... Τώρα κάνω
διάλογο....
Αν αυτός είναι ο διάλογος σου τότε ποιός είναι ο θόρυβος?
Πρώτα λες αυτό:
quote:
Υπαρχουν ένα σωρό ονόματα και ενέργειες, που
δέιχνουν περίτρανα το έργο της εκκλησίας και του χριστιανισμού, με την διατήρηση
των γραμμάτων, μέσα απο τα κείμενα της που διάβαζαν, ή άλλα ελληνικά χειρόγραφα
και βιβλία που διατήρησαν...
Μετά λες αυτό:
quote:
Δεν πιστεύω ότι αποδίδει κανείς τέλεια τα πράγματα. Απο μια έννοια μόνο
50% μεταφράζει σε εφαρμογή ο άνθρωπος και αυτό δείχνει πόσο γράφονται αντικειμενικά
ιστορικά, επικά, ταξιδιωτικά και λοιπά βιβλία, αφού πάντα αποδίδουν ότι βλέπει
ένας άνθρωπος με τα μάτια του κι ότι ακούει με τα αυτιά του.
Και στο τέλος αυτό:
quote:
δεν το ψάχνω και γιατί ποσώς με ενδιαφέρει.. πειράζει που τη βλέπω έτσι;
Εμένα γιατί να με πειράξει ρε φίλε, στο σβέρκο μου κάθεσαι?
Sesostris:
quote:
Φίλε trexagireve , το μεγάλο σου λάθος είναι το ότι μέσα από θρησκευτικά βιβλία προσπαθείς να αναφερθής σε θέματα ιστορικά.
Αυτό είναι ένα λάθος που το κάνουν αρκετοί, παίρνουν ως δεδομένη την αληθότητα του θρησκευτικού και αγνοούν τις ιστορικές αναφορές ή τις απορίπτουν ή και τις παραχαράσουν εκεί που βολεύει.
Σωστός φίλε μου.
Europaios2:
quote:
κοινότητες των Εβραίων της Μεσογείου οι οποίοι είχαν ασπαστεί την αίρεση του Ιουδαϊσμού ότι ο πολυπόθητος Μεσσίας των προφητών είχε έλθει , σταυρώθηκε και αναστήθηκε και ανελήφθη στους ουρανούς.
Οι κοινότητες των Ιουδαίων δεν ασπάστηκαν ποτέ τον Χριστιανισμό, που τα διάβασες αυτά? Πες μου.
Οι Ιουδαίοι εξεγέρθηκαν και κυνήγησαν τους Χριστιανούς (Ρωμαίους) στον αιματηρό πόλεμο του Μπαρ Κοχμπάς. Ουδέποτε οι Ιουδαίοι ασπάστηκαν τον Χριστιανισμό.
quote:
Μην ξεχνάς την αγάπη και τον θαυμασμό του Ιησού προς τους Έλληνες κάτι που αποδεικνύεται μέσα από τα Ευαγγέλια
Αυτό το λένε μ-ό-ν-ο τα Ευαγγέλια, κανείς άλλος, αλλά αφού το λένε τα Ευαγγέλια πάει να πει οτι έτσι είναι
quote:
έρχονται Έλληνες να τον ακούσουν αναφώνησε
Συγνώμη φίλε πιστεύεις αυτό που έγραψες? Δώσε λίγο βάση στον προβληματισμό μου.
Ο "Χριστός" βασίζεται στο να τον ακούσουν Έλληνες για να "ανέβει η μετοχή του"?
Γιατί λοιπόν δεν διδάσκει στην Ελλάδα αλλά στην Ιουδαία?
Γιατί ο Ιούδας πληρώθηκε με χρυσό για να αποκαλύψει τον Ιησού o οποίος τελικά ήταν πασίγνωστος και τον έβρισκαν ακόμη και οι Έλληνες "τουρίστες".
Οι Έλληνες που λες, που ήξεραν οτι ο Ιησούς θα μιλήσει στο τάδε σημείο την τάδε ώρα? Έβγαζαν οι μαθητές του προκύρηξη?
Κάπου σε είδα να γράφεις οτι δεν θα ξαναγράψεις στο forum και οτι μέσα απο τον χώρο αυτόν πήρες αυτό που ήθελες.....ενδυνάμωση της αντιπαράθεσής σου με άλλους συνομιλητές, το θυμάμαι γιατί μου έκανε εντύπωση το να θεωρείς κέρδος σου κάτι τέτοιο.
Τέλος πάντων.....εμένα δεν με χαλάει καθόλου η προσωπική σου πορεία.
Ό,τι κλείνει, ανοίγει!