- Αιμοποσία σαρκοφαγία και χριστιανισμός - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Η διαφορά είναι πολύ εμφανής, φίλε άθεε, αλλά πρέπει
να θέλει κανείς για να δεί...Το να τρώς σάρκα και το να τρώς
κρασί και ψωμί, μυστηριακά μετατρεπόμενο σε ένα σώμα και αίμα Χριστού,
που δεν πεθαίνει όπως οι κανιβαλισμοίπου αναφέρεις αρχαίων Ελλήνων και
άλλων λαών, στην πλάνη του διαβόλου για ανθρωποθυσίες... Η Ιφιγένεια
κόρη του Αγαμέμνωνα, είναι μόνο ενδεικτικό παράδειγμα...
Τι να συγκρίνουμε λοιπόν; Μόνο το μίσος κάποιων για το διάλογο και την
κοινή λογική, φαίνεται...

---

quote:

---

ούτε ανθρωποθυσίες γίνονταν στην αρχαία ελλάδα

---

Μπα όχι.

Pharmakos

(Greek: φαρμακος) in Ancient Greek religion was a kind of human scapegoat (a slave, a cripple or a criminal) who was chosen and expelled from the community at times of disaster (famine, invasion or plague) or at times of calendrical crisis, when purification was needed. On the first day of the Thargelia, a festival of Apollo at Athens, two men, the Pharmakoi, were led out as if to be sacrificed as an expiation. Some scholia state that pharmakoi were actually sacrificed (thrown from a cliff or burned), but many modern scholars reject this, arguing that the earliest source for the pharmakos (the iambic satirist Hipponax) shows the pharmakos being beaten and stoned, but not executed.

Απο την αγγλόφωνη βικιπέδια.

Δες και πως κρατούσανε το θύμα, για να το σφάξουνε.

“Why do my eyes hurt?”
“You’ve never used them before.”

quote:

---

Μπα όχι.

Pharmakos

(Greek: φαρμακος) in Ancient Greek religion was a kind of human scapegoat (a slave, a cripple or a criminal) who was chosen and expelled from the community at times of disaster (famine, invasion or plague) or at times of calendrical crisis, when purification was needed. On the first day of the Thargelia, a festival of Apollo at Athens, two men, the Pharmakoi, were led out as if to be sacrificed as an expiation. Some scholia state that pharmakoi were actually sacrificed (thrown from a cliff or burned), but many modern scholars reject this, arguing that the earliest source for the pharmakos (the iambic satirist Hipponax) shows the pharmakos being beaten and stoned, but not executed.

Απο την αγγλόφωνη βικιπέδια.

---

είπα ότι αφορά τις ανθρωποθυσίες στην αρχαία ελλάδα στο θέμα που έχει ανοιχτεί γι αυτόν τον λόγο

The pharmakos and related rites

INTRODUCTION
The ritual expulsion of pharmakoi was, under various forms, a custom common to a number of Greek cities. 1 In Ionia and Athens the rite was performed during the Apolline festival of the Thargelia. The ritual is also attested for the Ionian colony of Abdera, probably as a part of the Thargelia also, and similar rites are known for the Phocaean colony Massilia, for the island of Leucas, and for Chaeronea in Boeotia. The essential element of the ritual was the expulsion from the community of one or two persons called (at least in Ionia, Athens, and Abdera) ‘pharmakoi’, with the expressed purpose of purifying the city. In the different cities the pharmakoi were variously dressed and decorated, paraded about the city, whipped with fig branches and squills, cursed, and pelted with stones. In the end they were driven across the city’s borders; according to some sources, they were killed.

Interpretations of these rituals have varied greatly. For Mannhardt the pharmakos originally represented the vegetation spirit (Wachstumsgeist), who through whipping with magical plants and other means was at once freed from harmful influences and invested with procreative powers for the coming year. Similarly, Frazer saw the pharmakos as a representative of the ‘god of vegetation’, who was slain, annually or on the occasion of drought or famine, that he might be born afresh with renewed powers. But Deubner, denying any connection with fertility rites, emphasized instead the kathartic function of the ritual: the pharmakos was a ‘scapegoat’, who, laden with all the impurities which had accumulated during the year, removed these in his person from the community.

Publication Information: Book Title: Human Sacrifice in Ancient Greece. Contributors: Dennis D. Hughes - author. Publisher: Routledge. Place of Publication: New York. Publication Year: 1991. Page Number: 139.

Πηγή: http://www.questia.com/PM.qst?a=o&d=103458454

Ανήκουνε στη ροή της κουβέντας,αυτά τα στοιχεία.

Άμα σβήσουνε τα δικά μου, πες τους να σβήσουνε και το δικό σου ποστ που γράφεις αυτό το "δε γινότανε ανθρωποθυσίες στην αρχαία Ελλάδα".

Σωστά;;

"όπου το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται (στην κυριολεξία) σε Σώμα και Αίμα του Χριστού,
________________________________________
Τι εννοείς λέγοντας, στην κυριλεξία;;; Δεν νομίζω να... κανιβαλίζουν αυτοί που κοινωνούν...
"

κάτι που απαξίωσες να κάνεις, μήπως μπορείς με λίγα λόγια να πεις τώρα, τι εννοείς με τον όρο "κυριολεξία";

Έτσι για να υπάρχει μια συγκεκριμένη απάντηση, σε μια συγκεκριμένη ερώτηση...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

αθεος:
για να μην μπερδεύεσαι δεν ανέφερα εγώ κάτι για κανιβαλισμούς των αρχαίων ελλήνων γιατί κάτι τέτοια δεν γινόταν ούτε ανθρωποθυσίες γίνονταν στην αρχαία ελλάδα και για να μην παρεκτραπει η συζήτηση αν θέλετε να πούμε για την αρχαία ελλάδα θα πάτε σε ένα από τα θέματα που υπάρχουν και εκεί θα πούμε για αυτή την περίοδο.9

---

Aνθρωποθυσίες στα αρχαία χρόνια γινόντουσαν σε όλο τον κόσμο. Αυτό είναι γνωστό, όσο περνούσαν τα χρόνια και ο πολιτισμός των ανθρώπων αναπτυσσόταν αντίστοιχα μειωνόντουσαν και αυτά τα φαινόμενα, ώσπου στο τέλος εξαλείφθηκαν.

quote:

---

αθεος:
τώρα όσο άφορα το αν τρώτε ψωμί που έχει μετουσιωθεί πραγματικά σε σάρκα η τρώτε κατευθείαν σάρκα δεν έχει μεγάλη διάφορα

η διάφορα θα είχαμε στο αν τρωγατε και πινατε ψωμί και κρασί και αλληγορικά λέγατε ότι αυτό είναι το σώμα και το αίμα του χριστού τότε δεν θα υπηρχε τίποτε το μεμπτό από την στιγμή που λέτε ότι αυτά μετατρέπονται σε ανθρώπινη σάρκα και αίμα τότε είστε κανίβαλοι.

---

"Οι ανόητοι κι αν ακούσουν με κουφούς μοιάζουν , έχουν τη φήμη πως και παρόντες είναι απόντες".......σου παέι γάντι!!!!!

quote:

---

αθεος:
καλύτερα να μην πω τι έχω παρατηρήσει από μερικούς χριστιανούς του φόρουμ γιατί με βλέπω διαγραμμένο.

---

Μη φοβάσαι δεν έχεις πει και λίγα.......

quote:

---

θα ζητήσω από τους συντονιστές να καθαρίσουν το θέμα μου από τα άσχετα που παραθέτει ο σαμουήλ με σκοπό να αλλάξει και εν συνέχεια να θαφτεί το θέμα και να τα μεταφέρει στο θέμα που έχουν θέση

---

Τον οχετό που άνοιξες τον ονομάζεις θέμα?

quote:

---

γιαπετ:
Αγαπητέ samuel1974, επειδή νοιώθω λίγο υπεύθυνος γι' αυτό το θέμα, λόγω του ότι σου ζήτησα, όταν πρωτοανέφερες την "κυριολεξία" για το αίμμα και το σώμα του χριστού εδώ στις 25/10/2008, 16:47:16, να εξηγήσεις τί εννοείς, με τον παρακάτω διάλογο:
"όπου το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται (στην κυριολεξία) σε Σώμα και Αίμα του Χριστού,
Τι εννοείς λέγοντας, στην κυριλεξία;;; Δεν νομίζω να... κανιβαλίζουν αυτοί που κοινωνούν...
"

κάτι που απαξίωσες να κάνεις, μήπως μπορείς με λίγα λόγια να πεις τώρα, τι εννοείς με τον όρο "κυριολεξία";

Έτσι για να υπάρχει μια συγκεκριμένη απάντηση, σε μια συγκεκριμένη ερώτηση...

---

Το έχει εξηγήσει αλλά σου αρέσει να μην καταλαβαίνεις. Η κυριολεξία έχει να κάνει με την αληθινή επαφή του ανθρώπου με το Θεό. Αυτό γίνεται μέσω της Θείας Κοινωνίας. Εάν ήταν απλά ένα κομμάτι ψωμί και λίγο κρασί......τότε δε θα υπήρχε καμία επικοινωνία με το Θεό.
Για να συμβεί αυτό θα πρέπει αυτό που μπαίνει στο σώμα μας να μετουσιαστεί σε κάτι. Και αυτό είναι ο ίδιος ο Χριστός.
Αυτό δε σημαίνει ότι μετατρέπεται σε σάρκα ή αίμα όπως τα γνωρίζουμε, παραμένουν από υλικής πλευράς ως έχουν αλλά από πνευματικής πλευράς στην κυριολεξία γίνονται σάρκα και αίμα.

Γιατί κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Γιατί κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις?

---

Απ' τη μπαρούφα που γράψατε, το μόνο που μπορεί να καταλάβει κάποιος, είναι ότι αγνοείτε τη σημασία της λέξης, "κυριολεξία"...

Κάποιος άλλος κύριος;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Αγαπητέ samuel1974, επειδή νοιώθω λίγο υπεύθυνος γι' αυτό το θέμα, λόγω του ότι σου ζήτησα, όταν πρωτοανέφερες την "κυριολεξία" για το αίμμα και το σώμα του χριστού εδώ στις 25/10/2008, 16:47:16, να εξηγήσεις τί εννοείς, με τον παρακάτω διάλογο:

"όπου το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται (στην κυριολεξία) σε Σώμα και Αίμα του Χριστού,
________________________________________
Τι εννοείς λέγοντας, στην κυριλεξία;;; Δεν νομίζω να... κανιβαλίζουν αυτοί που κοινωνούν...
"

κάτι που απαξίωσες να κάνεις, μήπως μπορείς με λίγα λόγια να πεις τώρα, τι εννοείς με τον όρο "κυριολεξία";

Έτσι για να υπάρχει μια συγκεκριμένη απάντηση, σε μια συγκεκριμένη ερώτηση...

---

Εξήγησα όπως μπορούσα καλύτερα το ότι το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται σε Σώμα και Αίμα Χριστού, και το ότι με την Θεία Κοινωνία ο ανεστημένος και εκ δεξιών καθήμενος του Πατρός Θεάνθρωπος έρχεται μέσα στο σκήνωμα της ανθρώπινης ψυχής. Κάτι που καθιστά δυνατή την κοινωνία του ανθρώπου με τον Θεό, μιας και μετά την πτώση του ανθρώπου, δεν μπορεί ο άνθρωπος να δει το παραδείσιο φως της Θείας Χάρης, δηλαδή την Πηγή κάθε υπάρχουσας ζωής. Αυτό είναι η πεμπτουσία του Χριστιανισμού.

Εάν κάποιοι θέλουνε να βλέπουνε σφαγές, αιμοποσίες και κρεοφαγίες ή να προσπαθούνε έτσι να διακωμωδήσουνε, αυτό που ο Χριστιανισμός αντιλαμβάνεται σαν Θεία Οικονομία και μαζί με αυτό να βγάζουνε τα έντερά τους πάνω στην πίστη των Χριστιανών για την ενσάρκωση, τη θυσία και την ανάσταση του Θεανθρώπου, και να μιλάνε και παράλληλα για πύλες του ανθρωπίνου σώματος απο άλλες οπές, τότε είναι λογικό αυτές τις τρεις παραπάνω, στα Ελληνικά διατυπωμένες, γραμμές να κάνουνε ότι δεν τις καταλαβαίνουνε.

Εμένα, όπως το έχω πει κι άλλες φορές, δεν μου καίγεται καρφί για τις ψυχές των άλλων ανθρώπων, ούτε θέλω να κάνω κανένα κύρηγμα, ούτε εδω μέσα ούτε πουθενά αλλού καθότι είμαι ομφαλόψυχος. Αλλά θα σε συμβούλευα να κρατάς και μια πισινή, και αν δεν πιστεύεις, δικαίωμα σου άλλωστε, τουλάχιστον μην επιδίδεσαι σε τέτοιου είδους βωμολοχίες, όχι σε αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα τουλάχιστον, γιατί δεν ξέρεις τι σε περιμενει, ...και μακάρι να μπορούσα να στο κάνω πιο λιανά.

“Why do my eyes hurt?”
“You’ve never used them before.”

quote:

---

samuel1974:
Αλλά θα σε συμβούλευα να κρατάς και μια πισινή, και αν δεν πιστεύεις, δικαίωμα σου άλλωστε, τουλάχιστον μην επιδίδεσαι σε τέτοιου είδους βωμολοχίες, όχι σε αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα τουλάχιστον, γιατί δεν ξέρεις τι σε περιμενει, ...και μακάρι να μπορούσα να στο κάνω πιο λιανά.

---

Αγαπητέ samuel1974.........αέρας θα' ναι λέει ο Γιάννης και περπατεί!!!!!!!!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

quote:

---

Εξήγησα όπως μπορούσα καλύτερα το ότι το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται σε Σώμα και Αίμα Χριστού, και το ότι με την Θεία Κοινωνία ο ανεστημένος και εκ δεξιών καθήμενος του Πατρός Θεάνθρωπος έρχεται μέσα στο σκήνωμα της ανθρώπινης ψυχής.

---

Μα αυτό σε ρωτάω... Άφησε το κήρυγμα.

Στην κυριολεξία;;;;;

quote:

---

και να μιλάνε και παράλληλα για πύλες του ανθρωπίνου σώματος απο άλλες οπές, τότε είναι λογικό αυτές τις τρεις παραπάνω, στα Ελληνικά διατυπωμένες, γραμμές να κάνουνε ότι δεν τις καταλαβαίνουνε.

---

Δεν ήξερα ότι η ψυχή βγαίνει απ’ το στόμα, όπως βεβαίωσες και εξέφρασα την απορία μου.

Πού βλέπεις το περίεργο;

quote:

---

Εμένα, όπως το έχω πει κι άλλες φορές, δεν μου καίγεται καρφί για τις ψυχές των άλλων ανθρώπων,

---

Δεν είναι και τόσο... χριστιανικό αυτό...

quote:

---

ούτε θέλω να κάνω κανένα κύρηγμα,

---

Τότε γιατί το κάνεις;
Αυθόρμητα;

quote:

---

Αλλά θα σε συμβούλευα να κρατάς και μια πισινή, και αν δεν πιστεύεις, δικαίωμα σου άλλωστε, τουλάχιστον μην επιδίδεσαι σε τέτοιου είδους βωμολοχίες, όχι σε αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα τουλάχιστον, γιατί δεν ξέρεις τι σε περιμενει, ...και μακάρι να μπορούσα να στο κάνω πιο λιανά.

---

Ωχ.. άρχισαν οι εκφοβισμοί και οι απειλές, πάλι;;;

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

samuel1974

quote:

---

Εξήγησα όπως μπορούσα καλύτερα το ότι το κρασί και το ψωμί μετατρέπονται σε Σώμα και Αίμα Χριστού, και το ότι με την Θεία Κοινωνία ο ανεστημένος και εκ δεξιών καθήμενος του Πατρός Θεάνθρωπος έρχεται μέσα στο σκήνωμα της ανθρώπινης ψυχής.

---

Μα αυτό σε ρωτάω... Άφησε το κήρυγμα.

Στην κυριολεξία;;;;;

---

Έχεις πρόβλημα να διαβάσεις το γραφικό μου χαρακτήρα;;;

quote:

---

quote:

---

και να μιλάνε και παράλληλα για πύλες του ανθρωπίνου σώματος απο άλλες οπές, τότε είναι λογικό αυτές τις τρεις παραπάνω, στα Ελληνικά διατυπωμένες, γραμμές να κάνουνε ότι δεν τις καταλαβαίνουνε.

---

Δεν ήξερα ότι η ψυχή βγαίνει απ’ το στόμα, όπως βεβαίωσες και εξέφρασα την απορία μου.

Πού βλέπεις το περίεργο;

---

Για χαζό με περνάς;;;

quote:

---

quote:

---

Εμένα, όπως το έχω πει κι άλλες φορές, δεν μου καίγεται καρφί για τις ψυχές των άλλων ανθρώπων,

---

Δεν είναι και τόσο... χριστιανικό αυτό...

---

Είναι.

quote:

---

quote:

---

ούτε θέλω να κάνω κανένα κύρηγμα,

---

Τότε γιατί το κάνεις;
Αυθόρμητα;

---

Για σπάσιμο.

quote:

---

quote:

---

Αλλά θα σε συμβούλευα να κρατάς και μια πισινή, και αν δεν πιστεύεις, δικαίωμα σου άλλωστε, τουλάχιστον μην επιδίδεσαι σε τέτοιου είδους βωμολοχίες, όχι σε αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα τουλάχιστον, γιατί δεν ξέρεις τι σε περιμενει, ...και μακάρι να μπορούσα να στο κάνω πιο λιανά.

---

Ωχ.. άρχισαν οι εκφοβισμοί και οι απειλές, πάλι;;;

---

Δε σε απείλησα, ούτε σε εκφόβισα.

“Why do my eyes hurt?”
“You’ve never used them before.”

Εντάξει, κατάλαβα....

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Sesostris
Είναι παρατηρημένο φίλε αθεος , πως όταν οι χριστιανοί του forum στριμώχνονται και δεν έχουν να πουν κάτι , το γυρίζουν το θέμα είτε στις ανθρωποθυσίες κατά την αρχαιότητα , ή στην ελληνική επανάσταση του 1821 και τον ηρωϊκό πατριάρχη Παλαιών Πατρών Γερμανό . Προς το παρόν έσκασαν μύτη οι ανθρωποθυσίες , περίμενε σε λίγο και το 1821 .

---