- Νέα Ακρόπολη... Νο.2 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
άλλων..Ότι γίνεται, γίνεται επι τούτου...Αυτά που λές,
δεν τα έχουν σκεφτεί άλλοι;;Γιατι δεν γίνεται τίποτε;
Εσκεμμένα σου λέω και το αμφισβητείς, ή όχι αλλά,πάλι σε
αυτόν που τα τραβάει, τον πολίτη τα ρίχνεις...
Μα με αυτούς που τα κάνουν είσαι;
Αστειεύομαι φυσικά....
Ρε φιλε,όπως και με το 2012, η πορεία είναι προδιαγεγραμμένη και
αυτά που είναι να γίνουν θα γίνουν...Τζάμπα κουράζεσαι,δεν αντιμετωπίζονται εύκολα..
Μέχρι το 2012, ο χρόνος θα φέρει πολλές τους συγκρούσεις, θα αδυνατήσουν και τότε θα χάσουν....
quote:
Αυτά που λές,
δεν τα έχουν σκεφτεί άλλοι;;Γιατι δεν γίνεται τίποτε;
Ναί, τα έχουν σκεφτεί.
Επιφανειακά ομως.
Δεν τους απασχολεί σε βάθος.
quote:
Εσκεμμένα σου λέω και το αμφισβητείς, ή όχι αλλά,πάλι σε
αυτόν που τα τραβάει, τον πολίτη τα ρίχνεις...
Σε ποιόν να τα ριξω Βαγγέλη.
Αυτός κάνει κουμάντο.
Ο πολίτης.
Αυτός βγάζει τις κυβερνήσεις, αυτός τις ρίχνει.
Οταν ομως ο πολίτης είναι ανεγκέφαλος πέφτει θύμα των ΜΜΕ, θύμα των πολιτικών που του πετάνε οπως πετάνε στο σκύλο ενα λουκάνικο για να του θολώσουν το μυαλό.
quote:
Ρε φιλε,όπως και με το 2012, η πορεία είναι προδιαγεγραμμένη και
αυτά που είναι να γίνουν θα γίνουν...Τζάμπα κουράζεσαι,δεν αντιμετωπίζονται εύκολα..
Αυτό είναι κάτι που το έχω καταλάβει απο καιρό.
Για αυτό λέω οτι δεν έχει καμμία απολύτως ελπίδα..
δεν τα ξέρουν, σε ξαναρωτάω;Δεν τα ξέρουν, ή κάνουν
μόνο τόσα;Αυτοί τ ζούν και δεν το σκέφτονται σε βάθος;Δεν τους
αφήνουν...
Δεν βλέπεις ότι είναι τεχνητή και η μείωση της ανάπτυξης,
της προόδου;Δεν βλέπεις ότι κρατάνε τον χρόνο, λές και μπορούν
να τον επηρεάσουν... Για να ετοιμάσουν ότι θέλουν, πριν ανεβεί ο άνθρωπος,λόγω τεχνολογικής προόδου;
Μας θέλουν υπανάπτυκτους, κατάλαβε το...
Γκρίζους , όχι άσπρους ή μαύρους, κάτι άχρωμο και αδρανές....
quote:
Δεν βλέπεις ότι είναι τεχνητή και η μείωση της ανάπτυξης,
της προόδου;
Aυτό Βαγγέλη είναι υπέρ μας νομίζω.
Κάποια μέρα Βαγγέλη ο πλανήτης Γή μαζί με οτι υπάρχει επάνω του θα σταματήσει να υπάρχει.
Μέχρι να έρθει εκείνη η ημέρα θα έχουν περάσει αρκετές χιλιάδες χρόνια. Μέχρι τότε ο άνθρωπος θα μπορέσει να εξερευνήσει αλλους κόσμους, μακρινούς, να βρεί πλανήτες που θα μπορέσει να μεταφέρει οτι υπάρχει πάνω στη Γή στον νέο πλανήτη.
Για να το πετύχει ομως αυτό θα πρέπει να υπάρχει ανάπτυξη.
Ελα ομως που η ανάπτυξη καταστρέφει αυτό που τον συντηρεί.
Θα μπορέσει λοιπόν κάποια μέρα να πετύχει το σκοπό του.
Θα μπορέσει να πετύχει αυτό για το οποίο δημιουργήθηκε.
Γιατί είναι το μοναδικό όν που θα μπορέσει να το κάνει αυτό.
Η καθυστέρηση της ανάπτυξης είναι υπέρ του.
Χρόνος υπάρχει πολύς φτάνει να προχωρά χωρίς να κάνει ζημιές...
Μην τα θέλεις ομως ολα δικά σου.
Πρέπει να σπάσουν αρκετά αυγά για να πετύχει η ομελέτα..
Δεν έβρισα κανέναν! Είπα ότι συγκρατιέμαι και θα συγκρατιέμαι για πόλυ όχι ότι συγκρατήθηκα αρκετά και στο εξής θα αρχίσω να βρίζω. Ήμουν ίσως λίγο παραπάνω ειρωνικός και μπορεί να το αντιλήφθηκες ως επιθετικότητα.Poor choice of words, που λέει και ο Τζόκερ. Ζητώ συγγνώμη. H πρόθεση μου είναι να τηρηθούν οι ισορροπίες. Εσείς μπορεί να λέτε θεωρίες που ούτε εσείς οι ίδιοι να πιστεύετε για χάρη της συζήτησης αλλά ένας άνθρωπος με πιο περιορισμένη κρίση μπορεί να παρασυρθεί. Θέλω για αυτόν τον άνθρωπο να δείξω ότι υπάρχει μια άλλη άποψη. Πες ότι ανέλαβα το ρόλο του κακού, αλλά δε βρίζω. Παραθέτω επιχειρήματα μόνο και περιμένω απάντηση για ώριμο διάλογο.
Τώρα στο κύριο ζήτημα, η συλλογιστική μου περί ανωτερότητας είναι η εξής. Εμάς(το σημερινό πολιτισμο) μας θεωρώ ανώτερους από τους Μάγια, αν εμείς δεν μπορούμε να προφητεύουμε το μέλλον τότε γιατί να μπορούσαν αυτοί; Και η απλουστεύτικη λογική οι αρχαίοι ξέρανε καλά μου θυμίζει αυτούς που λένε ότι το χασίς είναι της φύσης άρα αγνό και ότι τα τεχνήτα είναι επικίνδυνα. Δε λέω ότι το είπες εσύ αυτό,
γενικά το λέω. Καμιά φορά οι νέοι ξέρουν περισσότερα από τους αρχαίους.
@tatiana
Έχεις διαβάσει όντως πολύ λίγες σελίδες γιατί και εγώ έχω γράψει ότι με αυτόν τον τρόπο που λες θα πάμε μπροστά. Ανησυχώ που συμφωνούμε τόσο πολύ!μπορεί να κατηγορήθω ότι έφτιαξα δεύτερο λογαριασμό για να συμφωνώ με τον εαυτό μου. Σε καλώ να δηλώσεις δημοσίως ότι δε σε ξέρω και ότι δεν είμαστε το ίδιο πρόσωπο :)
δηλαδη η επιστημη εχει μαυρα μεσανυχτα , ενω ο "Zechariah Sitchin" εχει την "γνωση" ? δε μου φαινεται και τοσο λογικο αυτο, κατα την αποψη μου
δεν ξερω ποιο ακριβως ειναι το επαγγελμα του εν λογω κυριου αλλα φανταζομαι οτι τα βιβλια τα πουλαει , αρα βγαζει ΧΡΗΜΑΤΑ απο αυτα ??? ή αποτελουν πανεπιστημιακες μελετες?
συμφων φυσικα με το οτι οι αρχαιοι γνωριζαν πολυ περισσοτερα απο οσα ΝΟΜΙΖΟΥΜΕ και οχι απο οσα ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ, ομως σε ορισμενες περιπτωσεις υπερεκτιμουμε καταστασεις
πχ μεχρι πριν μερικα χρονια οι πυραμιδες ηταν κατι το μοναδικο απο κατασκευαστικης αποψης και ΟΛΟΙ αναρωτιοντουσαν ΠΩΣ ΕΓΙΝΑΝ, σημερα ομως υπαρχει κατασκευαστικη εξηγηση , ομοια για τα δικα μας κυκλωπεια τειχη , υπαρχει ομως εξηγηση και δεν εχει να κανει ουτε με αντιβαρυτητα ουτε με τιποτα απο τα οσα οι διαφοροι "βιβλιοπωλητες" μας λενε !!!!
επισης το γεγονος οτι "γνωριζαν" για καποια αστρικα φαινομενα ή την ύπαρξη ενος πλανητη ,δεν παει να πει οτι ειχαν και την πληρη εικονα για το τι συμβαινει
συμφωνω οτι μπορει να γνωριζαν και την θεωρια του κοπερνικου , αλλωστε ενα μεγαλο μερος της αρχαιας γνωσης ΧΑΘΗΚΕ , εσκεμενα κατα την αποψη μου απο τους γνωστους αγνωστους !!!! και στην συνεχεια η γνωση ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΗΚΕ ΩΣ ΔΙΑΒΟΛΙΚΗ !!!!
θα ηθελα ομως μια πληρορφορια , εαν γνωριζει φυσικα , το πλανητικο συστημα των σουμεριων ηταν ηλιοκεντρικο ή γαιοκεντρικο? η γη τους ηταν στογγυλη ή επιπεδη ? (και εαν εχεις υποψιν σου καποι βιβλιο για τους σουμεριους και την κοσμοθεωρια τους που εδω και καιρο ψαχνω αλλα δεν βρισκω)
αναφερεσαι επισης σε μια σειρα κατακλυσμων που ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να ειναι αληθινοι , ομως τι αφησαν πισω τους ? τιποτα και να να μην αφησαν ΤΙΠΟΤΑ παει να πει οτι η καταστροφη ηταν ΤΕΤΟΙΑ που δεν εμεινε τιποτα απο την "ζωη" ουτε φυσικα και ο ανθρωπος , αρα μετα απο μια τετοια καταστροφη πως μεταφερθηκε η γνωση???
τα αρχαιολογικα ευρηματα δειχνουν οτι ο ανθρωπος με την σημερινη του μορφη εμφανιστηκε πριν απο 100.000 χρονια περιπου , δεν βρεθηκαν τοιχοι , αντικειμενα ή οτι αλλο που να ανηκει σε "αλλους" προγενεστερους πολιτισμους , χωρις να αποκλειουμε την περιπτωση να εμφανιστει αυριο κατι τετοιο !!!! ομως γιατην ωρα δεν υπαρχουν τετοια στοιχεια και αρα ολα αυτα αποτελουν ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ και τιποτα αλλο
θα μου πεις αυτο δεν λεει τιποτα ? ισως ,
εγω παλι θα πω οτι εφοσον δεν εχω στοιχεια , πρεπει να διαλεξω εαν θα δεχτω αυτα που ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ ή αυτα που ΥΠΟΘΕΤΟΥΜΕ και διαλεγω φυσικα το πρωτο , γιατι ΜΕΧΡΙ στιγμης τα παει ΚΑΛΑ !!!
εαν σκεφτουμε οτι η επιστημη εχει "αρχισει" και παλι να λειτουργει ΕΛΕΥΘΕΡΗ τα τελευταια 200 χρονια ΚΑΙ ΜΕ αποκορυφωμα τα τελευταια 50 που εχουμε και την επιστημονικη επανασταση σε καθε τομεα της ζωης μας , πρεπει να παραδεχτουμε οτι εχουμ ΒΡΕΙ-ΜΑΘΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ , σιγουρα λιγα για να πουμε με σιγουρια οτι ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ και ΕΞΗΓΟΥΜΕ τα παντα αλλα οτι νεο ερχεται επιβεβαιωνει προηγουμενες πληρφοριες / γνωσεις !!!
πχ η περιπτωση του Δαρβινου και η εξελιξη των ειδων , σημερα εχει αποδειχθει τοσο η συγγενεια των ειδων (μεσω DNA) οσο και οτι τα χαρακτηριστικα των κατωτερων ειδων εχουν μεταφερθει στα ανωτερα και εχουν εξελιχθει ... οτι εχει ο ανθρωπος το εχουν ολοι απο τον ανθρωπο και κατω ... με μικες ή μεγαλες διαφορες !!!
αρα τι πρεπει να κανω ? να ταξιδευω μεσα σε υποθεσεις του .. μπορει , ισως , αν , θα ... συμβει ή να πιασω την ΥΠΑΡΧΟΥΣΑ γνωση και να πορευθω μαζι της ???
χωρις να αποκλεισω την πιθανοτητα να συμβει κατι το 2012 (με την προυποθεση οτι υπαρχουν πληροφοριες που μας κρυβουν) οπως και την πιθανοτητα να συμβει κατι σε 5 λεπτα ... η δικη μου αποψη ειναι οτι ΔΕΝ θα συμβει και ΔΕΝ μπορει να συμβει τιποτα
ουτε σε υλικο , ουτε σε "πνευματικο" επιπεδο (το δευτερο αλλωστε δεν το δεχομαι ως υπαρκτο)
οι λογοι που μπορει να συμβει κατι , ειναι καθαρα υποθετικοι , λογια κειμενα προφητειες και πολλα αλλα που δεν εχουν καμια βαση εκτος απο την αναγκη του ανθρωπου για να καταλαβει το αγνωστο και την μαγεια που του προσφερουν ολες αυτες οι ιστοριες !!! δεν ειναι τυχαιο που ΟΛΟΙ οι πολιτισμοι εχουν ΤΕΤΟΙΕΣ ιστοριες (εχουμε αναρωτηθει ΓΙΑΤΙ συμβαινει αυτο ? γιατι μας μαγευουν τα ΠΑΡΑΞΕΝΑ??)
οι λογοι που ΔΕΝ μπορει να συμβει κατι , ειναι η γνωση , η γνωση για το τι ειμαστε και πως λειτουργει ο κοσμος μας ολος !!!
φυσικα για αυτους που θεωρουν τον κοσμο μας ανθρωποκεντρικο ή πνευματικο ή οτι αλλο , ειναι δυσκολο να δεχτουν οτι δεν ισχυει , τοσο δυσκολο οσο ηταν πριν απο χρονια να δεχτουν οτι ο ηλιος ειναι το κεντρο του πλανητικου συστηματος , οπως το οτι η γη ειναι στρογγυλη και πολλα πολλα αλλα !!!
μπορει λοιπον η επιστημη να μην εχει φτασει στο επιπεδο να μας εξηγησει τα παντα , αλλα και οι αρχαιοι φανταζομαι οτι δεν ειχαν φτασει σε καλυτερο επιπεδο γιατι αλλιως δεν θα εξαφανιζονταν απο τη μια και απο την αλλη θα μας ειχαν προσφερει ενα ΚΑΛΥΤΕΡΟ κοσμο !!!
πριν λοιπον αναλυσουμε ολα αυτα τα κειμενα , μυθους , θρησκειες , παραμυθια και οτι αλλο , ΠΡΕΠΕΙ να γνωριζουμε τον ΑΝΘΡΩΠΟ και τον ΤΡΟΠΟ που λειτουργει γιατι ετσι θα βρουμε και τον λογο που ΕΓΡΑΨΕ οσα εγραψε ΑΛΛΑ και κρυβετε πισω απο οσα ΕΓΡΑΨΕ !!!
Edited by - makfor on 10/06/2009 11:57:04
quote:
@craven
Δεν έβρισα κανέναν! Είπα ότι συγκρατιέμαι και θα συγκρατιέμαι για πόλυ όχι ότι συγκρατήθηκα αρκετά και στο εξής θα αρχίσω να βρίζω. Ήμουν ίσως λίγο παραπάνω ειρωνικός και μπορεί να το αντιλήφθηκες ως επιθετικότητα.Poor choice of words, που λέει και ο Τζόκερ. Ζητώ συγγνώμη. H πρόθεση μου είναι να τηρηθούν οι ισορροπίες. Εσείς μπορεί να λέτε θεωρίες που ούτε εσείς οι ίδιοι να πιστεύετε για χάρη της συζήτησης αλλά ένας άνθρωπος με πιο περιορισμένη κρίση μπορεί να παρασυρθεί. Θέλω για αυτόν τον άνθρωπο να δείξω ότι υπάρχει μια άλλη άποψη. Πες ότι ανέλαβα το ρόλο του κακού, αλλά δε βρίζω. Παραθέτω επιχειρήματα μόνο και περιμένω απάντηση για ώριμο διάλογο.
Τώρα στο κύριο ζήτημα, η συλλογιστική μου περί ανωτερότητας είναι η εξής. Εμάς(το σημερινό πολιτισμο) μας θεωρώ ανώτερους από τους Μάγια, αν εμείς δεν μπορούμε να προφητεύουμε το μέλλον τότε γιατί να μπορούσαν αυτοί; Και η απλουστεύτικη λογική οι αρχαίοι ξέρανε καλά μου θυμίζει αυτούς που λένε ότι το χασίς είναι της φύσης άρα αγνό και ότι τα τεχνήτα είναι επικίνδυνα. Δε λέω ότι το είπες εσύ αυτό,
γενικά το λέω. Καμιά φορά οι νέοι ξέρουν περισσότερα από τους αρχαίους.
Το ξέρω ότι ήταν λάθος χρήση λέξεων γιαυτό το τόνισα στο τέλος :) όλα καλά :)
Τώρα για αυτούς με περιορισμένη κρίση εννοείς τους ευκολόπιστους φαντάζομαι.. αυτοί οτι και να κάνεις κάτι θα ακολουθήσουν κάποια στιγμή και μετά θα ξαναλλάξουν γνώμη ξανά και ξανά.. δεν έχουμε χρηστεί προστάτες τούς ούτε θα λογοκρίνουμε το τι λέμε μήπως και παρασυρθεί κάποιος από αυτούς :) αν κάποιος δεν μπορεί να προστατέψει τον εαυτό του, δεν μπορεί κανείς.
Αλλά ακόμα και να τον παρέσυρε κάποιος σε μια θεωρία για το παρελθόν πχ.. τι κακό θα μπορούσε να προκαλέσει σε αυτόν τον άνθρωπο μια θεωρία όπως πχ η γή είναι ζωντανός οργανισμός ή ότι το ίδιο το σύμπαν είναι ή ότι κάποιοι μας έχουν επισκευθεί στο παρελθόν ή οτιδήποτε? το πολύ πολύ να κολλήσει σε μια απ τις υποθετικές θεωρίες (όπως ο trexagireve για να κάνουμε και λίγο πλάκα :P) και απλά να προσπερνάει όλα τα άλλα... σίγα τα ωα..
By the way οι ευκολόπιστοι έχουν μεγαλύτερο φόβο απο ένα συνολικό πλαίσιο θεωριών και απόψεων όπως πχ το να ακολουθήσουν τυφλά μια θρησκεία, παρά απο μια ανούσια θεωρία για το παρελθόν που δεν επιβάλλει κανόνες ή μια θεωρία για το μέλλον που συνήθως απλά καταρρίπτεται όταν έρθει η ώρα :)
Τώρα το θέμα της ανωτερότητας είναι λεπτό και θέλει λίγο σκέψη.. εσύ όταν μιλάς για ανωτερότητα μιλάς για αυτοκίνητα υπολογιστές και γενικά τεχνολογία πχ βασισμένη στον ηλεκτρισμό κτλ.. υπάρχουν όμως και άλλου είδους ανωτερότητες όπως η πνευματική, η πολιτισμική ή των βαθύτερων γνώσεων.. ο καθένας διαλέγει τι θεωρεί σημαντικότερο.. χωρίς να εννοώ ότι οι Μάγιας ήταν σε κάτι απ αυτά ανώτεροι αλλά και χωρίς να αποκλείω ότι άλλοι υπήρξαν :) πχ για μένα οι αρχαίοι έλληνες ή αιγύπτιοι ή σουμέριοι κτλ ήταν πνευματικά ανώτεροι και πιθανόν πριν απ αυτούς να υπήρχαν ακόμα πιό ανώτεροι πρόγονοι .. ποιός ξέρει :)
Σταματάω όμως για να μην παρασύρω καναν ευκολόπιστο :P (πλάκα και όχι ειρωνία:))
quote:
τατιανα
"οσο για το αν μπορει να αλλαξει ο ανθρωπος εγω το πιστευω και το ελπιζω...το ελπιζω οτι στο τελος κατι θα καταφερουμε αν προσπθησουμε...αν ομως τα παρατησουμε και πουμε οτι ειναι να γινει θα γινει τοτε ειναι που το χασαμε το παιχνιδι"
δεν ειναι στο χερι μας , ειναι στην φυση μας 
, ειναι τετοια η κατασκευη μας που για να αλλαξουμε πρεπει να αλλαξει το φυσικο περιβαλον μας , η φυση ή για την ακριβεια η ΜΑΝΑ ΓΗ , ειναι που μας εχει "κανει" (οχι εσκεμενα , ουτε για καποιο λογο) ετσι οπως ειμαστε
λειτουγρουμε με τον τροπο που λειτουγρουμε γιατι ΕΤΣΙ ΕΙΜΑΣΤΕ "φτιαγμενοι - DNA", η οποια αλλαγη πανω μας εχει προερθει μεσα απο της φυσικες συνθηκες στις οποιες ζησαμε , μια ξηρασια μας εκανε να σταθουμε στα ποδια μας και ενας παγετωνας μας εμαθε να σκεφτομαστε ποιο γρηγορα ... (υποθετικα δεν ειμουν παρων , αλλα υπαρχουν πληφοροφιες που υποστηριζουν αυτη την αποψη)
το εαν θα υπαρχουμε αυριο , δεν ειναι στο χερι μας , ειτε συνολικα ως ειδος , ειτε ως δυτικος πολιτισμος , μια επερχομενη φυσικη ακραια για τον ανθρωπο κατασταση (πχ παγετωνας) θα μπορουσε να εξαφανισει ολο ή μεγαλο μερος του πλυθισμου μας , χωρις να υπαρχει καποιος ΛΟΓΟΣ που θα συμβει ... αυτοι που θα μεινουν (αραγε ποιο θα ειναι ? μηπως το κεντρο της αφρικης ? αυτοι που θα μπορεουν να ζησουν γιατι ΔΕΝ θα τους λειψει ΤΙΠΟΤΑ, εμεις ομως θα ειμασταν σε θεση να ζησουμε ? μαλλον οχι , μια θεωρια που ισως επιβεβαιωνε τους πολλαπλους κατακλυσμους ... αλλα μενει απλα θεωρια για την ωρα) ΕΑΝ μεινουν , θα εξεληχθουν σε ενα "καλυτερο" ισως ειδος δεν μπορουμε να ξερουμε οποτε μονο υποθεσεις κανουμε. σιγουρα θα υπαρξει μελοντικα μια σκελετικη βελτιωση , ο λογος που πολλοι υποφερουμε απο σκελετικα προβληματα (απο το ποιο απλο πονος στην μεση) ειναι γιατι ο σκελετος μας δεν εχει ΦΤΙΑΧΘΕΙ για την ορθια σταση ... ειμαστε ακομη σε εξελιξη... και αυτο ΘΕΛΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΧΡΟΝΟ !!!!
το βασικοτερο για μενα ειναι να γνωρισουμε τον ανθρωπο και τον κοσμο του , μονο ετσι θα ΜΑΘΟΥΜΕ τι ειμαστε , πως λειτουργουμε , τι απο οσα κανουμε ειναι ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΒΟΥΛΗΣΗ ή απλα ΕΝΤΟΛΗ ΤΟΥ DNA
ολα τα αλλα , θρησκειες ,πνευματα κτλπ τα εφευρισκουμε ΙΣΩΣ γιατι ο κοσμος μας ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ , τον ΑΡΝΟΥΜΣΤΕ και ψαχνουμε για το ΑΛΛΟ, τον αλλο κοσμο , τον μετα αυτον ή τον παραλληλο με αυτον, ΟΜΩΣ αγνοουμε το ποιο ΒΑΣΙΚΟ , ΟΤΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΖΟΥΜΕ δεν τον ξερουμε , δεν ασχοληθηκαμε με αυτο γιατι μεσα σπο την καθημερινοτητα μας τον αποριψαμε , ειπαμε ΔΕΝ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ , ΔΕΝ ΤΟΝ ΘΕΛΟΥΜΕ , ειναι ΓΕΜΑΤΟΣ ΒΑΣΑΝΑ .. ΘΕΛΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ...
το κατι αλλο ομως δεν υπαρχει (για την ωρα να πω για οσους θα διαφωνησουν με αυτο) και αυτο που υπαρχει το απαξιωνουμε αντι να το ΑΝΑΚΑΛΥΨΟΥΜΕ , να το ΓΝΩΡΙΣΟΥΜΕ ετσι ωστε ΙΣΩΣ βρουμε και τροπο να το ΔΙΟΡΘΩΣΟΥΜΕ ή εστω να το αποδεχθουμε ωστε να παψουμε να αναλωνομαστε με αυτον και να μεταφερουμε την ενεργεια μας αλλου σε κατι καλυτερο ... (ποσα τρισεκατομυρια ωρες και ακομη παραπανω , εχουμε χαμενες για την αναζητηση του αγνωστου , για την αναλυση των θρησκειων , για τις προσευχες και τις λατρειες , ΕΑΝ ολες αυτες οι ωρες πηγαιναν για την αναζητηση του ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ ΜΑΣ κοσμου , την αναζητηση ΛΥΣΕΩΝ στα προβληματα μας , στην πραγματικη ερευνα και αναπτυξη ... ΠΟΣΟ ΙΣΩΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΟΣΜΟ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ???)
Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
σαν κλέφτης μές στη νύχτα...Ο καθένας θα πάρει ότι έχει απάνω
του....
Φίλε μου, το μέλλον ανήκει στον άνθρωπο...
Ότι γίνεται γίνεται για να υποτιμηθεί η αξία του ανθρώπου...
Αυτή θα φανεί, όμως, τώρα..Μήν είσαι απο αυτούς που πιστεύουν
όι κάποιοι μπορούν και κάποιοι δεν μπορούν..Είναι ρατσιστικό...
Ο άνθρωπος, μέσα απο το σύνολο του, την ανθρωπότητα,θα προχωρήσει
κι αυτό κανείς δεν μπορεί να το σταματήσει...
Σκληρόν λακτίζειν προς κέντραν....
quote:
δηλαδη η επιστημη εχει μαυρα μεσανυχτα , ενω ο "Zechariah Sitchin" εχει την "γνωση" ? δε μου φαινεται και τοσο λογικο αυτο, κατα την αποψη μου
Ο Σίτσιν έβγαλε το πρώτο βιβλίο για να τα κονομήσει το 1976.
Το 1983 ανακαλύφθηκε ο πλανήτης Χ.
Η θεωρία των ουράνιων σφαιρών τεκμηριώθηκε επι Κοπέρνικου , Μπράχε και Γαλλιλαίου.
Η θεωρία αυτή ήταν τεκμηριωμένη επι Αρίσταρχου του Σάμιου 2.000 χρόνια πρίν.
Οι Σουμέριοι macfor το γνώριζαν 5.000 χρόνια πρίν απο τον Κοπέρνικο.
Οι Σουμέριοι γνώριζαν οτι υπήρχε ενας πλανήτης 5.500 χρόνια πρίν απο το 1983.
Εχει λοιπόν ή δεν έχει μαύρα μεσάνυχτα.
Μην μου μιλάς λοιπόν για επιστήμη.
Ασε.. οσα θέλουν λένε οσα δεν θέλουν δεν λένε ασε λοιπόν..
quote:
πχ μεχρι πριν μερικα χρονια οι πυραμιδες ηταν κατι το μοναδικο απο κατασκευαστικης αποψης και ΟΛΟΙ αναρωτιοντουσαν ΠΩΣ ΕΓΙΝΑΝ, σημερα ομως υπαρχει κατασκευαστικη εξηγηση , ομοια για τα δικα μας κυκλωπεια τειχη , υπαρχει ομως εξηγηση και δεν εχει να κανει ουτε με αντιβαρυτητα ουτε με τιποτα απο τα οσα οι διαφοροι "βιβλιοπωλητες" μας λενε !!!!
Ενα, μόνο ένα θα σου πώ.
Η κάθε πέτρα της πυραμίδας αυτής εχει βάρος απο 10 εως 20 τόννους.
Η εξόρυξη μιας γωνιασμένης πέτρας 20 τόννων με χάλκινα καλέμια είναι κάτι το ακατόρθωτο.
Oι περισσότερες πέτρες φίλε macfor είναι από γρανίτη.
Εχεις δοκιμάσει όχι να εξορύξεις απλά να σκαλίσεις γρανίτη με χάλκινο σκαρπέλο?
Ασε το πως την έσυραν ασε το πως την τοποθέτησαν.
Μία πέτρα φίλε macfor που αποτελεί την οροφή του ταφικού θαλάμου ζυγίζει 60 τόννους.
Μπορείς εσύ ή κάποιος απο αυτούς που δίνουν αυτές τις .. κατασκευαστικές εξηγήσεις να μας εξηγήσει πως έκοψαν μια πέτρα 80 τόννων.
Και αν την έκοψαν πως την μετέφεραν.
Χρησιμοποίησαν ξύλινους κυλίνδρους?
Γνωρίζεις πόσοι άνδρες χρειάζονται?
Αυτοί που λές ότι δίνουν τις κατασκευαστικές εξηγήσεις υπολόγισαν για μια πέτρα αυτού του βάρους ότι χρειάζονται 1.200 άτομα σε στέρεο έδαφος και με σιδερένιους κυλίνδρους.
Επειδή σιδερένιοι κύλινδροι δεν υπήρχαν τότε και επειδή οι ξύλινοι δεν αντέχουν και επειδή το έδαφος δεν ήταν στέρεο και με το βάρος αυτό θα βύθιζε τον κύλινδρο στο χώμα υπολογίστηκε ότι για να συρθεί μια τέτοια πέτρα χρειάζονταν 12.000 εργάτες.
12.000 εργάτες χωριζόμενοι σε 5 σειρές με απόσταση μισό μέτρο ο ενας από τον αλλον σχηματίζουν 1.200 μέτρα.
5 σειρές λοιπόν με μήκος 1.200 μέτρα ή κάθε μία και με σχοινί?
Τι σχοινί 1.200 μέτρα σχοινί με διάμετρο τουλάχιστον 1 μέτρο.
Πως έδεσαν το σχοινί αυτό φίλε macfor.
Πώς εξόρυξαν αυτή την πέτρα?
Πώς την μετέφεραν?
Το πώς την έκοψαν και πως την τοποθέτησαν αυτό να μας το πείς εσύ λοιπόν που έχεις γνώμη και άποψη του θέματος.
Εγώ θα αρκεστώ σε αυτά φίλε μου.
Ασε τα υπόλοιπα.
Edited by - allzzaro on 10/06/2009 21:13:45
quote:
τα αρχαιολογικα ευρηματα δειχνουν οτι ο ανθρωπος με την σημερινη του μορφη εμφανιστηκε πριν απο 100.000 χρονια περιπου , δεν βρεθηκαν τοιχοι , αντικειμενα ή οτι αλλο που να ανηκει σε "αλλους" προγενεστερους πολιτισμους , χωρις να αποκλειουμε την περιπτωση να εμφανιστει αυριο κατι τετοιο !!!! ομως γιατην ωρα δεν υπαρχουν τετοια στοιχεια και αρα ολα αυτα αποτελουν ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ και τιποτα αλλο
Φίλε μου ο homo sapiens κάνει την παρουσία του 30.000 χρόνια πρίν.
Ο μέχρι τότε neaterntal εξαφανίζεται ακριβώς εκείνη την εποχή.
Και τα δύο αυτά είδη δεν βρίσκονται ταυτόχρονα.
Τώρα αν εσύ δεν θέλεις να κάνεις υποθέσεις δικαίωμα σου είναι αλλά επέτρεψε σε εμάς να κάνουμε υποθέσεις.
quote:
αναφερεσαι επισης σε μια σειρα κατακλυσμων που ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να ειναι αληθινοι , ομως τι αφησαν πισω τους ? τιποτα και να να μην αφησαν ΤΙΠΟΤΑ παει να πει οτι η καταστροφη ηταν ΤΕΤΟΙΑ που δεν εμεινε τιποτα απο την "ζωη" ουτε φυσικα και ο ανθρωπος , αρα μετα απο μια τετοια καταστροφη πως μεταφερθηκε η γνωση???
Καί ομως μεταφέρθηκε.
Κάποιοι την μετέφεραν.
Edited by - allzzaro on 10/06/2009 21:14:14
quote:
Αυτή θα φανεί, όμως, τώρα..Μήν είσαι απο αυτούς που πιστεύουν
όι κάποιοι μπορούν και κάποιοι δεν μπορούν..Είναι ρατσιστικό...
Tην λέω την αμαρτία μου ρε Βαγγέλη.
Πάνω σε αυτό το θέμα είμαι ρατσιστής.
Τους κατατάσσω σε μια κατηγορία λίγο πιο κάτω απο τα ζώα.
Επιεικώς!
Πάνω σε αυτό το θέμα είμαι ρατσιστής.
Τους κατατάσσω σε μια κατηγορία λίγο πιο κάτω απο τα ζώα.
Επιεικώς!"
Κρίμα ρε φιλε allzzaro, πρέπει να το ψαξεις λίγο αυτό...
Δεν είναι καλό να εισαι μισάνθρωπος, να μην πιστεύεις στο
ανώτερο πλάσμα του πλανήτη, που ανήκεις...
Ο άνθρωπος θα φτάσει κάπου, έστω με την οδυνηρή γνώση...
Κι ο χρόνος που έρχεται, είναι λυτρωτικός....
quote:
Δεν είναι καλό να εισαι μισάνθρωπος, να μην πιστεύεις στο
ανώτερο πλάσμα του πλανήτη, που ανήκεις...
Mην μου λές εμένα για ανωτερότητες Βαγγέλη μου.
Σε παρακαλώ.
Πέστα σε κανέναν αλλον αλλά οχι σε εμένα.
Δεν είμαι μισάνθρωπος, δεν μας μισώ, μας λυπάμαι.
Λυπάμαι που δεν έχουμε το ``γνώθιν σ` εαυτόν``.
Φίλε Βαγγέλη, σε κάποια συζήτηση που είχα με κάποια σχετικά με αυτά τα θέματα μου είπε.
Αν είμαστε σε ενα νησί, ναυαγοί διψασμένοι, πεινασμένοι, δεν θα έτρωγε ο ενας τον αλλον. Ο δυνατότερος, ο ανώτερος θα έτρωγε τον αλλον. Ο αγώνας για την επιβίωση μου είπε.
Ασε λοιπόν Βαγγέλη μου τις ανωτερότητες. Κράτα τις για εσένα, για τους αλλους, αλλά εμένα ασεμε απέξω..
quote:
Ο άνθρωπος θα φτάσει κάπου, έστω με την οδυνηρή γνώση...
Θα φτάσει , στην καταστροφή του.
είναι και δεν αλλάζει...Όσο κι αν την αποποιηθείς, θα σου ζητηθεί
λογαριασμός...
Ακόμη κι αν εσύ πιστεύεις ότι δεν χρωστάς....
Το μέλλον που ερχεται δεν θα είναι για όλους, αλλά, δεν θα τους
κρινουμε εμείς....
Αυτό με το νησί, ωραίο...Ούτε ψάρια, ούτε..σούπερ μάρκετ,
θα το γυρνούσαμε στον κανβαλλισμό;
Κι εγώ που ειμαι χορτοφάγος;Θα θεωρούμαι ελαφρύ γεύμα;
quote:
Κι εγώ που ειμαι χορτοφάγος;Θα θεωρούμαι ελαφρύ γεύμα;
Δεν ξέρω.
Είναι η πραγματικότητα ομως.
Ισως εάν έβαζαν εμας τους δύο μαζί να πεθαίναμε παρέα.
Τώρα πως θα με εβλεπες οταν σε κυρίευε η πείνα?
μμμμ.. εδώ σε θέλω...
τα πραγματα με την πυραμιδα δεν ειναι τοσο απλα (η ποιο σωστα τα στοιχεια με τους τονους και τα σχοινια χιλιομετρα και με διαμερρο μετρα, ειναι αφελεστατα) , δεν ηταν τοσο χαζοι ας μη τους υποτιμαμε , υπαρχουν πολλα νεα στοιχεια τοσο για την εξορυξη - μεταφορα όσο και για την τοποθετηση ... υπαρχει ακομη σκεψη και για το πρωτο ειδους τσιμεντο , κατι που κανει την δουλεια πολυ ποιο ευκολη (δηλαδη ο ογκολιθος να ειναι κατασκευασμενος) καθως και παρα πολλα αλλα ....αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα μας !!!
το γεγονος που υπαρχει ειναι η ΑΓΝΟΙΑ ΜΑΣ για το τι θα συμβει αυριο , μας μαγευει το γεγονος οτι ΚΑΠΟΙΟΣ με ΚΑΠΟΙΟ τροπο μπορει να ΜΑΝΤΕΨΕΙ τι θα γινει ... αυτο συμβαινει εδω και αιωνες ... γιατι αραγε ? γιατι πιστευαν την πυθια ή τους μάντης? γιατι ειμαστε τοσο ευπιστοι ? το 1900 ολοι πειρμεναν την καταστοφη του κοσμου , το ιδιο και με την εμφανιση του κομητη του χαλεϋ , την εποχη του 1970 ανθρωποι αυτοκτονησαν γιατι θα γινοταν η δευτερα παρουσια ή θα ερχοντας ο εξωγηινος πολιτισμος ... και πολλα αλλα ή ή ή
γιατι συμβαινει αυτο ? γιατι πιστευουμε ΤΟΣΟ ευκολα το υποθετικο και δεν δινουμε ΚΑΜΙΑ ευκαιρεια στην γνωση ? ειναι αραγε μια τυχαια συμπεριφορα ή ενα κοινο χαρακτηριστικο ολων των ανθρωπων ? αρα κατι που μας χαρακτηριζει αρα εμφυτο ? κατασκευαστικη ατελεια ή ισως τελειοτητα ? και γιατι ΔΕΝ πιστευουν ολοι το παραμυθι ????
και το ερωτημα που θα ηθελα να κανω σε καθε εναν που πιστευει οτι το 2012 θα γινει κατι ειναι το "ΕΑΝ ΔΕΝ γινει κατι , τοτε τι θα πειτε ? ποια θα ειναι η αποψη σας ? ή ακομη ακομη πως θα δικαιολογησετε το οτι ΔΕΝ εγινε τιποτα ?"
δεν αμφισβητω οτι θα γινει , αμφισβητω την ΣΙΓΟΥΡΙΑ οτι θα γινει ... και θα πρεπει να υπαρχουν ΣΤΟΙΧΕΙΑ που αποδεικνυουν οτι θα γινει κατι και οχι απλα υποθεσεις , με υποθεσεις δεν χτιζεις ουτε σπιτια ουτε πυραμιδες , με υποθεσεις δεν κατασκευαζεις αεροπλανα ουτε θεραπευεις ασθενιες ... οι υποθεσεις υπο συνθηκες μπορει να οδηγησουν σε τραγικα σφαλματα !!!
Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».
Amin Uuma Malia..
[Amin Uuma Malia..]
quote:
να θεωρησω φιλε μου οτι εχουμε καποιες μαρτυριες ? ή απλα κανουμε και παλι υποθεσεις ???
quote:
υπαρχει ακομη σκεψη και για το πρωτο ειδους τσιμεντο , κατι που κανει την δουλεια πολυ ποιο ευκολη (δηλαδη ο ογκολιθος να ειναι κατασκευασμενος) καθως και παρα πολλα αλλα
εεεε.. να υποθέσω φίλε macfor οτι δεν κάνεις υποθέσεις!!
Μου αρέσει οτι δεν σας αρέσουν οι υποθέσεις αλλά ψοφάτε για υποθέσεις
quote:
δεν αμφισβητω οτι θα γινει , αμφισβητω την ΣΙΓΟΥΡΙΑ οτι θα γινει ... και θα πρεπει να υπαρχουν ΣΤΟΙΧΕΙΑ που αποδεικνυουν οτι θα γινει κατι και οχι απλα υποθεσεις , με υποθεσεις δεν χτιζεις ουτε σπιτια ουτε πυραμιδες , με υποθεσεις δεν κατασκευαζεις αεροπλανα ουτε θεραπευεις ασθενιες ... οι υποθεσεις υπο συνθηκες μπορει να οδηγησουν σε τραγικα σφαλματα !!!
Σε οτι αφορά την σιγουριά, δεν νομίζω οτι έβαλε κανείς το χέρι του στο ευαγγέλιο οτι θα γίνει.
Την σιγουριά που την είδες εσύ?
Εχεις δίκιο πάντως για τις υποθέσεις, αλλά υποθέτεις οτι οι πέτρες των πυραμίδων μπορεί να κατασκευάστηκαν σε καλούπια απο μπετόν.