- ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΜΟΣ . ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ ΤΗΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Ούτε ο Κέλσος λέει, αλλά ούτε και εγώ είπα πως ο πατέρας του Μινώταυρου ήταν ο Δίας.
λες να κανω λαθος;;;;;;;
κελσος
Επειδή ο ταύρος ήρθε από την θάλασσα λέγετε ότι ήταν ο Ποσειδώνας, ενώ άλλοι λένε ότι ήταν ο ίδιος ο Ζεύς.
Επειδή ο ταύρος ήρθε από την θάλασσα λέγετε ότι ήταν ο Ποσειδώνας, ενώ άλλοι λένε ότι ήταν ο ίδιος ο Ζεύς.
Επειδή ο ταύρος ήρθε από την θάλασσα λέγετε ότι ήταν ο Ποσειδώνας, ενώ άλλοι λένε ότι ήταν ο ίδιος ο Ζεύς.
Επειδή ο ταύρος ήρθε από την θάλασσα λέγετε ότι ήταν ο Ποσειδώνας, ενώ άλλοι λένε ότι ήταν ο ίδιος ο Ζεύς.
Καταρχάς, ο φερόμενος ως πατέρας, του Αστερίου (Μινώταυρου) ήταν ο ΖΕΥΣ. Αυτό "φαίνεται" από το γεγονός ότι ο ΖΕΥΣ στο παρελθόν, είχε ΞΑΝΑΠΑΡΕΙ την μορφή του ταύρου,
Καταρχάς, ο φερόμενος ως πατέρας, του Αστερίου (Μινώταυρου) ήταν ο ΖΕΥΣ. Αυτό "φαίνεται" από το γεγονός ότι ο ΖΕΥΣ στο παρελθόν, είχε ΞΑΝΑΠΑΡΕΙ την μορφή του ταύρου,
Καταρχάς, ο φερόμενος ως πατέρας, του Αστερίου (Μινώταυρου) ήταν ο ΖΕΥΣ. Αυτό "φαίνεται" από το γεγονός ότι ο ΖΕΥΣ στο παρελθόν, είχε ΞΑΝΑΠΑΡΕΙ την μορφή του ταύρου,
τι λες βρε ψηλε τωρα;;
ο κελσος ειπε η δεν ειπε οτι ο διας ηταν ο πατερας;;
λοιπον ψηλε;;
διαβαζεις τις σελιδες που δινεις η εισαι τοσο μπαγλαμας που δεν ξερεις τι σου γινετε;;;
ας δουμε ομως τι λες και εσυ
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=6&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=8368
quote:
Ψηλός
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"
1936 Μηνύματα Απεστάλη: 23/08/2006, 17:06:03
--------------------------------------------------------------------------------quote:
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Γηγενή τι λασπολογίες είναι τώρα ετούτες εδώ που λες;;
--------------------------------------------------------------------------------
ποιες ειναι οι λασπολογιες ψηλε;;;;;;;;γραφει η σελιδα οτι ο διας ειναι πατερας του μινοταυρου ναι η οχι;;;
--------------------------------------------------------------------------------
Αυτά που λες είναι λασπολογίες γηγενή!!!!Για κοίτα τι γράφει και η ιστοσελίδα που σε φιλοξενεί για να πετάς λάσπες:
http://www.esoterica.gr/articles/esoteric/teratogonia/teratog.htm
ΜΙΝΩΤΑΥΡΟΣ. Ας δούμε λοιπόν τι μας διδάσκει ο μύθος του Μινώταυρου…Ο Μίνωας, ο σοφός νομοθέτης και επίγειος βασιλέας της Κρήτης, είχε γυναίκα του την Πασιφάη (αυτή που τους φωτίζει όλους), κόρη του Ηλίου, και της Περσηίδος. Η Πασιφάη ερωτεύθηκε έναν πανέμορφο λευκό ταύρο, που έστειλαν στην Κρήτη οι θεοί Ζεύς ή Ποσειδών. Επειδή ο ταύρος ήρθε από την θάλασσα λέγετε ότι ήταν ο Ποσειδώνας, ενώ άλλοι λένε ότι ήταν ο ίδιος ο Ζεύς. Μάλλον οι δεύτεροι έχουν δίκιο, μιας και οι αρχαίοι Κρήτες πίστευαν πώς ο ταύρος ήταν η παρουσία του ΥΨΙΣΤΟΥ (του μεγαλύτερου από όλους), θεού τους.
Η Πασιφάη μόλις αντίκρισε τον ολόλευκο ταύρο, τον ερωτεύθηκε παράφορα.
Ερωτευμένη καθώς ήταν, παρακάλεσε τον Δαίδαλο τον επίδοξο τεχνίτη- αρχιΤΕΚΤΟΝΑ, να της φτιάξει ένα ομοίωμα αγελάδας για να κρυφτεί μέσα της.
Ο ταύρος ο λευκός, εξαπατήθηκε και έτσι μετά από την συνουσία τους, γεννήθηκε ο Μινώταυρος, (ο ταύρος του Μίνωος) , που ονομάστηκε ΑΣΤΕΡΙΟΣ.
……………………….
…………………………….
Ας δούμε λοιπόν τι κρύβει μέσα του αυτός ο μύθος, σχετικά με το "Τέρας", το μαγικό, το θείο, το… ..παράξενο φαινόμενο!!!
Καταρχάς, ο φερόμενος ως πατέρας, του Αστερίου (Μινώταυρου) ήταν ο ΖΕΥΣ. Αυτό "φαίνεται" από το γεγονός ότι ο ΖΕΥΣ στο παρελθόν, είχε ΞΑΝΑΠΑΡΕΙ την μορφή του ταύρου, τότε που "έκλεψε" από την Ελληνική Φοινίκη του βασιλέα Αγήνορα (γιου του Ποσειδώνα), την κόρη του Ευρώπη.
Επίσης από το όνομα που δόθηκε στον γιο της Πασιφάης καταλαβαίνουμε πως η υπόθεσή μας ότι πατέρας του ήταν ο Δίας, είναι μάλλον σωστή, μιας και έχουμε τον Δία Αστέριο (τον Δία τον Ηλιακό που τιμόταν στην Κρήτη και που ο ταύρος ήταν το σύμβολό του!).
'Ετσι, έχουμε λοιπόν μια ένωση, μια σύ-ΖΕΥ-ξη μεταξύ του Θείου και του Ανθρώπινου γένους.
λοιπον ψηλε
τι εγινε;;
εχεις στειλει το μηνυμα αυτ ονα ιη οχι;;
εχεις υπογραμησει οτι συμφωνα με τα λεγωμενα του κελσου(καλος μπαγλαμας και αυτος)ο διας ειναι πατερας του μινωταυρου η οχι;;
τι εγινε βρε ψηλε πασχεις απο σχιζοφρενια;;;;;;
η εχεις αλσχαιμερ;;;;
η μημπως εισαι απλα μπαγλαμας;;;;;;;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
______________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΗΣ ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΕΙΡΑΣ
______________________________________________________
ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
τωρα λεγετε απλα μουροχαυλιαση
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Η θεωρία του Αριστοτέλη, για τα βαρύδια, που πέφτουνε με διαφορετικό χρόνο πτώσης στη γη, λόγω διαφορετικού βάρους, διαδάσκεται σε όλα τα Πανεπιστήμια της Γης, σαν κλασσικό παράδειγμα λανθασμένης θεωρίας, η οποία δεν επαληθεύτηκε με πείραμα και έμεινε έτσι αποδεκτή απο την επιστημονική κοινότητα (ότι επιστήμονες και να ήτανε) για 1800 χρόνια.
Για αυτό όλοι οι καθηγητές πανεπιστημίου φυσικών επιστημών, διδάσκουνε στους πρωτοετείς φοιτητές, να αναζητούνε την επαλήθευση των θεωριών με πειράματα, και φέρνουνε για χοντροειδές παράδειγμα την θεωρία του Αριστοτέλη.
Τα επιστημονικά και καλλιτεχνικά επιτεύγματα των Αρχαίων Ελλήνων, πράγματι αξιοθαύμαστα και άξια μνημόνευσης, δεν μπορούνε να γίνονται μονοπώλιο απο ορισμένους νεοπαγανιστές. Είναι κομμάτι της παγκόσμιας κληρονομιάς και ανήκουνε σαν κάυχημα σε όλους τους Έλληνες.
Επειδή εσύ και το συνάφι σας θέλετε να λατρεύσετε τους θεούς, τους οποίους ελάτρευε ο αμόρφωτος και αγεωμέτρητος όχλος της Αρχαίας Ελλάδας, δεν σας ανήκει κατα ανάγκη και το κάυχημα των επιτευγμάτων των μεγάλων ανδρών της αρχαιότητας, πόσο μάλλον, όταν αυτός ο όχλος καταδίκαζε σε θάνατο όλους αυτούς τους διανοητικούς γίγαντες των Ελλήνων, λόγω αθεϊας ή βλασσφημίας προς αυτές τις 12 ή 100 θεότητες.
quote:Για ενα λεπτο ρε φιλε ... εισαι σε θεση εσυ να κρινεις τις πραξεις των θεων ... και αν εισαι εσυ , εμεις δεν ειμαστε στην αντιστοιχη θεση να κρινουμε τον Γιαχβε ; Εσεις μονο εχετε αυτο το προνομιο ; Λογου χαρη ,γιατι αφησε ο Γιαχβε 250.000 χιλιαδες ανθρωπους να πεθανουν με το τσουναμι ; Γιατι ας πουμε πεθαινει ενα παιδακι 3 ή 4 χρονων απο καρκινο ; Γιατι ο ταδε παπας μπορει και βιαζει ανηλικα και να μενει ατιμωρητος εν ζωη ; Γιατι το επιτρεπει ο Γιαχβε ; Εχει τους λογους του ; Υπαρχει ανωτερος (!) σκοπος ; Ποιος μπορει να ειναι αυτος ο λογος ; Και αν υπαρχει και δεν μπορει ο ανθρωπινος νους δεν μπορει να τον αντιληφθει τοτε τι ειναι αυτο που θα με αποτρεψει εμενα να γινω βιαστης ;
Το περιεχόμενο των όσων ακολουθούνε είναι ανατριχιαστικό. Οι θέοτητες σφάζονται μεταξύ τους, σφάζουνε ανθρώπους και ημίθεους, βιάζουνε θεότητες και θνητές γυναίκες και οι αρσενικές θεότητες έχουνε ερωμένους.
Θελω να πιστευω πως συζητω με λογικους ανθρωπους . Κανενος ειδους ανθρωπινος λογικος συνειρμος σκεψεων δεν μπορει οδηγησει σε ασφαλη εξαγωγη συμπερασματων . Και αν πουμε οτι οι πραξεις του εχουν καποιον απωτερο σκοπο μη κατανοητο για τον ανθρωπινο νου , τοτε πως θα παραδειγματιστω εγω . Παραδειγματος χαριν , καποιος ανθρωπος σκοτωνει καποιον αλλο , και μεχρι που πεθανε ( και για μετεπειτα ) δεν μαθευτηκε οτι ηταν αυτος ο δολοφονος . Ποιος μπορει λοιπον να ειναι ο λογος που ο Γιαχβε επετρεψε να γινει αυτη η δολοφονια .
Ενα ειναι σιγουρο φιλε μου : δεν υπηρξαν και δεν θα υπαρξουν ποτε θεοι . Παραπεμπω και παλι στον Ηρακλειτο :
κόσμος τόνδε, τον αυτόν απάντων, ούτε τις θεών, ούτε ανθρώπων εποίησεν, αλλ' ην αεί και έστιν και έσται πυρ αείζωτον ...
ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
quote:Ψεμα επαναλαμβανομενο δειχνει δολο και κακοηθεια . Ξαναλεω : Παρτε 20 φυλλα Α4 στο ενα χερι και 5 στο αλλο . Σηκωστετα ψηλα και αφηστετα να πεσουν . Τι παρατηρειται ; Οτι τα εικοσι θα φτασουν πρωτα στο εδαφος . Εχουν ιδια επιφανεια αντιστασης στον αερα αλλα διαφορετικο βαρος .
samuel1974Η θεωρία του Αριστοτέλη, για τα βαρύδια, που πέφτουνε με διαφορετικό χρόνο πτώσης στη γη, λόγω διαφορετικού βάρους, διαδάσκεται σε όλα τα Πανεπιστήμια της Γης, σαν κλασσικό παράδειγμα λανθασμένης θεωρίας, η οποία δεν επαληθεύτηκε με πείραμα και έμεινε έτσι αποδεκτή απο την επιστημονική κοινότητα (ότι επιστήμονες και να ήτανε) για 1800 χρόνια.
Που αναιρειται εδω ο Αριστοτελης ;Που αναιρειται εδω ο Αριστοτελης ;Που αναιρειται εδω ο Αριστοτελης ;Που αναιρειται εδω ο Αριστοτελης ;Που αναιρειται εδω ο Αριστοτελης ;
Αλλου ειναι η διαφορα αλλα ειπαμε ειναι ψιλα γραμματα για εσας.
quote:Αναληθες !
Για αυτό όλοι οι καθηγητές πανεπιστημίου φυσικών επιστημών, διδάσκουνε στους πρωτοετείς φοιτητές, να αναζητούνε την επαλήθευση των θεωριών με πειράματα, και φέρνουνε για χοντροειδές παράδειγμα την θεωρία του Αριστοτέλη.
quote:Να και κατι που συμφωνουμε !
Τα επιστημονικά και καλλιτεχνικά επιτεύγματα των Αρχαίων Ελλήνων, πράγματι αξιοθαύμαστα και άξια μνημόνευσης, δεν μπορούνε να γίνονται μονοπώλιο απο ορισμένους νεοπαγανιστές. Είναι κομμάτι της παγκόσμιας κληρονομιάς και ανήκουνε σαν κάυχημα σε όλους τους Έλληνες.
quote:Ανηκει σ΄αυτους που το αναγνωριζουν ως επιτευγμα και οχι σε κατι αρπαγες τυπου Κοπερνικου και τυπου Χριστιανικων ιερατειων .
Επειδή εσύ και το συνάφι σας θέλετε να λατρεύσετε τους θεούς, τους οποίους ελάτρευε ο αμόρφωτος και αγεωμέτρητος όχλος της Αρχαίας Ελλάδας, δεν σας ανήκει κατα ανάγκη και το κάυχημα των επιτευγμάτων των μεγάλων ανδρών της αρχαιότητας, πόσο μάλλον, όταν αυτός ο όχλος καταδίκαζε σε θάνατο όλους αυτούς τους διανοητικούς γίγαντες των Ελλήνων, λόγω αθεϊας ή βλασσφημίας προς αυτές τις 12 ή 100 θεότητες
ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
Θα σου το αναφέρω ακόμη μια φορά και μετά σταματώ γιατί φαίνεται ότι το πρόβλημα είναι χρόνιο με εσένα.
Λοιπόν:
quote:
Η Πασιφάη ερωτεύθηκε έναν πανέμορφο λευκό ταύρο, που έστειλαν στην Κρήτη οι θεοί Ζεύς ή Ποσειδών.
και στη συνέχεια αναφέρει τις δύο ερμηνείες/εκδοχές που υπάρχουν.
Υπάρχουν αυτοί που λένε ότι:
quote:
Επειδή ο ταύρος ήρθε από την θάλασσα λέγετε ότι ήταν ο Ποσειδώνας,
και οι άλλοι που λένε:
quote:
ενώ άλλοι λένε ότι ήταν ο ίδιος ο Ζεύς. Μάλλον οι δεύτεροι έχουν δίκιο, μιας και οι αρχαίοι Κρήτες πίστευαν πώς ο ταύρος ήταν η παρουσία του ΥΨΙΣΤΟΥ (του μεγαλύτερου από όλους), θεού τους.
τους πιο πάνω, θεωρεί ο Κέλσος ότι, ΜΑΛΛΟΝ, έχουν δίκαιο και αναλύει πιο κάτω το γιατί.
quote:
gigenis
εχεις υπογραμησει οτι συμφωνα με τα λεγωμενα του κελσου(καλος μπαγλαμας και αυτος)ο διας ειναι πατερας του μινωταυρου η οχι;;
quote:
από το άρθρο του Κέλσου
ενώ άλλοι λένε ότι ήταν ο ίδιος ο Ζεύς.
Ναι λοιπόν που και Κέλσος έγινε μπαγλαμάς, για το γηγενή, γιατί του χαλάει το "σχέδιο".
****Δεν μου είπες όμως, πιστεύεις ότι ο Κέλσος πήρε τα στοιχεία αυτά από την oode.gr;
__________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΗΣ ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΕΙΡΑΣ
__________________________________________________
σε παρέπεμψα στο άρθρο του Κέλσου για να δεις ότι για έναν μύθο μπορεί να υπάρχουν πολλές, διαφορετικές και ποικίλες ερμηνείες.
Προσπαθώ να σου παραθέτω πηγές, πέρα από αυτές "που σου κάθονται στο στομάχι", για να δεις ότι δεν είναι απαραίτητο να είσαι Χριστιανός για να ενδιαφέρεσαι, να ψάχνεις και να γράφεις για τις ποικίλες εκδοχές και απόψεις!!
Το είχα κάνει και παλαιότερα με την ιστοσελίδα του ΕΚΗΒΟΛΟΥ (αν δεν απατώμαι), όπου σε αυτή γίνεται λόγος για τις ανθρωποθυσίες, πράγμα που εσύ δεν θες με τίποτα να παραδεχθείς (ότι ελάμβαναν χώρα).
Εσύ όμως, όπως κάνεις πάντα, κρατάς την ερμηνεία που σε βολεύει και όλοι οι άλλοι είναι μπαγλαμάδες!!
Νομίζεις ότι αυτά που εσύ γνωρίζεις είναι η αδιαμφισβήτητη αλήθεια και όλοι οι άλλοι που έχουν διαφορετική άποψη, είναι, στην καλύτερη περίπτωση, μπαγλαμάδες.
quote:
quote: Χωρίς να θέλω να πω ότι γενάνε σαν τα κουνέλια όσοι κάνουν προγαμιαίο σεχ, μόνο να κοιτάξεις τα στατιστικά εκτρώσεων σε περίοδο ξεφαντώματος (πχ Καρναβάλι στην Πάτρα), βλέπεις ότι διπλασιάζονται/πολλαπλασιάζονται.μερικα στοιχεια θα ηταν χρησιμα
εκτος και αν καταντησουμε και εδω βζιννννννν βζουνννννν
άσε να το κάνουμε βζιν βζουνν γιατί εγώ στο δρόμο τ'άκουσα μιας και μένω Πάτρα. 
----------------------
There are 10 types of people, those who know binary and those who don't.
η απαντηση σου εχει μεινει
και ολοι μπορουν να την διαβασουν
εκει φαινεται το τι υποστηριζεις και τωρα ολοι βλεπουν οτι προσπαθεις να σημαζεψεις τα ασυμαζευτα
ενα δειλο ανθρωπακι εισαι που δεν εχει το τσαγανο να παραδεχτει οτι εκανε λαθος
να ξερεις οτι ο γεναιος πεθαινει μια φορα ο δειλος χιλιες
στον δευτερο π.π. ειχαν πει οτι πλεον δεν θα λενε οι ελληνες πολεμαν σαν ηρωες αλλα οι ηρωες πολεμαν σαν ελληνες
τωρα μπορουν να λενε οτι οι δειλοι τρεχουν σαν τον ψηλο
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
άσε να το κάνουμε βζιν βζουνν γιατί εγώ στο δρόμο τ'άκουσα μιας και μένω Πάτρα.
ε τοτε ενταξη
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
«Η Εκκλησια δεν καταδικάζει τον ερωτα, αλλα την πορνεία.»
Τότε….πόρνες και πόρνοι βρε σκοταδιστές είναι σύμφωνα με τις Ιουδαϊκές σας απόψεις περί «ηθικής» ΟΛΑΚΕΡΗ Η ΝΕΟΛΑΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ για παράδειγμα!!
Σαμουήλ, δεν μας μιλάς καλύτερα για κανέναν……καντηλανάφτη!
samuel1974:
«Αλλα τώρα μη μας το παίζεις και συ πόρνος ...με τόσο βρισίδι που κανεις, φαίνεται αν είσαι η όχι.»
Σαμουήλ, μήπως έχεις ποτέ σου ακούσει γιατί ο προστάτης αποκαλείται και ΚΑΛΟΓΕΡΟΣ??
«Άιντε άιντε.»
Αυτό λέω και γω!!
WWalker:
«Εσένα δεν σε νοιάζει τι δέχομαι εγώ και τι δεν δέχομαι.»
Θα σε βόλευε έ?
Εφόσον για ΣΕΝΑ είναι αλήθεια, τότε ισχύουν 100% όλες οι αθλιότητες. Ολα καλά? Αντιθέτως, αυτό που δεν παίζει κανέναν απολύτως ρόλο είναι το τι πιστεύω εγώ!
WWalker:
«Τα έχω πει προ πολλού. Ρωτάς για να ρωτάς.»
Δεν είπες τίποτα φίλτατε (όπως φαίνεται..) αλλά απλά ΤΑ ΜΑΣΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΜΑΣΑΣ!!
WWalker:
«Δεν αμφισβήτητησα ποτέ την ύπαρξη του φεγγαριού.»
Εγώ όμως τον Θεό σου. Είδες διαφορά?
WWalker:
«Ωστόσο σε ρωτώ: σε κάποιον άλλο πλανήτη ΠΩΣ…»
Αφού σου βγήκε ΠΑΤΑΤΑ το δήθεν επιχείρημα, τώρα πέρασες σε καθαρά….φαντασιακά σενάρια φίλτατε!! Τι έγινε, μπορείς να μας δείξεις τον Θεό σου τελικά όπως και εγώ το φεγγάρι?
WWalker:
«Εσύ τι ΤΕΚΜΗΡΙΑ έχεις για την ΜΗ ανάσταση; Για την ΜΗ ύπαρξη του Θεού μου γενικότερα; Απλά παπαγαλίζεις τα γνωστά. Πιστός στην απιστία σου είσαι.»
Οποιος ΑΦΟΣΙΩΝΕΤΑΙ, όποιος είναι ΥΠΕΡΜΑΧΟΣ, όποιος πέφτει ΣΤΑ ΓΟΝΑΤΑ ΤΟΥ για έναν Θεό (που νομίζει..), όποιος βγαίνει και……εξηγεί στους άλλους το τι θέλει και τι όχι ο Θεός ΠΟΥ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΙΔΕ Η ΘΑ ΔΕΙ (!), αυτός και ΟΦΕΙΛΕΙ φίλτατε να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ αυτό για το οποίο ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ κόπτεται!
Στοιχεία ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ, τεκμήρια ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ, να προκαλέσεις κάτι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ, να αποδείξεις χειροπιαστά κάτι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ, αλλά κατά τα άλλα……..οι άλλοι που σε ερωτούν και αμφισβητούν «παπαγαλίζουν» έ??
Ελπίζω να αντιλαμβάνονται οι αναγνώστες μας τι εστί ο ορισμός ΕΝΟΣ ΠΙΣΤΟΥ ΣΕ ΕΝΑ ΔΟΓΜΑ…..
WWalker:
«Τα βγάλανε οι αμερικάνοι στην φόρα μετά την κατάρρευση: πολύ παραπάνω ήταν.»
Ε καλά, άμα τα βγάλανε στην φόρα οι Αμερικάνοι……τότε έχουμε 100% α(να)σφάλεια στο αποτέλεσμα!!!!!!!!!!!!!!!!!
WWalker:
«Γουστάρεις διαστροφές έτσι; Μπαγάσα...είσαι κρυφή πληγή τελικά.»
Ε αφού το λες εσύ, τι να πω εγώ ο έρμος…..
WWalker:
«Σε βλέπω ξέρεις κι από στέρηση κι από στερητικά.»
Ε, τι να κάνουμε, περάσαμε και από λίγα πανεπιστήμια βλέπεις εκεί στο εξωτερικό….
Η....εννόησες κάτι άλλο??
WWalker:
«Μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα τα ίδια και τα ίδια για σκοταδιστές ανώμαλους ανέραστους εσχατολάγνους αγάμητους παπάδες και τέτοια θα λες.»
Σε βλέπω με….αυξημένη αυτογνωσία!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Γράφεις:
"Οποιος ΑΦΟΣΙΩΝΕΤΑΙ, όποιος είναι ΥΠΕΡΜΑΧΟΣ, όποιος πέφτει ΣΤΑ ΓΟΝΑΤΑ ΤΟΥ για έναν Θεό (που νομίζει..), όποιος βγαίνει και……εξηγεί στους άλλους το τι θέλει και τι όχι ο Θεός ΠΟΥ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΕΙΔΕ Η ΘΑ ΔΕΙ (!), αυτός και ΟΦΕΙΛΕΙ φίλτατε να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ αυτό για το οποίο ΔΟΓΜΑΤΙΚΑ κόπτεται! Στοιχεία ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ, τεκμήρια ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ, να προκαλέσεις κάτι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ, να αποδείξεις χειροπιαστά κάτι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ, αλλά κατά τα άλλα……..οι άλλοι που σε ερωτούν και αμφισβητούν «παπαγαλίζουν» έ?? Ελπίζω να αντιλαμβάνονται οι αναγνώστες μας τι εστί ο ορισμός ΕΝΟΣ ΠΙΣΤΟΥ ΣΕ ΕΝΑ ΔΟΓΜΑ….."
Εσύ δηλαδή αν ήσουνα την εποχή του Χριστού και άκουγες τη διδασκαλία του, έβλεπες όλα του τα θαύματα, τις θεραπείες των λεπρών, των τυφλών, των κουτσών, των σακάτηδων, τις αναστάσεις των νεκρών, το πως περπάτησε πάνω στο νερό, το πως αναστήθηκε...
Θα πίστευες;;
ή θα έκανες ότι κάνανε και οι φαρισαίοι, που τον κατηγορήσανε για μαγεία και βλασφημία;;
ή θα έκανες ότι κάνανε και οι Ρωμαίοι που τον βρίζανε και τον φτύνανε επειδή δεν τους τιμωρούσε, όπως θα κάνανε και ρωμαϊκοί θεοί που πιστεύανε;;;;
quote:
ρωτά ο Ψηλός
Απεστάλη: 23/08/2006, 17:06:03
gigenis
α νδε νξερετε την μυθολογια της ελλαδας δε νσας φταιω εγω
Το παραπάνω απευθύνεται και στον Κέλσο;Ψηλός
quote:
απαντά ο γηγενής
Απεστάλη: 23/08/2006, 19:21:17
Το παραπάνω απευθύνεται και στον Κέλσο;
ο κελσος μικρε καταβλακα ηταν μελος του εσωτερικα και εκανε μια αναληση του μυθου οπως αυτος νομιζε
gigenis
Ως εδώ καλά μισθοφόρε της πλάκας;;;
Βλέπεις τι είχες γράψει μόλις μερικές ημέρες πριν;;;
Πάμε τώρα στο ψητό!!
Ορίστε τι λέγω εγώ, όπως εγώ το είπα και όχι όπως ο γηγενής γουστάρει να καταλαβαίνει τα γραπτά των συνομιλητών του.
quote:
Ο Ψηλός απαντά στο γηγενή
Απεστάλη: 26/08/2006, 14:08:55
Σε αυτό που λέει ο Κέλσος, αν πρόσεχες περισσότερο, θα έβλεπες ότι λέει πως ΟΡΙΣΜΕΝΟΙ πιστεύουν πως τον ταύρο τον έστειλε ο Δίας και όχι ο Ποσειδώνας. Λέει, επίσης, πως αυτή η εκδοχή είναι η πιο πιστευτή και εξηγεί το λόγο.
........
.......................
Ούτε ο Κέλσος λέει, αλλά ούτε και εγώ είπα πως ο πατέρας του Μινώταυρου ήταν ο Δίας.
Αρπάζει λοιπόν ο Γηγενής την τελευταία πρόταση και, να που ο Κέλσος που από
quote:
gigenis
εκανε μια αναληση του μυθου οπως αυτος νομιζε
μεταμορφώνεται σε
quote:
gigenis
εχεις υπογραμησει οτι συμφωνα με τα λεγωμενα του κελσου(καλος μπαγλαμας και αυτος)ο διας ειναι πατερας του μινωταυρου η οχι;;
μπαγλαμάς, γιατί με τα λεγόμενά του τόλμησε να αναφέρει την άλλη άποψη για το μύθο που θέλει τον ταύρο να είναι σταλμένος από το Δία και, ακόμη να είναι ο ίδιος ο Δίας που μεταμορφώθηκε σε ταύρο.
Για κάτσε ρε Κέλσο, ρώτησες το γηγενή πρώτα;
-----------------------------------------------------------------------
Λοιπόν γηγενή;; Τι λένε τα γραπτά που μένουν;;
Όταν εγώ είπα πως ο Κέλσος αναφέρει τις δύο απόψεις σχετικά με το μύθο και αναλύει το ότι «Μάλλον οι δεύτεροι έχουν δίκιο, μιας και οι αρχαίοι Κρήτες πίστευαν πώς ο ταύρος ήταν η παρουσία του ΥΨΙΣΤΟΥ (του μεγαλύτερου από όλους), θεού τους. », δεν σου άρεσε και άρχισες το παραμύθι.του
Ξέχασες όμως ότι μόλις μερικές ημέρες πριν είχες πει ο ίδιος:
« ο κελσος μικρε καταβλακα ηταν μελος του εσωτερικα και εκανε μια αναληση του μυθου οπως αυτος νομιζε»
Ήταν τότε που εγώ σε αποκάλεσα «τσίγκινο κιβώτιο» και, μάλλον δεν είχα άδικο.
Edited by - Ψηλός on 27/08/2006 00:38:54
«Αν με ρωτήσεις όμως αν τα εφαρμόζω και ο ίδιος στην πράξη, σου απαντώ όχι!! Αυτό όμως δεν με εμποδίζει να μην βλέπω και ποιο είναι το σωστό!!»
Χαίρομαι για την ειλικρινή σου απάντηση, ωστόσο δεν μπορώ να μην σημειώσω την γοερή αντίφαση…..ή καλύτερα υποκρισία?
Ψηλός:
«Τι σου φταίει ρε σοφέ Σβάμπε το παιδάκι που θα γεννηθεί με γεννητικές ανωμαλίες, από γονείς που πιθανώς να συνδέονται με δεσμούς συγγένειας χωρίς να το γνωρίζουνε οι ίδιοι;»
Αυτά είναι αυθαιρεσίες.
Η ίδια η Αγία Γραφή βρίθει από δεσμούς συγγένειας. Μήπως θέλεις να μας πεις ότι στις Μουσουλμανικές χώρες υπάρχουνε περισσότερες γεννητικές ανωμαλίες από ότι στις χριστιανικές? Το λέω αυτό διότι εκεί, και μάλιστα εδώ και πολλούς αιώνες, οι δεσμοί συγγένειας είναι καθημερινότητα….
Μην συγχέεις τις προσωπικές απόψεις διαφόρων αυτόκλητων και τις τοπικές παραδόσεις των λαών τους, εν προκειμένω των αποκαλούμενων Πατέρων και Προφητών, με την φύση και την επιστήμη.
Ψηλός:
«Δεν θα αναφέρω άλλα παραδείγματα γιατί για όσα αναφέρονται στο μήνυμά σου υπάρχει ένας ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟΣ ΛΟΓΟΣ που θα έπρεπε να τηρούνται με πολύ ευλάβεια!!!»
Κανένας «σοβαρός» λόγος δεν υπάρχει για να ωραιοποιήσουμε την δεισιδαιμονία και την επίπλαστη ελευθερία, κανένας «σοβαρός» λόγος δεν υπάρχει για να καλύψουμε τον έρωτα και το ΔΙΚΑΙΩΜΑ του κάθε ανθρώπου στην αυτοδιάθεση. Διότι, αυτό ακριβώς επιχειρεί το δόγμα που ασπάζεσαι φίλτατε: τον ευνουχισμό της αυτοδιάθεσης.
Βέβαια, ΑΝΕΠΙΤΥΧΩΣ εδώ και πάμπολλους αιώνες, καθώς η Μητέρα Φύση είναι ισχυρότερη από «εξ αποκαλύψεως» φραγμούς και κάθε άλλης μη φυσιολογικής επέμβασης.
Αυτό, δεν σας έμαθε επιτέλους τίποτα?
Ψηλός:
«Η άλλη επιλογή είναι να προσπαθήσει να πείσει τον εαυτό του, ότι η βρωμιά αυτή είναι το φυσικό, είναι η ελευθερία, η γνώση, η ελευθερία και να συνεχίσει να ζει στη βρωμιά. Δικαίωμα του βέβαια, κρίμα όμως.»
Ποιος είναι αυτός που θα κρίνει τι εστί «βρομιά»?
Ο χριστιανός «Πατέρας» που ουδέποτε ερωτεύτηκε? Ο χριστιανός «Αγιος» που ουδέποτε είχε οικογένεια? Ο χριστιανός Απολογητής που κλεισμένος μέσα σε ένα μοναστήρι κατάντησε ομοίωμα ανθρώπου?
Μήπως οι συμβουλές των διαφόρων μοναχών που ουδέποτε αντιμετώπισαν την κοινωνία κατάματα? Μήπως θα γίνει ο κόσμος μας καλύτερος εάν γίνουμε όλοι ανέραστοι και άχρωμοι σαν τα ικριώματα, άνδρες ή γυναίκες, που παράγει η χριστιανική ηθική?
Μήπως θα πρέπει να ακολουθήσουμε το «λαμπρό παράδειγμα»των 12 μαθητών? Μήπως θα πρέπει να γίνουμε μισογύνηδες σαν τον Παύλο?
Μήπως, θα πρέπει να ζήσουμε σαν άνθρωποι, πλην όμως ποτέ ως ολοκληρωμένοι άνθρωποι, όπως ο Ιησούς για παράδειγμα?
Ψηλέ, εξόχως επιπόλαια και αντιφατικά πορεύεσθε φίλτατε….
«Εσύ δηλαδή αν ήσουνα την εποχή του Χριστού και άκουγες τη διδασκαλία του, έβλεπες όλα του τα θαύματα, τις θεραπείες των λεπρών, ….το πως περπάτησε πάνω στο νερό, το πως αναστήθηκε...Θα πίστευες;;»
Κοίτα να δεις, δεν μπορώ να εικάζω επί εικασιών.
Μπορώ ωστόσο να σου απαντήσω ότι «θαυματοποιοί» υπήρξαν ουκ ολίγοι στην ιστορία, μπορώ να σου απαντήσω ότι μάγοι και μαγικά ξυπνούσαν πάντοτε την φαντασία αδαών και αμόρφωτων.
Μήπως ξεχνάς σε τι «επίπεδο» ανθρώπων απευθύνονταν ο Ιησούς? Μήπως ξεχνάς την απάντηση που έλαβε ο Παύλος άπαξ και επιχείρησε να εξιστορήσει την άποψη του για το άγνωστο Θείο στους Αθηναίους?
Επίσης, γνωρίζουμε ότι ο Απολλώνιος ο Τυανέας, αυτός ο μεγάλος Ελληνας, υπήρξε γνωστός για τα θαύματα που έκανε στις περιοδείες του, μεταξύ αυτών μια ανάσταση μιας κοπέλας.
Γεννήθηκε το έτος 4π.χ. και πέθανε σε βαθιά γεράματα το 100μ.χ. περίπου. Υπήρξε ανθρωπιστής μέγας Διδάσκαλος και κατά την διάρκεια της ζωής του θαυμάζονταν σε τέτοιο βαθμό, ώστε παντού (Ρωμαϊκή επικράτεια) υπήρχαν εικόνες του, αγάλματα, Ναοί αφιερωμένοι στο όνομα του, αλλά και νομίσματα.
Λοιπόν, σημαίνει ότι υπήρξαν όλα και αλήθεια? Σημαίνει ότι το «θαύμα» (το άγνωστο για τον αδαή..) σηματοδοτεί και…………«Θεό»??
samuel1974:
«ή θα έκανες ότι κάνανε και οι φαρισαίοι, που τον κατηγορήσανε για μαγεία και βλασφημία;;»
Οπως ΕΙΚΑΖΕΙΣ φίλτατε ότι έτσι πράγματι συνέβησαν, κάλλιστα μπορούμε να σκεφτούμε ότι το πιθανότερο είναι να είχαν απόλυτο δίκαιο οι Φαρισαίοι. Δεν πείστηκαν για τις δήθεν «θεϊκές» ικανότητες του Ιησού, αν και ενδεχομένως πολύ να το επιθυμούσαν, και έτσι από ευλάβεια και θρησκευτική προσήλωση τον κατηγόρησαν ως βλάσφημο.
Εχεις ΤΕΚΜΗΡΙΑ που να απορρίπτουν την σκέψη αυτή?
samuel1974:
«ή θα έκανες ότι κάνανε και οι Ρωμαίοι που τον βρίζανε και τον φτύνανε επειδή δεν τους τιμωρούσε, όπως θα κάνανε και ρωμαϊκοί θεοί που πιστεύανε;;»
Προσωπικά, δεν θα έκανα τίποτα εάν είχα την υπόθεση στα χέρια μου.
Θα τον άφηνα να συνεχίσει, να «τριφτεί» με την πραγματικότητα, να αποδείξει στους πιστούς του και μη τα όσα πίστευε και κόμιζε, να ζήσει την ζωή που επιθυμούσε, εφόσον βέβαια δεν απειλούσαν οι προτροπές που διέσπειρε την έννομη τάξη και ηρεμία.
Ο χρόνος, θα έδειχνε. Πάντως, ήρωα δεν θα τον έκαμνα στα μάτια κανενός. Τουλάχιστον αυτό όφειλαν να το γνωρίζουνε….
ΣΟΦΟΝ ΤΟ ΣΑΦΕΣ
Σβάμπε, ανέφερες:
"Προσωπικά, δεν θα έκανα τίποτα εάν είχα την υπόθεση στα χέρια μου.
Θα τον άφηνα να συνεχίσει, να «τριφτεί» με την πραγματικότητα, να αποδείξει στους πιστούς του και μη τα όσα πίστευε και κόμιζε, να ζήσει την ζωή που επιθυμούσε, εφόσον βέβαια δεν απειλούσαν οι προτροπές που διέσπειρε την έννομη τάξη και ηρεμία."
"...εφόσον βέβαια δεν απειλούσαν οι προτροπές που διέσπειρε την έννομη τάξη και ηρεμία."
Μορφωμένος άνθρωπος γνωρίζεις και διώρθωσέ με αν κάνω λάθος, η έννομη τάξη μιας κοινωνίας στηρίζεται πάνω στο δομικό λίθο της τιμωρίας. Η επιβολή του νόμου σε κάθε κοινωνία έχει ως σημείο αναφοράς την πρόκληση φόβου μέσο της απειλής τιμωρίας.
Σε κείνη την εποχή βέβαια η κύρια ποινή ήταν η φυσική εξόντωση, δηλαδή ο θάνατος. Η Ρώμη, ως εκφραστής της έννομης τάξης στην κορυφή της εξουσιαστικής πυραμίδας, με το "ιερατείο" των Εβραίων στις επόμενες διαβαθμίσεις ελέγχαν τον "κόσμο" μέσα από την τιμωρητική ισχύ της εξουσίας τους. Αυτούς που δεν υποτάσονταν τους εξοντώνανε. Ο φοβός ήταν το στοιχείο που ενοποιούσε τη κοινωνία. Η κόλλα που συνθέτει (ακόμα και σήμερα) την έννομη τάξη, τη βάση κάθε πολιτισμού. Σωστά;
Αν αφαιρέσεις το φόβο από την τιμωρία, δηλαδή το φόβο του θανάτου εν προκειμένο, τί μένει για την εξουσία; Τί άλλο μπορεί να χρησιμοποιήσει στη θέση του ως "κόλλα";
Η εξουσιαστική πυραμίδα στην διδαχή του Ιησού αναγνώρισε την κατάρρευση του μηχανισμού της. Το πρώτο βήμα το έκανε το Εβραικό ιερατείο ως ένας άμεσος θιγόμενος (στην ιεραρχία της πυραμίδας). Η Ρωμαική διοίκιση το αναγνώρισε αρκετά αργότερα. Άσχετα με τον αν δέχεσαι την ιστορικότητα του προσώπου, το μήνυμα που έδωσε ήταν εξόχως προκλητικό απέναντι στην υφή της εξουσίας ως έννοια, ως ουσία. Την απογύμνωνε από τη δυνατότητα της εξάσκησης εξουσίας μέσο της βίας-τιμωρίας, αφού το κύρηγμα μιλούσε για τη μετα θάνατον ζωή και την ανάσταση.
Το βασίλειο του Ιησού δεν ήταν επίγειο ήταν ουράνιο, ήταν πνευματικό και απέναντι σε αυτό το βασίλειο, η γήινη εξουσία και ισχύ, δεν είχε δυνατότητα πρόσβασης και ελέγχου. Όσοι "επέλεγαν" αυτό το βασίλειο η παραδοσιακή μέθοδος της "τιμωρίας" δεν μπορούσε να επαναφέρει το "πρόβατο" πίσω στη στάνη. Αυτό ήταν κάτι που οι Ρωμαίοι το είδανε 100 περίπου χρόνια αργότερα.
Θα μου πεις, ότι αντικατέστησε τον φόβο της εξουσίας, με έναν άλλο μεγαλύτερο φόβο, αυτόν του Θεού. Μπορεί να είναι έτσι μπορεί και όχι. Η σημασία για την εξουσία ήταν πως έχασε τη δικιά της ισχύ, απένατι σε κάτι το οποίο ήταν άυλο. Πυρήνας της όλης κατάστασης η μετα θάνατον Ζωή-ανάσταση των νεκρών. Τρέχα γύρευε δηλαδή...
Τώρα τον αφήνεις να διασαλεύει κι άλλο την τάξη πέρα από κάθε έλεγχο ή τον σκοτώνεις, κερδίζεις χρόνο πολύτιμο, μέχρι το σύστημα να βρει επαρκούς τρόπους αντίδρασης σε κάτι το τελείως νεωτερικό;
Σκέψου ότι κανένας ισχυρός λαός-πολιτισμός δεν δεχόταν την ανάσταση των νεκρών. Δεν θα μπορούσε άλλωστε, καθώς ισχύς σημαίνει ισχυρός κεντρικός έλεγχος μέσο της επιβολής τιμωρίας-εξόντωση σε όποιον την αμφισβητούσε. Αν κάποιος δεν φοβάται την εξόντωση δεν μπορείς να του επιβληθείς, στην καλύτερη απλά να τον εξοντώσεις. Αλλά αν εξοντώσεις τους πάντες, σε ποιόν θα επιβληθείς μετά; Στις πέτρες;
Αυτό ήταν το πραγματικό δίλημμα της εξουσίας τότε, με πρώτους που το αντιμετωπίσανε το Εβραικό ιερατείο. Εδώ δεν έχουμε απλά διασάλευση της ένομης τάξης, έχουμε ολοκληρωτική κατάρευση. Έχουμε κυριολεκτικά μια "Νέα τάξη πραγμάτων".
Το θέμα δεν είναι θρησκευτικό φίλε μου. Είναι θέμα ουσίας, είναι θέμα ελευθερίας και πως αυτήν εκφράζεται μέσα στο ανθρώπινο. Και φυσικά τι επιλογές κάνουμε εμείς για την πάρτι μας.
Το δίλημμα ένα είναι: ΦΟΒΟΣ ή ΑΓΑΠΗ;
Διαλέγεται και παίρνετε! Οι εξουσιαστές σε κάθε εποχή, μεγάλοι και μικροί διαλέξανε...
quote:
Ψηλός:
«Τι σου φταίει ρε σοφέ Σβάμπε το παιδάκι που θα γεννηθεί με γεννητικές ανωμαλίες, από γονείς που πιθανώς να συνδέονται με δεσμούς συγγένειας χωρίς να το γνωρίζουνε οι ίδιοι;»Αυτά είναι αυθαιρεσίες.
Η ίδια η Αγία Γραφή βρίθει από δεσμούς συγγένειας.
Φαντάζομαι πως αναφέρεσαι στην Π.Δ.
Κατά τους αρχαίους χρόνους μπορεί κάτι τέτοιο (αιμομικτικοί γάμοι) να ήταν επιβεβλημένο λόγω διάφορων συγκυριών, αλλά δεν είναι αυτό που θα ήθελα να εξετάσουμε.
Γνωρίζεις πολύ καλά πως ο Χριστιανισμός από την αρχή καταδίκασε τους αιμομικτικούς γάμους.
Όπως και να έχει, εγώ δεν αναφέρθηκα σε εποχές όπου οι συνθήκες ήταν «περίεργες», και πιθανώς να επέβαλαν κάτι τέτοιο, αν και αυτό δεν αναιρεί τις πιθανές συνέπειες για τους απογόνους.
Εγώ όμως μίλησα για περιπτώσεις όπου τα άτομα ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΤΟΥΣ ΣΥΝΔΕΟΥΝ ΔΕΣΜΟΙ ΣΥΓΓΕΝΕΙΑΣ. Εγώ μίλησα για το σήμερα!! Εγώ μίλησα για τις συνέπειες της εκπόρνευσης του ατόμου.
quote:
Μην συγχέεις τις προσωπικές απόψεις διαφόρων αυτόκλητων και τις τοπικές παραδόσεις των λαών τους, εν προκειμένω των αποκαλούμενων Πατέρων και Προφητών, με την φύση και την επιστήμη.
Δεν πρόκειται περί προσωπικών απόψεων Σβάμπε.
Είναι οι αποδείξεις της επιστήμης και οι μαρτυρίες της φύσης που τεκμηριώνουν αυτό που λέω.
Μη μου πεις ότι δεν γνωρίζεις ότι η επιστήμη έχει αποφανθεί για τις πιθανές συνέπειες των αιμομικτικών σχέσεων που προχωρούν σε τεκνογονία;;
quote:
Κανένας «σοβαρός» λόγος δεν υπάρχει για να ωραιοποιήσουμε την δεισιδαιμονία και την επίπλαστη ελευθερία, κανένας «σοβαρός» λόγος δεν υπάρχει για να καλύψουμε τον έρωτα και το ΔΙΚΑΙΩΜΑ του κάθε ανθρώπου στην αυτοδιάθεση. Διότι, αυτό ακριβώς επιχειρεί το δόγμα που ασπάζεσαι φίλτατε: τον ευνουχισμό της αυτοδιάθεσης.
Δεν υπάρχει κανένας σοβαρός λόγος για να σε εμποδίσει να έλθεις σε αιμομικτική σχέση π.χ. με το παιδί σου;;
Είναι δεισιδαιμονία αυτό;;
Βρε τι είναι αυτά που αμολάς;;;
quote:
Βέβαια, ΑΝΕΠΙΤΥΧΩΣ εδώ και πάμπολλους αιώνες, καθώς η Μητέρα Φύση είναι ισχυρότερη από «εξ αποκαλύψεως» φραγμούς και κάθε άλλης μη φυσιολογικής επέμβασης.Αυτό, δεν σας έμαθε επιτέλους τίποτα?
Μα είναι η μητέρα φύση που κρούει τον κώδωνα του κινδύνου Σβάμπε!!!! Μάλλον εσύ ζεις σε άλλο πλανήτη!! Μήπως σε κανένα Σείριο κατά τύχη;
quote:
Ποιος είναι αυτός που θα κρίνει τι εστί «βρομιά»?Ο χριστιανός «Πατέρας» που ουδέποτε ερωτεύτηκε? Ο χριστιανός «Αγιος» που ουδέποτε είχε οικογένεια? Ο χριστιανός Απολογητής που κλεισμένος μέσα σε ένα μοναστήρι κατάντησε ομοίωμα ανθρώπου?
Ο Χριστιανός Πατέρας, «ενδέχεται» να μην βγήκε από την κοιλιά της μητέρας του ντυμένος κατευθείαν στα μαύρα!
Ο Χριστιανός Πατέρας μπορεί να είναι ο μέχρι χτες γείτονάς σου στην ίδια πολυκατοικία!
Και ο Άγιος, επίσης, μπορεί να ήταν ο άνθρωπος της διπλανής σου πόρτας, παντρεμένος και με παιδιά!!
Όσο για τον Χριστιανό Απολογητή, άστο καλύτερα.
quote:
Μήπως οι συμβουλές των διαφόρων μοναχών που ουδέποτε αντιμετώπισαν την κοινωνία κατάματα? Μήπως θα γίνει ο κόσμος μας καλύτερος εάν γίνουμε όλοι ανέραστοι και άχρωμοι σαν τα ικριώματα, άνδρες ή γυναίκες, που παράγει η χριστιανική ηθική?
Τι θα πει αντιμετωπίζω την κοινωνία κατάματα βρε Σβάμπε;
Μήπως, όπως, καλή ώρα, αυτό που κάνουμε εμείς τώρα, καθισμένοι στις πολυθρονάρες μας με το ποτό μας ή και τη φραπεδιά μας, να γράφουμε εμπρός σε ένα κουτί;;
Γιατί δεν είσαι τουλάχιστον δίκαιος;;
Δεν με ενοχλεί το ότι δεν ασπάζεσαι την πίστη μου. Γιατί γίνεσαι ψεύτης;;
Η «Χριστιανική ηθική» ευλογεί και εξαίρει τον έρωτα όπως αυτός θα έπρεπε να υφίσταται στο πλαίσιο μιας υγιούς ένωσης, μεταξύ του άνδρα και της γυναίκας, για τους οποίους και δημιουργήθηκε και το μυστήριο της «εις γάμου κοινωνία».
Η «Χριστιανική ηθική» ευλογεί και προάγει την τεκνογονία!!
Αυτό που καταδικάζει είναι η εκπόρνευση του ατόμου.
quote:
Μήπως θα πρέπει να ακολουθήσουμε το «λαμπρό παράδειγμα»των 12 μαθητών? Μήπως θα πρέπει να γίνουμε μισογύνηδες σαν τον Παύλο?
Δεν γνωρίζω το «λαμπρό παράδειγμα» των 12 μαθητών. Αν θες πληροφόρησέ με.
Μισογύνης ο Παύλος;; Γιατί;;
quote:
Μήπως, θα πρέπει να ζήσουμε σαν άνθρωποι, πλην όμως ποτέ ως ολοκληρωμένοι άνθρωποι, όπως ο Ιησούς για παράδειγμα?
Αυτό πρώτη φορά το ακούω.
Από ποια χαρακτηριστικά γνωρίζουμε έναν ολοκληρωμένο άνθρωπο και ποιες οι διαφορές τους με έναν μη ολοκληρωμένο;;
quote:
Ψηλέ, εξόχως επιπόλαια και αντιφατικά πορεύεσθε φίλτατε….
Αμ δεν είσαι καλά μου φαίνεται!!!
Είναι επιπόλαιος και αντιφατικός π.χ. ο πιστός σύζυγος, αυτός που πορεύεται στη ζωή του με σεβασμό και τιμή προς τη σύντροφο της ζωής του, και δεν είναι επιπόλαιος και αντιφατικός ο πόρνος;