- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ή ΜΑΣΟΝΙΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Καλέ μου Oculatis Abis, αυτό με το ΙSO (όπως εύστοχα το χαρακτήρισες) είναι απομεινάρι της "προβατοποίησης" και το κυριότερο (!) είναι αποτέλεσμα του διαταραγμένου πλέον ψυχισμού μας, ο οποίος οδηγήθηκε μέσα από την ενοχοποίηση του προπατορικού αμαρτήματος στη μόνιμη αποποίηση ευθυνών ("όχι εγώ, η Εύα"). Έτσι, κανείς δε θέλει να αναλαμβάνει τις ευθύνες των πράξεών του, ούτε καν των πιστεύω του.
Και λυπάμαι που το λέω, αλλά το πρότυπο του κεχρισμένου πνευματικού επαναστάτη Γιεσούα δε νομίζω ότι αντιστοιχεί στο πρότυπο του μέσου βαπτισμένου Χριστιανού τα τελευταία εκατοντάδες χρόνια.
Ο Χριστιανισμός όσο ήταν ακόμη διωκόμενος (τους πρώτους αιώνες μ.Χ.) διατήρησε κάποια στοιχεία, αλλά μόλις οσμίστηκε εξουσία, δε δίστασε να μεταμορφωθεί (δια των εκπροσώπων του) στον τέλειο πνευματικό δυνάστη με ελάχιστες εξαιρέσεις.
Θα πρέπει να τις εντοπίσουμε αυτές τις εξαιρέσεις, διότι αυτές θα συνδέσουν το μέλλον με το παρελθόν.
Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ θα πραγματωθεί στη Νέα Εποχή (είναι αυτό που τρομοκρατεί τον απωλεσθέντα Διδάσκαλο 
). Το ζώδιο του Υδροχόου αντιπροσωπεύει (με στοιχείο τον αέρα) την έννοια της ελευθερίας και αυτή θα είναι η αρχή της πραγμάτωσης...
ILLUMINATION!
Δε νομίζω να ζήσουμε να το δούμε, αλλά οι γενιές μας θα θέσουν τα θεμέλια κι αυτό είναι μία υπέρτατη τιμή για κάθε συνειδητό εκφραστή του ιπποτικού ιδεώδους.
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)
Ε ρε τι έχεις να τραβήξεις !!!!!!
(...)
— Ακούς τί λένε τα πουλιά , ακούς τί λεν’ τ’ αηδόνια ;
— Άφσε , πουλιά ’ναι και λαλούν , πουλιά ’ναι και ας λένε.
(...)
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)
Υπάρχουν αποσπάσματα σε διάφορα άλλα βιβλία.
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
Δεν είπες αυτά, αλλά ΔΕΝ ΑΠΕΔΕΙΞΕΣ ότι ο Τεκτονισμός είναι θρησκεία.
Και επειδή ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ δεν απέδειξα ότι ο Τεκτονισμός δεν είναι θρησκεία μπορείς να λες ότι σου κατέβει και να διαστρεβλώνεις τα γραφόμενα μου?
Γιά σε παρακαλώ...
Δηλαδή τι αποδείξεις θέλεις να φέρω?
Τι περισσότερο έχουν οι θρησκείες από τον Τεκτονισμό?
Και λέγοντας θρησκείες δεν εννοούμε μόνο τον Χριστιανισμό...
Η θρησκεία είναι κυρίως Πίστη και Λατρεία τις οποίες έχει άφθονες ο Τεκτονισμός.
Επιμέρους χαρακτηριστικά όπως ύπαρξη ιεράτείου όπως μπορείτε να ισχυριστείτε ότι δεν διαθέτει ο Τεκτονισμός (αν και αυτό είναι συζητήσιμο) ή ύπαρξη Μυστηρίων, δεν λέει τίποτα αφού και άλλες θρησκείες δεν έχουν ιερατεία ή μυστήρια.
quote:
Και οι υπόλοιποι συν-γραφόμενοι σου επεσήμαναν, ότι από το κείμενό σου δεν προκύπτουν τα συμπεράσματα τα οποία επικαλείσαι
Πραγματικά έμεινα έκπληκτος!
Εγώ νόμιζα ότι θα συμφωνήσετε μαζί μου άπαντες!
Τουλάχιστον γιά τον Ramoglou ήμουν σίγουρος!
quote:
Είναι δυνατόν εσύ, ο οποίος έγραφες ότι μελετάς και αναζητάς την αλήθεια, να μας λες ότι έβγαλες συμπεράσματα από ένα βιβλίο και κατέληξες στο "ώριμο" συμπέρασμα ότι εάν κάτι "ακούγεται", μάλλον έτσι είναι; Σοβαρολογείς, αγαπητέ μου;
Δηλαδή, άμα σου πω ότι ακούγεται πως οι κάτοικοι της Άνω Κερασίτσας Θεσπρωτίας είδαν UFO, σημαίνει και ότι είναι αλήθεια
Ελα ρε Zadok τώρα.
Αδικείς τον εαυτό σου.
Μη ρίχνεις το επίπεδο της κουβέντας.
Είμαι σίγουρος ότι μπορείς να φέρεις αξιόλογα επιχειρήματα.
Προσπάθησε λίγο...
quote:
Το θέμα της συζυγικής αναγνώρισης συνεχίζεις να το παρακάμπτεις, παρ' ότι εσύ το έθιξες.
Δεν έθιξα εγώ τέτοιο θέμα!
Αλλά τέλος πάντων, επειδή "φαγωθήκατε" με αυτή τη συζυγική αναγνώριση,τι ακριβώς θέλετε να πω δεν έχω καταλάβει.
quote:
Εν πάσει περιπτώσει, όντως αρχικά είχα απευθυνθεί προς τον skeptic, αλλά είχα την αίσθηση (και από το άλλο θέμα) ότι κι εσύ συμμερίζεσαι τις απόψεις του περί σατανισμού και πεντάλφας. Συνεπώς, δεν περίμενα ότι θα θεωρούσες επουσιώδες ένα τέτοιο στοιχείο.
Απλή παρατήρηση. Αν κάνω λάθος, πες το μου. Κανένα πρόβλημα.
Δεν το θεωρώ επουσιώδες και είμαι της ιδίας άποψης με τον Skeptic αλλά δεν θέλω να επεκταθούμε και στη συμβολολογία λόγω ελάχιστου χρόνου που αφιερώνω στο internet .
quote:
Είναι πάντως μία πηγή, η οποία δεν έχει αμφισβητηθεί.
Επίσης, η εικόνα αυτή μπορεί να υπάρχει και σε άλλα σχετικά βιβλία, αλλά να μην το γνωρίζω εγώ ή εσύ.
Αν ψάξεις λίγο στο internet μπορείς να βρείς πηγές που να σου δείχνουν τον Μωάμεθ ντυμένο καουμπόυ να κάνει στριπτιζ...
Μέχρι σήμερα δεν έχει ακουστεί ο Μ. Κωνσταντίνος να έχει γιά σύμβολο την ανεστραμμένη πεντάλφα ενώ υπάρχουν χιλιάδες "καλοθελητές"που ψάχνουν και το παραμικρό "κουσούρι"να το αναδείξουν σε μέγα ζήτημα και ατόπημα του Χριστιανισμού.
Και ξαφνικά εμφανίστηκε στη Νέα Υόρκη (που αλλού) ένας ερευνητής με την μεγάλη ανακάλυψη!
Ε,όπως και να το κάνουμε είναι κομματάκι "ύποπτο".
Προς Gothic και Πασχάλη:
Εωσφόρος πλέον δεν υφίσταται.Εχει επέλεθει η μεταστοιχείωση του σε Σατανά.
Υφίσταται (ως εωσφόρος) μόνο στο μυαλό αυτών που τον θεωρούν ως έναν ευεργέτη της ανθρωπότητας.
Ο Χριστός είναι το Φως.
Και αυτό ήθελε να τονίσει λέγοντας αυτά που αναφέρει η Αποκάλυψη.
Προς Gothic:
quote:
Γι αυτό δεν μας είπες τίποτε και το ΞΑΝΑΠΑΡΑΘΕΤΩ:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
« Όταν ο Θεόφιλος της Αλεξάνδρειας πρότεινε στον Συνέσιο της Κυρήνης να γίνει επίσκοπος, ο Συνέσιος απάντησε: «Η φιλοσοφική νοημοσύνη, ενώ κοιτάει προς την αλήθεια, παραδέχεται την ανάγκη να ψεύδεται. Το φως έχει να κάνει με την αλήθεια, αλλά το μάτι έχει περιορισμένη όραση και δεν μπορεί να κοιτάξει κατευθείαν στο φως χωρίς να τραυματισθεί. Καθώς το μισόφωτο είναι πιό υποφερτό για το μάτι, έτσι πιστεύω, είναι και το ( οφέλημο ) ψέμα για τους απλούς ανθρώπους. Η αλήθεια βλάπτει εκείνους που δεν μπορούν να κοιτάξουν προς την πραγματικότητα. Εάν οι κανονισμοί της ιεροσύνης μου επιτρέπουν να διατηρήσω μία τέτοια θέση, τότε δέχομαι την χειροτόνηση, εφόσον μπορώ να κρατώ την φιλοσοφία μου ως ιδιωτική υπόθεση στο σπίτι μου και να κηρύττω παραμύθια όταν βρίσκομαι έξω. »
--------------------------------------------------------------------------------Αναμένω...........................
Τι θέλεις να σου πω γι αυτό ρε Gothic?
Πρέπει να σχολιάσω και τα λεγόμενα του Συνέσιου τώρα ?
Εχω να σχολιάσω ένα κάρο μηνύματα .
Ολοι λέτε, αυτό Beren δεν το σχολίασες, τούτο το άφησες αναπάντητο ,το άλλο το προσπέρασες...
Ενώ όλοι προσπερνάτε πολλά από αυτά που έχω αναφέρει.
Προσπαθώ να απαντώ σε όλα αλλά θα έπρεπε να έχω άπειρες ώρες γιά να δώσω ολοκληρωμένες απαντήσεις σε ότι με ρωτάτε.
Αυτό το παραμύθι,δεν απάντησες εδώ και δεν σχολίασες εκεί θα τελειώσει.
Από εδώ και πέρα θα απαντώ επιλεκτικά σε ότι θέλω όπως κάνετε και εσείς.
Επειδή όμως ξέρεις ότι κατά βάθος σ αγαπάω δεν θα σου χαλάσω το χατήρι αυτή τη φορά.
Ο Συνέσιος ισχυρίζεται στο απόσπασμα που παρέθεσες ότι μέσω της φιλοσοφικής νοημοσύνης ενατενίζει την Αλήθεια.
Συζητήσαμε ,γιά λίγο ,με τον Ramoglou, χωρίς να μας κάνεις την τιμή να σχολιάσεις, ότι μέσω της νόησης είναι αδύνατο να προσεγγίσεις την Αλήθεια .
Επομένως η Αλήθεια που ισχυρίζεται ο Συνέσιος πως προσεγγίζει και αισθάνεται την ανάγκη να ψεύδεται δεν είναι η Αλήθεια.
Επομένως λογικό είναι, μην έχοντας συναντήσει την Αλήθεια ,αλλά το ψεύδος ,να ψεύδεται.
quote:
Εκτός του ότι απέφυγες να απαντήσεις σε ποιό χριστιανικό "μαγαζάκι" ανήκειις διότι απέχεις πολύ και της ορθοδόξου και της καθολικής εκκλησίας
Δεν ανήκω σε κανένα μαγαζάκι.
Είμαι Χριστιανός Ορθόδοξος.
quote:
Φίλε BEREN αν κάτι ΣΙΓΟΥΡΑ δεν έχεις δικαίωμα είναι να αμφισβητείς τις σπούδές μου.
Μπορείς να διαφωνείς όσο θέλεις με τις απόψεις μου,αλλά όχι αυτό.
Δεν θα ξαναγίνει.
quote:
Κλείνοντας,τελείως φιλικά,πέφτεις συνεχώς σε αντιφάσεις.
Να μου υποδεικνύεις τις αντιφάσεις μου!
Τι φίλος είσαι...
Προς elpida:
quote:
Το μόνο που έχω να πω πάνω σε αυτό είναι ότι καλώς ή κακώς υπάρχει μία μερίδα ανθρώπων οι οποίοι όταν αδυνατούν να κατανοήσουν να αντιληφθούν κάτι ακολουθούν την μέθοδο της άρνησης και του «πολέμου». Απορρίπτουν κάτι επειδή δεν μπορούν να το φτάσουν.
Δεν απορρίπτω τα σύμβολα και τις αλληγορείες.
Απορρίπτω την μέθοδο της απόκρυψης αληθειών μέσω της συμβολολογίας.
Ενα σύμβολο πόσες ερμηνείες έχει κατά τον εσωτερισμό?
Στο πρώτο βήμα(βαθμό) έχει ένα Α νόημα,στο δεύτερο Β νόημα, ώσπου να φτάσεις στο τελευταίο βήμα (αν φτάσεις) και εκεί σου αποκαλύπτουν το ολοκληρωμένο νόημα το οποίο απέχει πολύ από το αρχικό.
Επιπλέον καταδικάζω το παραμύθι της Μασωνίας ότι όλες οι προσευχές και οι επικλήσεις και τα τυπικά και οι λειτουργίες που έχει είναι "συμβολικές".
Γιατί Μιχαλάκη χτύπησες τον αδελφό σου?
Μα Μαμά δεν τον χτύπησα στ αλήθεια ,συμβολικά το έκανα.
quote:
Είπα δεν θέτει όριο προ της αληθείας. Δεν συσχέτισα το όριο με το Θεό.
ΕΝΑ ΥΠΟΘΕΣΟΥΜΕ πως ο Θεός είναι όριο και η μασονία κακώς το θέτει. Τι υπάρχει πάνω από το Θεό για σένα?
Παρακαλώ για την δική σου προσωπική άποψη και όχι για αντιγραφή από κάποιο βιβλίο.
Μη περιπλέκουμε τα πράγματα.
Η Μασωνία είναι κατά τη γνώμη σας φιλοσοφική εταιρεία,ναι ή όχι?
Από την μία ισχυρίζεται ότι δεν θέτει όρια στην αναζήτηση της αλήθειας ενώ απαραίτητη προυπόθεση γιά την εισδοχή μέλους είναι η πίστη σε κάποιο θεό.
Υπάρχουν όμως και οι Αθεοι.
Και μάλιστα πολλοί εξέχοντες φιλόσοφοι υπήρξαν άθεοι.
Οταν λες ότι δεν θέτεις όριο δεν επιδέχεται παρερμηνείες.
Κανένα όριο.
Υπάρχουν όμως όρια. Πρέπει να πιστεύεις!
Είναι μία από τις αμέτρητες αντιφάσεις και τις βαρύγδουπες δηλώσεις της Μασωνίας.
Αμελητέα βέβαια μπροστά σε κάποιες που βγάζουν μάτι.
Προς Ramoglou:
quote:
Αν είναι αυτό ψευδές τότε θα πρέπει να πάρεις τις μισές σου τοποθετήσεις πίσω.
Διότι εξάρεις την Ορθόδοξη Εκκλησία και λες πως η Καθολική έκανε εγκλήματα π.χ. και όχι η Ορθόδοξη, από την άλλη έχεις δηλώσει ότι ΜΟΝΟ όσοι πιστεύουν ότι ο Ιησούς είναι η οδός και οι αλήθεια είναι στο σωστό δρόμο, αυτό από μόνο του αναιρεί το δικαίωμα στο Μωαμεθανό, Ινδουιστή κλπ να λέει ότι πιστεύει στο «σωστό» κατ’ εσέ Θεό.
Γιατί , ψέματα είναι ότι η καθολική εκκλησία έχει κάνει εγκλήματα?
Η Ορθόδοξη Εκκλησία έχει κάνει σταυροφορίες , ιερά εξέταση κλπ?
Οσον αφορά το δεύτερο σκέλος αυτού που λες ,το ίδιο μπορώ να ισχυριστώ και γιά σένα ή μάλλον καλύτερα γιά την Μασωνία.
Αυτή ισχυρίζεται ότι έχει ΟΡΘΕΣ και ΑΛΑΘΗΤΕΣ γνώσεις ενώ όλοι οι άλλοι κατέχουν ΜΕΡΟΣ μόνο της αλήθειας και πνίγονται στις προλήψεις ,στις δεισιδαιμονίες και στην άγνοια.
quote:
Έλα που ο Τεκτονισμός ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ τον προσηλυτισμό κάτι που η Εκκλησία ΤΟ ΕΠΙΒΑΛΕΙ !
Κοίταξε να δεις φίλε μου,μπορώ και εγώ να βγω και να ισχυριστώ ότι:
"έχω ορθές και αλάθητες γνώσεις"
"μεταβάλλω το ανθρώπινο σε θείο"
"εξαγνίζω την καρδιά" κλπ κλπ
και μετά να ισχυριστώ ότι απαγορεύω τις προσηλυτίσεις.
Που είναι το πρόβλημα?
Αλλο τα λόγια και άλλο οι πράξεις.
Εκτός αυτού η "Υιοθεσία Λυκιδέως" δεν είναι μία μορφή προσηλυτισμού?
Η αλήθεια πάντως είναι ότι η Μασωνία είναι εκλεκτικότατη .
Προτιμούνται οι έχοντες μεγάλη τσέπη και δύναμη.
Ως εκ τούτου δεν μπορεί να προσηλυτίζει όποιον κι όποιον!
quote:
Από τέτοια συζήτηση μπορεί να προκληθεί ένταση και διαξιφισμοί ( όπως και από ανάλογες πολιτικές οι οποίες ΚΑΙ αυτές απαγορεύονται ) μεταξύ των μελών μιας Στοάς, βέβαια όπως είναι απλά κατανοητό και προφανές αυτός ο κανονισμός αποβλέπει στο να μη δημιουργούνται έριδες, άρα όπως βλέπεις πάλι ερμηνεύεις κατά το δοκούν !
Καμία λοιπόν ελευθερία δεν παραβιάζεται.
θα μπορούσες να πεις ότι παραβιάζεται η ελευθερία γιά τον φόβο της ύπαρξης διαφωνιών και όχι ότι δεν παραβιάζεται καμμία ελευθερία .
Αφού παραβιάζεται.Υπάρχει απαγόρευση συγκεκριμένων συζητήσεων.
Μη τρελλαθούμε κιόλας.
Και μάλιστα των πλέον σοβαροτέρων συζητήσεων που μπορεί να κάνει ένας φιλόσοφος.
Τι συζητάνε στις Στοές οι Υπατοι Μεγάλοι Ταξιάρχες?
Γιά τον ολυμπιακό?
Τέλος πάντων όμως αφού φοβάστε τόσο πολύ τις έριδες,
Προτείνω να επιβληθεί η απόλυτη σιωπή γιά το ενδεχόμενο ύπαρξης διχονοιών!
Μαζί δεν συζητούσαμε και είχαμε συμφωνήσει ότι την Αλήθεια δεν την φτάνεις μέσω της νόησης?
Τώρα παρουσιάζεσαι να κατέχεις την απόλυτη αλήθεια.
Εχεις φτάσει να έχεις κατανοήσει μέχρι και το σχέδιο του Θεού.
Και όχι μόνο εσύ αλλά γενικότερα ο εσωτερισμός.
Ενώ οι Χριστιανοί ζούνε στην άγνοια και τις προλήψεις!
Ωραίος!
Αλλά μην έχετε το θράσος να κατηγορείτε τον Χριστιανισμό που ισχυρίζεται ότι κατέχει την Αλήθεια γιατί και εσείς το ίδιο κάνετε.
Θα σε ρωτούσα από που παίρνεις το "φως" αλλά ξέρω!
Εγώ από την πλευρά μου δηλώνω ότι αγνοώ το Θείο σχέδιο.
Ο Σατανάς μπόρεσε να ξεγελάσει τον "Αδαμ" και την "Ευα" λέγοντας τους ότι θα γίνουν Θεοί και θα ανοιχθούν τα μάτια τους(θα πάρουν την γνώση).
Η ειρωνεία είναι ότι επανέρχεται με το ίδιο ψέμα ότι είμαστε εν δυνάμει θεοί και ότι μέσω της Γνώσης (ψευδούς) που προσφέρεται αφειδώς στον κόσμο θα θεωθούμε.
Πραγματικά είναι τραγικό!
Είναι όμως τόσο ελκυστική η παγίδα!
Τι πιό ελκυστικό από το να πιστεύεις ότι εσύ έχεις ξεφύγει από την άγνοια και τις προλήψεις που μαστίζουν τον κόσμο και έχεις προσεγγίσει την Αλήθεια.
Τι πιό ελκυστικό από το να πιστεύεις ότι είσαι Θεός.
Ο Θεός γιά να εμποδίζει τους "πρωτόπλαστους" να "φάνε" από το "δέντρο" της γνώσης του καλού και του κακού,κάτι παραπάνω θα ήξερε!
Εκτός και αν υποθέσουμε ότι είναι κακός και μοχθηρός.
Και βρέθηκε ο "σωτήρας" Εωσφόρος να μας ανοίξει τα μάτια.
Και μιά και ανέφερες και τον Προμηθέα μη ξεχνάς και την Πανδώρα.
Καλός είναι ο Μαργιωρής αλλά μην παίρνεις στα σοβαρά όλα όσα λέει.
quote:
Άρα από την Αρχαιότητα ο άνθρωπος ήξερε να συμβολίζει τον υλικό και τον πνευματικό κόσμο και τις επαγωγικές διαφορές μεταξύ τους οι οποίες συνδέονται με την «ελευθερία επιλογής» που έχουμε ως άνθρωποι για τον τρόπο δράσης μας.
Φυσικά και ήξερε να συμβολίζει αλλά από την πλευρά των Ατλαντίων-αποστατών.
Δηλαδή από την πλευρά της ημιαληθείας.
Οι βασιλείς των Ατλάντων ήταν οι "Ατλας,Προμηθεύς,Επιμηθεύς,Ποσειδών,Δίας",λέει ο Μαργιωρής.
Ας μην επεκταθούμε όμως άλλο...
quote:
Από την άλλη.
Θα ήθελα αν μπορείς να μου αναφέρεις το πώς λατρεύεται ο κακός και αν υπάρχει επίσημη θρησκεία του ιδρυμένη από κάποιο προφήτη απεσταλμένο του όπως έχει γίνει με όλες τις άλλες θρησκείες
Πρόσεξε ότι το "δέντρο" ονομάζεται Γνώση καλού και κακού.
Από αυτό συνάγεται το απλό συμπέρασμα ότι οι δυνάμεις του "κακού" δεν στερούνται ηθικής,δικαιοσύνης και γενικά της έννοιας του "καλού".
Δεν προσδιορίζονται αποκλειστικά στην έννοια του κακού,η οποία άλλωστε είναι πολύ ελαστική και ακαθόριστη πολλές φορές.
Αυτό το μίγμα καλού και κακού ήταν και είναι η μέγιστη παγίδα που παρέσυρε και παρασύρει τον άνθρωπο.
Πέρα από τον Σατανισμό ο οποίος είναι υπαρκτός,( και δεν είναι οι ομαδούλες που αναφέρεις μόνο -με τρόπο αποενοχοποιητικό) ο οποίος είναι η ακραία μορφή υπάρχουν και άλλες ελαφριές μορφές και πιό επικίνδυνες.
Με λίγα λόγια ψέμα και σατανικότητα είναι η απόκρυψη της αλήθειας.
Και το μεγαλύτερο ψέμα είναι η 90% αλήθεια.
Είναι το ψέμα που δύσκολα διακρίνεται από την αλήθεια.
Φυσικά εννοώ το σκόπιμο ψέμα.
Προς Πασχάλη:
quote:
στρεφοντας ανθρωπο εναντια σε αλλον ανθρωπο (διαφορετικων πεποιθησεων)
εξυφαινοντας πεπλα υποδουλωσης,
διδασκοντας τον ανθρωπο να μισει,
να μισει την υλικη δημιουργια, να μισει τις λειτουργιες της φυσης, τις οποιες ο θεος ορισε να λειτουργουν ετσι,
εμποδιζει τον ανθρωπο να ερθει προς το φως το ΑΛΗΘΙΝΟ,
Ο Χριστιανισμός δεν κάνει τίποτε από αυτά που αναφέρεις.
Δεν διδάσκει τον άνθρωπο να μισεί αλλά να αγαπάει μέχρι και τους εχθρούς του.
Το ότι έχουν γίνει λάθη ανθρώπινα είναι φυσικό.
Και φυσικά δεν προσπαθώ με κανένα τρόπο να πω ότι η σημερινή Εκκλησία δεν έχει τα "στραβά" της και μάλιστα πολλά.
Αλλά είναι και αυτό γραμμένο στις Γραφές γιά το σημερινό κατάντημα της Εκκλησίας.
Προς Oculatis Abis:
quote:
Και μια και μιλάμε για Θεό, αν όντως ο Τεκτονισμός έχει τον δικό του ξεχωριστό Θεό, μπορείς να μου δείξεις κάποιες αναπαραστάσεις του σε πίνακες, εικόνες, αγάλματα κλπ; Ήδη ξέρεις την απάντηση...
Αν μου δείξεις και εσύ τον Θεό των Μουσουλμάνων θα το κάνω και εγώ.
quote:
Η σωτηρία που διατείνεται ο Τεκτονισμός είναι πολύ διαφορετικής χροιάς. Η μεταβολή του ανθρώπου σε Θείο είναι κάτι που έχει διαφορετική απήχηση στον καθένα και κατ’ εμέ αποτελεί πνευματική εξέλιξη, χωρίς να σημαίνει πως αν αυτό δεν είχε επιτευχθεί είμαστε χαμένοι από χέρι.
Η μεταβολή του ανθρώπου σε Θείο είναι πολύ συγκεκριμένη υπόθεση.
Τώρα το πως το ερμηνεύεις εσύ και ο καθένας αυτό είναι άλλο θέμα.
Και ο παράδεισος του Χριστιανισμού μπορεί να ερμηνευτεί με διάφορους τρόπους και έχει διαφορετική απήχηση στον καθένα.
quote:
Ίσα-ίσα αν ο Τεκτονισμός ήταν θρησκεία, τότε το 90% των συζητήσεων θα ήταν θρησκευτικού περιεχομένου της αυτής θρησκείας
Μα δεν χρειάζεται να γίνεται συζήτηση.
Η Μασωνία δεν έχει τέτοιες δημοκρατικές ευαισθησίες.
Απλώς παραδίδει τις "ορθές και αλάθητες" Γνώσεις της άνευ συζητήσεως.
quote:
Στον Τεκτονισμό σου δίνεται η ευκαιρία να εξελιχθείς πνευματικά και ηθικά μέσω δραματουργικών συμβολισμών και αλληγοριών. Αλλά αυτό μπορεί να επιτευχθεί μόνον με προσωπικό ενδιαφέρον και ειλικρινή ενασχόληση με τέτοια θέματα. Όπως καταλαβαίνεις δεν υπάρχουν μεσάζοντες και de jure κάτοχοι της Γνώσης όπως συμβαίνει στο χριστιανισμό του Παύλου (και όχι του Ιησού). Στην εκκλησία του Παύλου είναι ελάχιστοι εκείνοι που από εσωτερική ανάγκη κοπιάζουν για την πνευματική τους εξέλιξη και την απόκτηση της Γνώσης. Οι περισσότεροι που "ασχολούνται" το κάνουν υπό τον φόβο της μετά θάνατον τιμωρίας, εξαγοράζουν δηλαδή τον "παράδεισό" τους
Λίαν επιεικώς είσαι εντελώς φανατισμένος κατά του Χριστιανισμού.
Αδυνατώ να κάνω σχόλια σε αυτή την παράγραφο γιατί είναι κατάπτυστη!
quote:
μια ζωή διαρκούς ελέγχου από άτομα που βιάζουν την προσωπικότητα και τη νοημοσύνη μας φορώντας πανάκριβα άμφια
Εδώ προσυπογράφω!
quote:
Σχετικά με τον όρο "Θεός" σου επαναλαμβάνω πως χρησιμοποιείται το Μ.Α.Τ.Σ. ως απόρροια των αρχικών καταβολών της οργάνωσης (προήλθε από συντεχνίες κτιστών). Τι πιο λογικό κι επόμενο λοιπόν από το να χρησιμοποιηθεί ο συγκεκριμένος όρος. Σου ανέφερα συγκεκριμένα χωρία χριστιανικής υμνολογίας όπου ταυτίζεται ο Θεός με τον Κτίστη αλλά δεν ανέφερες τίποτα γι αυτό…
Μα δεν πρόβαλα ενστάσεις στην συγκεκριμένη ονομασία του Θεού.
Είναι στην διακριτική σας ευχέρεια να του δώσετε όποια ονομασία θέλετε.
Θα μπορούσατε να τον λέτε και Μέγα Κηπουρό ή Μέγα Κτηνοτρόφο.Το ίδιο θα μου έκανε.
Εγώ είπα ότι η χρησιμοποίηση ειδικών ονομασιών γιά τον Θεό είναι ΕΝΑ από τα χαρακτηριστικά Θρησκειών.
quote:
ως προς το που αποσκοπεί αυτή η επίθεση κατά του Τεκτονισμού. Νομίζω πως στο τελευταίο πρέπει να λάβουμε απάντηση
Αν μου εξηγήσεις που αποσκοπεί η επίθεση σου κατά του Χριστιανισμού θα σου απαντήσω!
Εσύ δηλαδή μπορείς να λες ότι σου κατέβει ενάντια στον Χριστιανισμό ?
Ο Τεκτονισμός είναι υπεράνω κριτικής?
Γιά ρίξε μιά ματιά να δεις τι αθλιότητες έχετε γράψει γιά τους Χριστιανούς και τον Χριστιανισμό όλοι σας...
Προς Zadok:
quote:
Και λυπάμαι που το λέω, αλλά το πρότυπο του κεχρισμένου πνευματικού επαναστάτη Γιεσούα δε νομίζω ότι αντιστοιχεί στο πρότυπο του μέσου βαπτισμένου Χριστιανού τα τελευταία εκατοντάδες χρόνια.
quote:
Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ θα πραγματωθεί στη Νέα Εποχή (είναι αυτό που τρομοκρατεί τον απωλεσθέντα Διδάσκαλο ). Το ζώδιο του Υδροχόου αντιπροσωπεύει (με στοιχείο τον αέρα) την έννοια της ελευθερίας και αυτή θα είναι η αρχή της πραγμάτωσης...ILLUMINATION!
ΑΞΙΑ!!!
"κεχρισμένου πνευματικού επαναστάτη Γιεσούα "!!!!!!
ΕΛΑ,ΠΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ:
"ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΣΤΗ ΝΕΑ ΕΠΟΧΗ"
"ΖΗΤΩ Ο ΕΩΣΦΟΡΟΣ"
"ΚΑΤΩ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΣΦΑΞΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ".
quote:
Ε ρε τι έχεις να τραβήξεις !!!!!!
Είπε αυτά που πιστεύετε όλοι σας αλλά φοβάστε να τα γράψετε γιατί θα χαλάσετε το image του Χριστιανού Ορθόδοξου που ισχυρίζεστε ότι είστε μερικοί μερικοί.
Τσιμπάει - τσιμπάει σήμερα, BEREN
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
Προς Zadok:Και επειδή ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ δεν απέδειξα ότι ο Τεκτονισμός δεν είναι θρησκεία μπορείς να λες ότι σου κατέβει και να διαστρεβλώνεις τα γραφόμενα μου?
Γιά σε παρακαλώ...
quote:
Δηλαδή τι αποδείξεις θέλεις να φέρω?
Κάτι, το οποίο να εμπίπτει εντός των στοιχειωδών κανόνων της λογικής, ίσως
quote:
Τι περισσότερο έχουν οι θρησκείες από τον Τεκτονισμό?
Μήπως είσαι κρυφο-Τέκτονας Τί ερώτηση είναι αυτή
Σε παραπέμπω στις προηγούμενες σελίδες.
quote:
Και λέγοντας θρησκείες δεν εννοούμε μόνο τον Χριστιανισμό...
Η θρησκεία είναι κυρίως Πίστη και Λατρεία τις οποίες έχει άφθονες ο Τεκτονισμός.
Κατά την άποψή σου λοιπόν, όταν μία μάνα λέει στο παιδί της: "Εγώ πιστεύω σ' εσένα, μια χαρά θα τα πας αύριο στο διαγώνισμα", λανσάρει νέα θρησκεία και θέτει εαυτόν εις θέσιν Θεομήτορος!!!!!!!!
Είσ' ωραίος, BEREN! Αν μη τι άλλο, έχουμε πλάκα...
quote:
Επιμέρους χαρακτηριστικά όπως ύπαρξη ιεράτείου όπως μπορείτε να ισχυριστείτε ότι δεν διαθέτει ο Τεκτονισμός (αν και αυτό είναι συζητήσιμο) ή ύπαρξη Μυστηρίων, δεν λέει τίποτα αφού και άλλες θρησκείες δεν έχουν ιερατεία ή μυστήρια.
Για ανάφερέ μας μερικές...
quote:
Πραγματικά έμεινα έκπληκτος!
Εγώ νόμιζα ότι θα συμφωνήσετε μαζί μου άπαντες!
Τουλάχιστον γιά τον Ramoglou ήμουν σίγουρος!
Γιατί άραγε, δε συμφωνήσαμε Παράλογους μας βρίσκω!!!! 
quote:
Ελα ρε Zadok τώρα.
Αδικείς τον εαυτό σου.
Μη ρίχνεις το επίπεδο της κουβέντας.
Είμαι σίγουρος ότι μπορείς να φέρεις αξιόλογα επιχειρήματα.
Προσπάθησε λίγο...
Μαζί σου ευτυχώς, δεν χρειάζεται να ιδρώσω ιδιαίτερα.
Εσύ και με 21 τραβάς απ' τη μάνα... 
quote:
Δεν έθιξα εγώ τέτοιο θέμα!Αλλά τέλος πάντων, επειδή "φαγωθήκατε" με αυτή τη συζυγική αναγνώριση,τι ακριβώς θέλετε να πω δεν έχω καταλάβει.
Τίποτα μωρέ! Πού να κουράζεσαι τώρα και να σπαταλάς ώρες στο Internet...
quote:
Δεν το θεωρώ επουσιώδες και είμαι της ιδίας άποψης με τον Skeptic αλλά δεν θέλω να επεκταθούμε και στη συμβολολογία λόγω ελάχιστου χρόνου που αφιερώνω στο internet .
Όπως ανωτέρω...
quote:
Αν ψάξεις λίγο στο internet μπορείς να βρείς πηγές που να σου δείχνουν τον Μωάμεθ ντυμένο καουμπόυ να κάνει στριπτιζ...
Έχεις δίκιο. Είναι της ιδίας βαρύτητας το ένα στοιχείο και το άλλο.
quote:
Μέχρι σήμερα δεν έχει ακουστεί ο Μ. Κωνσταντίνος να έχει γιά σύμβολο την ανεστραμμένη πεντάλφα ενώ υπάρχουν χιλιάδες "καλοθελητές"που ψάχνουν και το παραμικρό "κουσούρι"να το αναδείξουν σε μέγα ζήτημα και ατόπημα του Χριστιανισμού.
Και ξαφνικά εμφανίστηκε στη Νέα Υόρκη (που αλλού) ένας ερευνητής με την μεγάλη ανακάλυψη!
Ε,όπως και να το κάνουμε είναι κομματάκι "ύποπτο".
Έχεις δίκιο και πάλι.
Ήταν απαράδεκτο εκ μέρους μου να εμπιστευτώ ένα βιβλίο, αντί να παρακολουθώ ΤΙ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ!!!!
Τα στοιχεία τα δικά σου δεν υπάρχει περίπτωση να εμπίπτουν στον ανωτέρω κανόνα.
Εσύ μόνο αληθινά στοιχεία έχεις, ενώ οι άλλοι (και ειδικά αυτοί οι Αμερικάνοι) είναι βαλτοί.
Να πω ότι δεν το περίμενα... Ψέμματα και δεν κάνει!
quote:
Προς Zadok:ΑΞΙΑ!!!
"κεχρισμένου πνευματικού επαναστάτη Γιεσούα "!!!!!!ΕΛΑ,ΠΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ:
"ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΣΤΗ ΝΕΑ ΕΠΟΧΗ"
"ΖΗΤΩ Ο ΕΩΣΦΟΡΟΣ"
"ΚΑΤΩ Ο ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΣΦΑΞΕ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ".Είπε αυτά που πιστεύετε όλοι σας αλλά φοβάστε να τα γράψετε γιατί θα χαλάσετε το image του Χριστιανού Ορθόδοξου που ισχυρίζεστε ότι είστε μερικοί μερικοί.
Ποιοί είναι οι "όλοι" μας, αξιότιμε ιεροεξεταστή
Δήλωσα εγώ πουθενά κάποια θρησκευτική πίστη και δεν το ξέρω
Είδες την ταυτότητά μου να γράφει ΧΟ και δεν το ξέρω
Δεν ισχύει το Διάταγμα των Μεδιολάνων, αγαπητέ ιεροεξεταστή
ΣΤΗΝ ΠΥΡΑ! ΣΤΗΝ ΠΥΡΑ! ΓΡΗΓΟΡΑ ΜΗ ΣΑΣ ΞΕΦΥΓΩ Η ΜΑΓΙΣΣΑ!!!
Για τα υπόλοιπα σε παραπέμπω στο ανωτέρω μήνυμά μου με την εικονίτσα...
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 17/01/2005 02:53:29
quote:
Γιατί , ψέματα είναι ότι η καθολική εκκλησία έχει κάνει εγκλήματα?
Η Ορθόδοξη Εκκλησία έχει κάνει σταυροφορίες , ιερά εξέταση κλπ?
Κανένα ψέμα ! Η Καθολική Εκκλησία έκανε τα όσα έχουμε αναφέρει, αλλά έχει κάνει και η Ορθόδοξη τις κουτσουκέλες της. Αυτό είπα.
quote:
Οσον αφορά το δεύτερο σκέλος αυτού που λες ,το ίδιο μπορώ να ισχυριστώ και γιά σένα ή μάλλον καλύτερα γιά την Μασωνία.
Αυτή ισχυρίζεται ότι έχει ΟΡΘΕΣ και ΑΛΑΘΗΤΕΣ γνώσεις ενώ όλοι οι άλλοι κατέχουν ΜΕΡΟΣ μόνο της αλήθειας και πνίγονται στις προλήψεις ,στις δεισιδαιμονίες και στην άγνοια.
Η «μασονία» ισχυρίζεται πως ΔΕΝ κατέχει την Αλήθεια !
Άρα άτοπο το όλο παραπάνω.
Από την άλλη δε διαχωρίζει τους ανθρώπους ανάλογα το θρήσκευμα.
quote:
Εκτός αυτού η "Υιοθεσία Λυκιδέως" δεν είναι μία μορφή προσηλυτισμού?
Η «Υιοθεσία Λυκιδέως» είναι αφ’ ενός η προένταξη του γόνου μιας οικογένειας στον σύλλογο που ανήκουν οι γονείς του.
Αυτό λοιπόν έχει τα εξής. Αν θέλει ο γόνος όταν ενηλικιωθεί εντάσσεται αυτοβούλως στο σύλλογο αν όχι την κάνει για τα πέρα αμπέλια και σε περίπτωση που αποβιώσουν οι γονείς αυτό το παιδί έχει ανθρώπους να το προστατέψουν.
Όλα τα άλλα είναι απλές σκέψεις συνομωσίας.
quote:
Η αλήθεια πάντως είναι ότι η Μασωνία είναι εκλεκτικότατη .
Προτιμούνται οι έχοντες μεγάλη τσέπη και δύναμη.
Ως εκ τούτου δεν μπορεί να προσηλυτίζει όποιον κι όποιον!
Θες να σου γνωρίσω «μασόνο» που έχει τελειώσει μόνο το δημοτικό και το επάγγελμά του είναι λαστιχάς ;
quote:
Μαζί δεν συζητούσαμε και είχαμε συμφωνήσει ότι την Αλήθεια δεν την φτάνεις μέσω της νόησης?
Τώρα παρουσιάζεσαι να κατέχεις την απόλυτη αλήθεια.
Εχεις φτάσει να έχεις κατανοήσει μέχρι και το σχέδιο του Θεού.
Και όχι μόνο εσύ αλλά γενικότερα ο εσωτερισμός.
Ενώ οι Χριστιανοί ζούνε στην άγνοια και τις προλήψεις!
Ωραίος!
Αλλά μην έχετε το θράσος να κατηγορείτε τον Χριστιανισμό που ισχυρίζεται ότι κατέχει την Αλήθεια γιατί και εσείς το ίδιο κάνετε.
Θα σε ρωτούσα από που παίρνεις το "φως" αλλά ξέρω!Εγώ από την πλευρά μου δηλώνω ότι αγνοώ το Θείο σχέδιο.
Κάπου έχασα το τόπι !
Πού δήλωσα εγώ ότι κατέχω την απόλυτη αλήθεια ;
Που είπα πως έχω κατανοήσει το Θείο σχέδιο ;
Ψάχνω έχω πει, προσπαθώ να καταλάβω έχω πει, μέσα από αυτά που νιώθω καταλαβαίνω έχω πει, αλλά όλα τα δύο παραπάνω δεν ενθυμούμε να τα είπα.
Στην άγνοια και στην προκατάληψη ζει ο άνθρωπος που άγεται και φέρεται μέσα από ένα δόγμα το οποίο του επιβάλει τα προαναφερόμενα.
Σε έχω παρακαλέσει να μη το κάνεις αυτό όταν μιλάμε οι δυο μας, δηλαδή να με ταυτίζεις με κάτι ( μασονία, χριστιανισμό, κλπ ), είμαι ο Απόστολος και μιλάω ΜΟΝΟ για μένα και για ότι πιστεύω. Άρα δεν κατηγορώ κανένα Χριστιανισμό, απλά κρίνω το τι μου κάνει και τι όχι από αυτά που μου δίνει ο Παπάς, διότι σίγουρα η Διδασκαλία Εκείνου μπορεί να μου δώσει περισσότερα, αν την ψάξω και λίγο μόνος μου.
Βεβαίως και θα συμφωνήσω πως παρ’ όλο το καλό μου IQ αγνοώ και εγώ το Θείο σχέδιο. Άμα μου το πει ίσως το μάθω αλλά ακόμα στο ψάξε με έχει.
quote:
Καλός είναι ο Μαργιωρής αλλά μην παίρνεις στα σοβαρά όλα όσα λέει.
Πάλι καλά που «κάποιος» δε διαβάζει τελευταία γιατί θα είχαμε τη μάχη του Δράμαλη !!! Χαχαχα ! άσχετο μη δώσεις σημασία εσύ.
Εγώ πάντως δεν ανήκω στους πιστούς οπαδούς αυτού που ανέφερες.
quote:
Πρόσεξε ότι το "δέντρο" ονομάζεται Γνώση καλού και κακού.
Κανένα άλλο σχόλιο !
quote:
Πέρα από τον Σατανισμό ο οποίος είναι υπαρκτός,( και δεν είναι οι ομαδούλες που αναφέρεις μόνο -με τρόπο αποενοχοποιητικό) ο οποίος είναι η ακραία μορφή υπάρχουν και άλλες ελαφριές μορφές και πιό επικίνδυνες.
Καμία απενοχοποίηση !!!
Ίσα ίσα το ακριβώς αντίθετο, κατάπτυστοι όσοι πράττουν κατ’ αυτόν τον τρόπο. Αυτό δήλωσα αλλά μάλλον παρανόησες.
Από την άλλη, σου έχω δηλώσει και παλαιότερα πως αν με βρεις στην απέναντι όχθη σου επιτρέπω να σηκώσεις εναντίον μου τη ρομφαία του Αρχαγγέλου. Ε αυτό θα έπρεπε να το θυμάσαι και να μη με ταυτίζεις με τέτοιες ιδέες.
quote:
quote:
Ε ρε τι έχεις να τραβήξεις !!!!!!
Είπε αυτά που πιστεύετε όλοι σας αλλά φοβάστε να τα γράψετε γιατί θα χαλάσετε το image του Χριστιανού Ορθόδοξου που ισχυρίζεστε ότι είστε μερικοί μερικοί.
Αν θυμάσαι όταν ζήτησες την επεξήγηση του «επειδή έτσι μ’ αρέσει» σου είχα πει πως δεν θέλω να διαφημίζω το πιστεύω μου και τα όσα ΕΓΩ νιώθω εσωτερικά γι’ Αυτόν και την Παναγία. Σε παρακαλώ στο μέλλον αυτό να το σεβαστείς.
Αν δε μπορείς να καταλάβεις τι, ειρωνικά, είπα στην Zadok μη σχολιάζεις και δη με τόσο υποτιμητικά σχόλια.
Κλείνοντας θα ήθελα να εκφράσω και πάλι το ευχαριστώ μου για την ποιότητα διαλόγου η οποία υπάρχει μεταξύ ανθρώπων που έχουν διαφορετικές μεν απόψεις αλλά ΞΕΡΟΥΝ να συνδιαλέγονται.
Καλή Εβδομάδα Φίλτατοι.
quote:
Ελα ρε Zadok τώρα.
Αδικείς τον εαυτό σου.
beren, μην τρελένεσαι, ποτέ δεν αδικεί τον εαυτό της η μασονία! Αντίθετα, αυτό το επίπεδο που βλέπεις, ε ... αυτό είναι και το πραγματικό επίπεδο.. της βιολί-βιολάκι!
Αχ βρε beren, γράφεις κατεβατά και δεν έχεις καταλάβει ακόμα ότι βρίσκεσαι σε τεκτονικό club.. δες λίγο τις απαντήσεις... δες το χλευαστικό επιπεδο που σου απαντούν μερικοί.
Δες τις αντιφάσεις, τις ανακρίβειες, το επίπεδο, και τότε θα καταλάβεις ...
Edited by - kostino on 17/01/2005 03:43:12
πώς συμπεριφέρεται,θυμήσου εκείνη την <πλατωνικά αναδρομή>
και θα καταλάβεις.
Το σίγουρο για μένα είναι,οτι πλέον και ευτυχώς νωρίς,δεν
με χαλάει κανένας συζητητής τύπου <χαλάστρας>,κάτι που δεν
είχα αντιληφθεί έγκαιρα και αναλωνόμουν σε άσκοπες συζητήσεις.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:Η αδιαφορία είναι η μόνη λύση.
Το σίγουρο για μένα είναι,οτι πλέον και ευτυχώς νωρίς,δεν
με χαλάει κανένας συζητητής τύπου <χαλάστρας>,κάτι που δεν
είχα αντιληφθεί έγκαιρα και αναλωνόμουν σε άσκοπες συζητήσεις.
quote:
καλημερα σε ολους...και παλι, σημερα επανερχομαστε στο καλο καιρο, αν και γενικοτερα ειναι το κλιμα "βαρυ", μετα τα γεγονοτα των προηγουμενων ημερων...
Δυστυχως, γιναμε ομηροι στην ιδια μας την χωρα...
απο την μια οι "ανικανοι" πολιτικοι... που κραζουν νεα εξωφρενικα μετρα, και η αντιπολιτευση να ταζει (κυριως) στην πλουσια ταξη, καταπατητες και καταχραστες πολλα και διαφορα...ΑΡΑ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ στα προ του 2009...
τους ακροδεξιους να κηνυγουν να σφαξουν τους μεταναστες,
τους ακροαριστερους να βομβαρδιζουν, να καινε και να χτυπανε στο ονομα της αναρχιαςτους κακους μεταναστες, να μας καταληστευουν και ενιοτε να μας τραυματιζουν ή και σκοτωνουν....
Τι να σου πω φίλε μου, έτσι είναι σε γενικές γραμμές. Στο πανεπιστήμιό μου, όταν εγώ καθόμουν στην μια πλευρά της αυλής με δέκα άλλα άτομα και συζητούσαμε με βουλευτή κόμματος, απ' την άλλη πλευρά της αυλής, όπου καθόταν η μισή σχολή, ακουγόντουσαν τα προεκλογικά μπιτάκια των γνωστών κομμάτων. Δε φταίνε μόνο τα κόμματα. Είναι χαζά κόμματα για χαζούς ανθρώπους.
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/05/2011 18:10:16
Όταν ο κλόουν του τσίρκου, αυτοκτόνησε πάνω στη σκηνή, όλοι νομίσαν ότι ήταν μέρος του σόου και γελάσανε ακόμη πιο πολύ
quote:
Τι να σου πω φίλε μου, έτσι είναι σε γενικές γραμμές. Στο πανεπιστήμιό μου, όταν εγώ καθόμουν στην μια πλευρά της αυλής με δέκα άλλα άτομα και συζητούσαμε με βουλευτή κόμματος, απ' την άλλη πλευρά της αυλής, όπου καθόταν η μισή σχολή, ακουγόντουσαν τα προεκλογικά μπιτάκια των γνωστών κομμάτων. Δε φταίνε μόνο τα κόμματα. Είναι χαζά κόμματα για χαζούς ανθρώπους.
συνηθως ισχυει οτι, τα κομματα απαρτιζονται απο ανθρωπους.... ισως τους λαθος, ισως οι "καλοι" ειναι αφανεις... σημασια εχει οτι και ολοι οι υπολοιποι εχουμε την ευθυνη μας, ειτε τους ψηφιζουμε, ειτε οχι (εδω, γιατι δεν κανουμε κατι να τους απομακρυνουμε)
Edited by - Narkissa555 on 14/05/2011 14:19:43
quote:Ποιοι αφανείς; Οι άνθρωποι είναι αφανείς. Γίνονται εκδηλώσεις, γίνονται διαλέξεις, γίνεται το ένα γίνεται το άλλο, ο λαός πουθενά! Σου έρχεται άτομο μέσα από την ίδια την βουλή, άτομο που έχει τη δυνατότητα να προτείνει νόμους και μεταρρυθμίσεις και ότι θες, και έρχονται δέκα άτομα για να τον ακούσουν και να μιλήσουν πρόσωπο με πρόσωπο. Ο λαός πού είναι; Στα κλαμπ, στα παρτι και στις ξεπλώστρες.
συνηθως ισχυει οτι, τα κομματα απαρτιζονται απο ανθρωπους.... ισως τους λαθος, ισως οι "καλοι" ειναι αφανεις...
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
ευκαιρια χθες, λογω του καλου καιρου, για βολτα...