FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Antidogma.gr - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

- Antidogma.gr - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

Δημήτριος ο Πολιορκητής9 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1

18/02/2006, 01:27:27

Ξαναδιαβάζοντας είδα ότι στην παρακάτω πρόσταση έλλειπε η παρακάτω (με κεφαλαία γράμμτα) λέξη:

... Άρα το όλο θέμα είναι καθαρά συμβολικό και το θέμα είναι κατά πόσο ο μάρτυρας σέβεται, εμπιστεύεται και θέλει να ΤΗΡΗΣΕΙ το γράμμα του νόμου, λέγοντας την αλήθεια εκ πεποιθήσεως και όχι φόβου ή πόσο μάλλον λόγω μιας γραφικότητας που λέγεται ορκίζομαι στο Ευαγγέλιο...

Cosmos2001Μέλος

18/02/2006, 07:08:59

quote:
Παράδειγμα 1: Θέλεις να αναγράφεται το θρήσκευμα στην ταυτότητά σου. Κανένα πρόβλημα. Δεν θέλεις, πάλι κανένα πρόβλημα. Η απόφαση να είναι καθαρά του ατόμου. Όχι συλλογικά και με απόφαση (άκουσον-άκουσον) της Βουλής του Κράτους ή της Εκκλησίας. Απλά στην αίτηση που θα κάνεις θα ζητάς να υπάρχει ή όχι η συγκεκριμένη αναφορά. Τώρα όμως απαγορεύεται δια νόμου, κάτι το οποίο είναι μία πολύ συγκεκριμένη κατάσταση που έτσι αυθαίρετα παρεμβαίνει, τελικά καταστρατηγεί το προσωπικό δικαίωμα του οποιουδήποτε θέλει η ταυτότητά του να λέει την θρησκεία του και αναμφίβολα θίγει το θρησκευτικό του συναίσθημα. Μιλάμε δηλαδή για κλασσική περίπτωση θρησκευτικού ρατσισμού και μάλιστα με την βούλα της Πολιτείας!!!

Η ταυτότητα είναι δημόσιο έγγραφο, δεν είναι προσωπικό. Ο ρόλος της είναι να ταυτοποιεί τον κάτοχό της για λογαριαμό του κράτους. Με αυτή την έννοια δεν είναι ο κάτοχός της αυτός που θα αποφασίσει για το τι πληροφορίες θα περιλαμβάνει η ταυτότητα.

Το να περιλαμβάνει η ταυτότητα το θρήσκευμα θα έχει νόημα αν το κράτος θέλει να γνωρίζει σε τι θεό πιστεύει ο καθένας.

durden_alie

18/02/2006, 10:04:17

"Η ταυτότητα είναι δημόσιο έγγραφο, δεν είναι προσωπικό. Ο ρόλος της είναι να ταυτοποιεί τον κάτοχό της για λογαριαμό του κράτους. Με αυτή την έννοια δεν είναι ο κάτοχός της αυτός που θα αποφασίσει για το τι πληροφορίες θα περιλαμβάνει η ταυτότητα.
Το να περιλαμβάνει η ταυτότητα το θρήσκευμα θα έχει νόημα αν το κράτος θέλει να γνωρίζει σε τι θεό πιστεύει ο καθένας."

Repeat και με bold για όποιον ΔΕΝ το έχει καταλάβει ακόμα!!!

Ουφ με τις ταυτότητες!

AngelosΜέλος

18/02/2006, 10:09:41

Ναι ναι !

Να γράφει ο καθένας οτι θέλει στην ταυτότητά του !

Εγώ π.χ. δεν θέλω τη φωτογραφία μου και το αποτύπωμά μου. Θέλω να έχω
το Avatar από το forum μπορώ ?????

Επίσης θέλω να αναγραφεί ο δείκτης νοημοσύνης μου και το μήκος...
των μαλλιών μου !!!

fokaiasΜέλος

18/02/2006, 11:41:08

Εφόσον η αναγραφή του θρησκεύματος στην ταυτότητα δεν εξυπηρετεί πολιτικοκοινωνικούς σκοπούς, σωστά και δεν θα πρέπει να γίνεται ανεξαρτήτως από τις πεποιθήσεις του καθενός.
Ποια λοιπόν η θεολογική προσέγγιση της αναγραφής του θρησκεύματος στην ταυτότητα; Εξυπηρετεί εσωτεριστικές ανησυχίες; Μιλάμε πλέον για Κρατική λειτουργία και όχι για προσωπικές ελευθερίες.
Φυσικά και δεν υπάρχει περίπτωση θρησκευτικού ρατσισμού γιατί το κράτος δεν είναι θρησκεία.

Ο όρκος του δικαστηρίου αποτελεί απλά ένα τυπικό μέρος της διαδικασίας που η πολιτισμική εξέλιξη τον καθιστά εν μέρει άχρηστο. Ποιος δεν θα πρόδιδε τα πιστεύω του για να γλιτώσει την ισόβια κάθειρξη ή έστω και τα δέκα χρόνια;

Όσον αφορά τις εικόνες στους δημόσιους χώρους, το θέμα ανάγεται στην ίδια περίπτωση με αυτή των ταυτοτήτων. Και στις δύο περιπτώσεις η πλειοψηφία αποφασίζει. Δημόσιοι χώροι υπάρχουν και είναι οι εκκλησίες.

quote:
ΕΝ ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΙ, αυτό που παρατηρείται σήμερα ανα τον κόσμο είναι μιά τάση να αναποδογυρίσουμε την κρατούσα κατάσταση. Και δεν λέω, να τα φέρουμε όλα τούμπα, αλλά ποιά είναι η αντιπρόταση για το μετά. Παρατηρείται δε, ειδικά εδώ στην Ελλάδα όπου όλα είναι χύμα και ο κάθε πικραμένος λέει ό,τι του κατεβαίνει χωρίς καμμία μα καμμία κοινωνική κριτική (γιατί καλός είναι ενίοτε και ο εξάψαλμος), το εξής γεγονός: Ορισμένοι εντολοδόχοι, να "κόπτονται" περισσότερο για τα "κοινωνικά και δημοκρατικά δικαιώματα" ορισμένων που βρέθηκαν με την θέλησή τους ακόμη παράνομα μέσα στην χώρα, παρά για αυτούς τους ίδιους τους Έλληνες πολίτες. Δηλαδή αυτοί που φωνάζουν (δικαίως ως ένα σημείο) για ρατσισμό και ξενοφοβία να προβαίνουν σε ρήσεις και πράξεις που στην κατάληξή τους αποτελούν ρατσισμό ενάντια στην εν Ελλάδι κρατούσα κοινωνική ομάδα (βλ. πλειοψηφία) τα μέλη της οποίας σε συντριπτικό ποσοστό δηλώνουν και θέλουν να αυτοπροσδιορίζονται ως "Έλληνες Χριστιανοί Ορθόδοξοι". Έχουμε δηλαδή φτάσει στο σημείο να μιλάμε για (ελλείψει κάποιου πλέον δόκιμου όρου) "γνωστοφοβία" και "αυτο-ρατσισμό".

Αυτό έλλειπε, το Κράτος να δίνει περισσότερη σημασία στις ιδεολογικές ανησυχίες των πολιτών παρά στους ίδιους τους πολίτες. Ποια θα ήταν η διαφορά αν συνέβαινε το αντίθετο, με την Τουρκία; Η Τουρκία αυτοαποκαλείται Δημοκρατία.
Κανείς δεν απαγόρευσε σε κάποιον να αυτοπροσδιορίζεται ως Έλληνας Χριστιανός Ορθόδοξος, άλλο ο αυτοπροσδιορισμός και άλλο η προώθηση και η ανάδειξη αυτού.

Agnostic

19/02/2006, 03:49:24

φίλε Cosmos2001 δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο