- Νέα Ακρόπολη... Νο.1 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
πρώην αρχηγός ΝΑ Θεσσαλονίκης
Μετά από όλα αυτά μπορούμε να πούμε πως αυτού του είδους οι βλάκες μπορεί να αποδειχτούν οι πιο επικίνδυνοι από τους ανθρώπους γιατί πιστεύοντας στην εξυπνάδα τους αντιμετωπίζουν τους άλλους με τόση αλαζονεία, λες και είναι μυρμήγκια.( Α! ξέχασα, έχουν δίκιο γιατί ανήκουν στο μέλλον, στην έκτη ή αρεία φυλή)
Αυτού του είδους οι επικίνδυνοι βλάκες δεν ενδιαφέρονται για τη σοβαρότητα αυτών που υποστηρίζουν, αλλά τη στόχευση... αν δηλαδή οι ενέργειές τους μπορούν να ολοκληρώσουν αυτό που έχουν στο μυαλό τους και αυτό γιατί αυτού του είδους η βλακεία δεν αποτελεί ελάττωμα της νόησης αλλά του συναισθήματος.
Το να προσπαθήσεις λοιπόν να τους εξηγήσεις πως πραγματικά έχουν τα πράγματα αποτελεί χάσιμο χρόνου. Δεν θα τους πείσεις και αν τους πείσεις .Το πρόβλημα δεν είναι πρόβλημα πληροφόρησης αλλά ψυχολογικό. έχουμε να κάνουμε με προβληματικούς ανθρώπους, όπως ήμουν και εγώ κάποτε.
Το μόνο που χρειάζεται είναι υπομονή και πίστη στο δρόμο της εξέλιξης. Με το ζόρι δεν γίνεται τίποτα. Η μόνη λύση είναι οι ορθές διαπροσωπικές σχέσεις και αυτές δεν είναι θέμα ούτε μόνο νοητικό, ούτε μόνο ψυχολογικό, είναι θέμα βίωσης, κάτι δηλαδή που πρέπει να το ζεις πριν να μιλήσεις γι΄αυτό .
πρώην αρχηγός ΝΑ Θεσσαλονίκης
Δυσκολεύτηκα λίγο να διαβάσω τα μηνύματά σου γιατί οι κουβέντες σου είναι λίγο "στριμωγμένες" σε μία παράγραφο. Δεν καταλαβαίνω την κίνησή σου να εγγραφείς με το ονοματεπώνυμό σου και να υπογράφεις ως "πρώην αρχηγός ΝΑ Θεσσαλονίκης", ωστόσο, με ενδιαφέρον διάβασα τις δημοσιεύσεις σου.
quote:
Στην αρχή πίστευα πως χρωστάω σε όσους έβαλα στη Ν.Α. και όχι μόνο σε αυτούς αλλά και σε όλους όσους είχα επηρεάσει με τις χιλιάδες αφίσες που κολλούσα στους δρόμους της Θεσσαλονίκης και σε όσους είχαν παρακολουθήσει τις διαλέξεις μου, τα θεατρικά και άλλες δραστηριότητες που είχα οργανώσει.
Α, εσύ ήσουν που γέμιζες με αφίσες τις κολώνες των κτιρίων στην Δωδεκανήσου ; 
Κι έλεγα, θα σε πετύχω ρε καμιά μέρα, δεν θα σε πετύχω ; [ αστειεύομαι ] Πολύ αφισο-ρύπανση πάντως ρε φίλε ... πολύ! 
quote:
Πολύ χαρακτηριστικά, μπορώ να πω, πως η σκέψη που μου έδωσε την κινητήρια δύναμη να πάω κόντρα στη Ν.Α. για μεγάλο χρονικό διάστημα είναι, πως όταν ανοίγουμε ένα λάκκο να πέσουν οι άλλοι μέσα, όταν καταλάβουμε το λάθος μας, προσπαθούμε με εντιμότητα να τον κλείσουμε και όχι να πάμε σπίτι μας χωρίς να ξανακοιτάξουμε πίσω μας.
Τι εννοείς εδώ ;
quote:
Το πρόβλημα δεν είναι πρόβλημα πληροφόρησης αλλά ψυχολογικό. έχουμε να κάνουμε με προβληματικούς ανθρώπους, όπως ήμουν και εγώ κάποτε.
Έγραψες μεγάλη κουβέντα φίλε. Συμφωνώ απολύτως! Απολύτως όμως!
Edited by - zip on 13/11/2011 20:37:32
Aγαπητέ Γιάννη, καλωσήρθες. Ρίχνοντας μία γρήγορη ματιά στο διαδίκτυο -πληκτρολογώντας το όνομά σου στο google- είδα ότι έχεις ξεκινήσει μία "εκστρατεία" κόντρα στον οργανισμό, ή εταιρία, ή πες το όπως θες, της Νέας Ακρόπολης, επαναλαμβάνοντας μακροσκελή μηνύματα με copy-paste σε διάφορα φόρουμ.
Ο χώρος όμως εδώ του esoterica απ'όσο ξέρω δεν ενδείκνυται ούτε για διαφήμιση αλλά ούτε και για δυσφήμιση ενός οργανισμού, ειδικά από ένα μέλος που δεν έχει προσφέρει δημιουργικά στο χώρο και που με το καλημέρα αρχίζει να τα χώνει προς μία κατεύθυνση. Θα στο πουν υποθέτω και οι συντονιστές του φόρουμ αυτό αλλά και άλλα μέλη, δεν είναι δηλαδή μονάχα δική μου άποψη. Ελεύθερη ανταλλαγή απόψεων κάνουμε εδώ και σίγουρα αρκετοί θα ήθελαν να μάθουν αναλυτικές λεπτομέρειες περί Νέας Ακρόπολης από ένα παλιό μέλος, όμως μία τόσο στοχευμένη επίθεση από το πρώτο σου μήνυμα είναι άκομψη, ανεξαρτήτως του αν έχεις δίκιο ή όχι σε όσα λες. Επίσης η υπογραφή σου κάτω "πρώην αρχηγός ΝΑ θεσαλονίκης" μου φαίνεται άστοχη. Εάν δηλαδή ο συγκεκριμένος χώρος σε απωθεί τόσο πολύ τότε δεν καταλαβαίνω για ποιό λόγο σε κάθε μήνυμα προσυπογράφεις ότι κάποτε υπήρξες ηγετικό του στέλεχος?
Αλλα απορω και αφου τα αναρτησες σε καποιο φορουμ σχετικα με την δραση της Ν.Α ,γιατι συνεχιζεις να το λες και σε αλλα φορουμ ! επιδιωκεις κατι με αυτο ?
Συμφωνούμε απόλυτα με τον φίλο Kost
Οι τοποθετήσεις στα θέματα των forums του esoterica θα πρέπει να έχουν φιλοσοφική κατεύθυνση και έναν ευρύτερο χαρακτήρα. Θα ήταν επίσης καλό να υπήρχε ένα γενικότερο δείγμα γραφής σου στις συζητήσεις, έτσι ώστε να μπορούν να κρίνουν οι συμμετέχοντες εάν δικαιούσαι να προτείνεις ή να αποτρέπεις κάποιον από κάτι.
Γιατί όπως καταλαβαίνεις, εδώ είναι προβληματική η κατάσταση: έχουμε μια οργάνωση που λειτουργεί νομίμως στην ελληνική επικράτεια και ένα πρώην μέλος (εσένα) που καταφέρεται εναντίον της. Και η δική μας θέση είναι λεπτή στο να επιτρέψουμε σε κάποιον με την είσοδό του να μπει και να κάνει κατευθείαν, χωρίς καν να τον γνωρίζει η κοινότητα ως συζητητή, αρνητική κριτική. Το να μιλήσει κανείς π.χ. για τις εσωτερικές ομάδες και τον εσωτερισμό γενικώς, ή οτιδήποτε ανάλογο, είναι διαφορετικό απο το να μιλήσει για μια συγκεκριμένη οργάνωση που λειτουργεί νόμιμα στην Ελλάδα, πράγμα που αφορά συγκεκριμένους ανθρώπους που πολύ πιθανόν να έχουν αφιερώσει κομμάτι της ψυχής τους, τον χρόνο τους, την ενέργειά τους σ' αυτό και να το αγαπούν.
Είχαμε δε, επί χρόνια συνεργασία με το τμήμα των εκδόσεων αυτής της οργάνωσης και επίσης είχαμε φιλοξενήσει συνέντευξη από τον τότε διευθυντή της και νυν παγκόσμιο αντιπρόεδρό της, στο τμήμα των Συνεντεύξεων.
Μπορείς λοιπόν να κάνεις την κριτική σου, αλλά λαμβάνοντας υπόψη όσα σου ανέφερα πιο πάνω: δηλαδή, στα πλαίσια μιας γενικότερης συμμετοχής σου στις συζητήσεις και σίγουρα όχι με ένα στοχευμένο "Κατηγορώ" που ξεκινάει με τα πρώτα μηνύματά σου. Παρολαυτά, πολύ σωστά παραθέτεις σε κάποια σημεία και πηγές - η τεκμηρίωση σίγουρα για όλα τα θέματα και περισσότερο ίσως για ένα τέτοιο ζήτημα είναι απολύτως απαραίτητη.
Αν πραγματικά πιστεύεις πως έχεις κάτι να δώσεις σε άλλους Αναζητητές και εάν όντως έχεις κάτι να δώσεις, παρακαλούμε να μας αφήσεις να το κρίνουμε ως κοινότητα μέσα και από μια ευρύτερη συμμετοχή σου στις συζητήσεις.
quote:
stivΑλλα απορω και αφου τα αναρτησες σε καποιο φορουμ σχετικα με την δραση της Ν.Α ,γιατι συνεχιζεις να το λες και σε αλλα φορουμ ! επιδιωκεις κατι με αυτο ?
stiv, σου απανταέι ήδη σ' αυτό.
quote:
γαραντζώτης γιάννηςΤον Ιούνιο του ίδιου έτους έφυγα και από μέλος της Ν.Α. και τον Οκτώβριο μετά από εντατική έρευνα στην προϊστορία της οργάνωσης, ξεκίνησα ένα αγώνα ενημέρωσης για το τι πραγματικά ήταν αυτή η οργάνωση.
Ενημέρωση κάνει. Λογικό είναι να πάει και σε άλλα forums ή να έρθει και από εδώ ... Θέλει να ενημερώσει όσο το δυνατόν περισσότερο κόσμο. Κατ' εμέ, καλά κάνει. Άσε δηλ. πως αυτά που λέει, εγώ τα έλεγα πριν χρόνια αλλά τέλος πάντων. Άλλο να τα λέει ένας πρώην αρχηγός της Ν.Α κι άλλο να τα λέω εγώ.
Edited by - zip on 14/11/2011 08:14:27
quote:
γαραντζώτης γιάννηςΕίναι όλοι αυτοί που πιστεύουν πως έχουν βγει έξω από την μυθική σπηλιά του Πλάτωνα και αφού έχουν δει το αληθινό φως, αποτελούν την ελίτ του πνεύματος που έχει το ηθικό δικαίωμα να κάνει ότι θέλει για να εξουσιάσει τους άλλους και να τους οδηγήσει στη δικιά τους αλήθεια.
Μη λες για σπηλιές, γιατί κι εδώ έχουμε κάποιους που βγήκαν "φωτισμένοι" από σπηλιές. Βέβαια, δεν ήταν του Πλάτωνα, αλλά σπηλιές ήταν ...
quote:
Zip
Μη λες για σπηλιές, γιατί κι εδώ έχουμε κάποιους που βγήκαν "φωτισμένοι" από σπηλιές. Βέβαια, δεν ήταν του Πλάτωνα, αλλά σπηλιές ήταν ..
Ρε ούστ...!
Προφανώς αναφέρεσαι σε εκείνο τον βλάκα,που πήγε στη σπηλιά και τα είπε κι όλας!Οσο για το << φωτισμένος >>,ναι σαν αστρο φωτεινότητας 18 !!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
θα πρέπει να έχουν φιλοσοφική κατεύθυνση
τι εννοείς θα πρέπει. Ως διαχειριστής πρέπει να αποτρέπεις κακοήθειες και διάφορα κ.λ.π όχι να λες αν πρέπει να είναι φιλοσοφική η συζήτηση. Όχι να χειραγωγείς.
Και αν εγώ αντιλαμβάνομαι διαφορετικά την φιλοσοφία, η αν είμαι τεχνοκράτης, δεν έχω δικαίωμα να πω την γνώμη μου στο εσωτερικα?
Υστέρα αυτό που κάνετε ότι απλά συμφωνείτε μεταξύ σας, δηλαδή μπαίνετε και προκαταβάλατε και μειώνετε το λόγω του άλλου λέγοντας εμείς συμφωνούμε με τον με τον έναν η με τον άλλον κ.τ.λ είναι φιλοσοφική συμπεριφορά?
Αν είναι έτσι τότε και εγώ να το διαιωνίσω λέγοντας, ότι και εγώ συμφωνώ με το Γιάννη γαραντζιωτη.
Τι θα καταλάβουμε έτσι, θα βγάλουμε κάποια άκρη έτσι?
Και τι ποιο τίμιο? αν είναι δυνατόν, από το να βγαίνει κάποιος με το όνομα του και να λέει την γνώμη του σε ένα φόρουμ που όλοι έχουν μάσκες.
Θα τα αντιστρέψουμε όλα σε αυτόν τον τόπο, τόσο βαθιά είναι το πρόβλημα που έχουμε σαν λαός.
κάνω μια απλή ερώτηση μας ενδιαφέρει αν είναι αλήθεια αυτά που λέει ο Γιάννης γαραντζιωτης η να καθόμαστε να μιλάμε και να χάνουμε χρόνο για πως τα λέει, γιατί από αυτά που διάβασα στο φόρουμ φαίνεται να είναι ο μονός που πέρασε από την νέα ακρόπολη ενώ όλοι οι άλλοι απλά πιθανολογούμε
Εγώ θα ήθελα να μάθω περισσότερα, αλλά αν είναι οι διαχειριστές να ασχολούνται με τον τρόπο του, και όχι με το τι λέει (γιατί δεν νομίζω ότι λειτούργησε υβριστικά, απλά τοποθετήθηκε λόγω τον εμπειριών του προφανώς) τότε μάλλον οι διαχειριστές δεν εξυπηρετούν το θέμα αλλά προσωπικούς σκοπούς.
to puzzle ths xilietias
emre aydın-Hoşçakal
quote:
Τσιμπάς σε χρόνο dt πάντως ρε NIKOMAXE, σε χρόνο dt ...
Οχι Ζιπ...σκέτο t !
Εξυπνάκια!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
Υστέρα αυτό που κάνετε ότι απλά συμφωνείτε μεταξύ σας, δηλαδή μπαίνετε και προκαταβάλατε και μειώνετε το λόγω του άλλου λέγοντας εμείς συμφωνούμε με τον με τον έναν η με τον άλλον κ.τ.λ είναι φιλοσοφική συμπεριφορά?
Αν είναι έτσι τότε και εγώ να το διαιωνίσω λέγοντας, ότι και εγώ συμφωνώ με το Γιάννη γαραντζιωτη.
Σου'πε βρε καλέ μου άνθρωπα κανείς εδώ να μην συμφωνήσεις μαζί του? Σμμφώνησε όσο θες. Tα πρώτα μηνύματα ενός μέλους όμως δεν είναι ωραίο να αποτελούν μία στοχευμένη επίθεση απέναντι σε κάποιον. Δεν γίνεται δηλαδή να εκμεταλλευόμαστε έναν διαδικτυακό χώρο για χάριν της δικής μας σκοπιμότητας.
Και λέω σκοπιμότητα διότι ο Γιάννης αν κατάλαβα καλά χθες στο ίντερνετ -και να με διαψεύσει αν κάνω λάθος- έχει ανοίξει ένα είδους διακτυακού "πολέμου" απέναντι στη Νέα Ακρόπολη, με δικαστήρια, μηνύσεις εκατέρωθεν και τα λοιπά. Δικαίωμά του να εχθρεύεται τη ΝΑ και να θέλει να την δυσφημίσει σε πολλά φόρουμ, όμως ο χώρος εδώ δεν ενδείκνυται για κάτι τέτοιο.
quote:
Και τι ποιο τίμιο? αν είναι δυνατόν, από το να βγαίνει κάποιος με το όνομα του και να λέει την γνώμη του σε ένα φόρουμ που όλοι έχουν μάσκες.
Θα τα αντιστρέψουμε όλα σε αυτόν τον τόπο, τόσο βαθιά είναι το πρόβλημα που έχουμε σαν λαός.
Το ότι μάς φανερώνει το ονοματεπώνυμό του -στα πλαίσια απ'ότι καταλαβαίνω της πολεμικής του προς τη ΝΑ- είναι επιλογή του και αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να κάνουμε και εμείς το ίδιο. Δηλαδή γιατί εγώ σαν Κώστας να πρέπει να πω και το επώνυμό μου? Για να μην αισθάνομαι "μασκαράς"??? άλλο και τούτο.
Επίσης αν νομίζεις ότι σ'αυτό το φόρουμ "όλοι συμφωνούμε μεταξύ μας" τότε εγώ θα σου απαντήσω "το άλλο με τον τοτό το ξέρεις?"
Επίσης αυτό που ονομάζεις εχθρότητα, μπορεί να έχει αντίκρισμα αυτό το συναίσθημα. Όσο αφορά το όνομα, όντως δεν μας υποχρεώνει κανείς να εκτιθέμεθα στο ιτερνετ, όταν εκτίθεται κάποιος όμως, δεν νομίζεις ότι αλλάζει το ρίσκο που παίρνει,? και ότι είναι ποιο υγειές, από το να μην εκτίθεται, καθώς αλλάζει σίγουρα ο τρόπος και το βάρος με τον οποίο θα μιλούσε
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 15/11/2011 00:40:40
quote:Εμείς εδώ βάζουμε baby-powder κάθε πρωί, και αν σ'αρέσει
Κοστ αυτό που σου λέω είναι ότι καλυτέρα να λες τι γνώμη σου παρά να συμφωνείς σαν ανδρείκελο με κάποιον άλλον χωρίς να εξηγείς, έπειτα γιατί δεν ενδείκνυται σε ένα φόρουμ για μια προσωπική τοποθέτηση ακόμα και με επιθετικό χαρακτήρα?
Έλα βρε Koukou τώρα...μπαίνεις τώρα με το καλημέρα για να υποστηρίξεις την "ελευθερία του λόγου" στο φόρουμ...μήπως απλά μπήκες για να κάνεις αβάντα στον γιάννη? λέω εγώ τώρα ο κακοπροαίρετος...
quote:
Κοστ αυτό που σου λέω είναι ότι καλυτέρα να λες τι γνώμη σου παρά να συμφωνείς σαν ανδρείκελο με κάποιον άλλον χωρίς να εξηγείς
Της χαλιμάς είναι αυτά...εσύ βλέπεις κάποιον που λέει τη γνώμη του και δεν είναι ανδρείκελο....εγώ όμως μπορεί να βλέπω έναν φανατικό ο οποίος μέχρι και βιβλίο έχει γράψει για να καταγγείλει τη ΝΑ...και ακόμα κι αν έχει κάθε δίκιο ο γιάννης στα λεγόμενά του δεν παύει να μου δίνει την εικόνα ενός φανατικού που κηρύττει ή (μάλλον αποκηρύττει) περί ενός οργανισμού...
Εσύ δηλαδή με το που μπαίνεις σε έναν χώρο συνηθίζεις να επιτίθεσαι σε έναν τρίτο? Συστήνεσαι δηλαδή σε μία παρέα και με το καλημέρα αρχίζεις να θάβεις κάποιον άλλο? Αυτό ούτε κομψό είναι ούτε σωστό. Εξοικοιώσου λίγο πρώτα, δώσε ένα δείγμα γραφής, μπες στο πνεύμα των συζητήσεων και μετά κάποια στιγμή αν σου δοθεί η ευκαιρία βγάλε και κανά απωθημένο (όπως άλλωστε συνηθίζεται εδώ στο φόρουμ)...
και το "σας προφυλάσσω για να μην πάθετε ό,τι έπάθα και εγώ" εμένα δεν με πείθει...μεγάλα παιδιά είμαστε, όποιος θέλει πάει να τους γνωρίσει από κοντά ώστε να έχει και προσωπική γνώμη για το τι σόι άτομα είναι εκεί στη ΝΑ. Και όσοι επέλεξαν να γίνουν εκεί μέλη συνεισφέροντας οικονομικά και περνώντας τυχόν "μυήσεις" το επέλεξαν συνειδητά και αυτοβούλως, ασχέτως αν αρκετοί μπορεί να το μετάνιωσαν αργότερα.
Ούτε εμένα πάντως μου είχε κάνει καλή εντύπωση η έμμεση προσπάθεια στρατολόγησης μελών μετά από μία διάλεξη της ΝΑ ωστόσο κάποια βιβλία των εκδόσεών της τα θεωρώ εξαιρετικά στο είδος.