- falun gong / falun dafa - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Δεν είμαι σίγουρος αν ποτέ έχω βιώσει κάτι παρόμοιο, καμμιά φορά είμαι μπερδεμένος αν σε ακραίες καταστάσεις υγείας είχα επιθανάτια εμπειρία ή ο εγκέφαλός μου (αυτός ο Υπερυπολογιστής που έχουμε), ευρισκόμενος σε κατάσταση έντασης μου έπαιξε -και σας έπαιξε- περίεργα παιγνίδια που εξελήφθησαν σαν επιθανάτιες εμπειρίες.
Ποιός από όλους εμάς γνωρίζει τις διεργασίες και τις δυνατότητες του εγκεφάλου μας ;
Θα είχαμε ποτέ αυτές τις εμπειρίες αν είχαμε ένα υποτυπώδη εγκέφαλο ;
Μήπως όλα αρχίζουν και τελειώνουν στα άπειρα κανάλια των εγκεφαλικών νευρώνων και εμείς πιστεύουμε για ύπαρξη άγνωστων κόσμων ;
Δεν θέλω να φανώ προκλητικός, αλλά διατηρώ έντονες αμφιβολίες κατά πόσον αυτά όλα που βιώνουμε είναι παραστάσεις άλλων κόσμων και διαστάσεων ή είναι παραισθήσεις και ψευδοεικόνες.
Σας χαιρετώ
Ατμαν
Καταρχην να πω ενα ειλικρινες ευχαριστω,για τα καλα λογια σας.
Διαβασα τα post,που στειλατε,και τις σκεψεις σας,αλλα και τις αποριες σας φιλε Αtman.Βρισκω πολυ λογικα τα ερωτηματα σου,τα εχω κανει και εγω στον ευατο μου.Οτι θα πω ειναι αποτελεσμα μιας υποθεσης.
Αν υποθεσουμε λοιπον,οτι ολα αυτα τα θαυμαστα,ειναι αποτελεσμα εργων μυωνων του εγκεφαλου και νευρικων αποληξεων τους.Καταρχην με την πρωτοδιατυπωση αυτης της υποθεσης,θεωρουμε σαν δεδομενο....ενα θαυμα!!!!Επειδη ξερουμε οτι υπαρχει ο εγκεφαλος μας,και σ ενα βαθμο εχουμε ανακαλυψει οτι κανει μια σειρα ατελειωτων και πολυπλοκων διεργασιων,νομιζουμε οτι αυτη η λογικη διατυπωση ,δεν συνιστα ενα θαυμα.Το γιατι ομως κανει οτι κανει ο εγκεφαλος μας,το πως διαχειριζεται,και πως κατευθυνει μια αυλη μορφη ενεργειας,και τη μετουσιωνει σε υλικη αντανακλαση,δε νομιζω οτι εξηγειτε τοσο ευκολα,μονο και μονο επειδη ξερουμε την λειτουργια καποιων νευρωνων,(και παλι οχι ολων).ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΞΗΓΟΥΜΕ με μοχθο,ιδρωτα και απειρες θυσιες απο την πλευρα των αφωσιωμενων επιστημονων και ανθρωπων της γνωσης,δεν ειναι παρα η φυσικη πορεια κ εξηγηση καποιων πραγματων.ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΟΥΜΕ ειναι γιατι η ενεργεια με τις πολλες μορφες της κινει τα νηματα ΣΥΝΕΧΩΣ ,ΑΔΙΑΛΕΙΠΤΑ, ΚΑΙ ΑΚΑΤΑΠΑΥΣΤΑ προς καποιες κατευθυνσεις,ειτε αναρχα ειτε,βαση καποιου σχεδιου(...)Αυτο δεν ειναι θεμα προς εξηγηση.Αυτο συμβαινει απλα.Αλλα το ιδιο απλα, προκειτε και γιατο μεγαλυτερο και ανεξηγητο θαυμα. της υπαρξης ενος εντελως αγνωστου κοσμου...του ιδιου του κοσμου μας....
Μιλαω για το θαυμα της ζωης,μιλαω για το θαυμα της ενεργειας που ποτιζει τα παντα,μιλαω για την επιστημη,που οσο προχωρα οχι μονο δεν ερχεται σε αντιθεση μ αυτο που αποκαλουμε θεο,αλλα το αποδυκνυει συνεχως.
Και παμε τωρα στους ...''αλλους'' κοσμους.
Πως θα παμε θα μου πεις,αν δε εχουμε εξερευνησει το δικο μας ,που ειναι ακομα αγνωστος....Αναγκαστικα,θα χρησιμοποιησουμε τα οπλα μας ,τη γνωση που προκυπτει απο την παρατηρηση,την εξερευνηση των φαινομενων,προσπαθωντας καθε φορα να ειμαστε ανοιχτομυαλοι,και να εξεταζουμε καθε τι που πεφτει στην αντιληψη του συνειδητου μας,ακομα και αν αυτο δεν μπορουμε να το αποκωδικοποιησουμε,ακομα και αν δε μπορουμε να βρουμε την αμεση εφαρμογη του καπου στη ζωη μας....
Σ αυτο το σημειο θα παραθεσω μια εμπειρια μου,που εχει να κανει με γεγονοτα που προηγηθησαν του θανατου της μητερας μου.Ενα μηνα πριν συμβει οτι συνεβη,δεχτηκα την ''επιθεση'' μεγαλου αριθμου ονειρων τα περισσοτερα απο τα οποια κατεγραψα στο χαρτι,οταν καθιδρος ξυπνουσα μεσα στην νυχτα.Οταν αρχισαν να εκδηλουνται με αστραπιαια ταχυτητα τα γεγονοτα ,αρχισαν ενα ενα τα ονειρα να αποκωδικοποιουνται,και μετα την ελευση των πεπραγμενων,ξανακοιταξα ολα τα ονειρα μου.Μια ΑΓΝΩΣΤΗ ΠΥΘΙΑ...ΕΙΧΕ ΔΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΔΥΣΝΟΗΤΟΥΣ ΧΡΗΣΜΟΥΣ ΤΗΣ,καιρο πριν.... ΠΟΥ ΕΞΗΓΗΘΗΚΑΝ ΠΛΗΡΩΣ σε μενα ,αμεσως μετα τη σειρα των γεγονοτων....Τι να υποθεσω?? οτι αυτη η πυθια ανηκει σε εναν αλλο κοσμο η κατοικει μεσα μου?? οτι ειμαι εγω και οι νευρωνες του μυαλου μου μπορουν να προβλεψουν μελλοντα περιστατικα?? ,,,Μα.....το μελλον δεν υπαρχει συμφωνα με τη δικη μου λογικη ...το ιδιο το αποκαλουμενο σα μελλον ειναι ενας αγνωστος κοσμος......αρα,,πως εγω δινω πληροφοριες για μενα σε μενα για κατι που ειναι αγνωστο και μη υπαρξιμο??
Θα συνεχισω ομως,να αμφιβαλλω ,και θα θυμηθω τα συναισθηματα που ειχα βιωσει σαν αποτελεσμα λειτουργιας των εξαιρετικα πολυπλοκων διαργασιων του εγκεφαλου μου,οταν βρεθηκα κοντα στο επεκεινα.Δε θελω να παραδεχτω οτι υπαρχει αλλος κοσμος.Δε μπορω να κλεισω τα ματια ομως στα υλικα γεγονοτα που αντιλαμβανομαι.Ο πονος εξαφανιστηκε,η αγωνια επισης,η ασφαλεια ηρθε με αλλη εννοια πιο ολοκληρωμενη,η γαληνη σα το μαλακοτερο χαδι που εχεις γευτει ποτε,η χαρα που ηταν το αθροισμα ολων των μικροχαρων που ειχα ζησει ως τοτε και ακομα πιο πολυ...,η απελευθερωση απο ενα ειδικο βαρος που με καθοριζε σαν υλη εστω και αν ειμουνα μικρουλης,περιεργος,υσηχος αλλα και διαολακι...Αφου δε μπορω να κλεισω τα ματια σ αυτο,και αφου δε πιστευω η δε μπορω να αποδειξω οτι υπαρχει αλλος κοσμος,θα ,,,μεινω τουλαχιστον αναυδος με τη δυνατοτητα που εχει ο εγκεφαλος μου να μου προσφερει αυτη την κατασταση τη πιο δυσκολη ωρα μου..και θα γυρισω τα ματια να πω,,ενα ευχαριστω....και να σκυψω το κεφαλι απο δεος απο κατι που συμβαινει εδω,,τωρα,,σ αυτο το κοσμο...αλλα αδυνατω να κατανοησω το πως........
Αυτη την υποθεση ακολουθησα εγω ακομα μια φορα πιο ολοκληρωμενα μετα τα γεγονοτα με τη μητερα μου,και ενθυμουμενος τη δικη μου εμπειρια ,και διαπιστωσα οτι τη μεγαλυτερη σημασια εχει πως ρωτας για κατι..το πως ρωτας για κατι εχει να κανει αμεσα με την απαντηση που θα παρεις γιαυτο...
με εκτιμηση
nNoe
.Το μονο που μπορω να προσθεσω ειναι οτι τα εγκεφαλικα κυματα ασθενων σε κωμα μοιαζουν με αυτα κατα τη διαρκεια του υπνου και κατα τη διαρκει βαθιας χαλαρωσης και διαλογισμου, εχουν δηλαδη μια πιο χαμηλη συχνοτητα απο αυτη της εγρηγορσης.
Τωρα ξερουμε οτι α.π. πετυχαινουμε ακριβως οταν βρησκομαστε σε χαλαρωση η κατα τη διαρκεια του υπνου. Αφου λοιπον αυτες οι δυο καταστασεις χαρακτηρηζοντε απο εκγεφαλικα κυματα παρομια με αυτα του κωματος μου φαινεται πολυ λογικο και πολυ πιθανο να εχουν α.π. οι ασθενεις σε κωμα.
Λεω "προσωπικη μου αποψη" Σκοτεινε μου Αγγελε, γιατι αυτο ειναι ενα συμπερασμα που το εβγαλα εγω συμφωνα με τη δικη μου λογικη και σκεψη, και συμφωνα με τα οσα ξερω απο ιατρικη και α.π. Δεν το ειδα δηλαδη πουθενα γραμμενο, ουτε το ακουσα απο καποιον. Και φυσικα σε καμια περιπτωση δεν ειμαι απολυτη, δεν λεω οτι ολοι οσοι ειναι σε κωμα η χανουν για καποιο λογο τις αισθησεις τους η βρησκοντε πολυ κοντα στον θανατο εχουν α.π., απλα το θεωρω πολυ πιθανο να συμβει, δηλαδη πρεπει να συβαινει τις περισοτερες φορες.
Υ.Γ. Sorry για τα ορθογραφικα μου 
(κωμα και οχι κομα) αλλα ελειπα απο την Ελλαδα πολλα χρονια και οπως καταλαβαινετε...
τωρα με το θεμα της μεταθανατιας εμπειριας
πιστευω υπαρχουν δυο εκδοχες.
1)Πραγματικα να πεθαινουμε και να ξαναγυριζουμε πισω στη γηινη ζωη μας...
2)Μπορει και να ειναι και παιχνιδια του μυαλου απο τον φοβο του θανατου...
...Triton
Triton
Φίλε μου Triton,έχεις δίκιο να ρωτάς...Αλλά πώς γίνεται αυτά τα οράματα να είναι κοινά σε όλους τους ανθρώπους,είτε έχουν ακούσει για nde (near death experiences) είτε όχι????
Οι παραισθήσεις είναι και θέμα βιωμάτων,που είναο τόσο ποικίλα όσο και οι άνθρωποι οπότε αποκλείεται να είναι παραισθήσεις.Τουλάχιστον όχι στο 100% των περιπτώσεων.Είναι πιστεύω η επαφή με "κάτι" ή "κάποιον" εκεί έξω,που υπάρχει και μας περιμένει.Οπότε τείνω στην εκδοχή Νο1!!!
Ο Σκοτεινός Άγγελος!!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Θέλω επίσης να εκφράσω τη συμπαράσταση μου στον nNoe μιας κι έζησα την ίδια ακριβώς εμπειρία πριν από 34 ακριβώς μέρες χάνοντας με τον ίδιο τρόπο τον πατέρα μου ύστερα από 10 μέρες αγώνα στην εντατική.Αλήθεια ο πόνος είναι πολύ μεγάλος.Όταν όμως κοπάσει λίγο η πρώτη του μπόρα, τότε ψάχνω βαθύτερα και προς όλες τις κατευθύνσεις να βρω τι γίνεται.Που πάμε; Και ειδικότερα γιατί μοιάζουν όλες οι εμπειρίες αυτές σαν αυτήν που σας προανέφερα; Τι είναι τελικά αλήθεια και τι ψέμα;
Αλήθεια, και μόνο που έγραψα αυτές τις γραμμές σε κάποιους που θα με καταλάβουν με κάνει να αισθάνομαι ήδη καλύτερα. Σας χαιρετώ και σας καλημερίζω........
Δημοκράτης
Ειχα καιρο να δω τα μυνηματα,και .πρωτα απ ολα...φιλε Δημοκρατη ,τα ειλικρινη μου συλληπητηρια για τον πατερα σου...
Χτες βραδυ,20/08,παρακολυθησα στη Νετ,ενα ενδιαφερον ντοκυματερ,που ειχε σα θεμα ακριβως αυτο..ΤΙΣ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ,Η ΤΙΣ ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ οπως αλλιως λεγονται.
Παρατεθηκαν αποψεις,και ιστοριες ανθρωπων που ειχαν τετοιες εμπειριες.
Οι βασικοτερες απο αυτες ηταν¨:1.Τα κοινα χαρακτηριστικα γνωρισματα,των εμπειριων αυτων.Δηλαδη,εξωσωματικη εμπειρια,εμφανιση τουνελ,φως,ευχαριστα συναισθηματα,περιγραφη τοπιων ειδυλιακων,και σε πολλες απο αυτες σημειωνεται και η υπαρξη μορφων,γνωστων η αγνωστων στον υποκειμενο στην εμπειρια ανθρωπο.Καποιες απο αυτες,αναφερουν την υπαρξη γεφυρων,οικοδομηματων,και ενος περασματος που αν αποφασιστει απο τον ταξιδευτη να το περασει,τοτε ξερει πως σιγουρα ειναι ο θανατος του.
2.Ενα ποσοστο γυρω στο 4%,δεν αναφερει ωραιες εμπειριες,αλλα και αυτα που αναφερει δε θελει να τα συζητησει σχεδον καθολου.Προκειτε για επωδυνα "ταξιδια",με τρομαχτικα χαρακτηριστικα,και δυστηχως δεν υπαρχουν παρα ελαχιστες μαρτυριες και συνεπως καποια ελαχιστα επισης σπερματα πληροφοριων.
3.Μεγαλο ποσοστο,των ταξιδευτων ειναι παιδια ηλικιας μεχρι 14 ετων περιπου,και το γεγονος ειναι αξιοσημειωτο,διοτι λιγοστεουν πολυ στις μικρες ηλικιες οι συνειδητες γνωσεις και οι εκ των προτερων αντιληψεις και δοξασιες περι της μεταθανατιας ζωης.Ολα τα παιδια,αναφερθηκαν με χαρακτηριστικες λεπτομερειες στην εμπειρια τους,μαλιστα καποια τις ζωγραφισαν,και τα συναισθηματα τους ηταν ευχαριστα.
4.Οι επιστημονες και οι ερευνητες πανω στο θεμα,παρουσιασαν τις αποψεις τους.Η πλευρα που δεν αποδεχοταν την υπαρξη της ψυχης,ελεγε οτι ολα αυτα ειναι αποτελεσμα των διαδικασιων που ακολουθει ο εγκεφαλος,οταν αρχιζει να στερειται οξυγονο,και αιμα.Ειναι μια φυσικη διαδικασια -ελεγαν-ενα,αντιδοτο,ενας φυσικος τροπος προστασιας του εγκεφαλου,απο τον πονο και την οδυνη του πασχοντα,μια προετοιμασια να περασει κανεις ευχαριστα στον θανατο.Σημειωναν μαλιστα οτι ακριβως ιδια χαρακτηριστικα,εχουμε και στους πιλοτους των καταδιωκτικων πολεμικων αεροπλανων,οταν κατα την εκπαιδευση τους,σε μια φυγοκεντρο κατασταση με ασκηση πολυ μεγαλης πιεσης ,σταματουσε να οξυγονωνεται ο εγκεφαλος και εμφανιζαν τις ιδιες εικονες(τουνελ..φως..κλπ..κλπ..)Επισης ,ιδια χαρακτηριστικα εχουμε με την ληψη απο τον ανθρωπο καποιας ουσιας ,νομιζω Ακεταμινης λεγεται,σου δινει εντονη την αισθηση του ταξιδιου ,και σε καποια clubs γινεται χρηση τους απο τους χορευτες...
Η αλλη αποψη ηταν σιγουρη,για την υπαρξη της ψυχης,και της προετοιμασιας της γιατην εξοδο απο το σωμα και την αρχη του μεγαλου ταξιδιου της.
Σημειωση δικη μου....οπως και να ναι,το εχω ξαναπει,ακομα και αν ενα κομματι της επιστημονικης κοινοτητας δεν παραδεχεται ανοιχτα την υπαρξη της ψυχης,και μονο απο τα λεγομενα τους,προσπερνανε σα δεδομενο ενα απιστευτο θαυμα.Ακομα και αν ολα αυτα ειναι αποτελεσματα του εγκεφαλου μας,ειναι αλυτη και φανταζει αιωνια η απορια...ποιος εκανε ενα τετοιο εγκεφαλο με τετοιες γνωσεις και τετοια χαρακτηριστικα...???
με σεβασμο στην καθε αποψη...
σας χαιρετω και σας ευχομαι να ειστε υγιεις ,χαρουμενοι και αισιοδοξοι...
nNoe
nNoe
Με τη σειρά μου να εκφράσω και γω τη συμπαράστασή μου στο φίλο μας Δημοκράτη...
Αγαπητέ φίλε,ότι και να συζητάμε εδώ,ότι κι αν σου λένε,ο πόνος είναι μεγάλος,αλλά ο χρόνος γιατρός,ευτυχώς!
Φίλε nNoe,είδα και εγώ την εν λόγω εκπομπή στη ΝΕΤ.Κρίμα που προβαλλόταν τόσο αργά (στις 2 το πρωί τελείωσε) και δεν είχαν την ευκαιρία να την παρακολουθήσουν παρά μόνο ...τα νυχτοπούλια! 
!
Λυπήθηκα και ξαφνιάστηκα πάρα πολύ όταν διαπίστωσα με πόσο σκεπτικισμό αντιμετωπιζόταν το θέμα από μερικούς επιστήμονες...Μα,είναι δυνατόν να υποστηρίζει κανείς ότι οι άνθρωποι δεν έχουν ψυχή?? 
Τότε τί "φεύγει" από μέσα μας την ώρα του θανάτου μας?Τί μας διαχωρίζει από μια καρέκλα ή μια πέτρα ή ένα κομμάτι χαρτί?
Ωραία,είπαν ότι τα αποτελέσματα αυτά (τούνελ,φώτα κλπ) ήταν τα ίδια τόσο στους ετοιμοθάνατους όσο και σ'αυτούς που χορηγήθηκε κεταμίνη.Η άποψή μου είναι ότι μπορεί τα αποτελέσματα να είναι τα ίδια,τα αίτια όμως είναι διαφορετικά.Ποιός μπορεί να μελετήσει τον εγκέφαλο ενός ανθρώπου στο χείλος του θανάτου?? Ποιός έχει αποκωδικοποιήσει αυτό το μεγαλούργημα που λέγεται εγκέφαλος και κρύβει τόσα μυστικά?
Και ποιός ξέρει πόσες μαρτυρίες ακόμα πιο συγκλονιστικές,δεν έχουν δει ακόμα το φως τη δημοσιότητας???
Και μια απορία για να μη σας κουράσω πολύ: την αύρα γιατί δεν την εξέτασε κανένας γιατρός?Ή μήπως δεν υπάρχει ή δεν έχει εξέχουσα σημασία??
Αν μη τι άλλο,ως επιστημονική κοινότητα,θα έπρεπε να τεκμηριώνουν και να αποδεικνύουν αυτό που λένε,αλλά ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ να αφήνουν ένα παραθυράκι ανοιχτό για κάτι καινούριο...θέλω να πιστεύω ότι το μέλλον μας επιφυλάσσει πολλές εκπλήξεις...
Σας χαιρετώ και περιμένω τις απαντήσεις σας!!
Ο Σκοτεινός Άγγελος!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Θα συμφωνησω μαζι σου.Εμενα δε με πειραζουν ουτε οι επιφυλαξεις μερους της επιστημονικης κοινοτητας,ουτε ο προβληματισμος,και φυσικα ουτε οι εξηγησεις ουτε και οι ερευνες που διεξαγουν .Και νομιζω και κανεναν μας βεβαια.Εκεινο που με ενοχλει,ειναι η επαρση,η απολυτη σιγουρια,η ειρωνεια,και η μεχρι τελικης πτωσης προσπαθεια με ολα τα μεσα να ισχυριστουν οτι ισχυριζονται περι ανυπαρξιας της ψυχης.Ας λενε οτι πιστευουν,ας ανακοινωνουν τα αποτελεσματα του κοπιαστικου εργου τους.Με σοκαρει ομως η διατυπωση της προτασης τους,εκει καπου στο τελος της,οτι ολα αυτα λοιπον αποδεικνυουν οτι δεν υπαρχει ψυχη.Μα καλα....τοσο πολυ θα ενοχλουσε η υπαρξη της ψυχης καποιους????Ειλικρινα βλεπω σκοτεινο το προθεμα των υπογειων σκεψεων τους..διαισθανομαι μια εντονοτατη κακη,αρνητικη ενεργεια στα λογια οσων χρησιμοποιουν τετοιο λεξιλογιο....
Κακα τα ψεματα.Το συγκεκριμενο θεμα των ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΕΜΠΕΙΡΙΩΝ,ειναι απο τα πλεον προκεχωρημενα πεδια μαχων... αντιληψεων ,δοξασιων,πραγματικοτητας,και αγνωστου...Πιστευω οτι δεν ειναι τυχαια τα κατα περιοδους ντοκυματερ,οπως επισης και η κρυφη καθως και η φανερη πληθωρα αναφορων.Δεν ειναι τυχαιο οτι σ αυτο το θεμα,μεγαλο κομματι των Ιατρων κυριως,ερχεται προσωπο με προσωπο με την πεμπτουσια ολων των θεματων,,την υπαρξη της ψυχης,της αυτονομης προσωπικοτητας της.Εκει σ αυτο το πεδιο μαχης θα γινονται για πολυ χρονο σκληρες αντιπαραθεσεις..
nNoe
Αγαπητέ nNoe,εσύ,εγώ (και ποιός ξέρει πόσοι άλλοι αναμεσά μας) ζήσαμε κάτι που αναμφίβολα ονομάζεται επιθανάτια εμπειρία.Ότι και να ακούσω για τη μη-ύπαρξη ψυχής με αφήνει εντελώς,μα εντελώς αδιάφορη.Με εξοργίζουν όμως δυο πράγματα:
1) Όπως πολύ σωστά είπες η απόλυτη σιγουριά ορισμένων που,όχι μόνο λένε ότι δεν υπάρχει ψυχή,αλλά προσπαθούν να πείσουν κι άλλους γι'αυτό.Μα,αν δεν απατώμαι,ΚΑΘΕ θρησκεία υποστηρίζει,ή καλύτερα στηρίζεται στην ύπαρξη ψυχής.Αν μη τι άλλο,ας σεβαστούν τις θρησκευτικές αντιλήψεις του καθενός,άσχετα με το ποιές είναι αυτές.
2) Το δεύτερο που με απασχολεί,είναι ότι οι άνθρωποι αυτο-αποκαλούνται ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ.Αλήθεια ε? Κι εγώ η αφελής νόμιζα ότι οι επιστήμονες κάνουν έρευνα και οι υπόλοιποι δόγματα...
Όσο για την απολυτότητα,αυτή θα γυρίσει μπούμερανγκ εναντίον τους.Κάποτε πίστευαν απόλυτα ότι η γη είναι επίπεδη αλλά ήρθε μια ωραία πρωία όπου απεδείχθη το αντίθετο.Ελπίζω μόνο να μη χρειαστεί κάποιος να καεί <<στην πυρά>> σήμερα...
Σας χαιρετώ,Ο Σκοτεινός Άγγελος!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
να σημειωθει οτι οι εμπειριες που εχουν καταγραφτει,αφορουν ανθρωπους απο ολες τις θρησκειες,και απο ολο τον κοσμο,και ειναι οι ιδιες,εννοω αναφερουν σχεδον τα ιδια χαρακτηριστικα..
Οσον αφορα τους επιστημονες και δη τους Ιατρους,θελω να πω,μονο,οτι ισως εχουμε απο αυτους τρομερες απαιτησεις.Εδω ενα μεγαλο κομματι τους,δεν πιστευει στην ιαση ασθενειων με βαση τη ψυχολογια των ασθενων,αλλα ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ με την παροχη φαρμακευτικων(χημικων) ουσιων.Το να ζητας απο αυτο το κομματι των ανθρωπων,να πιστεψει στην υπαρξη της ψυχης και τον αποχωρισμο της απο το σωμα,θα ηταν καπως....αδοκιμο και αστοχο.Εν τελει ,δε ζητας τιποτα.Ζητας να ειναι καλα οι ιδιοι ,οι δικοι τους, να εχουν ειρηνη μεσα τους,και να κοιμουνται υσηχοι τα βραδυα..
Με εκτιμηση
nNoe
Καλέ μου nNoe,δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν για τίποτα,ο καθένας έχει δικαίωμα στα πιστεύω και τις απόψεις του,άσχετα αν με βρίσκουν σύμφωνη ή όχι.Αυτό όμως που θα ήθελα,είναι να προσπαθήσουν να σεβαστούν όλοι τις απόψεις των υπολοίπων και να μην κάνουν αφορισμούς,ειδικά πάνω σε θέματα για τα οποία γνωρίζουμε ελάχιστα...
Ας δούμε όλοι και τις άλλες πλευρές των θεμάτων,μόνο ωφελημένοι θα βγούμε...
Σας χαιρετώ όλους,ο Σκοτεινός Άγγελος!
"Ποιό το αληθινό μέγεθος της σκιάς σου;"
Βέβαια το topic ακολούθησε τον τίτλο του και έτσι έγινε: "Topic, κοντά στον θάνατο".
Όποιος θέλει μπορεί να το... αναστήσει.
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Θα ήθελα να εκφράσω μία δική μου απορία σχετικά:
Έχουν καταγραφεί εμπειρίες ανθρώπων είτε στο όνειρό τους είτε σε κάποια εμπειρία α.π., οι οποίοι να έχουν συναντήσει απωλεθέν οικείο τους πρόσωπο και να τους έχει διηγηθεί ΤΙ υπάρχει εκεί έξω;
Και μία παρατήρηση-σχόλιο: Τι είδους "επιστήμονες" μπορεί να είναι αυτοί οι οποίοι ασχολούνται μόνο με την ύλη και την υποστηρίζουν με σθένος; Δεν αναγνωρίζουν ως... συναδέλφους τους επιστήμονες τους ψυχιάτρους και τους ψυχολόγους;
Υ.Γ. Καλή επιτυχία στην επιχείρηση: "Για να θυμούνται οι παλαιότεροι και να μαθαίνουν οι νεώτεροι" thoth! Πολύ καλή κίνηση...
ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΙΘΑΝΑΤΙΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΘΑ ΣΑΣ ΑΝΑΦΕΡΩ ΔΥΟ ΔΙΚΕΣ ΜΟΥ.
Η ΠΡΩΤΗ ΣΥΝΕΒΗ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΜΙΑ ΕΓΧΕΙΡΙΣΗΣ ΠΟΥ ΥΠΕΣΤΗ ΣΤΑ 16. Σ΄ ΑΥΤΗΝ ¨ΘΥΜΑΜΑΙ¨ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΟΤΙ ΕΙΧΑ ΒΓΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΩΜΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΑΙΩΡΟΥΜΟΥΝ ΣΤΟ ΔΩΜΑΤΙΟ. Η ΑΙΣΘΗΣΗ ΟΤΙ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΗΤΑΝ ΔΡΟΣΕΡΟ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΜΕΙΝΕΙ ΣΑΝ ΑΠΟΡΡΟΙΑ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ. Η ΑΝΥΨΩΣΗ ΑΥΤΗ ΕΓΙΝΕ ΟΤΑΝ ΘΕΛΗΣΑ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΩ ΜΙΑ ΠΗΓΗ ΦΩΤΟΣ, Η ΟΠΟΙΑ ΜΕ ΡΩΤΟΥΣΕ ΑΝ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΡΘΩ ΜΑΖΙ ΤΗΣ. ΥΣΤΕΡΑ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΑ ΟΤΙ ΒΡΙΣΚΟΜΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΝΩ ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΑΚΡΟ ΤΟΥ ΔΩΜΑΤΙΟΥ ΚΑΙ ΕΒΛΕΠΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΩΜΑ ΜΟΥ. ΤΟΤΕ ΘΕΛΗΣΑ ΝΑ ΓΥΡΙΣΩ ΠΙΣΩ. ΕΤΣΙ ΞΥΠΝΗΣΑ ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΝΟΙΩΣΩ ΤΟΝ ΠΟΝΟ ΤΗΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ ΤΡΑΒΗΞΑ ΤΗΝ ΠΛΟΥΖΑ ΤΟΥ ΚΟΝΤΙΝΟΤΕΡΟΥ ΓΙΑΤΡΟΥ, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΑΝΤΕΛΗΦΘΗ ΟΤΙ ΕΙΧΑ ΣΥΝΕΛΘΕΙ ΚΑΙ ΜΟΥ ΧΟΡΗΓΗΣΕ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΑΝΑΙΣΘΗΤΙΚΟ.
ΙΣΩΣ ΑΥΤΟ ΝΑ ΗΤΑΝ ΠΡΟΪΟΝ ΤΟΥ ΦΟΒΟΥ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΠΙΔΡΑΣΗΣ ΤΟΥ ΝΑΡΚΩΤΙΚΟΥ, ΟΜΩΣ ΠΩΣ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ ΑΥΤΗ Η ΖΩΗΡΗ ΕΝΘΥΜΗΣΗ;
Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΣΥΝΕΒΗ ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ. ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΜΙΑ ΠΑΡΕΑ ΤΡΙΩΝ ΑΤΟΜΩΝ. Ο ΕΝΑΣ ΜΑΣ ΗΤΑΝ 27 ΕΤΩΝ. ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΓΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΘΕΜΑΤΑ ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΝΑ ΚΟΥΒΕΝΤΙΑΖΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΜΥΝΑ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΝ ΑΝΤΙΠΑΛΟ. Ο 27ΧΡΟΝΟΣ ΑΝΕΦΕΡΕ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΟΙΜΙΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΚΡΑΤΩΝΤΑΣ ΤΟΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΑΙΜΟ. ΔΕΝ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΡΟΚΑΛΕΣΑ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ. ΜΟΥ ΖΗΤΗΣΕ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΘΙΣΜΑΤΑ ΣΕ ΑΡΓΟ ΡΥΘΜΟ. ΥΣΤΕΡΑ ΑΠΟ ΛΙΓΟ ΜΕ ΠΙΕΣΕ ΠΡΟΣ ΤΑ ΚΑΤΩ ΕΝΩ ΕΓΩ ΠΙΕΖΑ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΑΝΩ. ΜΕΤΑ ΜΕ ΕΠΙΑΣΕ ΑΠΟ ΤΟ ΛΑΙΜΟ. Η ΑΝΑΣΑ ΜΟΥ ΚΟΒΟΤΑΝ ΕΝΩ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ΕΧΑΝΑ ΤΙΣ ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ ΜΟΥ . ΞΑΦΝΙΚΑ ΒΡΕΘΗΚΑ ΣΕ ΕΝΑ ΣΚΟΤΕΙΝΟ ΜΕΡΟΣ ΟΠΟΥ ΠΗΓΑΙΝΑ ΚΑΠΟΥ ΜΕ ΙΛΙΓΓΙΩΔΗ ΤΑΧΥΤΗΤΑ. ΠΟΥΘΕΝΑ ΦΩΣ, ΚΑΜΙΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΑΙΣΘΗΤΗ. ΕΝΟΙΩΘΑ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΦΟΒΙΣΜΕΝΟΣ. ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ ΤΟ ΘΕΟ ΝΑ ΣΤΕΙΛΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ. ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΔΩ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ, ΟΥΤΕ ΝΑ ΤΟΝ ΑΙΣΘΑΝΘΩ. ΗΤΑΝ ΔΙΑΧΥΤΗ Η ΑΙΣΘΗΣΗ ΤΟΥ ΦΟΒΟΥ. ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ... ΚΑΛΟΥΣΑ ΤΟΝ ΘΕΟ ΝΑ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕΙ. ΤΟΤΕ ΑΚΟΥΣΑ ΤΙΣ ΦΩΝΕΣ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ. ΞΥΠΝΗΣΑ ΚΑΙ ΗΜΟΥΝ ΖΑΛΙΣΜΕΝΟΣ. ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΕΙΧΑΝ ΤΡΟΜΑΞΕΙ ΓΙΑΤΙ ΜΟΥ ΦΩΝΑΖΑΝ ΝΑ ΞΥΠΝΗΣΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΚΟΥΓΑ. ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΜΕ ΧΤΥΠΗΣΑΝ (ΤΟ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕ Ο ΠΟΝΟΣ ΣΤΟ ΣΤΗΘΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΑΙΜΑ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ) ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΣΥΝΕΛΘΩ. ΤΙΠΟΤΑ. ΑΝΤΙΘΕΤΑ, ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΕΧΑΣΑ ΤΟ ΧΡΩΜΑ ΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ (ΕΚΕΙ ΜΕ ΧΤΥΠΗΣΑΝ). Η ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΟΥ "ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΣ" ΚΡΑΤΗΣΕ
1 ΩΡΑ. ΕΓΩ ΑΙΣΘΑΝΟΜΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΧΑΝ ΠΕΡΑΣΕΙ 15 ΛΕΠΤΑ ΑΛΛΑ ΗΜΟΥΝ ΚΟΥΡΑΣΜΕΝΟΣ ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΧΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΜΙΣΗ ΜΕΡΑ ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΑ.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΥΜΒΑΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΜΕ ΦΟΒΙΖΕΙ. ΕΝΟΙΩΘΑ ΤΟΣΟ ΜΟΝΟΣ...ΚΑΙ ΠΑΝΙΚΟΒΛΗΜΕΝΟΣ...
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΙ ΜΟΥ ΣΥΝΕΒΗ, ΑΛΛΑ ΟΠΩΣ ΕΙΠΑ ΚΡΑΤΑΩ ΣΑΝ ΑΝΑΜΝΗΣΗ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΑ ΚΑΙ ΕΝΩ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΞΑΝΑΖΗΣΩ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ(ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΕ ΚΑΝΑΝΑ ΣΑΣ ΝΑ ΤΟ ΠΕΡΑΣΕΙ).
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΟΤΙ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΠΑΡΑ
ΠΟΛΛΕΣ ΕΡΕΥΝΕΣ ΣΧΕΤΙΚΑ
ΜΕ ΤΙΣ ΨΥΧΙΚΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ
ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΘΑΝΑΤΟ
ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΡΕΥΝΕΣ ΕΧΟΥΝ
ΒΓΕΙ ΣΕ ΒΙΒΛΙΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
ΣΤΑ ΒΙΒΛΙΩΠΟΛΕΙΑ.ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ
ΜΑΣ ΕΧΕΙ ΒΓΑΛΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΒΙΒΛΙΑ!
ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ ΤΗΝ ΚΑΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ
ΦΙΛΙΚΑ