- ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ ΠΙΣΤΕΩΣ VOL II - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ξεκινάω απο τον συντονιστή που κλείδωσε το θέμα βεβιασμένα και προφανώς χωρίς την συκγατάθεση ούτε του συγγραφέα ούτε των συμετέχοντων.
Θέλω να πω οτι δυστυχώς διακρίνω μια μεροληψία απο μέρους σου, συμπέρασμα που έβγαλα απο αυτό εδώ το κομμάτι του γραπτού σου λόγου.
quote:
διαμάχη ανάμεσα στους υποστηρικτές του Χριστιανισμού και στους μαχητές αυτού.
Εδώ ταιρίαζει κύριε χριστιανέ μια άλλη φράση:
"διαμάχη ανάμεσα στους υποστηρικτές του Χριστιανισμού και στους στους υποστηρικτές του Δωδεκάθεου".
Ίσσως να γνωρίζεις βέβαια οτι η σελλίδα και οι άνθρωποι που την απαρτίζουν βρίσκονται σε πολλύ επικίνδυνη θέση, ίσσως όχι.
Με την κίνησή σου έχεις φέρει τα πράγμματα σε χειρότερη θέση, σε διαβεβαιώ.
Πέραν τούτου θα έπρεπε σαν συντονιστής να διαβάσεις προσεκτικά και χωρίς παρωπίδες:
1)ΠΟΙΟΣ ΞΕΚΙΝΑΕΙ ΝΑ ΒΡΙΖΕΙ
2)ΠΟΙΟΝ ΒΡΙΖΕΙ
3)ΠΩΣ ΒΡΙΖΕΙ
Και κατόπιν να κάνεις τις συστάσεις σου μέσσα στα πλαίσια που σου ορίζει ο νόμος και το Σύνταγμα του Ελληνικού Κράτους, εκτός και αν πιστεύεις οτι είσαι υπεράνω αυτού.
Αν δεν είσαι σε θέση να το πράξεις αυτό η εξυπνότερη κίνηση είναι να δηλώσεις απών...
Αυτό εδώ εξεραιτικά αφιερωμένο απο ένα μέλλος της πύρινης ρομφαίας που θα ασχοληθώ μαζί του εντός ολίγου και που αποτελεί και την βασική αιτία τόσο της παρεκτροπής όσσο και της δημιουργίας του παρόντος θέματος.
quote:
«Οι 12θεϊστές παρουσιάζουνε τους ψεύτικους θεούς τους με ελλάτωματα (παιδεραστίες και αιμομιξίες) και ωστόσο ΤΟΥΣ ΛΑΤΡΕΥΟΥΝ.»
quote:
Η Αφροδίτη ήτανε πόρνη και ο Δίας ήτανε παιδεραστής.
quote:
οι Χριστιανοί πιστεύουνε στον Ιησού Χριστό και όχι σε μία ψεύτικη θεά.
Μήπως επιθυμείς να στα τονίσω με μεγάάάλα κόκκινα γραμματάκια για να τα εμπεδώσεις?
Μήπως επιθυμείς να τα παραβλέψεις λόγω προσωπικής εμπάθειας???
Δεν ξέρω πια φίλε μου αλλά το site σας το έχει παρακάνει, έχει μετατραπεί απο χώρος διαλόγου σε χοιροστάσιο που καταπατάει τα μισσά άρθρα του Ελληνικού Συντάγματος, αυτό πρέπει να σταματήσει και έχεις τον λόγο μου οτι θα σταματήσει ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ.
Να έρθουμε τώρα και στον άγγελο του θανάτου με την πύρρινη ρομφαία στο χέρι.....(είναι προσωπικό και δεν πέφτει λόγος σε κάνέναν).
quote:
Όχι μόνο εσύ, αλλά φέρε κι άλλους είκοσι.Πες μου ΤΟΠΟ ΚΑΙ ΧΡΟΝΟ!!
ΤΩΡΑ!!
Απ' ότι διάβασα στο προφίλ σου δείχνεις ένα ενδιαφέρον για το αν ο άνθρωπος τελικά πήγε στο φεγγάρι...
Πίστεψέ με καλέ μου Σαμουήλ οτι σύντομα θα το διαπιστώσεις.
Έχεις μύνημα στο e-mail σου, μην το αγνοήσεις ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ.
Άλλους 20 να φέρεις εσύ αγόρι μου, άλλωστε οι διαστημικές αποστολές απαιτούν πολλύ προσωπικό.
ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ!!!
Υπέρτερον πάντων αγαθών, η υγεία της διανοίας.
Με αφορμή το παραπάνω, θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας κάποια πράγματα που άκουσα μόλις πριν λίγο στις ειδήσεις της ΝΕΤ, τα οποία δείχνουν κατά κάποιο τρόπο τον χαρακτήρα του «απο-Χριστιανοποιημένου» Έλληνα του σήμερα.
1) Κάποιο ελληνικό πλοίο (της ΑΝΕΚ) που προσέγγισε το λιμάνι της Βηρυτού, εγκατέλειψε Έλληνες που προσπαθούσαν να φύγουν από τη χώρα και αφού πείρε πάνω γάλλους και αμερικάνους, έκλεισε τις πόρτες και αναχώρησε.
2) Έβγαλαν "κουστούμι" για τις καταπατημένες εκτάσεις. Δηλαδή, έχεις χρήματα;; Τότε μη φοβάσαι καθόλου. Όποιο μέρος σου αρέσει και έχεις χρήματα ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΕ ΤΟ και σε λίγο καιρό θα πληρώσεις κάποια χρήματα και θα το πάρεις "νόμιμα" στην κατοχή σου.
Αν δεν έχεις χρήματα, μπορείς και να πεθάνεις σήμερα στη χώρα μας!!!
Είδατε τι κάνει η απο-χριστιανοποίηση;
Επιτέλους γευόμαστε τα φρούτα της προόδου μας! Και ακόμη δεν είδαμε τίποτα!
***********
Telekinesis και Ελεάτη,
σας ρώτησα κάτι στο ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ ΠΙΣΤΕΩΣ Ι, σχετικά με κάτι που είπε ο Σάκης3.
Δεν έχετε να πείτε τίποτα;;;;
H αποχριστιανοποίηση φταίει για τα λαμόγια ε?
Ά ρε Ψηλέ, τι να σου πω?!
Υπέρτερον πάντων αγαθών, η υγεία της διανοίας.
quote:
Ο ψηλός βρήκε αμέσως το λόγο που οι Ελλάδα έιναι αλαλούμ!H αποχριστιανοποίηση φταίει για τα λαμόγια ε?
Ά ρε Ψηλέ, τι να σου πω?!
Υπέρτερον πάντων αγαθών, η υγεία της διανοίας.
Το αλλαλούμ δεν είναι τυχαίο γεγονός!!
Είναι προϊόν και αποτέλεσμα κάποιων συνειδητών επιλογών!!
Δεν τοποθετήθηκες όμως σε αυτό που σε ρώτησα, γιατί;;;
Το ότι η Εκκλησία είναι κάτοχος ενός μεγάλου μέρους της καταπατημένης έκτασης που αναφέρει, είναι επίσης λεπτομέρεια. Το ότι ναοί έχουν χτιστεί σε ξένα οικόπεδα, αυθαίρετα, των οποίων οι κάτοχοι δεν αποζημιώθηκαν και η πολεοδομία δεν τολμάει να τους γκρεμίσει, είναι επίσης λεπτομέρεια (συγκεκριμένα παραδείγματα άμα τη αιτήσει).
Δείτε για παράδειγμα την ηθική που κυκλοφορεί στα χριστιανικά κράτη (π.χ. Η.Π.Α., Ρωσία) όπου οι άνθρωποι ζούνε μονιασμένοι, αγαπημένοι, όπου το χρήμα δεν παίζει ρόλο και όλοι αγαπούνε όλους. Δείτε και την αγάπη που βασίλευε στο μεσαίωνα, όπου οι Χριστιανοί αγαπούσαν τόσο τους μη χριστιανούς, ώστε πρόσφεραν τη δυνατότητα σε διακόσιες πενήντα χιλιάδες (250.000) απ'αυτούς να πάνε μια ώρα αρχίτερα στον παράδεισο μέσω της εξαγνιστικής πυράς...
Να δείτε που αυτός ο αποχριστιανισμός του κράτους θα μας φέρει κι άλλα δεινά, με χειρότερο την ελευθερία... Α πα πα πα... άπελθε απ'εμού το ποτήριον τούτο....
macedon
quote:
Βλέπω πολλοί να καταθέτουν τις επιθυμίες τους, κάθε τόσο, και να δηλώνουν ότι επιτέλους η χώρα μας "εγκαταλείπει" το Χριστιανισμό.Με αφορμή το παραπάνω, θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας κάποια πράγματα που άκουσα μόλις πριν λίγο στις ειδήσεις της ΝΕΤ, τα οποία δείχνουν κατά κάποιο τρόπο τον χαρακτήρα του «απο-Χριστιανοποιημένου» Έλληνα του σήμερα.
1) Κάποιο ελληνικό πλοίο (της ΑΝΕΚ) που προσέγγισε το λιμάνι της Βηρυτού, εγκατέλειψε Έλληνες που προσπαθούσαν να φύγουν από τη χώρα και αφού πείρε πάνω γάλλους και αμερικάνους, έκλεισε τις πόρτες και αναχώρησε.
2) Έβγαλαν "κουστούμι" για τις καταπατημένες εκτάσεις. Δηλαδή, έχεις χρήματα;; Τότε μη φοβάσαι καθόλου. Όποιο μέρος σου αρέσει και έχεις χρήματα ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΕ ΤΟ και σε λίγο καιρό θα πληρώσεις κάποια χρήματα και θα το πάρεις "νόμιμα" στην κατοχή σου.
Αν δεν έχεις χρήματα, μπορείς και να πεθάνεις σήμερα στη χώρα μας!!!Είδατε τι κάνει η απο-χριστιανοποίηση;
Επιτέλους γευόμαστε τα φρούτα της προόδου μας! Και ακόμη δεν είδαμε τίποτα!
Καλά ρε Ψηλέ, ρίχνεις άδεια για να πιάσεις γεμάτα;;;
Θες δηλαδή να αντιλογήσουμε λέγοντας πως σήμερα στην Ελλάδα το 90% του πληθυσμού είναι χριστιανοί, άρα αυτό που λες δεν στέκει και έπειτα να γυρίσεις και να πεις ότι δεν ξέρουμε τι λέμε και θα πρέπει να αποφασίσουμε τελικά για το αν η Ελλάδα αποχριστιανίζεται ή όχι;;;
Γιατί το να ζητάς επίμονα απάντηση στη τόσο παιδαριώδη τοποθέτηση σου, μόνο αυτό δείχνει.
Ας το καταπιούμε λοιπόν και αυτό…
Μήπως ο Χριστός σας, διαχώρισε τους ανθρώπους ανάλογα με την εθνικότητά τους;;;
Όχι ή μήπως Ναι. Πως τοποθετείσαι εσύ ένας εξόχως χριστιανός κατά αυτόν τον τρόπο;;; Σε ποιο ευαγγέλιο αναφέρεσαι;;; Γνωρίζεις οι εκχριστιανισμένοι Έλληνες που οδήγησαν τους μουσουλμάνους έλληνες της Θράκης;;;
Και στην τελική εσύ τι θα έσωζες πρώτα , τούρκους χριστιανούς ή έλληνες μουσουλμάνους;;;; Άντε να σε δούμε…
Όποιος έχει πολύ χρήμα σήμερα και θέλει να καταπατήσει μία έκταση (παράδειγμα παπά στην Αθήνα με πισίνα) χτίζει και ένα εκκλησάκι και ξεμπερδεύει….. ακόμα και στη μέση του δρόμου… βλέπεις οι εκχριστιανισμένοι Έλληνες πρόλαβαν και έδωσαν το πρώτο δείγμα.
Α, πα πα!!!
Ρε τους χαζούς! Γιατί ρε δεν αφήνουν την ακίνητη περιουσία στα (ασφαλή και θεοσεβούμενα μάλιστα!!) χέρια των εκπροσώπων της ανωνύμου εταιρείας Εκκλησία Α.Ε.?????
Γιατί ρε δεν σκέφτονται λίγο τι ωραία και ήρεμα ζούσαν (τα πρόβατα..) π.χ. επί Βυζαντίου με τους πανίσχυρους Πατριάρχες και παπάδες?? Υπάρχει ρε καλύτερος «φιλάνθρωπος» οργανισμός από την Εκκλησία ρε…..αχάριστοι???
Δώστε ρε τα ακίνητα σε μοναστήρια και εκκλησιές, και………..μόλις πεθάνετε από την πείνα θα σας δίνει η Εκκλησία ρε αχάριστοι ΤΖΑΜΠΑ ΝΑ ΤΡΩΤΕ!!!!
Δεν βλέπετε ρε αχάριστοι τι……….«μέγα έργο» έχουνε προσφέρει οι μοναχοί στο Άγιο Όρος άπαξ και γκρέμισαν τα Ελληνικά κτίσματα της Αφροδίτης? Δεν βλέπετε ρε αχάριστοι ΕΛΛΑΔΙΤΕΣ πόσο σας «ωφέλησε» πνευματικά η εκχώρηση μιας τόσο σημαντικής γης της Βορείου Ελλάδος στους ταγούς του Γιαχβέ???
Δεν αντιλαμβάνεστε ρε αχάριστοι ΕΛΛΑΔΙΤΕΣ ότι σας λένε ψέματα ότι κάνουν πολύ σωστά οι Εβραίοι και δεν έχουν μοναστήρια που να απομυζούν το δημόσιο συμφέρον και την λαϊκή βούληση??
Δεν καταλαβαίνετε ρε ΕΛΛΑΔΙΤΕΣ ότι σας λένε ψέματα ότι τα μοναστήρια είναι πηγές καρκινογένεσης για την σκεπτόμενη κοινωνία των πολιτών??
Και ενώ θα τρώτε τόσο ώστε να μην πεθάνετε αλλά ούτε και να ζήσετε όπως θα θέλατε, θα ακούτε και την ανάγνωση της «αλήθειας» του Ευαγγελίου, θα ακούτε το πόσο επικίνδυνοι είναι οι Δυτικοί, το πόσο σατανική είναι η Θύραθεν Σοφία των Ελλήνων, θα ακούτε πόσο καλά θα πρέπει να αισθάνεστε που δεν θα είστε πλέον Έλληνες αλλά……………ΡΩΜΙΟΙ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΙ!!!!
Ρε ΕΛΛΑΔΙΤΕΣ, τίποτα πια δεν μάθατε?
Ο συντονιστής Dying Incubus έγραψε ότι κλειδώνεται το θέμα «ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ ΠΙΣΤΕΩΣ», προσωρινά και ότι θα υπάρξει σχετική ανακοίνωση κατόπιν συνεννόησης της ομάδας υπευθύνων του χώρου.
Σε παρακαλώ να σεβαστείς τους κανονισμούς του χώρου που φιλοξενεί τις απόψεις σου και να μην ανοίξεις άλλο θέμα παρόμοιο με το συγκεκριμένο, πιστεύω ότι όλοι έχουν την δυνατότητα να κάνουν υπομονή μερικές μέρες.
Παρακαλώ ακριβώς το ίδιο και τους υπόλοιπους συμμετέχοντες.
Το θέμα θα απενεργοποιηθεί λόγω του ότι εκκρεμεί το κύριο θέμα «ΔΟΚΙΜΑΣΙΕΣ ΠΙΣΤΕΩΣ».
Edited by - Ιαπετός on 14/08/2012 22:13:25
Macedon
Αυτή τη στιγμή, κατηγορούμε όλοι τον Παπανδρέου για την κατάσταση της χώρας. Μας διαφεύγει όμως κάτι σημαντικό: Ότι όλη αυτή η κατάσταση δεν είναι αποτέλεσμα κυβερνήσεων, παρατάξεων ή κομμάτων αλλά αποτέλεσμα νοοτροπίας και του παλαιοκομματικού κατεστημένου σαν ολότητα.
Η Ελλάδα δεν έφτασε στο χάλι αυτό σε μια νύχτα. Προηγήθηκαν τουλάχιστον 30 χρόνια σπατάλης και κακοδιαχείρισης, απάτης και παρανομιών που οι διάφορες κυβερνήσεις εφάρμοσαν σε αγαστή συμφωνία με τους συνεργάτες τους, τον ελληνικό λαό! Και το κατάφεραν γιατί η κατάσταση αυτή μας βόλευε όλους:
- αυτούς από μας που έπιασαν δουλειά στο δημόσιο με μόνο προσόν το σημείωμα του βουλευτή
- αυτούς από μας που μας διόρισαν σε οργανισμούς που έφτιαξαν μόνον και μόνο για να δημιουργηθούν θέσεις, χωρίς αυτοί να έχουν αντικείμενο εργασίας.
- αυτούς από μας που μας εμπιστεύτηκαν δημόσιο χρήμα και μεις υπερχρεώναμε τα τιμολόγια για να καλύψουμε κι άλλες "ανάγκες" (σάμπως δικά μας ήταν;)
- αυτούς από μας που όταν μας ρωτούσε η Υπηρεσία "πόσους δασκάλους χρειάζεστε στο σχολείο" εμείς σαν διευθυντές λέγαμε "5" ενώ στην πραγματικότητα μας περίσσευε κι ένας
- αυτούς από μας που πήραμε σύνταξη, από το ελληνικό δημόσιο όντες Ελληνοαμερικανοί, χωρίς να δώσουμε ούτε μια δραχμή σαν εισφορά και με πλαστά δικαιολογητικά, επειδή "ήταν παράκληση και επιθυμία της Αρχιεπισκοπής Αμερικής" και οι πολιτικοί θέλουν να τα έχουν καλά με την εκκλησία.
Και όλα αυτά με δανεικά χρήματα. Γιατί εκτός από βολεψάκηδες, γίναμε και τεμπέληδες και προτιμούσαμε να ξερριζώσουμε τις ελιές για 10.000 δρχ τη ρίζα και να παίζουμε στο καφενείο πρέφα, παίρνοντας επιδοτήσεις, αντί να καλλιεργούμε τη γη και να είμαστε αυτάρκεις σαν κράτος...
Δεν ήθελα να το παραδεχτώ αλλά ίσως η φράση "μαζί τα φάγαμε" που είπε ο Πάγκαλος, κρύβει μέσα μια πολύ πικρή αλήθεια. Τόσο πικρή που δεν θέλουμε ούτε να τη σκεφτόμαστε...
macedon
Σωστά τα λές αν και πονάνε...
Η Ελλάδα ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕ ήδη.
Στα διαδικαστικά απλώς βρισκόμαστε, για τη "διατύπωση" και την "ανακοίνωση".
Τώρα για τους λόγους και τις αιτίες, ανοίγεις μεγάλο θέμα.
Δεν είναι ενας και δυο οι λόγοι, αλλά ουτε και περιορίζονται σε 5-10 ανθρώπους, ή σε ένα κόμμα , ή σε βάθος 2-3 ετών.
Είναι πολύ (και πολλοί) περισσότερα -οι, λόγοι, αιτίες, και βάθος χρόνου, που καταλήξαμε εδώ πέρα τώρα...
Το αξιον απορίας είναι, με τι τρόπο, τι αλλαγές, σε τί επίπεδο, και με τι κόστος περαιτέρω, οικονομικό-κοινωνικό,
και σε τι βαθος χρόνου,
θα 'ορθοποδήσουμε' ξανά...
τουλάχιστον να χαθεί μόνο μια γενιά,
μη φορτώσουμε κι άλλες αμαρτίες στα παιδιά μας....μήπως και δουν εκείνα ασπρη μέρα κάποτε...
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
αλλα δεν υπάρχουν τέτοια σημάδια στην Ελληνική κοινωνία (ακόμα...)
Βέβαια θα μου πεις οτι οι αλλαγές δεν γίνονται εν μια νυκτί ,
σωστό,
αλλά προσωπικά, ερχόμενος σε επαφή με πολυ κόσμο καθημερινά , διαπιστώνω οτι ο κόσμος , ΔΕΝ εχει καταλάβει οτι ΕΠΡΕΠΕ να είχε αλλάξει νοοτροπία ΧΘΕΣ !
Παρά συνεχίζει να ζει τις τελευταίες μέρες τις Πομπηίας ανέμελος,
και διαρκώς σκεπτόμενος τη "λαμογιά"
(μικρή ή μεγάλη δεν εχει σημασία)
και το προσωπικό του βόλεμα ...
δεν επεκτείνομαι , καταλαβαίνεις πολυ καλά τι εννοώ.
Αυτο είναι που με ανησυχεί εμένα,
η καταστροφή μπορεί να έρθει
(σωστα λες εχει έρθει ήδη)
οποιαδήποτε στιγμή ...
αλλα με τι "μαγιά" θα συνεχίσουμε, για να την ξεπεράσουμε ?
quote:
διαπιστώνω οτι ο κόσμος , ΔΕΝ εχει καταλάβει οτι ΕΠΡΕΠΕ να είχε αλλάξει νοοτροπία ΧΘΕΣ !
Παρά συνεχίζει να ζει τις τελευταίες μέρες τις Πομπηίας ανέμελος,
και διαρκώς σκεπτόμενος τη "λαμογιά"
(μικρή ή μεγάλη δεν εχει σημασία)
και το προσωπικό του βόλεμα ...
δεν επεκτείνομαι , καταλαβαίνεις πολυ καλά τι εννοώ.
Αυτή η πρόταση με την Πομπηία είναι ακριβώς ό,τι φαντάζομαι κι εγώ από αυτά που βλέπω και ακούω.
Ακριβώς έτσι είναι. Αυτή την αίσθηση αποπνέει η Ελληνική κοινωνία , στο μεγαλύτερο μέρος της.
Δεν ξέρω πώς καταφέρνουν και 'αποκοιμίζονται' τα πλήθη, μια με τις διπλές εκλογές, μια με το καλοκαίρι, μια με τους Ολυμπιακούς Αγώνες, κλπ, τι να πω,
πάντως όλοι δείχνουν είτε να είναι απλώς σε στάση αναμονής, ξέροντας ή υποθέτοντας ότι κάτι έρχεται, αλλά αδρανώντας τελείως και περιμένοντάς το μοιρολατρικά,
είτε προσπαθούν (όσοι είχαν 'αρκετό λίπος να κάψουν' από κινητά και ακίνητα...) να ψευτοσυντηρήσουν την ...προτέρα κατάσταση και στάτους, όσο μπορούν, και για όσο...πάει...
Επί του πρακτέου τώρα,
μερικά ερωτήματα:
1) Δεδομένου ότι οι άνεργοι επισήμως είναι περί τους 1.100.000 νοματαίους, και δεδομένου επίσης ότι οι μισοί από αυτούς είναι άτομα απάνω στα "καλά τα νιάτα" 20-35 χρονών, αυτοί πού βρίσκονται καταχωνιασμένοι και ...λουφάζουν? Επρεπε κάθε μέρα (ΜΑ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ!) να είναι στο Σύνταγμα και στις Πλατείες!
2) Μια φορά κι έναν καιρό ήταν οι ...Αγανακτισμένοι Πολίτες. Πού πήγανε τώρα? Διακοπούλες κι αυτοί...ή πέρασε η 'μόδα'? Θελω να πώ εξέλιπαν οι λόγοι της Αγανάκτησης και διαλύθηκε το κίνημα, ή απεναντίας τώρα είναι που θα έπρεπε να φουντώνει?
3) Υπήρχε κάποτε και ένα κινημα ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ. Πού είναι κι αυτο΄? Μόνο καμιά μπάρα στα διόδια σήκωνε για τζερτζελέ? Τωρα έπρεπε να γενικευθεί από το χαράτσι της ΔΕΗ, μέχρι τις Εφορίες...
4) Ακούστηκε κατι, κάποτε , για "λευκές απεργίες", των Δ/Υ που υπέστησαν μειώσεις και κρατήσεις ανευ προηγουμένου. Ιδίως από αυτούς που υπηρετούν σε κομβικές και νευραλγικές υπηρεσίες, αν το κάνουν αυτό συντονισμένα, τότε στην πράξη μπορούν να παραλύσουν και να καταστήσουν ανεκτέλεστη και ανεφαρμοστη κάθε εντολή άνωθεν (εξ άλλου πολλοί εξ αυτών το ξέρουν χρόνια αυτό το 'παιχνίδι', με την παραγωγικότητα υπό του μηδενός... Ας το κάνουν μια φορά ολοκληρωμένα, τώρα που χρειάζεται, για να 'πιάσει και τόπο!)
5) Τα 'περηφανα' γηρατειά -οι συνταξιούχοι- που είδαν τις συνταξεις τους να γίνονται ...φιλοδώρημα, και παρ'όλα αυτά συνεχίζουν να λένε 'Δόξα τω Θεώ (και τον Αντωνάκη - >50% ψηφοφόροι ΝΔ ανω των 60 ετών!)' αφού έχουμε και 100 Ευρώ στην τσέπη να παίρνουμε ψωμί κι ελιές, καλά είμαστε, ας κάτσουμε στ'αυγά μας!
Εχουν μπόλικο χρόνο και όσοι από αυτούς εχουν και τις αναλογες αντοχές και σχετικά καλή κατάσταση υγείας, θα έπρεπε από χθες να είναι μαζί με τους άνεργους στο Σύνταγμα! (Αλλά τους βάζω τελευταίους, τυπικά και ουσιαστικά, γιατί καμιά επανασταση δεν ξεκίνησε από τα γερόντια...)
Τελοσπάντων, να μη το μακρύνω,
αλλά με εκνευρίζει αυτή η απάθεια της Πομπηίας,
και το 'Περιμένοντας τον Γκοντώ....'
Καλύτερα κάνε κάτι, κι ας βγει στην τελική λάθος, παρά να είσαι στην απραξία, σερνόμενος, άβουλος, μοιραίος, κλπ, που λέει και το άλλο ποίημα....
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
Edited by - PY8AGORAS on 16/08/2012 06:33:27
Προσωπικά ο λόγος που χρεοκοπήσαμε είναι επειδή δεν είχαμε εθνική συνείδηση. ζούσαμε πολύ επιπόλαια, χωρίς να σκεφτόμαστε το αύριο, αντί να λέμε μην κάνετε αυτό γιατί θα έχει τις τάδε συνέπειες, λέγαμε "αφού τα κάνει και αυτός και εκείνος τότε μπορώ και γω".
26 ετών πια βλέπω πόσο δίκιο είχα που έλεγα στους συμμαθητές στο γυμνάσιο και λύκειο να σταματήσουν την κατάληψη, ότι κάνουμε κακό μόνο στον εαυτό μας. Φυσικά οι καταλήψεις συνεχίστηκαν και όλοι χαιρόντουσαν. Τώρα αυτοί αποτελούν τη γενιά που πρέπει να σηκώσει το βάρος της χώρας μας, όμως έχουν μάθει μόνο να παλεύουν και να διαμαρτύρονται, δεν έχουν μάθει να αφήνουν τις προσωπικές διαφορές στην άκρη για το καλό της πατρίδας, δεν ξέρουν επιχειρηματολογία για να προτείνουν προτάσεις και ακόμα και σήμερα νομίζουν ότι κάποιος ΆΛΛΟΣ φταίει και ότι αυτός ο ΆΛΛΟΣ πρέπει να διορθώσει τα πράματα.
quote:
Αριθμητικά μπορεί άλλες χώρες να έχουν μεγαλύτερο χρέος όμως ο αρθρογράφος ξεχνάει να δει την κατάσταση της οικονομίας τους.
Το θέμα εξ αρχής δεν ήταν αριθμητικό.
Πολλοί το έχουν πει ότι η κρίση αυτή δεν είναι "κρίση χρέους".
Αμφιβάλλω και αν το ΔΝΤ ήξερε ακριβώς πόσο είναι το χρέος της Ελλάδας, εν συγκρίσει με της Ιαπωνίας ή της Ολλανδίας πχ. όταν έλεγε ότι θα 'βοηθησει' την Ελλάδα.
Τόσα κράτη, εδώ και δεκαετίες, τη βγάζουν με κύκλους δανεικών, δανείων και κόντρα δανείων.
Παλιό το κόλπο, λίγο οι υποτιμήσεις νομισμάτων, λίγο τα χρηματιστηρια, λίγο τα 'κουρέματα' και οι διαγραφές χρεών, λίγο το ΄μαυρο χρημα' και η παραοικονομία, λίγο οι 'παραπλευρες' και 'κατω από το τραπέζι' συναλλαγές και ανταλλάγματα-δωρα μεταξύ συμμάχων, κλπ, έτσι την βγάζανε ολόκληρες εθνικές οικονομίες και επιβιώνανε μέσα σε αλλεπάλληλους κύκλους κερδών-χασούρας-τζίρου-χρεών-εξαγωγών-εισαγωγών-αυθαιρεσίας-υποτιμησης-ανατιμησης-ανακοστολογησης-κλπ,κλπ.
Το θέμα με την Ελλάδα ξεκίνησε με τα περίφημα CDS, και το γιατί εκείνη την περίοδο "επιλέχτηκε" από το "Διεθνές Χρηματοπιστωτικό Συστημα" να 'επιτεθεί' και να την βαλει στο μάτι.
Δηλαδή 2 βασικά ΓΙΑΤΙ:
1) Γιατί τότε (2008 -09) ?
2) Γιατί την Ελλάδα ?
Δεδομένου ότι σαν οικονομία δεν κάναμε και τίποτα διαφορετικό από ότι κάναμε το 1980 το 1990 ή το 2000
(μπαταχτσηδες και λαμόγια ήμασταν και το ίδιο συνεχίζαμε να ήμαστε και είμαστε, μεχρι τούδε, ως εθνική οικονομικο-πολιτική νοοτροπία και κουλτούρα...)
Δηλαδή πού ήταν πχ. οι Moody's οι Fitch οι S&P και το ΔΝΤ να 'μας τραβηξουν το αυτί' πριν 10 ή 20 χρόνια?
.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "
quote:
Δηλαδή πού ήταν πχ. οι Moody's οι Fitch οι S&P και το ΔΝΤ να 'μας τραβηξουν το αυτί' πριν 10 ή 20 χρόνια?
Χα χα.καλή ερώτηση.
Για σκεφθείτε πρώτα-πρώτα,σε ποιόν ανήκουν οι ανωτέρω "οργανισμοί".
Φυσικά στις 10 τοπ οικογένειες, των Ρότσιλντ,Σινκλαίρ,Ροκφέλλερ και Σια.
Στους ίδιους που δανείζουν τις χώρες με πλουτοπαραγωγικό "περιεχόμενο".
Μετά το παιχνίδι είναι εύκολο.Υπάρχει το χρέος και βάσει αυτού,χορεύουν τα αγελαία πλήθη.
Δεν είναι δύσκολο.Μερικούς προδότες επικεφαλής και το κοπάδι,λειτουργεί ακριβώς σαν τα πρόβατα.και μάλιστα με μερικές ράτσες σκύλων στα πέριξ να το οδηγούν.
Κάποτε ο τραπεζίτης,πήγαινε στον τοπικό άρχοντα και του έλεγε να επιτεθεί στην τάδε περιοχή,εναντίον του τάδε βασιλιά,που χρωστούσε χρήματα,υποσχόμενος τα λάφυρα μισά-μισά.
Σήμερα δεν κάνει το ίδιο,παρά μόνο σε ακραίες περιπτώσεις,που δεν βρίσκει προδότες επικεφαλής.Οπως Καντάφι,Σανταμ,Ασσαντ.Στις υπόλοιπες περιπτώσεις πάντα υπάρχει ένας Γ.Παπανδρέου να κάνει την ζημιά.
Και η αγέλη μακαρίως κοιμάται και περιμένει την νύχτα της...Πομπηϊας!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
PY8AGORAS:
1) Δεδομένου ότι οι άνεργοι επισήμως είναι περί τους 1.100.000
Με αφορμή αυτο ,
επιτρέψτε μου μια ποιο ρεαλιστική προσέγγιση, αφου προσθέσουμε
α) ενα 8-9% (για άλλους πανω απο 10%) τους ΜΗ εγγεγραμμένους
συμπεριλαμβανομένων αυτων που κάνουν 2-3 μεροκάματα το μήνα
(συγγνώμη κ. Κράτος , αλλα κι αυτοι άνεργοι ειναι)
β) Για τους εκατοντάδες χιλιάδες επαγγελματίες που έκλεισαν τα καταστήματα τους ,
απο τα πρώτα θύματα και η αφεντιά μου
(συγγνώμη κ. Κράτος , αλλα κι αυτοί άνεργοι είναι)
γ) Περι των 300 χιλιάδων εργαζομένων οπου οι επιχειρήσεις που εργάζονται έχουν να τους πληρώσουν απο 3-6 μήνες !!!
(συγγνώμη κ. Κράτος , αλλα κι αυτοι άνεργοι ειναι)
Αν τα βάλουμε ολα αυτά κάτω ...
απο τον ενεργά παραγωγικό πληθυσμό της Χώρας
το ποσοστό,
(τωρα ανεργία το πεις, ανέχεια το πεις, για μενα το ιδιο ειναι)
ξεπερνά το 35 %....
και στον φετινό χειμώνα
θα φτάσει/ξεπεράσει το 40+ σύμφωνα με το ινστιτούτο της ΓΕΣΕΕ ...
Μάλλον ΚΟΡΟΪΔΕΥΟΜΑΣΤΕ ομαδικός με τάσεις σαδομαζοχισμού !
Ποτε (?) ΕΝΑΣ (και κακοπληρωμένος) ! μπόρεσε να θρέψει ΤΕΣΣΕΡΟΥΣ ???
και να πρέπει να "ανοικοδομήσει" και μια χωρα !!!
Κι έχεις τους φωστήρες με κατι πτυχία ΝΑ ! , να σου λένε :
"εεεεε ειναι εφικτό" ....
ΤΙ ΛΕΣ ΡΕ ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΗ ?
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ:
η αγέλη μακαρίως κοιμάται και περιμένει την νύχτα της...Πομπηϊας!!
Στο εχω ξανα πει ΝΙΚ ...
είναι η μόνη φορα που είπα:
"ναι ρε μας ψεκάζουν ! δεν εξηγείτε διαφορετικά" !!!
αλλά ειπαμε
the gasoline spilled everywhere ... Who we light the match is the problem
αλλά μάλλον οι ίδιοι θα το κάνουν ...
προβοκατόρικα και άνανδρα
οπως εχει μαθει να ενεργεί αυτη η βρώμικη πάστα ανθρώπων
που ευγενικά εμεις αποκαλούμε ... πολιτικούς
Παει συγχύστηκα παλι ! 
καλα έκανα και ειχα 2 μήνες τωρα να μιλήσω για κρίση
και γενικότερα .... με ..."μεγάλους" ανθρώπους 
Μόνο ο μακάκας ο παπαδάκης να τους άφηνε και λίγο να μιλήσουν... αλλά βαλτός κ αυτός, φυσικά