- Υπάρχει Θεός; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Γηγενή, έχεις πλάκα, στο έχω ξαναπεί!
Γίνεσαι λίγο κακός ώρες - ώρες αλλά σου πάει!
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
«Μα πώς;;
Και καρπουζόκουπες υπάρχουν, και μπανανόκουπες, και αχλαδόκουπες, ..... το θέμα πώς τις βλέπει ο καθένας.
Έπειτα, εδώ μέσα έχω δει και ακούσει τόσα, που να μου το θυμάσαι, σε λίγο καιρό θα δούμε και σταφυλόκουπες.»
Μιας και ο Ψηλός ασχολείται με…τους δικαιούχους των διαφόρων…..φρούτων (!), ας δούμε και κάτι διασκεδαστικό, ώστε να θυμηθούμε ΠΟΙΟΣ και πότε έπρεπε να εισπράξει…..καρπουζόκουπες, αλλά και εάν, έστω και καθυστερημένα, ΤΟΥ ΤΙΣ ΧΡΩΣΤΑΜΕ!!!!!!!!!
Ας δούμε το θέμα με……ΤΗΝ ΕΝΑΣΧΟΛΗΣΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΠΑΠΑΔΩΝ ΜΕ…………………….ΤΙΣ ΠΑΤΑΤΕΣ!!!!!!!!!!!!!!
Από το φυλλάδιο «ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΘΕΜΙΣ» του γνωστού νομικού Κ. Δ. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟΠΟΥΛΟΥ (Αθήναι 1912)
Η δράσις του Καποδίστρια διέσωσε χαρακτηριστικόν επεισόδιον της εποχής εκείνης, το οποίον φαίνεται απίστευτον, όπως ακριβώς δύσκολα θα πείθωνται οι μεταγενέστεροι περι της ακριβείας των γενομένων πέρισυ εις τον Βόλον (*).
Ιδού τι διηγείται η ιστορία:
«Ότε απεκαταστάθη η τάξις, και ο επαναστάτης Έλλην, αποκαμών των πολέμων , των στερήσεων και κακουχιών επεδόθη εις την εργασίαν του, το έργον της ελευθερίας περαιώσας, ο μέγας του πατήρ και Κυβερνήτης, θέλων να βελτιώση την γεωργίαν, απεφάσισεν, ότε ακόμη είχεν εν Αιγίνη την πρωτεύουσαν, να διδάξη προς τον γεωργικόν κόσμον την καλλιέργειαν γεωμήλων. Έδωκεν όθεν εντολήν όπως αποστείλωσιν αυτώ εξ Ιταλίας αρκετάς χιλιάδας οκάδας γεωμήλων άτινα ειρήσθω, ήσαν τότε πάντη άγνωστα ημίν, και το τίμημα κατέβαλεν εκ του ιδιαιτέρου του ταμείου.
Οι εναντία φρονούντες κατά του Καποδίστρια, ήρξαντο διαδίδοντες ότι ο Καποδίστριας είναι ου μόνον Λουθηρανιστής (ή κοινώς ελέγετο Αλούτερος), αλλά και διά της αντιθρησκευτικής και ασεβούς πράξεώς του, τού να διδάξη την καλλιέργειαν της πατάτας, θα κάμη όλους τους Ορθοδόξους Χριστιανούς "Αλούτερους" Οι πατάτες κατά τους εχθρούς του Καποδίστρια, ήσαν απηγορευμένος καρπός, ού και μόνον απλή γεύσις ήθελεν οδηγήσει το χριστεπώνυμον πλήρωμα εις τα απύθμενα σκότη της κολάσεως, ένθα ο κλαυθμός και ο βρυγμός των οδόντων!
Οι αρτιγέννητοι Έλληνες, πληροφορηθέντες τα γεγονότα και ιδία οι Αιγινήται, οίτιντες είδον τους σάκκους των γωμήλων χύδην ν' αποταμιεύωνται προχείρως εις την προκυμαίαν της Αιγίνης, χάρις εις τα ραδιουργίας των εχθρών και το αμόρφωτον αυτών, εν συλλαλητηρίω επιβλητικώ εζήτουν την αποπομπήν του εξ Αιγίνης, ως προδότου των πατροπαραδότων της θρησκείας, βροτοφωνούντες: "Κάτω ο προδότης, Κάτω ο Αλούτερος, ο οποίος με τις πατάτες του θα μας καταστρέψη το θρήσκευμα !!!...Κάτω !... ο άθεος !!!..."
Ο Καποδίστριας ακούσας των φωνών του κορυβαντιώντος πλήθους, έσπευσε προς τον εξώστην, ενώ το πλήθος, μαινόμενον ως αι προ της καταιγίδος ασυνήθεις βρονταί, εφώναζε "Κάτω ο Αλούτερος με τις πατάτες του !!"
Ο Κυβερνήτης απαθής θεατής των γενομένων, εδήλωσε προς το πλήθος, ότι οι πατάτες είναι δια λογαριασμόν του και ουχί δι αυτούς και ας μη ματαιοπονούν !! Ταυτοχρόνως δε, κατά το φαινόμενον μόνον έδωκεν εντόνους και αυστηράς διαταγάς εις τους διορισθέντας φύλακας των γεωμήλων όπως συλλάβωσι και οδηγήσωσιν εις τας φυλακάς οιονδήποτε όστις ήθελε φωραθή κλέπτης των γεωμήλων του Κυβερνήτου !! Ιδιαιτέρως όμως είπεν εις αυτούς να κάμουν πως δεν βλέπουν τους περιέργους παρατηρητάς των γεωμήλων και να αφήσουν αυτούς να κλέπτουν !
Μετ' ολίγας ημέρας η προκυμαία εκενώθη ! Τα γεώμηλα τα έφαγαν όλα οι Αιγηνίται, και συν τη εστιάσει εκείνων επείσθησαν ότι δεν έγιναν Αλούτεροι !!
Ο ίδιος κόσμος, όστις ήτο και κατά την κατά του Κυβερνήτου στάσιν, ο ίδιος εκείνος ήρχισε να κρούη τους κώδωνας των Εκκλησιών και εκάλει τους λοιπούς εις γενικήν συνάθροισιν, να διαδηλώσουν την ευγνωμοσύνη των προς τον Κυβερνήτην !! Η κοσμοπλήμμυρα εκκινεί υπό τας ζητωκραυγάς και τα θούρια και ούτω έξωθι του ανακτόρου του Κυβερνήτου φθάνει. -"Θέλουμε, πατέρα μας, πατάτες !! Σώσε μας, πατέρα, και ας όψονται!... όσοι μας έβαλαν στα λόγια !!.."
Προ τοιούτων παρακλήσεων δι ουρανομήκων κραυγών, ο Κυβερνήτης, εξελθών ένδακρυς, υπεσχέθη εις το πλήθος νέαν προμήθειαν γεωμήλων !! δια του ιδιαιτέρου του ταμείου! Συνεχώρησε τους πταίσαντας, διέλαμψεν η αλήθεια, και η καλλιέργεια των γεωμήλων ήρχισεν έκτοτε εν Ελλάδι».
(*) Αναφέρεται στην χριστιανική τρομοκρατία κατά τα λεγόμενα «Αθεϊκά» του Βόλου.
quote:
Ψηλός<<Και με τις πεπονόκουπες φίλατατε!!!>>
δεν μπορω ωρες ωρες γινομαι κακος
ψηλε δεν υπαρχουν πεπονοκουπες εκτος και εαν κοψεις το πεπονι στην μεση και αφαιρεσεις το περιεχομενο
στην αντιθετη περιπτωση αν ακολουθησεις την γνωστη καταναλωση του πεπονιου εχουμε πεπονοφλουδες
αυτα τα λιγα για το θεμα πεπονοκουπαΕίναι μια σωστή παρατήρηση. Στο βωμό του διαλόγου μη ισοπεδώνουμε τις έννοιες.
<<Ελεάνα καλώς ήλθες στο φόρουμ.
Θα εκτιμούσα ιδιαίτερα να έπαιρνες στην παραπομπή σου και το μήνυμα του Γηγενή έτσι ώστε να μας έδινες, σε αντιπαράθεση μηνυμάτων, μια καλύτερη εικόνα για τη συμπριφορά του καθενός.>>πιθανον να εκρινε οτι δεν χριζω αξιος παραπομπης η οτι ειμαι ανιατη περιπτωση και αυτη την στιγμη να με εχει βαλει κατω και να μου αλαζει τα φωτα στην ψυχαναλυση στα ψυχοφαρμακα και στα ηλεκτροσοκ
(πιθανη πτωση της τασης ειναι τυχαιο γεγονος)
υπαρχει και η περιπτωση να συμφωνει με την αποψη μου αλλα να μην το ανακοινωνει γιατι γνωριζει την αντιδραση σου και εν οψη τριημερου θελει να αποφυγει την βιαιη προσαγογη σου σε ενα μερος με λευκους τοιχους απο μαλακο υλικο (για αποφυγη βλαβων στην περιπτωση που καποιος θελησει να ριξει τον τοιχο με το κεφαλι του)
και με συνολακι που δενει πισω χιαστι
Πιστεύεις με τα παραπάνω ,ότι πρέπει να σου δοθεί απάντηση;
Και αυτή είναι η απάντησή μου.
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι τουEdited by - gigenis on 12/08/2005 22:45:12
Και κάτι άσχετο.
Πώς αλλάζετε τα χρώματα στα γράμματα; Και τι ρόλο παίζουν οι χαρούμενες φατσούλες;
Μπορώ να τα κάνω και εγώ; Αν ναι πως;
Είμαι εδω για έρευνα Προσωπικότητας μεταξύ των μελών.
οι φατσουλες ειναι για να εκφρασεις τα συναισθηματα σου
τα βρισκεις στο εικονιδιο με την φατσουλα πατας και σου τις βγαζει κανεις επιλογη ποια θες και ολα οκ
Dying_Incubus
Χαχαχαχα!!!!
Γηγενή, έχεις πλάκα, στο έχω ξαναπεί!
Γίνεσαι λίγο κακός ώρες - ώρες αλλά σου πάει!
δεν ξερω τι εγινε αλλα σημερα οταν βλεπω στον δεξι μου ωμο βλεπω το αγγελακι δεμενο χειροποδαρα και φυμωμενο
(η αληθεια ειναι οτι πρωτη φορα καταφερνω να δω το αγγελακι εστω και δεμενο παει χαλασα και εγω)
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Λές να πειράζει...?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Είμαι εδω για έρευνα Προσωπικότητας μεταξύ των μελών.
Είμαι εδω για έρευνα Προσωπικότητας μεταξύ των μελών.
quote:
(*) Αναφέρεται στην χριστιανική τρομοκρατία κατά τα λεγόμενα «Αθεϊκά» του Βόλου.
Και για τους δίδυμους πύργους φαντάζομαι οι εσχατολάγνοι, ανέραστοι, ανώμαλοι, παιδεραστές, απατεώνες, σκοταδιστές παπάδες φταίνε, έτσι Schwabe?
quote:
Και για τους δίδυμους πύργους φαντάζομαι οι εσχατολάγνοι, ανέραστοι, ανώμαλοι, παιδεραστές, απατεώνες, σκοταδιστές παπάδες φταίνε, έτσι Schwabe?
Τι ήταν πάλι τούτο....?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
Μιας και δεν είμαστε άσσοι στα κβάντα και στην θεολογία έχουμε δικαίωμα να αναρωτιόμαστε. Αν εσύ φυσικά βρήκες τη λύση μέσα στην επιστημονική σου θωράκιση, έχεις ανθρώπινο καθήκον να την πεις ή να αποχωρίσεις.
Εάν διαβάσετε προσεκτικά, θα διαπιστώσετε ότι απλώς προσπάθησα να απαντήσω στον WWalker. Αυτό τώρα περί καθήκοντος, ελπίζω να μην σας πειράζει, αλλά δεν βλέπω κανένα καθήκον, μιας και δε μου αναφέρετε (τουλάχιστον δεν το βλέπω εγώ) το πρόβλημα στο οποίο με καλείτε να σας παρουσιάσω τη λύση. Άλλωστε η επιστημονική θωράκιση, φαντάζομαι θα συμφωνείτε, δεν έχει παρουσιάσει και τόσο συχνά δείγματα ανθρωπιάς.
Ποια είναι η άποψή σου πάνω στο θέμα; Μπορεί ένας άνθρωπος να συνδυάζει θρησκεία και επιστήμη, ή το ένα αυτομάτως αποκλείει το άλλο;
quote:
Φιλε mchatzi, πρώτα από όλα σε ευχαριστώ που έκανες τον κόπο να μου απαντήσεις σε αυτό που σε ρώτησα, κατά δεύτερον να σου πω πως επειδή αρκετοί "άθεοι" εδώ μέσα
WWalker, μπορείς να μου εξηγήσεις το λόγο που έβαλες τη λέξη άθεος μέσα σε εισαγωγικά...?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
WWalker, μπορείς να μου εξηγήσεις το λόγο που έβαλες τη λέξη άθεος μέσα σε εισαγωγικά...?
Γιατί αρκετοί "άθεοι" δηλώνουν πως πιστεύουν σε κάτι διαφορετικό για Θεό, και αυτό αυτομάτως κάνει την χρήση της λέξης "άθεος" δύσκολη (εφόσον άθεος είναι αυτός που δεν πιστεύει σε Θεό).
«Γιατί αρκετοί "άθεοι" δηλώνουν πως πιστεύουν σε κάτι διαφορετικό για Θεό, και αυτό αυτομάτως κάνει την χρήση της λέξης "άθεος" δύσκολη (εφόσον άθεος είναι αυτός που δεν πιστεύει σε Θεό).»
Πολύ σωστά αγαπητέ.
Δεν είναι απαραίτητο να πιστεύουμε σε κάτι, με την έννοια του λατρευτικού τύπου και της υποταγής των Μονοθεϊστών, ώστε να θεωρούμε «θεό» το Σύμπαν για παράδειγμα.
Άλλο η πίστη και άλλο η έννοια ετούτη.
quote:
WWalker:
«Γιατί αρκετοί "άθεοι" δηλώνουν πως πιστεύουν σε κάτι διαφορετικό για Θεό, και αυτό αυτομάτως κάνει την χρήση της λέξης "άθεος" δύσκολη (εφόσον άθεος είναι αυτός που δεν πιστεύει σε Θεό).»Πολύ σωστά αγαπητέ.
Δεν είναι απαραίτητο να πιστεύουμε σε κάτι, με την έννοια του λατρευτικού τύπου και της υποταγής των Μονοθεϊστών, ώστε να θεωρούμε «θεό» το Σύμπαν για παράδειγμα.
Άλλο η πίστη και άλλο η έννοια ετούτη.
Τι να σου πω ρε Schwabe, αν νιώθεις καλά μέσα σου να πιστεύεις πως είσαι ένα ακόμα νοήμων μέλος του ζωικού βασιλείου, που κάποια στιγμή που θα πεθάνει θα επιστρέψει στο χώμα και από εκεί και πέρα θα είναι μόνο χώμα μέσα στο χώμα και τροφή για τους οργανισμούς, εγώ πάω πάσο. Πάντως εμένα δεν μου αρέσει να πιστέψω πως δεν υπάρχει τέτοια ελπίδα για ζωή πέρα από το μάταιο της ζωής που κάνω σήμερα, που είναι γεμάτη άγχος και κούραση, ούτε θέλω να πιστέψω το ίδιο για τους άλλους ανθρώπους.
«Πάντως εμένα δεν μου αρέσει να πιστέψω πως δεν υπάρχει τέτοια ελπίδα για ζωή πέρα από το μάταιο της ζωής που κάνω σήμερα, που είναι γεμάτη άγχος και κούραση, ούτε θέλω να πιστέψω το ίδιο για τους άλλους ανθρώπους.»
Ο θρησκευτικός αποχρωματισμός είναι μια εξαιρετικά επίπονη διεργασία αγαπητέ μου, και κρατά μια ολάκερη ζωή σε ορισμένους. Άλλοι πάλι, ποτέ δεν θα τα καταφέρουνε.
Κατά τα άλλα, το υψηλότερο σημείο σε μια εκκλησία δεν είναι ο σταυρός, αλλά το αλεξικέραυνο. Μια ειρωνεία της φυσικής στην φαντασιακή μεταφυσική της θρησκείας…….
quote:
Καταρχήν ας διευκρινήσω ότι αν πιστεύω κάπου, αυτό είναι το Όλον, ή Σύμπαν.
Από τη μία μας λες για τα κβάντα, απ την άλλη πιστεύειες στο όλον στο σύμπαν.
Μα το όλον και το σύμπαν είναι σχετικό σύμφωνα με τη φυσική.
Φίλε δεν θέλω να μάθω που πιστεύεις.
Θα μου ήταν αρκετό να περνάς καλά. Γιατί το σύμπαν είναι ο άνθρωπος.
Το δικό σου σύμπαν είναι διαφορετικό με το δικό μου και αυτό της επιστήμης.