- Η σημασία της Θυσίας και της Ανάστασης του Ιησού στην σωτηρία του ανθρώπου - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
τελικα ομως τι απο τα 2 θα υπεριχυσει ?....
ο αλεξης ?
η οι λεξεις ?
θα υπεριχυσει ??????????
Υποθέτω ότι ήθελες να γράψεις «υπερισχύσει»?...
Αλλά και το υπέρ - ηχήσει .. δεν αλλάζει και τίποτα… όπως και το υπέρ – χύσει χμμ.. καλό μου φαίνεται…
Εν προκειμένω κι επί του θέματος μήπως ο {Χ} Αλέξης δεν εμπεριέχει 1000 λέξεις???
Πώς να ορίσεις τον Αλέξη με μια λέξη???
Τι είναι τι και τι δεν είναι τι???
Μήπως πίσω από τις λέξεις κρύβεται κι ένας Αλέξης Μας που κάθε τόσο ανακαλύπτουμε και που μας εκπλήσσει κάθε φορά άλλοτε ευχάριστα κι άλλοτε δυσάρεστα???
Άλλωστε τι κάνουμε εδώ μέσα, δεν ψάχνουμε τους Αλέκους μας????
Η μήπως δεν το ξέρεται???
Τα ‘κουσες Αλέκο???!!!!
Φιλάκια σύντροφοι Αλέξανδροι
"I hear and I forget. I see and I remember. I do and I understand."
--Confucius
Γιατί άραγε σε απασχολούν οι άλλοι και όχι η έκφραση του εαυτού σου?
Ας απαντήσω.
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με την τοποθέτηση του αγαπητού Pixeldream.
Προσωπικά φέρω μόνο ένα nick στο παρόν φόρουμ και δεν βλέπω κανένα λόγο ούτε να έχω και άλλο, ούτε και να παραπλανήσω μέσω του γραπτού λογου.
Οτι γράφω το πιστεύω και το ανακοινώνω και εδώ και έξω με την ίδια ευθύτητα.
Αν ομως η ερώτηση σου είναι αν η εικόνα που εσύ αντιλαμβάνεσαι διαβάζοντας μια απάντηση ενός μέλους αντιπροσωπεύει την φαντασία σου [ όπως και κάθε άλλου] εκει η άποψη μου είναι οτι αυτό που ''φαίνεται '' αγγίζει κάποιες πτυχές μας κυρίως στο ψυχικό επίπεδο, δεν είναι όμως το όλον.
Και βέβαια όταν μιλάμε δεν εκφραζόμαστε ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που γράφουμε. Οταν γράφεις είσαι προετοιμασμένος να γράψεις και έχεις μια συγκεκριμένη κάθε φορά ψυχική διάθεση.Οταν όμως συναναστρέφεσαι με κάποιον και έχεις και οπτική επαφή η διάθεση σου επηρεάζεται απο πολλά ερεθίσματα και εκτός αυτού δεν έχεις και τον χρόνο να '' συντάξεις'' απάντηση.
Και επειδή αυτή η απορία που έχεις με έκανε να έρθω σε οπτική και λεκτική επαφή με κάποιους για να ''δω'' πιστεύω οτι υπερισχύει ως επι το πλείστον ο Αλέξης και όχι οι λέξεις.
΄
Σχετικά με το χειρότερο που αναφέρεις κατ' εμέ μπορεί να συμβούν και τα δυό. Αλλος να σου φανεί καλύτερος και άλλος χειρότερος απο αυτό που περίμενες...
Εχει πάντως ενδιαφέρον.
φιλικά
karma το ψευδονυμο μου ειναι μεγαλη ιστορια.
βασικα το "ψευδονυμο" του χρησιμοποιω σε chat και οτιδηποτε αλλο ειναι αλλο.
επειδη ομως δεν ηθελα να το βαλλω με την μια σκεφτηκα να το διασπασω σε κομματακια.ετσι εχω 3 nicks{στο παρον φορουμ μονο ενα} τα οποια μαζι φτιαχνουν το τελικο.
το καθε nick περιεχει καποια γραμματα κλειδια.για παραδειγμα.
αν το κανονικο μου nick ειναι radament τοτε θα μπορουσα να φτιαξω ενα nick που θα λεγοταν damed,αυτο το nick αρχιζει απο τα γραμματα dam που ειναι και τα μεσαια γραμματα στο κανονικο nick.
ειναι λιγο μπερδεμενο,ελπιζω να καταλαβες.
lorenzo ο αλεξης ειναι ο original εαυτος μας,αυτο δηλαδη που ειμαστε στην κανονικη μας ζωη.
ο αλεξης μιλαει καποιες φορες,τις περισσοτερες ομως μιλαει το nick.
τουλαχιστον σε εμενα αυτο συμβαινει.πιστευω επισης οτι σε ολους συμβαινει απλως δεν το εχετε καταλαβει η δεν το παραδεχεστε....! εκτος απο τον Dying Incubus στο τελευταιο του κειμενο.
angi
quote:
Πρωτιστως, μου αρεσει να παρακολουθω τις αντιδρασεις
και να βγαζω συμπερασματα για τους ανθρωπους.
μα εδω ειναι το λαθος!
δεν βγαζεις συμπερασματα για τον αλεξη,αλλα για τις λεξεις!
quote:
Αν ηξερα... θα σου απαντουσα, να εισαι σιγουρος
do i look like a troll ?
santaclaws is coming....to town!
quote:
allzzaro
ΜΕΛΟΣ "Forums ESOTERICA"Greece
2470 Μηνύματα Απεστάλη: 10/12/2005, 20:22:19
--------------------------------------------------------------------------------quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Πρωτιστως, μου αρεσει να παρακολουθω τις αντιδρασεις
και να βγαζω συμπερασματα για τους ανθρωπους.--------------------------------------------------------------------------------
Eδώ φίλη μου.. ή βιάστηκες να απαντήσεις.. ή εκφράστηκες λανθασμένα...Ολα αυτά που αναφέρεις οτι είσαι.. και που τα ανέφερες ώστε να δώσεις μια εικόνα του εαυτού σου.. χαρακτηρίζουν άνθρωπο με αρετές και πιστεύω... δεν συμβαδίζουν ομως με κάποια οπου μπορεί να βγάλει υποκειμενικά συμπεράσματα και μάλιστα για τους ανθρώπους..
Που ειδες την υποκειμενικοτητα, συμφωνα, με τα οσα εχω γραψει;
Αντιθετως, οταν ειδα οτι ημουν λαθος (αφου αντεδρασα πρωτα,σαν ανθρωπος), ζητησα συγνωμη.
Σίγουρα δεν μπορεί να είναι διαφορετική από την εικόνα που έχουμε εμείς για τον εαυτό μας (είναι λίγο πιο εξεζητημένη ίσως και με λιγότερες αναστολές όπως πολύ καλά είπε ο pixeldream), άσχετα αν δεν είναι αυτό που πραγματικά είμαστε ή που δείχνουμε στις καθημερινές επαφές μας.
Πάντως νομίζω ότι στο internet ισχύει πολύ καλά η γνωστή παροιμία "όπου ακούς πολλά κεράσια, κράτα και μικρό καλάθι". 
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Πω!!! πω!! Ποιοί είμαστε καλέ μου?
Μήπως τα πράγματα είναι πολύ - πολύ πιο απλά απ' οτι νομίζεις?
nst
quote:
Πω!!! πω!! Ποιοί είμαστε καλέ μου?Μήπως τα πράγματα είναι πολύ - πολύ πιο απλά απ' οτι νομίζεις?
ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ...ΟΣΟ ΑΠΛΑ ΤΑ ΕΙΠΑ...ΠΙΟ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ...ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ...ΑΠΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΕΣ...ΦΑΝΦΑΡΕΣ ΚΑΙ ΚΟΡΑΚΟΜΟΥΤΣΟΥΝΕΣ...ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΔΗΛΑΔΗ.
Ostria
quote:
άσχετα αν δεν είναι αυτό που πραγματικά είμαστε ή που δείχνουμε στις καθημερινές επαφές μας.
ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ ΕΠΑΦΕΣ ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΑΣ.
quote:
Πάντως νομίζω ότι στο internet ισχύει πολύ καλά η γνωστή παροιμία "όπου ακούς πολλά κεράσια, κράτα και μικρό καλάθι".
Και που δεν ισχύει όμως, Ostria;
Το ανούσιο παιχνίδι του εντυπωσιασμού, δε λέω, πολλοί το "τίμησαν"...Μπορεί όμως αυτό να αντικαταστήσει την ουσία; Αυτή φαίνεται!
Τελικά τί είναι αυτό που μετράει, οι εντυπώσεις ή ο λόγος; Το "ίματζ" ή οι ειλικρινείς ανθρώπινες σχέσεις; Εγώ ο Αλέκος λοιπόν χαίρομαι που μπορώ και ανταλλάσω δυο κουβέντες μαζί σας, προσπαθώντας να 'μαι όσο μπορώ αληθινός...Και χαίρομαι επίσης που, όταν έτυχε να γνωρίσω και μερικούς άλλους Αλέκους από κοντά, είδα ότι ήταν κι αυτοί αληθινοί και αυθεντικοί.
Άποψή μου είναι ότι στο παιχνίδι του εντυπωσιασμού και στην "παράνοια" που το διακρίνει, μόνο χαμένος μπορεί να είναι κανείς...
quote:
Μπηκα με το πραγματικο μου ονομα, εντελως αυθορμητη και
καθολου καχυποπτη.
Η παραπάνω δήλωση ..δηλώνει .. καχυποψία. 
quote:
Πρωτιστως, μου αρεσει να παρακολουθω τις αντιδρασεις
και να βγαζω συμπερασματα για τους ανθρωπους.
Angi αν πάρουμε 10 ανθρώπους .. και τους βάλουμε να παρατηρήσουν ένα συγκεκριμένο άτομο.. και να βγάλουν τα συμπεράσματα τους.. και τα 10 αυτά άτομα θα βγάλουν διαφορετικά συμπεράσματα. Η υποκειμενικότητα λοιπόν εδώ υποδηλώνεται.. μιας και η πρόταση δεν είναι υποκειμενική αλλά εχει υποκειμενική εννοια.
Πρωτίστως λοιπόν
τα συμπερασματά σου.. θα είναι υποκειμενικά...
quote:
Αντιθετως, οταν ειδα οτι ημουν λαθος (αφου αντεδρασα πρωτα,σαν ανθρωπος), ζητησα συγνωμη.
Δεν είδα να ζητάς κάπου συγνώμη.. εψαξα βρε παιδί μου αλλά δεν είδα πουθενά να πράττεις κάτι τέτοιο
ούτε είδα να αναγνωρίζεις κάποιο λάθος σου, αντιθέτως διέκρινα να ομιλείς με στόμφο
*** Ο,τι λεω, ο,τι παραθετω, το κανω αυθορμητα ***** Δεν μπηκα για να αποκαλυψω ή να διαδωσω τις αρετες μου ***** Ειμαι αληθινη, γι΄αυτο και θα με δεις αλλες φορες να ειμαι θυμωμενη, αλλες φορες να συμφωνω με πολλους, να χιουμοριζω,να χλευαζω κ.λπ ***** Δεν μου αρεσει ο χαμαιλεοντισμος ******Ο,τι ειμαι, ειμαι. **** Δεν μπορω να αρεσω σε ολους ***** Δεν θα καθησω να κατεβασω ολη τη βιβλιοθηκη μου ή να ψαξω..στο διαδυκτιο, για να απαντησω σ΄ενα θεμα. και ενώ οπως δηλώνεις οτι ****Δεν μπηκα για να αποκαλυψω ή να διαδωσω τις αρετες μου***** ταυτόχρονα δηλώνεις τις αρετές σου.. φυσικά υποκειμενικά..
Ορθώς λοιπόν ο φίλτατος θεματοθέτης Deghar Adhark προλαλεί.. οτι ``πίσω απο τις λέξεις κρύβεται ο Αλέξης`` πίσω απο εσένα τι κρύβεται? είσαι ή δεν είσαι καχύποπτη? διαδίδεις τις αρετές σου? ή είσαι μετριόφρων?σου αρέσει ή δεν σου αρέσει ο χαμαιλεοντισμός.??
αλλα λές αλλα δείχνεις.
Με το post αυτό εκτός του οτι απαντώ στο ερώτημα σου περί υποκειμενικότητας , ταυτοχρόνως απαντώ με το παράδειγμα το δικό σου στο ερώτημα του θεματοθέτη..
Edited by - allzzaro on 11/12/2005 18:29:27
quote:
Νομίζω ότι η εικόνα που πλασάρουμε μέσα από ένα nickname είναι λίγο ως πολύ η ίδια εικόνα που θέλουμε να πλασάρουμε προς τα έξω, σε ανθρώπους που πρωτογνωρίζουμε και θέλουμε κατά κάποιον τρόπο να εντυπωσιάσουμε.
Σίγουρα δεν μπορεί να είναι διαφορετική από την εικόνα που έχουμε εμείς για τον εαυτό μας (είναι λίγο πιο εξεζητημένη ίσως και με λιγότερες αναστολές όπως πολύ καλά είπε ο pixeldream), άσχετα αν δεν είναι αυτό που πραγματικά είμαστε ή που δείχνουμε στις καθημερινές επαφές μας.
οχι....δεν ειναι ετσι.αλιμονο μας αν ηταν.
να εντυπωσιασουμε ναι,αλλα γιατι ? υπαρχει κανενας λογος.
οπως ειχε πει και ο Deva σε αλλο τοπικ,"ενα nickname μιλαει σε αλλα nicknames,κατι τρεχει στα γυφτικα δηλαδη"{δεν μπορω να βρω το κειμενο ωστε να κανω κοπυ ακριβως τι ελεγε,κατι ελεγε παντως}.
δεν υπαρχει κανενας λογος να εντυπωσιασουμε τα nicknames,πρεπει να αποδειξουμε στον αλεξη τι αξιζουμε!.
nst πιστευω οτι οπως τα λεει ο pixeldream ειναι.ολα ειναι η ανωνυμια.μας δινει μεγαλη δυναμη,αποφασιζουμε να επιλεξουμε ενα nick,και μοιραια ταυτιζομαστε με αυτο.
γενικα ομως δεν εχω ως σκοπο να συζητησω για την καχυποψια,ειναι ενα τεραστιο κουβαρι που οσο προσπαθουμε να το ξεμπερδεψουμε,τοσο αυτο μπλεκεται.
φιλτατη angi ακομα δεν μου απαντησες.....do i look like a troll
santaclaws is coming....to town!
quote:
ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΕΣ ΕΠΑΦΕΣ ΑΝΑΣΦΑΛΕΙΑΣ
Ισως να ισχύει για κάποιους όχι όμως για όλους. Αυτό που είπα είναι ότι στις καθημεριμένες μας επαφές είναι δύσκολο να ξεγελάσεις τον άλλο, τουλάχιστον όχι για πολύ. Στο internet τα πράγματα είναι πιό "ελεγχόμενα".
quote:
Και που δεν ισχύει όμως, Ostria;Το ανούσιο παιχνίδι του εντυπωσιασμού, δε λέω, πολλοί το "τίμησαν"...Μπορεί όμως αυτό να αντικαταστήσει την ουσία; Αυτή φαίνεται!
Δεν αντιλέγω, αλλά εγώ τον εντυπωσιασμό τον έβαλα ως αρχική πρόκληση ενδιαφέροντος. Οσο για την ουσία, αυτή θα βγει στην επιφάνεια αργά ή γρήγορα. Απλώς στο internet μπορείς να τραβήξεις λίγο παραπάνω το αυτό το διάστημα.
quote:
Τελικά τί είναι αυτό που μετράει, οι εντυπώσεις ή ο λόγος; Το "ίματζ" ή οι ειλικρινείς ανθρώπινες σχέσεις;
Ελα Αλέκο όλα μετράνε. Στην πρώτη επαφή/επαφές, οι εντυπώσεις και ο λόγος παίζουν πρωταρχικό ρόλο. Και όσοι ξέρουν να παίζουν σωστά αυτό το παιχνίδι κερδίζουν τις πρώτες εντυπώσεις (θες και παραδείγματα; Υπάρχουν πάμπολα εδώ μέσα). Η ουσία και οι ειλικρινείς ανθρώπινες σχέσεις (ή και η απουσία τους) έπονται.
quote:
οχι....δεν ειναι ετσι.αλιμονο μας αν ηταν.
να εντυπωσιασουμε ναι,αλλα γιατι ? υπαρχει κανενας λογος.
Για να πάρουμε απάντησεις ας πούμε στο θέμα μας; Για να μας έρθουν και μερικά προσωπικά μηνύματα; Για να τραβήξουμε την προσοχή του τάδε ή της τάδε που μας άρεσε η γραφή ή τα λεγόμενα τους ή η φωτογραφία τους όταν υπάρχει;
Ρε παιδιά, μιλάτε λες και μπαίνετε σε άλλο internet σε κάποιο παράλληλο σύμπαν! Πολύ φοβάμαι ότι αυταπατάστε...
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
quote:
Ρε παιδιά, μιλάτε λες και μπαίνετε σε άλλο internet σε κάποιο παράλληλο σύμπαν! Πολύ φοβάμαι ότι αυταπατάστε...
Φοβάμαι ότι με/μας παρεξήγησες...
Δεν υποστήριξα ότι αυτά ΔΕΝ γίνονται, αλλά ότι τελικά ΔΕΝ έχουν καμία σημασία...Η ουσία μπορεί να έπεται, αλλά δεν χάνεται...Αρκεί να ξέρεις να την αναζητείς, χωρίς να...θαμπώνεσαι!
Άποψή μου...
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Μπηκα με το πραγματικο μου ονομα, εντελως αυθορμητη και
καθολου καχυποπτη.--------------------------------------------------------------------------------
Η παραπάνω δήλωση ..δηλώνει .. καχυποψία
Μπηκα. Αυτο δηλωνει την διαθεση μου.
Δεν συνεχισα ετσι.
Η συνεχεια ειναι η απογοητευση.
quote:
Πρωτίστως λοιπόν τα συμπερασματά σου.. θα είναι υποκειμενικά...
Αλλοτε υποκειμενικα, αλλοτε αντικειμενικα.
Ξερεις πολλους που να μην το κανουν αυτο;
Δεν ειμαι Θεος.
quote:
Δεν είδα να ζητάς κάπου συγνώμη.. εψαξα βρε παιδί μου αλλά δεν είδα πουθενά να πράττεις κάτι τέτοιο
Ψαξε καλυτερα.
Ζηταω συγνωμη απο ανθρωπους που μ΄ενδιαφερουν.
Ζηταω συγνωμη οταν νιωθω οτι αδικησα καποιον.
Αν δεν το νιωσω πως θα ζητησω συγνωμη;
Αν και στην προσωπικη μου ζωη, το κανω και αυτο
για να εξομαλυνω καποιες καταστασεις.
quote:
ταυτόχρονα δηλώνεις τις αρετές σου.. φυσικά υποκειμενικά..
Ξερεις κανεναν που να μην εχει αρετες;
Πες μου καποιες απο αυτες που δημοσιευσα εδω μεσα.
quote:
Αλλοτε υποκειμενικα, αλλοτε αντικειμενικα.
Ξερεις πολλους που να μην το κανουν αυτο;
Δεν ειμαι Θεος.
Oρθόν
quote:
Ξερεις κανεναν που να μην εχει αρετες;
Πες μου καποιες απο αυτες που δημοσιευσα εδω μεσα.
Το ήξερα οτι θα έκανες αυτή την ερώτηση.
Ετσι λοιπόν τις εκανα quote με πράσινα γράμματα.. δεν τις είδες??
Βέβαια τα πράγματα είναι απλά... και εμείς τείνουμε να τα κάνουμε δύσκολα...
Οπως εσύ ελεύθερα και αυθόρμητα λές την άποψη σου για κάτι.. απορρίπτοντας τον χαμαιλεοντισμό.. έτσι και εγώ.. είπα.. κάποια η οποία σύμφωνα με τα ``πράσινα γράμματα``φαίνεται να είναι άνθρωπος ανωτέρας νοημοσύνης αλλά και ήθους.. δεν μπορεί λοιπόν να αρέσκεται να παρατηρεί ανθρώπους και να βγάζει συμπεράσματα.
Ετσι λοιπόν θεώρησα σκόπιμο να το επισημάνω..
Τώρα αν τα παραδείγματα που έφερα ηταν υπερβολικά..
Τελικά.. τα συμπεράσματα που βγάζεις τα θεωρείς υποκειμενικά ή αντικειμενικά??
quote:
Αν δεν το νιωσω πως θα ζητησω συγνωμη;
quote:
Αν και στην προσωπικη μου ζωη, το κανω και αυτο
για να εξομαλυνω καποιες καταστασεις.
Λοιπόν εσύ θα μας μουρλάνεις. Είμαστε που είμαστε μουρλαμένοι.. θα μας αποτελειώσεις..
Αναφέρεις πως αν ``δεν το νοιώσεις πως θα ζητήσεις συγνώμη``?
Και απο την αλλη ``ζητάς συγνώμη απλά για να εξομαλύνεις καταστάσεις``. 
Τελικά ζητάμε συγνώμη επειδή ετσι το αισθανόμαστε.. ή η συγνώμη μας εχει υποκριτική έννοια έστω για να εξομαλύνουμε καταστάσεις..
Αngi δεν ξέρω αν το εχεις καταλάβει.. αλλά υπάρχει κάτι το οξύμωρο στα λεγόμενα σου.. αλλα λές .. αλλα εννοείς..
Πάρε και ενα μπαλονάκι .. μην με παρεξηγήσεις με αυτά που σου λέω.. αλλά εσύ είπες τα της θεωρίας περί αυθορμητισμού και περί 
Edited by - allzzaro on 11/12/2005 21:16:42